ー息もできないー - 暇つぶし2ch

ー息もできないー at CINEMA

[前50を表示]
100:名無シネマ＠上映中
10/04/24 02:02:24 8NnoL9gL
きょうでおわりだったと思ってみてきた。
おれもああやって虚勢張ってるから涙流すことすら手で隠してしまうな～と思った。

あと関係ないけど劇場に某俳優が来ていた。

101:名無シネマ＠上映中
10/04/24 02:07:37 fPe7mjlO
某じゃわからない。

102:名無シネマ＠上映中
10/04/24 16:45:47 d5H/3H5z
よくわからなかったが
妹と姉がいるの？

死んだのは妹で、
親父が暴れたとき姉はどこにいた？

103:名無シネマ＠上映中
10/04/24 17:48:56 +0k8fzkj

>>102
> よくわからなかったが
> 妹と姉がいるの？
>
> 死んだのは妹で、
> 親父が暴れたとき姉はどこにいた？

母親のところでしょ、サンフンとは腹違いだし。

104:名無シネマ＠上映中
10/04/24 20:42:09 cMg66FLl
観た
よかったんだが、何かあざとい映画だった。
ラストシーンも含めてね。

あと暴力シーンカメラぶれさせるのはもうよくないか
ドアに何度も包丁突き立てるシーンのほうが怖かったし

社長役はよかった。韓国語知らないが、
きっとうまい役者なんだろうと思った

105:名無シネマ＠上映中
10/04/24 23:26:50 SJsxfY01
これ週刊文春で　福田和也が激賞してた。

超がつく傑作らしいね。

10年に1度くらいの作品らしい。

106:名無シネマ＠上映中
10/04/25 00:06:42 or5h4YDO
亀田一家みたいな強面の兄ちゃんが
実は主演、監督、脚本、編集もこなしているのが凄い。しかも若いのに韓国の裏側で生きる家族や、社会問題を深く鋭く描いている。撮影、編集はかなり荒っぽいが、逆にドキュメンタリーっぽい雰囲気を醸し出していた。

107:名無シネマ＠上映中
10/04/25 02:10:55 NuHBDZac
>>106
本人の素顔は、そんなに強面でも悪人面でもない素朴な感じ。
それだけに、スクリーンであの迫力を出せたのは奇跡だと思う。

108:名無シネマ＠上映中
10/04/25 05:28:16 Y9OMUkZZ
なるほど、サンフンの姉は
父親の前妻の子か。
腹違いね。
ちょっと分かりにくかった。

109:名無シネマ＠上映中
10/04/25 05:50:53 tY8kUld8
で、前妻と別れたのもDVが原因なのかね

110:名無シネマ＠上映中
10/04/25 06:16:21 NuHBDZac
どうだろう？　姉は母親の顔も知らないってサンフンが言ってたね。

111:名無シネマ＠上映中
10/04/25 08:14:09 Ri5dnUkE
個人的に苦手な自作自演のオレ様映画だと思って行ったが、違った。
女の描写とかも、丁寧で冷静。終盤自動ドアごしに二人が女同士の会話してる
シーン(店内の男どもには聞こえない)とか上手い。
たけしに似てるって指摘があるみたいだけどあまりそうは感じなかったな。
バイオレンスシーンの冴えではたけしが勝るけど、人間洞察力ではイクチュンが
優れてるかもしれない。

112:名無シネマ＠上映中
10/04/25 22:20:27 X4onEMDC
今日、福岡で監督（＝主演）の舞台挨拶見てきた。
予想はしていたがが、人の良さそうな今どきの若者って感じで、
映画の主人公とはかけ離れた印象だった。

113:名無シネマ＠上映中
10/04/25 23:52:20 NuHBDZac
>>112
ねえ、やっぱり、スクリーンの中でのイメージとかけ離れているでしょう。
あの映画の演技は、まじで神演技。つうか、街の中で、ヤン・イクチュンを見かけても
わからないと思う。サンフンに似てる人は多いと思うが。

114:名無シネマ＠上映中
10/04/26 19:20:18 ZsadM3QC
今日観てきた。よかった。このスレで主演＝監督だと知って、本当に驚いた。凄い。
以下ネタバレ

特によかったのは、父親の自殺未遂で「死ぬな」と叫びながら病院に行くところと、その後のソンフンが
ヨニの膝枕で泣いてしまうところ。ヨニも自分の境遇を思って泣くのだが声を堪える。ソンフンは自分の涙姿を見せまいと
手で顔を覆っているているから彼女が泣いていることは知らない。ここで、私の涙腺も決壊した（声は堪えた）。

私の映画的カタルシスはここだったので、後はどんな終わり方をするのだろうと、比較的冷静に観ていたつもりだが、
あの終盤は「もしかしてハッピーエンドなのか？」と少し期待させながら、最後に重い物を投げかけられた感じ。

甥の子どももかわいかったが、観終わった後はソンフンが愛しくて堪らなかった。
エンドロールが終わるまでいると思い出して泣いてしまいそうだったので早目に映画館を出た。
駐車場に戻るまでに少し泣いてしまった。

どうでもいいが、ヨニが一瞬、皇太子に見える場面があったような気がする。

115:名無シネマ＠上映中
10/04/27 15:06:01 NNoZJuwW
とんぼのパクリ

116:名無シネマ＠上映中
10/04/27 20:14:46 ZtD1hrZW
主人公の目つきとか、作為的ではない(ように見える)かわいさとか、口ちゃんと閉じることができるかとか、全く違うと思います。

117:名無シネマ＠上映中
10/04/27 21:34:48 7aFai1yA
>>105
在日が同胞を持ち上げてる時のレスってだいたいこれくらい強くアピールするよね

118:名無シネマ＠上映中
10/04/28 00:03:50 zN0aMrk4
>>117　評を見ていないので何ともいえないが、在日かどうかに関わらず、
やはり高評価に値する作品だとは思う。

119:名無シネマ＠上映中
10/04/28 11:23:05 mcBN2CF4
その男、凶暴につきからかなり影響受けてるな

120:名無シネマ＠上映中
10/04/28 13:32:30 S/J0z7na
やっぱサンフンのキャラ勝ちだな
なんとも憎めない不器用さ…演技も自然体でよかったｗ

121:名無シネマ＠上映中
10/04/29 17:08:28 99eWU736
シバラマ

122:名無シネマ＠上映中
10/04/29 18:09:08 twe65JKg
新宿で見てきた。
冒頭から画面に釘付けになり、そのまま作品世界にのめり込んだ。特にサンフンとヨニの魂が邂逅する漢江川のシーンでは自然と涙が出てた。周りでも鼻をすする音が多数。互いの背負うものなど何も知らない二人。だからこそ、彼等の涙が私達の心を打つのだと思う。
それにしてもラストは「あの人」にやられる必要があったのかな。

123:名無シネマ＠上映中
10/04/29 20:00:17 bdhMCfHM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

124:名無シネマ＠上映中
10/04/29 21:20:29 EyqE7H+4
>>122
先に取り立て先で受けたダメージがかなり
深くて致命的だったようにも感じた。
でも、彼にはたまったうっ憤を晴す好機だったんだろう

125:名無シネマ＠上映中
10/04/30 21:17:31 qiQCPEHm
ヨニの着メロが何気によかったぁ～♪
特に漢江に呼ばれる時、セツナイ感じがよく出てた…
アレは韓国の有名な曲なのかな?

