【マイケル・ムーア】キャピタリズム マネーは踊る
at CINEMA
[前50を表示]
150:名無シネマ＠上映中
09/12/15 23:20:55 TfuzDVft
>>143
伊丹十三は、たしかに線が細そうだったよな。
自殺の原因は、女性スキャンダルだったんじゃないかと
いう説もある。ムーアなら、その点は大丈夫かw
151:名無シネマ＠上映中
09/12/15 23:35:01 ZVRGFl+g
スレチだけど、111が期待するアニメって
シンプソンズやサウスパークみたいのでしょ
日本じゃムリ、ドラマ自体レベルが違うでしょうが
シンプソンズ１話の脚本に1億近くかかってるらしいよ
152:名無シネマ＠上映中
09/12/16 00:23:20 XG5QwqoS
ガス抜き役。という線も考えられる。
153:名無シネマ＠上映中
09/12/16 06:25:09 I5N8guNj
GM破綻の一つの大きな原因は組合があまりにも増長しすぎたせい。
ヒラリー・クリントンが導入しようとしていた国民皆保険制度は
富裕者層や医師会の猛反対もあったが、実は大きな労働組合も反対に回った経緯もある
（GMみたいに手厚い保障が受けれる組合員も他と同じになってしまうから）。
しかしムーアはその出自からして組合批判はできない。
ここはムーアの決定的な弱点。
154:名無シネマ＠上映中
09/12/16 14:04:18 DmdMOvyb
この人が反体制なら久米宏や故筑紫哲也も危険人物だわな
なんで反体制運動家を大手映画会社、放送各社、大手新聞社、大手出版社etc.がこぞってモて囃してんのよ
絶対潰しにかかるだろw
155:名無シネマ＠上映中
09/12/16 21:53:41 Eio0ZBDx
ハリウッドは民主党より。
156:名無シネマ＠上映中
09/12/17 00:00:25 rq5uQ9gY
ハリウッドと簡単に一口で言う人が多いけど、世界中から人が集まってる場所なのよ。
例えばローランド・エメリッヒはドイツ人だし
ピーター・ジャクソンはニュージーランド人だし
シャーリーズ・セロンは南アフリカ人だし
157:名無シネマ＠上映中
09/12/18 00:37:40 Ho4472Jz
この映画、金融の問題を資本主義全体の問題へ広げ過ぎていない？
金融の規制だけでかなり解決しそうな気がするが。
資本主義を否定するのは早過ぎる気がする
158:名無シネマ＠上映中
09/12/18 06:21:00 CroAoSnf
アメリカの金融資本主義がここまで酷くなったのは冷戦終結後
敵がいなくなると国全体の利益なんてどうでもよくなるのだな
159:名無シネマ＠上映中
09/12/19 00:53:10 GCA9w631
>>157
規制を嫌がる人が多いんだよ。
金融問題に関しても規制しようと持ちかけるヨーロッパの首脳陣に対して
ブッシュ大統領は一貫して規制しないと言い張ってたし。
160:名無シネマ＠上映中
09/12/22 05:02:02 fh19YXIA
小泉純一郎(アメリカかぶれ)は、日本をアメリカみたいな国にしたかったんだろうか？
161:名無シネマ＠上映中
09/12/22 07:54:39 CGY9Ytmh
小泉純一郎、竹中平蔵は日本をアメリカみたいにしたかったんだろ。
実際に、派遣労働推進や外国健康保険会社の参入は彼らがやったんだから。
外国健康保険会社の参入の時には日本の保険会社は健康保険を商品とすることを禁止
されていた（今は日本の保険会社もＯＫ）。理由はアメリカの健康保険会社が参入しやすい
ようにするため。企業に健康保険を任せることの危険性はSiCKOで十分指摘されている。
それでア○ラック(アメリカン○ァミリー生命保険会社) とかア○コジャパン（ＡＩＧ関連）とか
ア○サ、ＡＩＧスター生命などこれまで日本人とは全く無縁の外資系生命保険会社が
大量に流入して米国企業得意の「脅迫ウソＣＭ」（ガンにかかると１日○万円もかかるんです！）
で日本人から金を吸い上げている。オレの母親はガンになって国民健康保険で治療して
今でも通院しているけど、金かからなかった。
小泉、竹中こそ売国奴だよ。
162:名無シネマ＠上映中
09/12/22 09:54:32 MDIopIC6
>>161
派遣の解禁に関しては、してなけりゃグローバル化で製造業は賃金の安い