あと、子供達と覆面レスラーごっこしてる時
木の枝がサンフンの目にブッ刺さってマジ痛そうだったｗｗ

126:名無シネマ＠上映中
10/04/30 22:09:07 rjYfFoaS
>>125

> あと、子供達と覆面レスラーごっこしてる時
> 木の枝がサンフンの目にブッ刺さってマジ痛そうだったｗｗ

あ～、それ、ほんと。あのシーンは、観客のリアクションが「あれ？　NG？」みたいになるよね。ちょっとどよめくっていうか。
もし演技だったら、リアルすぎる。

127:名無シネマ＠上映中
10/04/30 23:19:35 KcR3JGPW
>>124
自分はあのままぽっくり逝ってもよかったと思った。逆恨みされるほどの「かわいがり」の描写が足りなかったし、何か違和感があった。
好きな場面は二人の屋台のシーン。唯一サンフンが笑うところ。今までの荒んだ人生できっと笑うことなんて無かったんじゃないか。そう思うと泣けてきた。

128:名無シネマ＠上映中
10/04/30 23:29:59 qiQCPEHm
二人の掛け合いは

129:名無シネマ＠上映中
10/04/30 23:34:08 qiQCPEHm
二人の掛け合いはホント面白かったな
あれってアドリブもあるのかなぁ

130:名無シネマ＠上映中
10/04/30 23:54:00 qU6okWv6
憎まれ口の応酬がおもしろかわいすぎる
言葉のニュアンスを味わえないのがつくづく残念

131:名無シネマ＠上映中
10/05/01 14:06:11 Cz5Ufy4t
ハリウッドリメイクされそう
主演はJay BaruchelとChloe Moretzあたり

132:名無シネマ＠上映中
10/05/01 20:19:57 xBG0T+Wa
でもコレは韓国独自の儒教の父親反面教師?みたいのが背景にあってこそだし
仮に日本であってもリメイクは難しそう…

最近観た韓国映画「チェイサー」「母なる証明」は自分的には期待ハズレだったんで
久しぶり「殺人の追憶」「オアシス」に並ぶ傑作だったｗ

133:名無シネマ＠上映中
10/05/01 23:39:47 +HRTiD/I
好きなシーン
サンフンが甥っ子に腕ひしぎ十字固めかけるところと甥っ子が行かないでと言って
サンフンの脚にしがみつくシーン

134:名無シネマ＠上映中
10/05/02 02:18:29 eAmzUOyc
ヨニが、サンフンに初めて名前を名乗るところで、サンフンがちょっと吹き出し笑いをするでしょ。
ヨニは「どこにでもある普通すぎる名前だからおかしいでしょ！」みたいに言うでしょ。
どうしてかなって思って、「ヨニ」って翻訳かけたら、「（女の）陰部」って言う意味があった。
だから、サンフンが噴き出し笑いしたんだね。

逆にサンフンって子どもっぽい名前なの？　漢字だと「相勳」ですよね？　これこそよくある名前かと思ったけど。

135:名無シネマ＠上映中
10/05/02 02:57:07 G4Dpg81H
フラッシュバックする回想シーンの導入演出が上手かった
警官殴るとこからのサンフンの幼少期回想に入るシーンとか
自殺未遂してる父親の部屋のドア開けると一瞬だけ母親と妹の幻覚がみえるとことか

136:名無シネマ＠上映中
10/05/02 22:28:01 OE9lvfIu
なんだろう、この映画の品の良さは。
上品なモノは全く映されていないのに。
光も美しい。
射している光が希望を表している気がする。

137:名無シネマ＠上映中
10/05/03 02:17:15 mBq1tji7
>>136
変に情緒を煽るような演出をしてないからだと思う。
薄皮一枚はさんだ客観性があるような。

138:名無シネマ＠上映中
10/05/03 17:33:00 /tx6LM3c
マグノリアもそうだけど、憎みぬいてる筈の親父が本当に死にそうになったら、死ぬな！って慌てるのね。
甘いよね。
本当に憎んでたら喜ぶよ。
俺は喜ぶよ。

139:名無シネマ＠上映中
10/05/03 17:37:00 zPFWT/kO
>>138
甘いとか甘くないとかの問題じゃないでしょう。
テーマに沿った説得力ある展開だと思うけど。
死んだら喜ぶなんて展開はありえないね。

140:名無シネマ＠上映中
10/05/03 21:45:34 vuaTlGNk
>>138
だったら最初から親父を殺しちまえば丸く収まる話だし

141:名無シネマ＠上映中
10/05/04 00:44:28 XtLiGIcI
(ネタバレあり）

サンフンが最期に言う言葉が「ありがとう」。
今まで一度も言ったことがない言葉だろうに。
ここで、涙腺が切れた。

142:名無シネマ＠上映中
10/05/05 01:32:22 ziO56usJ
衣装もいい。
ピンクのカーディガンはヨニの可愛らしさと凛々しさを引き立てている。
ファンギュ（サンフンの子分）のセーターもいい。
どこに売ってるんだ！と思わせるほど悪趣味。

143:名無シネマ＠上映中
10/05/05 14:04:03 hA9OCH/G
よくたけしの作品と比べられるみたいだけど
自分はたけしとかチンピラ893映画て好きじゃないけど
なんだかコレは上手く説明できないが凄くハマったｗ

144:名無シネマ＠上映中
10/05/05 15:50:32 TfSviKH3
マッチョイズム皆無なんだよね

145:名無シネマ＠上映中
10/05/06 00:05:10 2zm8uA0O
>>144
言いえて妙。
だから男の胸に突き刺さる映画になった。

146:名無シネマ＠上映中
10/05/06 15:59:58 j+/lQFC8
>>143
自分も同じ。
なんとも言えず心にしっくりくる。

147:sage
10/05/06 20:39:19 MaTcLVTi
なぜ弟は逮捕されないんだ。
何だ、あの焼き肉屋のみんなの笑顔のシーンは。
どうして最後に、弟の姿と彼の姿を重ねるんだ。

ラストが悔しくてたまらない！

148:名無シネマ＠上映中
10/05/06 22:15:23 iIpu6JOn
日本のチンピラ物って
ナルシズム全開の安いヤクザの美学ばかりで薄っぺらなんだよなあ

149:名無シネマ＠上映中
10/05/07 01:16:34 o/KfpuPz
今日レイトショーで観に行ってきた。
借金取立てにいってボコボコにした相手と飯を食うシーンのくだりは
たけし映画へのオマージュに思えたんだが違うかな？

150:名無シネマ＠上映中
10/05/07 01:20:06 j0HQzUAE
>>147
いや、あのラストはあれ以外ありえないと思う。

>>148
ダメじゃないヤクザものも多いけどね。

151:名無シネマ＠上映中
10/05/07 02:19:57 zvIzRkev
竜二みたいなくっさい映画と同じにされるのは困るよな

152:名無シネマ＠上映中
10/05/07 18:11:59 CwQNWkiC
まいった。
他の映画を見る気が全くしない。
特に邦画。完敗と言っていいのかもしれない。

153:名無シネマ＠上映中
10/05/07 22:56:03 +VWeHkSf
同ジャンルでもない邦画と較べて完敗ってバカ？
そういうプロパガンダレスは止めたほうがいいよ。

この映画が傑作なのはわかるが、そういうくだらん映画の見方で(おまえの主観のみで）
自分の評価は絶対みたいな書き方するやつは本当にクズだと思う

154:名無シネマ＠上映中
10/05/07 23:06:24 j0HQzUAE
>>153
別にいいんじゃない？
主観を書くところだし。
むしろそんなことで腹立ててると別な勘ぐりをされるだけですよ。

155:名無シネマ＠上映中
10/05/07 23:31:04 Uknn+ehn
私も、別に邦画と比較してもいいし、それぞれの好みをここに表現してもいい。
特に152は、別に他の映画をこき下ろしているわけでもないし、153の過剰反応ってことじゃないか。

156:名無シネマ＠上映中
10/05/07 23:37:57 cYb5ifoK
最初の屋台襲撃シーン、マンシクははっきり写ってたけど、サンフンは確認できなかった。
ただ、ヨニの母がだれかの左腕を斬ったのは分かった。
最後、ヨニが弟とサンフンを重ねた理由は明確じゃないが、
映画としては逆にこれくらい曖昧なほうがいいのかもね。

ところで、最初の場面でサンフンが画面の外から頭どつかれたと思うけど、
あれはたいしたダメージなかったのかな？

157:名無シネマ＠上映中
10/05/08 00:18:43 BAJG2jMu
着替えのシーンで腕のキズを見せたのは
やっぱヨニの母に切られたのがサンフンだという事なのかな?

あの冒頭のシーンは“暴力の連鎖”をタイトルバックで表現してると思ったｗ

158:名無シネマ＠上映中
10/05/08 00:20:01 028h6XBN
>>157
あのシーン、弟も、サンフンの傷を見るよね。
もう、サンフン、脱がなきゃよかったのに。あのシーン、乳首すら映ってないけど。監督、恥ずかしかったんですかぁ

159:名無シネマ＠上映中
10/05/08 00:20:48 BLi4PdYe
>>156
> 最初の屋台襲撃シーン、マンシクははっきり写ってたけど、サンフンは確認できなかった。

私は思い切り確認できました。

160:名無シネマ＠上映中
10/05/08 00:40:31 SaukkoU0
顔が写っているとしたらマンシクの前のカットだよね
でもマンシクほどははっきり写ってないでしょ？

161:名無シネマ＠上映中
10/05/08 01:28:23 7JJf7Mmy
>>156
>ヨニが弟とサンフンを重ねた理由

ヨニが初めて弟の弱さや哀しみを理解した瞬間と解釈した。

162:名無シネマ＠上映中
10/05/08 01:32:10 nw7CzFIm
いい映画だった
川原で泣くシーンよりもその直前の
私のために生きてみたらと言った女子高生に涙腺が崩壊
日本映画だったら単なるスイーツ妄言にしかならないこの一言の重いこと重いこと
あとラストの焼き肉のシーン
お父さんが笑いながらも罪を背負ってるんだよね
俺は生きる資格なんて無いんだって
役者の表情が絶妙すぎ
社長もいいな最後の最後まで得体の知れない不気味な存在で

163:名無シネマ＠上映中
10/05/08 01:58:15 JNQKsqTZ
>>161は優し過ぎる。けど優しくならずにはいられない映画だよな。
残った皆の幸せを願わずにはいられない。

164:名無シネマ＠上映中
10/05/08 09:54:57 474P06TX
>>147
自分もなぜヨニの弟は逮捕されないんだって思ったけど（どう考えても最重要参考人）
それを超えてあのラストシーンは見事。
いい映画でも意外とラストって良く覚えてないことが多いけど、あれは忘れられない。
あのラストが無かったら（例えばサンフンが死ぬところで終わるとか）単なるいい映画で終わり、
傑作とまではならなかったと思う。

意外と泣いた人多いんだね。自分は一度も泣くシーンは無かったけど、心に沁みた。
女性はこの映画見てどう思うのかちょっと興味ある。男は好きな奴多いと思うけど。

165:名無シネマ＠上映中
10/05/08 11:26:06 3wyUxYDL
そこそこおもしろかったけど、やっぱりその男凶暴につき超えは無理だったな

166:名無シネマ＠上映中
10/05/08 18:35:29 BAJG2jMu
義理の姉さんがヤクザなサンフンを毛嫌いせず
最初から普通に受入れてるとこも良かった
それだけに最後の号泣シーンに説得力があった。。

167:名無シネマ＠上映中
10/05/08 20:37:42 BAJG2jMu
義理＞腹違いｗだっけか?

甥っ子はメチャ可愛かったが
泣きの演技がイマイチだったような…

168:名無シネマ＠上映中
10/05/08 23:17:54 2dgSdGku
変なセーターの子分。
弟に「アイツ嫌いだ」と囁いたり、その日に仕事を休んだり、
なんか気になるように描いている気がするのは俺だけ？かな。

169:名無シネマ＠上映中
10/05/09 02:39:38 3qVt1pOO
>>165
その映画ってインパクトだけが強い奇人変人ショーっしょ
ジャンルが全然違うと思うぞ

170:名無シネマ＠上映中
10/05/11 03:39:29 GishvACA
これ、なかなかイイ映画だったな

８９３とかチンピラ映画とか大嫌いだけど、この映画は全然、異質だった
こういうアブノーマルな家族とか絆の描き方っていいね

特に印象的なのは頬を叩きながらのコミュニケーションの取り方ｗ

171:名無シネマ＠上映中
10/05/11 03:40:46 GishvACA
そう言えば、杉崎美香とピエール瀧が出演してたなｗｗ

172:名無シネマ＠上映中
10/05/11 21:14:13 xq82QleR
渡辺謙と渡辺いっけいが合わさった顔の社長といい
玉袋筋太郎そのものの舎弟といい
そっくりさんが大勢いたよ

173:名無シネマ＠上映中
10/05/12 09:42:20 0+V9TSiF
主人公は亀田興毅に似てる

174:名無シネマ＠上映中
10/05/12 18:29:21 9CXfWjPG
どうも我慢できないやつらがアマゾンUKでDVDを購入しているらしいな
おれも買うか

175:名無シネマ＠上映中
10/05/12 21:59:41 21ix7H3c
>>165
たけし映画の暴力は
『暴力を振るう資格のある者とは暴力を振るわれる覚悟のある者だけ。
　人を殺そうと銃を手に取るならば、それは銃で殺されても構わないという覚悟がなければいけない。暴力とは因果応報、一方的に武器を手にして殺害→ＥＮＤなどという構図で成り立つものではない』
･･･みたいなこと言ってたけど、“息もできない”って映画はそんなテーマなの？
描いてるものは全く違うと思う。