アジアに全部持ってかれてたから、売国奴とは言えない。
163:名無シネマ＠上映中
09/12/22 11:07:48 cbvvm2tm
経済アナリストみたいな人が家計の節約のアドバイス求められて異口同音に言うこと
「保険を削れ」
民間の保険がいかに無駄かみんな知ってるんだよね
いざとなったらなんだかんだゴネられて金もらえないし
ただあからさまに言うことできないから、奥歯に物の挟まったような言い方してるけど
「固定費の無駄を省くのが節約の基本であることは会社でも家計でも同じ」とか（笑）
164:名無シネマ＠上映中
09/12/23 06:44:15 8YFhusAL
>>149
ありがとう。
機会があったら、それも見ます。
165:名無シネマ＠上映中
09/12/23 15:19:54 BlptFDA2
映画の最後のほうでムーア疲れた顔してんなーと思ったけど
ほんとに疲れてるらしい
やっと日本に来てくれたけど
インタビューで当分人前にでたり映画とったりすることはないって言ってた
有名になりすぎて突撃インタビューも難しくなったし
あの暑苦しい主張と顔が見られないとなるとまた寂しいな
166:名無シネマ＠上映中
09/12/23 16:16:11 tyLVWBWW
疲れじゃなくて老いだよな
休養後は、世界にも目を向けて撮って欲しい
167:名無シネマ＠上映中
09/12/23 20:56:36 NOTRpOCa
観てきた。
アメリカの闇は深いなあって思うのと同時に、アメリカよりだいぶマシなはずの日本の方が暗く感じるのは、国民性かしら？
168:名無シネマ＠上映中
09/12/24 02:39:59 kSzCLGFV
正月明けまで暇なんだなまたこれが
169:名無シネマ＠上映中
09/12/24 13:58:16 5+NAk0CZ
キャンペーンで初来日とのこと
近藤春奈との共演は実現したのか気になる
170:名無シネマ＠上映中
09/12/24 15:20:46 ROgCo7pC
やたらと明るいインターナショナルの英語版がまた聞きたいw
171:名無シネマ＠上映中
09/12/25 21:39:48 BN1rmnGL
>>165
ブッシュを引き摺り下ろした時点でもうこの人は世間的にお払い箱なんだと思う。
本人も少しは自覚あるんじゃないかな・・・
172:名無シネマ＠上映中
09/12/25 21:47:25 MLRe6Jv+
根が真面目というかサブカルとかにもあんまり興味ないというか
来日してアキバに来た時も未知の物をしげしげと眺めているという新鮮な反応に驚いた。
最近来日する監督とかアキバ喜んで泳ぎ回る人ばっかりだったからw
創作系とドキュメンタリーの違いを感じた。
173:名無シネマ＠上映中
09/12/25 22:51:17 Pn0Fhs4E
>>170
カントリーソング風インターナショナルって感じかな？
174:名無シネマ＠上映中
09/12/25 23:05:32 NUanrv6O
この人、無神論者だったら面白かったのに。
普通にクリスチャンで萎えました。
175:名無シネマ＠上映中
09/12/26 02:44:25 YKrAJMyq
ムーアは①親がGM従業員で②カトリックだから、
①組合批判や②ゲイや中絶の問題には踏み込めない
あくまでアメリカの保守的な中間層が受け入れられる範囲でラディカル、ということ
まぁ、面白いけどね
176:名無シネマ＠上映中
09/12/26 03:54:24 8duqqNt9
②については普通に取り扱ってる
177:名無シネマ＠上映中
09/12/26 09:56:04 hM+X6Ru+
>あくまでアメリカの保守的な中間層が受け入れられる範囲でラディカル
これは意図してやってるだろうね。
178:名無シネマ＠上映中
09/12/26 10:34:47 CV9zJw64
a
179:名無シネマ＠上映中
09/12/26 21:33:43 QL6RRXk6
>>171
引きずりおろしてないよ。
前回の大統領選の時にブッシュをひきずりおろそうと
劇場公開から１年足らずで「華氏９１１」を放送したんだけど（これでアカデミー賞のノミネート資格を失った）
ブッシュ再選。
結局ブッシュ大統領は８年間の任期を満了した。
180:179
09/12/26 21:39:32 QL6RRXk6