176:名無シネマ＠上映中
10/05/12 23:41:51 mZTARpqL
>>175
サンフンのセリフ「人を殴るやつは、自分は殴られないと思っている」

その通りの話だよ

177:名無シネマ＠上映中
10/05/13 00:35:54 aNVJTYoE
俺の中では、

サンフン … 亀田興毅 or 辰良丈一郎
社長 … 渡辺謙 or 渡辺いっけい
サンフンの舎弟１ … 玉袋筋太郎
サンフンの舎弟２ … チュート福田 or 大倉孝二
サンフンの義姉 … にしおかすみこ

ヨニだけ、なんか似てる女優がいたはずなんだが、誰に似てるかが
思い出せない
マナカナじゃないしな
もっとしっくり似てる人がいるはずなんだが誰だっけ？

178:名無シネマ＠上映中
10/05/13 00:43:56 GTbrGIMc
>>177
鈴木杏ってところ？

179:名無シネマ＠上映中
10/05/13 01:14:11 sZSMy83/
みんな色々と深読みしてくれて
得な映画だな

180:名無シネマ＠上映中
10/05/13 08:35:00 HSOAVA1b
大後すずか

181:名無シネマ＠上映中
10/05/13 10:35:27 iRLdPzg0
この映画の在日以外の感想を聞きたいんだけどどうしたらいいものか

182:名無シネマ＠上映中
10/05/13 11:02:02 ClfwjIii
日本人の知り合いつくれよ

183:名無シネマ＠上映中
10/05/13 20:26:07 wkzE0hUD
公式のトレーラーで
「私の為に生きて」ってついてた字幕が本編では
「私の為にお金つかいなよ」(ウロ覚えだけど)
に変わってた。ちゃんと予告編の意味で伝わるし、
こっちの方がセリフ前後の流れにつながって良いと思った

>>164
意外と、サンフンのような子供がそのまま大人になった男に対して
放っておけない！という気持ちになる女性は多いと思う。
うちの母親も凄い気に入ってた。。
サンフンはコミュニケーション下手故のDQNなだけで心根は優しいし。

184:名無シネマ＠上映中
10/05/13 20:33:02 wkzE0hUD
>>183
最後話がズレた。
つまり女性は割と容易に主人公や話に感情移入できると思う
上で誰かが書いてたけど、全般的な女性の描き方も良いんだよなー

185:名無シネマ＠上映中
10/05/13 22:41:48 alVeki77
ヨニは、皇太子に見えた。

186:名無シネマ＠上映中
10/05/14 18:08:44 5+FrtVcv
暴力でしか自分を表現できないような主人公の中の人が実は制作監督脚本
すべてやっているという驚愕の事実に打ちのめされた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

187:名無シネマ＠上映中
10/05/14 19:45:13 /Umvwd3U
監督とエッチしたい&heart;

188:名無シネマ＠上映中
10/05/16 10:09:14 7Q7YtKKZ
配給会社は、どんな作品でも原題を尊重すべきなんじゃないだろうか。
英語題の方をさらに訳して使うなんて。
作品名に監督の想いが反映されてるわけだし。
映画を見終わって、色々検索して、
はじめてこんなタイトルだったんだと、ちょっと衝撃だった。

189:名無シネマ＠上映中
10/05/18 21:21:46 O2ZzIr+S
英題の方も製作側で付けた以上、
ナンセンスな話なのですけど

190:名無シネマ＠上映中
10/05/18 22:54:43 yxw5x7j5
でも「息もできない」って、なんか恋愛ものみたいだよねｗｗ

191:名無シネマ＠上映中
10/05/18 23:11:00 O2ZzIr+S
自分はそうは思わなかったが、単にZARDの有名曲があるからじゃないのか

192:名無シネマ＠上映中
10/05/18 23:39:26 A/D7VtvW
「勝手にしやがれ」の原題と米国リメイク作のタイトルを知らんのか。

193:名無シネマ＠上映中
10/05/19 00:16:22 F254L/H5
それは知ってるよ
だが普通の日本人ならそれよりZARDの方がイメージ強いでしょう
だって日本では「勝手にしやがれ」として流通してるわけだし

194:名無シネマ＠上映中
10/05/19 04:05:58 q2Yrj8It
>>176
それは印象に残るセリフってやつで主題となるとまた違うような。

>>188
国や人種や気質で集客戦略変えるのは仕方ないでしょう。
大袈裟だけど、『原題はどの国だろうと変えない』をかたくなにやっちゃって
集客率低い、収益ナシ、配給会社が経営破綻じゃ元も子もないし、良い作品でもタイトルが足引っ張って目に触れることがなくなるなら悲劇だし。

監督としても「自身の意向は尊重してもらいたいが、多くの人に観てもらえないんじゃ元も子もない。その国の意向・惹き付ける戦略があるなら仕方ない」ってとこか。

あんま関係ないけど、カップメンも国や地域で味付け変えるようなもんで
『ランボー』も、そのままなら『ＦＩＲＳＴ　ＢＬＯＯＤ』･･･観ねぇ･･･（子供もタイトル覚えないだろうし）
（ランボーって日本タイトルはスタローンが逆に気に入って、次からそのタイトルで使うようになったんだっけ？）

まずはとにかく映画が広く目に触れること（映画関係者も飯食う必要あるわけで、タイトルもその一環で仕方ない）→観た人の中から、もっと深く知りたいという人が出る→原題などを知るようになる。
こんな感じでいいかと。

『風と共に去りぬ』の頃のタイトル変更は、馴染みのない文化（世界）を日本語タイトルにすることで身近なものと認識させ、客に観てもらうために必要な措置だったらしいけど、
今は英語圏にそんなに抵抗もないため、そのままのタイトル（英語をカタカナにしただけ）が増えているんだとか。

韓国映画は特に言語に馴染みないし、チングって映画も『チング』のまんまでは想像しづらい。チングをそのまま日本語に訳してもそそられない場合には変えたり副題を付けたりする必要があるかと。
韓国語でなくとも『レオン』→『ザ・プロフェッショナル』の原題だったらあんまりそそられないし魅力がない、みたいな。

195:名無シネマ＠上映中
10/05/19 04:47:22 AvTcUP7S
水道橋博士が言ってたことなんだけど
辛く苦しい場面が続き、まさに「息もできない」シーンの連続
って考えれば邦題も悪くないかなと思う

196:名無シネマ＠上映中
10/05/19 04:54:10 R1S4+61r
最近は昔ほど原題から離れた邦題は許されなくなってきてるって
町山か誰かが言ってたんだっけかな、聞いた事がある。大手の洋画だけかもしれないけど。
チェイサーみたいに多くの人に見てもらうためといって画面の改変が施されるよりかはまだマシなのかなぁ。

197:名無シネマ＠上映中
10/05/19 14:22:27 xno5M1jM
まぁフツウに考えて日本で『糞バエ』じゃ集客力は難しいだろうね
でも監督は邦題が気に入らないみたいな事言ってたねｗ

2回目観たんだけど～屋台襲撃シーンでヨニ母に腕切られた男の顔アップになるけど
キャップで鼻から上が見えない（見せてない）からサンフンとは確認しずらいな
（あの髭からサンフンだと分からなくもないが）そんでその後の着替えシーンで
腕のキズみせといて、やっぱサンフンだったんだと確定～て流れだなｗ