言葉たらずだった。
劇場公開から１年足らずで「華氏９１１」をテレビで放送。
アカデミー賞のノミネート条件の１つに「劇場公開から１年はテレビで放送してはいけない」
というルールがあるんだけど、賞の名誉よりブッシュを選挙で落とすべく、テレビ放送に踏み切った。
そんな努力も虚しくブッシュ再選。
経済は絶好調だったし満足してる人が大多数だったんだろうな。
当時のグリーンスパンＦＲＢ議長なんて「神様」扱いだった。
それが２００７年夏の不動産バブル崩壊で雲行きが怪しくなり
２００８年リーマン倒産で誰の目にもわかるほど経済が悪化。
181:名無シネマ＠上映中
09/12/27 10:25:55 sWceJZw7
マイケル頑張れ
ただ体のためにちょっとやせろw
182:名無シネマ＠上映中
09/12/27 19:46:49 pM4q9c2O
つかブッシュは911で助かったんだろ
183:名無シネマ＠上映中
09/12/28 19:29:04 gVIvPMYQ
経済が好調だったから多少の不満は抑えられた
に尽きるね。
184:名無シネマ＠上映中
09/12/28 22:16:27 2lMwMwBa
つか、殆どの日本人はカトリックじゃないし
185:名無シネマ＠上映中
09/12/28 23:13:34 De4dJlBS
日本の景気を回復させるには消費税含む全ての税を廃止して所得税一本にする
金持ちから多く絞り取って年収600万円以下は無税とする
最高税は99%、パチ屋の経営者とかからは99%取ればいい
元はと言えば庶民から絞り取った金だから社会に還元して然るべき
年収200億円なら税引き後は2億円ということになるがそれで十分
金持ちは所得税を払うのは馬鹿らしいとなって正社員をたくさん雇うようになる
景気が回復する
186:名無シネマ＠上映中
09/12/29 00:54:48 mo4d63vs
>>184
ブッシュをはじめ、アメリカをおかしくしてんのは
プロテスタントだけどな。
187:名無シネマ＠上映中
09/12/29 12:34:14 imIwFMbB
マイケルムーアが 完全にあちら側(支配層寄りの人間)と言う事がわかるから
オバマを賛美するなんて ありえんだろ
188:名無シネマ＠上映中
09/12/29 12:37:30 imIwFMbB
「 オバマ政権の正体」日本語字幕付き 全編70分位
と言う動画でググると
オバマが完全にあちら側(ビルダーバーグ寄り)の人間と言う事がわかる
まとめサイトも在るのだが 俺のサーバーから２ｃｈにリンク貼ろうとすると
書き込めなくなるんで ググってくれ
オバマ政権の正体は 描いてる内容は
キャピタリズムのように薄くない
ただのデマゴーグでも無い
不況の仕掛け人の正体 その後の計画までばっちり乗っている
189:名無シネマ＠上映中
09/12/29 12:40:30 imIwFMbB
または
「 オバマ デセプション 」youtubeで検索してくれ
同じ内容
マネーは踊るなんて 責任を金融界の表舞台の人間に押し付けてるだけ
経済をめっためたにわざとした後
新世界秩序を進めて 世界にFRBのようなものを作ろうとしてる
計画まで暴露されている
マネーは踊るより内容が濃くて 無料で見れるんだから見てみろよ
190:名無シネマ＠上映中
09/12/29 13:44:03 w+i03nOF
だから言ったろ
本当に支配層に逆らう様な御仁がマスメディアで華々しく取り上げられるわけ無いって
こういうのは責任を現場の連中とか小銭を増やそうと躍起になってるレベルの連中に押し付けて、世論を脇に誘導する為の鉄砲ﾀﾞﾏだって
191:名無シネマ＠上映中
09/12/29 14:30:06 imIwFMbB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オバマ デセプションのリンク
1から順番に見て池
ムーアが ただの子供騙し
金融界だけをスケープゴートにする為に 選ばれた扇動者とわかるから
奴らはもう既に金融界を ぶった切ろうとしているのだよ
192:名無シネマ＠上映中
09/12/29 15:29:06 cKSij6fW
なんか痛々しいのが涌き始めたなｗｗ
185 ：名無シネマ＠上映中 [sage] ：2009/12/28(月) 23:13:34 ID:De4dJlBS