198:名無シネマ＠上映中
10/05/20 02:52:35 T4NIYliK
最悪の二人の出逢いからして
殴って気を失ったヨニをほったらかさずに気付くまで待ってる
しかもちゃんとバッグを頭に敷いてあげてるし…そんなサンフンてｗ

199:名無シネマ＠上映中
10/05/20 02:52:46 1f8T86Qu
ヤン・イクチュン監督、愛しています。

200:名無シネマ＠上映中
10/05/20 03:48:16 pqNbkrA8
今週見た映画

◆プレシャス　85点
出オチ。非常にクレバーでスマートな映画

◆息もできない　80点
30年遅れの韓流メロドラマの一亜種。しかしここは確実に需要がある

◆9（ナイン）　80点
こういうの見るとさすがに「キャシャーン」とか擁護する気力が無くなる。レベルが違いすぎる

◆トリック　75点
ガラパゴス化が進む日式映画の極北。ポスト釣りバカの最右翼

◆オーケストラ！　70点
フランス映画(笑)久々の話題作だが、これはまたB級な・・・

◆タイタンの戦い　65点
周知のようにギリシャ神話はドラゴンボールのパクリ。鳥山明に金払えよ白豚

201:名無シネマ＠上映中
10/05/20 03:57:31 pqNbkrA8
資質的に比較されるべきは西川美和か？
何のひねりもなくそのまんまやるのが逆に新鮮、的な

202:名無シネマ＠上映中
10/05/20 07:23:21 AfR7QB5v
この映画観てメロドラマなんて感想しか持てないのは可哀想だね
映画を観るって行為自体が向いてないと思うよ

203:名無シネマ＠上映中
10/05/20 09:18:14 pqNbkrA8
話自体は紋切型のメロドラマ
近親相姦しないしな

保守的な中産階級が受け入れられる範囲内での哀しいお話

204:名無シネマ＠上映中
10/05/20 09:46:36 pqNbkrA8
話自体は紋切型のメロドラマ
近親相姦しないしな

保守的な中産階級が受け入れられる範囲内での「悲しいお話」

205:名無シネマ＠上映中
10/05/20 23:29:04 T/iF8zkv
a

206:名無シネマ＠上映中
10/05/20 23:29:46 T/iF8zkv
age

207:名無シネマ＠上映中
10/05/21 00:45:58 sTdhLj/k
こりゃ酷い、マジキチすぎ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

208:名無シネマ＠上映中
10/05/22 07:29:38 hNfnAmJ8
近親相姦なんて分かりやすい刺激に飛びつくのはそれこそ最下層だろうに
レイプ入れときゃ馬鹿が釣れるってレベル、野島伸司品質

209:名無シネマ＠上映中
10/05/22 10:15:36 bDFVW9LV
>>208
pqNbkrA8はあちこちにマルチしてるアホだからほっとけばいい

210:名無シネマ＠上映中
10/05/23 23:06:07 IIlHON8P
憎みきれないろくでなし、が主役の韓国映画には秀作が多い。

「ペパーミント・キャンディー」
「グリーン・フィッシュ」
「チェイサー」

「息もできない」は「ペパーミント・キャンディー」に並ぶ秀作。

211:名無シネマ＠上映中
10/05/24 23:22:42 H1mrBat/
チョンなんて大嫌いだけど
この映画は素晴らしいな
日本は嫌いだけど日本のアニメは好き
とか訳の分からないことを言ってしまってる韓国人の気持ちが少し分かった

212:名無シネマ＠上映中
10/05/31 02:09:10 uD8prEHp
画面を揺らしすぎなのは俺にはちょっときつかった
すごい映画なのは確かだが

213:名無シネマ＠上映中
10/06/05 12:47:46 2x/Byner
>>203
綺麗ごとだけ映す＝真に迫らず薄っぺらでシラける。
殺人でもレイプでもまんま映す＝不快感増で作品性が下がる。

だから近親相姦をまんま映さず“臭わせる”ことで作品の質を保ちつつ悲壮感も出すとか何とか。
（監督が言ってたのか論評だったのか忘れた）

214:名無シネマ＠上映中
10/06/06 00:22:14 lc3YvSt4
見てきた。

弟はソンフン=母殺し犯を知ってて、復讐のためにあの会社に入った？

最後のシーンは、もしかしてヨニは(意識か意識下かはわからないけど)ソンフンが母殺し犯だと分かっていた上で、ずっとソンフンに会っていた、という暗示？

どう思う？

215:名無シネマ＠上映中
10/06/06 01:01:17 DGUc76Iv
>弟はソンフン=母殺し犯を知ってて、復讐のためにあの会社に入った？

それはないだろ。なぜそう思う？

>最後のシーンは、もしかしてヨニは(意識か意識下かはわからないけど)ソンフンが母殺し犯だと分かっていた上で、ずっとソンフンに会っていた、という暗示？

これも根拠がない。
分かるのは、ヨニはラストで弟とサンフンが同類である可能性に気づいたということ。
もっといえば、サンフンが母の屋台を襲撃した可能性があることに気づいたかも、ということ。

216:名無シネマ＠上映中
10/06/06 01:34:18 IH0d7Zvo
ヨニの母は数年前に死んだという描写だけだったような
誰かに殺されたとか言ってたっけ？

ソンフンは粗暴だけど、殺人をするようなキャラじゃないと思うが

217:名無シネマ＠上映中
10/06/06 02:50:03 IGciH5E1
>>201
西川美和はひねり過ぎだろ。鼻につく。

218:名無シネマ＠上映中
10/06/06 02:54:21 B92M8Iui
>>213
そいつここにも書いてるよ
URLﾘﾝｸ(pia-eigaseikatsu.jp)
少年ジャンプが愛読書のお子様が迷い込んできた場違い感がきつい
展開が読めてガッカリしたとか書いてる的外れな小学生
あの結末は着地すべき点に着地しただけであって
他人にふるった暴力が自分の元に返ってきて身を滅ぼす
そんな事は冒頭10分ですでに説明されている
それを予想できたなんて得意気に言っちゃうのだから酷い
頭が悪くて分かりやすい刺激物にしか反応出来ない幼児だから
近親相姦入れろなんて貧困な発想が出てくる

>>214
どっちもまったくない
ない理由はちゃんと映画観てれば分かる

219:名無シネマ＠上映中
10/06/06 03:37:41 VdNuNE3o
自分もなんの予備知識もなく迷い込んで映画観た
見終わった後風邪ひいたみたいに頭クラクラした
映画館出てとぼとぼ歩いた
スカッとするとかジーンとする類いの映画ではないね
北野武と、ノーチェックだった韓国映画観たくなった

220:名無シネマ＠上映中
10/06/06 12:59:23 squ1FiuH
ヨニのピンクのカーディガンが切ない。初登場の時は、単に女子高生らしいという印象しかなかったが、
その後、彼女の生活環境がわかり、最後までその服装のままだったりするから、真の意味で「一張羅」なんだなと。

これが地味な色のカーディガンだったり、あるいは単に学校の制服だったとしても、「貧乏」であることはわかる。
でも明るい、でも派手ではない「ピンクのカーディガン」というところに、ヨニの正確というか内面が見てとれるような気がして、
とての切ない。

221:名無シネマ＠上映中
10/06/06 20:58:05 cZJBtYwz
スカートの裾、ほつれてるしな。

222:名無シネマ＠上映中
10/06/06 21:17:19 32msyM8W
>>220
この映画衣装がいいんだよ。
どの服も人物の内面を表している。
ヤン・イクチュンもプライベートの服は映画と全く違うし。
衣装担当者はパンフレットに載っていないが、
たぶんヤン・イクチュン自身なんだろう。

223:名無シネマ＠上映中
10/06/06 21:18:11 l83PB8FL
ヤンイクチュンは結婚してるの？　独身なら立候補したい。

224:名無シネマ＠上映中
10/06/06 21:56:01 DGUc76Iv
シバラマ～

225:名無シネマ＠上映中
10/06/06 22:12:12 32msyM8W
>>223
以下の発言から判断すると、独身。

家族の問題を抱えてきたせいで、家族に言いたいことが言えないし、
愛する人にも告白ができないんだろうなと自己分析したことがあります。
実際、異性と付き合った経験も多い方ではないし、
結婚について考えたこともほとんどありません。
もしかすると、どこかで責任を感じたくないと思っているかもしれない。
この問題は、今後もっと悩むべきだと思いますが、
親から続くこの血が、僕の代で絶えてしまってもいいという気持ちもあります。
ただ、非常に難しい問題なので、結論を出すのはまだ早い。
こんなことを言いつつ、来年には結婚して子供がいるかもしれませんしね（笑）。
URLﾘﾝｸ(www.public-image.org)

このインタビューの最後の写真、サンフンと違いすぎる。

226:名無シネマ＠上映中
10/06/08 12:57:24 71vxBrrh
というかすごい理性的な人だな

227:名無シネマ＠上映中
10/06/11 11:02:30 nsY0JE+/
ヨニの母親を殺したのはマンシクだったのか……。
屋台をたたき壊す連中の中にいたのは気づいたが。

228:名無シネマ＠上映中
10/06/11 15:59:30 /dEH4Kt8
シバルアマア＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

229:名無シネマ＠上映中
10/06/11 17:43:06 bBY3alSY
しばらくの間、これを超える作品は無いと思われ…

230:名無シネマ＠上映中
10/06/16 11:21:21 9kC5xDC4
やっべすげえ作品観た気がする。
サンフンとヨニの出会い方が素敵すぎる。

しかし、ヨニが多部未華子に見えてしかたなかった

231:名無シネマ＠上映中
10/06/18 11:04:46 iFfOsb/J
まだどっかで上映してるのかね？

232:名無シネマ＠上映中
10/06/18 19:33:55 Y3Hi+M15
>>231
一昨日有楽町で見てきた　
でもDLP上映でスクリーンも小さいからホームシアターで見てる感じだったのが残念・・・

233:名無シネマ＠上映中
10/06/19 12:08:27 fClqpTVP
コッスン出る？

234:名無シネマ＠上映中
10/06/25 02:48:03 5tRPZNjR
サンフンが殺されたあと、
ヨニが学校の授業でヘラヘラ愛想笑いするシーン…
頭逝っちまったんだな、とオモタ。
マンシク焼肉店オープンとか、ヨニの何気ない日常とか、
サンフンの死を直接決定づけるシーンが（まだその時点では）ないから、
ショックのあまり、おかしくなったとオモタ。
病院であろう霊安室だか処置室での、
マンシク、姉の半狂乱シーンへ唐突に飛ぶ。これが上手い。
早くDVD出ろ。買うから。

235:名無シネマ＠上映中
10/06/25 02:56:28 kzPcVIhX
確かに後半の回想の入れ方、うまかった

236:名無シネマ＠上映中
10/06/27 18:57:40 3a5M8ZJ1
稼業から足を洗うことを、
マンシクに伝えあぐねる件がいい。
ヘラヘラしながら「マンシク～ゥ」なんて。
マンシクも動揺しながら即引退を決するし
よくできた映画だこりゃ。

237:名無シネマ＠上映中
10/06/29 10:37:03 DZX9rgds
あちこちの評を見てると
息もできないってタイトルを原題と同じと勘違いして
得意気に的外れの評論書いてる馬鹿が多くて泣けるな

238:名無シネマ＠上映中
10/06/29 21:14:03 c8IVJ96B
原題：糞バエ

息もできないじゃ、殴られ方が変わってくるわな。
ま、そう言う俺も観終わってアレコレ調べてて原題に辿り着いたクチ。
鑑賞後に、またノックアウトだよw

239:名無シネマ＠上映中
10/07/02 00:10:30 ylsR0+R2
タイトルはどれがよかったのだろう。

1.糞蠅
2.シバローマ
3.ブレスレス
4.息もできない

上の中なら、3はない。1よりも2のほうがいいかな。でも私のベストは4だ。

240:名無シネマ＠上映中
10/07/02 00:26:23 1dvfWcWL
勝手にしやがれ2010

241:名無シネマ＠上映中
10/07/02 00:45:06 ylsR0+R2
原題に拘る必要はないと思うんだよね。「息切れして、力尽きて」より「勝手にしやがれ」のほうがいいと思う。

ヤン・イクチュン監督は「甘いラブストーリーじゃないんだけど」と言ってたみたいだけど、
私は「糞蠅」よりも「息もできない」のほうが映画の内容が伝わってきていいタイトルだと思う。

242:名無シネマ＠上映中
10/07/02 00:47:07 7PHLJFGg
冒頭のいきなりぶん殴られるところは、蝿が叩き潰されるみたいでいい

243:名無シネマ＠上映中
10/07/02 02:05:27 Lcrd9ul4
上手いタイトルではないよね。

でも今の映画配給会社のスタッフの日本語力に上手い邦題を求めるのは酷だろうしね。

244:名無シネマ＠上映中
10/07/02 06:52:17 9q14xqLJ
有名人が映画評で叩いたら尻馬に乗っるのかもしれんが、それほど酷い邦題じゃないと思う。
「ぼくのエリ200歳の少女」に比べたら断然良いだろ？いや他と比べなくてもちゃんとした邦題だよ

245:名無シネマ＠上映中
10/07/02 09:45:13 ylsR0+R2
最近は原題そのままで、わざわざ邦題をつけないのが主流だよね。英語の場合はもやは「訳」さえしない。

たとえば「アリスインワンダーランド」だって、昔なら「不思議の国のアリス」にしただろう。
どちらがいいのかは、好みの問題なのかもしれないが、工夫が足りないというか無難というか。

この映画の場合、「糞蠅」とすると観客が減ると考えたのだと思う。「息もできない」にしたところに配給会社の意欲を感じる。
「ブレスレス」をそのまま訳しているようだけど、実はそういうわけでもない。ふつうなら「息【が】できない」にするだろう。
安易な考えなら、そもそも訳したりせず「ブレスレス」としただろう。

本当に、いいタイトルだと私は思う。

246:名無シネマ＠上映中
10/07/02 09:50:13 ylsR0+R2
邦題を批判している人の中には、英語題が「Breathless」を知らない人もいるのかな？

URLﾘﾝｸ(www.cine21.com)

247:名無シネマ＠上映中
10/07/02 19:38:25 8zRsQtbt
英題がブレスレスったって、原題は糞バエでしょ？
すでに論点がちがうわけよ。

英題ブレスレス→邦題息もできない

なんら違和感ないさ。
まんまと言えば、まんまだもの。

糞バエ→息もできない

これが「？？」って話なんだからw

248:名無シネマ＠上映中
10/07/02 23:28:39 WBBwjmfG
>>247
意味がよくわからん。英題Breathless自体が「？？」ということ？

249:名無シネマ＠上映中
10/07/03 00:18:38 z+cq9/fp
台湾の題名は「窒息暴？」。
誰か訳せないか？

あと,このポスターがかっこいい。韓国版か？
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)

250:249
10/07/03 00:22:56 z+cq9/fp
最後の文字が表示できない。

「戻」に似ている字。
上の横棒が点、下の「大」が「犬」。

251:名無シネマ＠上映中
10/07/03 01:38:19 hGwCSmfC
自分にとって一番間抜けな邦題は、
『ホワット・ライズ・ビニース』

へ？　何のこと？　みたいな感じだった。

原題　（What lies Beneath）を知ったとき、「ちっ、なんだよ」
って思った。

反対に、優れている邦題だと思ったのは、

『黄金狂時代』　The Gold Rush
『明日に向って撃て!』　Butch Cassidy and the Sundance Kid

あたりかな。

252:名無シネマ＠上映中
10/07/03 01:42:34 GGsJarOp
『俺たちに明日はない』の原題がBonnie and Clydeだと知った時は「おおっ！」と思ったな。

253:名無シネマ＠上映中
10/07/03 10:40:26 WTJluKsm
映画を見終わって、『息もできない』が良いタイトルだとは思えない。
自分の（子供みたいな）作品に、自分の思いとは別の名前を付けられて、
だったらそのまま、『トンパリ』で良かったと思う。

二ヶ月待ってようやく地元の映画館で上映が始まる。考えると息が乱れる。

254:名無シネマ＠上映中
10/07/03 11:00:46 GGsJarOp
上に、「原題が『糞バエ』であることを知らない馬鹿」的なレスをしている人がいるけど、
この人は「Breathless」が英題であることを知らないのだろうか？

よく覚えていないが、「Breathless」って映画の中でハングルと一緒に示されていなかったっけ？

255:名無シネマ＠上映中
10/07/03 11:05:44 GGsJarOp
>>249を見ると韓国版（？）のポスターにもBreathlessと表示されてるのね。
監督の思いと別というわけでもなかろう。

256:名無シネマ＠上映中
10/07/03 11:08:40 GGsJarOp
「糞バエ～息もできない」が一番の直訳になるのかな。

ただ、これだと汲み取り式便所で鼻をつまんでいるようだな。

257:名無シネマ＠上映中
10/07/03 14:04:40 3rrFxA0f
そういう意味だと思ってた

258:名無シネマ＠上映中
10/07/03 20:04:32 ogFSHY35
作品中の、
セット
小道具
台詞、

仕方ねーからその路線で邦題つけるか…

実は俺は、サンフン程じゃないにしろ、
クソ親父との確執を、ずーっと抱えてて、
すでにクソ親父は死んでんだけど、残ったお袋が難病で、ヨニそのままなんだよ。
単なるフィクションで観始めたら、
とんでもなくグサグサ来るわ、
こめかみを万力で締め付けられるほど鼻の奥が痺れるわ、
なんつー電撃映画なんだと哭（な）いてたわけよ。
確執を抱えること。
病人を抱える（先の見えない）こと。
そのどん詰まり感。

「息もできない」だとスタイリッシュなキライがあり過ぎるのな。
もっともっと作品を映した閉塞感と救いようの無さがあっても良かった。

邦題なんだから簡潔な二文字熟語くらいで念を込めてさ、

「嗚咽」とかドーヨ？

259:名無シネマ＠上映中
10/07/03 23:03:48 K/laMSv9
>>258
「嗚咽」。

ちょっと甘すぎないか。
嗚咽にならない嗚咽を描いた映画だからな。
といって良いタイトルは思い浮かばないのだが。

260:名無シネマ＠上映中
10/07/04 00:50:51 +KNkvU8U
というか、「お、それいいね！」なんてレスがつくと思ってるの？>>258

261:名無シネマ＠上映中
10/07/04 01:20:24 Owj+4/rH
>>249
それは「戻」と同じようだ。

URLﾘﾝｸ(ja.wiktionary.org)

意味は「息もできない暴力連鎖」みたいなことか？「糞蠅」は台湾でもナシだったのね。
たとえばブルーハーツの「リンダリンダ」が「ドブネズミ」というタイトルだったらどうだっただろう。
そんなことを考えた。「息もできない」はいいタイトルだと思うけどなぁ。

262:名無シネマ＠上映中
10/07/04 09:34:19 Owj+4/rH
>>253
>考えると息が乱れる。

「息が乱れる」というタイトルはどうだろうか。

というのは冗談だけど、その気持ちはタイトル「息もできない」に影響を受けているのではないだろうか。
あるいは、逆にそういった観客の気持ちも含んだ上でのタイトル「息もできない」だとも言える。
そう考えると、なかなかいいタイトルだと思えるのではないだろうか。

ヤン・イクチュン監督が「糞蠅」と原題をつけた意味は痛いほどわかるつもり。ただ、それは何と言うか、
岩場「個人的」な事情だとも言える。

この映画は監督が思っている以上に普遍的な力を持っている。「息もできない」のほうがはまっていると私は思う。

263:名無シネマ＠上映中
10/07/04 10:27:12 LmRrBoIx
配給会社を責めるつもりもないし、英題を認めた監督もわかる。
他にどんなのが良いか、考えたいわけじゃない。
あの物語を、主人公の男のあの日々を、女子高生の日々を、
全てまとめて、それでも『糞蠅』って名前を付けたってことに、号泣してしまうんだよ。

264:名無シネマ＠上映中
10/07/04 11:33:10 +KNkvU8U
そうなんだよね、映画を見てれば『糞蝿』にはそういう物語を喚起させる力があるんだけど、
『息もできない』にはそれがないんだよね。
仕方ないのも、代わりの良い邦題がそうないこともわかるんだけど。

265:名無シネマ＠上映中
10/07/04 12:53:02 Owj+4/rH
暴力に満ちた映画だったけど、ラストの印象が静謐というか打ちのめされた。「シーン」という感じ。
バッドエンドには違いないんだが、焼肉屋のカメラがソンフン視点というか、神視点というか。

だから「息もできない」というタイトルが、すごくはまった。これが「糞蠅」だと少し違う気がした。
「糞蠅」にした監督の思いはよくわかるけど。
ただ、「原題が糞蠅だから～」みたいな論調を見ると、ちょっと違うと思ってしまう。

まぁ、それにしてもすごい映画だ。監督や>>258氏ほどではないが、私もこの映画に描かれた風景に
見覚えがある。エンディングロールを見ている途中で号泣しそうだったので最後まで見ずに映画館を後にした。

駐車場に戻る途中で涙が出て困った。

266:名無シネマ＠上映中
10/07/04 16:19:26 keJgJsoI
しかしなんたる切ない映画だろうね。
おれは河川敷で泣くシーンで感極まったが…
あれ、一見すると二人が泣くシーンだけど、
実はまったく別々の事情で泣いてるでしょ？
そこに、お互いを思いやったりとか、事情を察し合ったりはなく、
かと言って、公式予告編のテロップみたいに
「二人でいる時だけ、泣けた」とか言うもんじゃないしね。
たけしのアウトレイジも痛みを感じる造りだったけど、
これはそんな痛みも安っぽく見える造りだったね。

267:名無シネマ＠上映中
10/07/04 17:15:15 Owj+4/rH
たしかに「二人でいる時だけ、泣けた」というのは違うよね。

ソンフンは自分が泣いているのを見せまいとして、手で顔を覆っているからヨニが泣いているのは
見ていないんだよね。彼女の家庭の事情もソンフンは知らないままだし。ヨニもソンフンの事情を知らない。
二人の事情を知っているのは、観客の私たちだけ。

至近距離ですれ違っている彼らが切なく、愛おしかった。

268:名無シネマ＠上映中
10/07/04 20:25:03 keJgJsoI
>>267
バッドエンドなのに、（バッドエンドだから？）こんなに沁みる。
最終的にはね…
死んじゃったサンフンは（哀れだけど）死んじゃったからいいんです。
残されたヨニのその後を思うとね…
きっと弟はこの先、ヤクザ新世代を駆け上がるだろうし、
認知症おやじは健在だろうし…
なんにしても「息詰まり感」は続くという。

「ヤクザ者と女子高生」

ヘタしたら薄っぺらい携帯小説の題材に乱用されてもおかしくないのに、
…絶句ものですよ。

269:名無シネマ＠上映中
10/07/05 21:46:28 /v7dyXbr
最後、トンカチで殴られてずっと気にしてるでしょ？
騒動も収まった帰り道、つつーっと鼻血が出る所がヤケにリアルだった。
そのあとは見てられんかった。

270:名無シネマ＠上映中
10/07/05 23:49:32 dz8CGLfP
>>269
そうそう、あれ、ほんとに鼻血が出てリアルに気にしてるみたいに見えた。

あと、子どもがちゃんばらみたいにふざけているシーンで、サンフンの目に当たるシーン。
あれ、ほんとはNGっぽくないですか？

271:名無シネマ＠上映中
10/07/05 23:56:47 HzGirNW2
>>270
NGというか実際に当たっちゃったみたいだね。
けどリアルだからイキにしたんだろ。

272:名無シネマ＠上映中
10/07/06 10:14:06 Y36rVjAh
>>269-271
リアルと言えば、物語後半、ヨニ・サンフンの屋台シーン。
サンフンがヨニの名前で駄洒落を言い…
やけに素の表情で笑ってた気がするんだが？
笑うってより吹き出してた。

273:名無シネマ＠上映中
10/07/06 12:21:56 BercMt55
息もできないって邦題も好きなんだけど
原題がうんこ蝿なのに
うんこみたいなチンピラが出てきて腹が立った
この映画は0点だ
みたいな知能障害者かよと思ってしまうレビューをする馬鹿が居るんだよな
お前は評論なんかもうするな
というか映画そのものを二度と観るなと

274:名無シネマ＠上映中
10/07/06 23:20:17 DLtZt8jd
>>272
ヨニって発音が、韓国語の「女性器」って言うのと同音語だからね。

275:名無シネマ＠上映中
10/07/07 00:19:26 XWZUDFAz
女性器！？

276:名無シネマ＠上映中
10/07/07 00:23:36 2bApqyTQ
まじか！

277:名無シネマ＠上映中
10/07/07 00:41:48 XWZUDFAz
ヨニの名を、女性器と同じくして観なければいけなかったのか、この映画は…
たしか劇中だと、サンフンがヨニを茶化すのに、
「一人の女（ヨニ）、二人の女（ヨニ）～」みたいな件だったが…
あれは、暗に女性器を意味してて、字幕がソフトになってただけなのか！？
だとしたら凄いシーンだな。

278:名無シネマ＠上映中
10/07/07 00:55:14 jfLhAXEG
本当いい映画だったなあ
世間的に言ういいとはまったく違うけど
それでもやはりいい映画と言うしかない
出てくる人間の誰しもが自分の胸のうちを明かさない
それでいて饒舌にすべてを語りかけてくる
素晴らしい

279:名無シネマ＠上映中
10/07/07 11:31:48 444bZr3+
>>273
フィクションに向いてない人が意外と多いからなぁ　世の中

280:名無シネマ＠上映中
10/07/07 14:05:03 jmh8NIS3
>>279
不思議なのは、原題まで知ってるくせにチンピラが出てきて0点って。
ザード映画だとでも思って見たのか？と。
予告編もポスターも、それこそ何の予備知識も持たずに見ての0点なら純粋だがな。
好む好まざるで分かれる映画だとは思うし。

自分は前評判の受賞数も加味しないこともないけど、
必ず当たるとは限らなかったから、それがかえって邪魔をすることもあった。
多少でも（受賞数云々を知ると）前のめりで見てしまうし、
面白ければ納得。つまんなければ金返せとなる。
だから、この手のインディ系話題作は（どこか）敬遠しがちで、見るまでに日数を要した。
ま、今では無駄にしたその日数が恨めしいんだけどｗ

まだ都内近郊でやってるから、DVD化の前に行こうかと思う。

281:名無シネマ＠上映中
10/07/07 20:10:45 wHyjac7T
>>277
満子さんをまん子まん子と呼ぶようなもんか

282:名無シネマ＠上映中
10/07/07 23:40:33 2bApqyTQ
何人か書いているけど、ソンフンを演じた役者が監督だと知ったときは驚いた。

映画を観終わった後は、ソンフンのことが愛しすぎて涙が止まらなかった。保護者的な気持ちというか。
その後で、彼自身が監督だとわかって、「な～んだ、やるじゃん！」と思った。

これだけの映画を撮って、しかも自身の経験を切り売りしたような内容だから、次回作は果たしてどうなの？
という不安も若干ある。しかし、ソンフンが死んだ後、焼肉屋の場面までの流れとか純粋に「上手い」と思う。

ティム・ロスが、レザボアドッグスしか撮っていないタランティーノについて語っていたのを思い出した。
彼が演じるＭｒ．オレンジが麻薬密売の作り話を語る場面を虚実を混ぜながら見せる場面がある。
この場面を見れば、タランティーノが単なる一発屋ではないことがわかるはず、と言っていたと思う。

ヤン・イクチュンも次回作でさらに観客の度肝を抜いてほしい。

283:名無シネマ＠上映中
10/07/07 23:44:23 2bApqyTQ
ただ、たとえ次回作が失敗したとしても、あるいは一本しか撮らないとしても、
この映画だけでも充分と思えるほどではある。

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