日本の景気を回復させるには消費税含む全ての税を廃止して所得税一本にする
金持ちから多く絞り取って年収600万円以下は無税とする
最高税は99%、パチ屋の経営者とかからは99%取ればいい
元はと言えば庶民から絞り取った金だから社会に還元して然るべき
年収200億円なら税引き後は2億円ということになるがそれで十分
金持ちは所得税を払うのは馬鹿らしいとなって正社員をたくさん雇うようになる
景気が回復する
191 ：名無シネマ＠上映中 ：2009/12/29(火) 14:30:06 ID:imIwFMbB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オバマ デセプションのリンク
1から順番に見て池
ムーアが ただの子供騙し
金融界だけをスケープゴートにする為に 選ばれた扇動者とわかるから
奴らはもう既に金融界を ぶった切ろうとしているのだよ
193:名無シネマ＠上映中
09/12/29 15:30:40 cKSij6fW
アレックス・ジョーンズてｗｗ有名なトンデモじゃんｗｗｗｗｗ
194:名無シネマ＠上映中
09/12/29 16:07:56 imIwFMbB
ムーアを信じてる馬鹿
195:名無シネマ＠上映中
09/12/29 16:12:10 imIwFMbB
まあ一度リンク先の動画を見て
ムーアのオバマ像と リンク動画のオバマ像
どっちが正しいか判断してもらえば良いだけ
イラク撤退は？
最初の公約ではもう撤退してるはずだったろう
オバマは嘘つきで 言いなりのお人形
動画には無いが
小泉と同じ米国広報会社が担当してる
小泉も演説の仕方や身振り手振り
全部指導されていた
オバマの演説の仕方と小泉の演説の仕方は 似てるんだよ
このような洗脳的な広告会社はスタッフに性格があって
似たような手法をするから どこの会社がどの人間の宣伝を担当してるか
わかりやすいの
196:名無シネマ＠上映中
09/12/29 16:36:17 cKSij6fW
↑こういう馬鹿が消費する映画ｗｗｗｗ
197:名無シネマ＠上映中
09/12/30 10:35:27 I/I4hxdj
>>194
別に宗教家じゃないからｗ
ドキュメンタリー映画はどれも事実を一定の方向から切り取るだけのもの。
198:名無シネマ＠上映中
09/12/31 10:00:10 8gF+MjgP
こんな誰でも知ってること今更ドヤ顔で言われてもな
自分だけが気づいてると思ってんのかね？（笑）
195 ：名無シネマ＠上映中 ：2009/12/29(火) 16:12:10 ID:imIwFMbB
まあ一度リンク先の動画を見て
ムーアのオバマ像と リンク動画のオバマ像
どっちが正しいか判断してもらえば良いだけ
イラク撤退は？
最初の公約ではもう撤退してるはずだったろう
オバマは嘘つきで 言いなりのお人形
動画には無いが
小泉と同じ米国広報会社が担当してる
小泉も演説の仕方や身振り手振り
全部指導されていた
オバマの演説の仕方と小泉の演説の仕方は 似てるんだよ
このような洗脳的な広告会社はスタッフに性格があって
似たような手法をするから どこの会社がどの人間の宣伝を担当してるか
わかりやすいの
199:名無シネマ＠上映中
09/12/31 10:03:12 8gF+MjgP
この映画見に来てたあの層の妙なノリと考え合わせるとオモロイな
普段映画見慣れてない地味な格好して変なところで笑う真面目そうな中高年（笑）
200:名無シネマ＠上映中
09/12/31 17:31:13 zm4WFa8g
「靖国」も、初めてこの映画館に来ました、みたいなオジサンオバサンばかりだったな
絶えずデカいショルダーバッグをガサゴソするオジサンとか、ルーズリーフをバッと開いて何事か書いてる中年女性とか不思議な空気だったw
これも似た雰囲気の予感
201:名無シネマ＠上映中
09/12/31 23:31:56 2wNovWN+
ムーアはあちら側の人間
胡散臭い奴だよ
なんでオバマをあんなに賛美する映画を このスレで賛美してるんだろうか？
あんぽんたんが多いのかな？
202:名無シネマ＠上映中
10/01/01 05:35:11 7CF0SUuI
↑一体誰と戦ってるんだこの馬鹿は（笑）
203:名無シネマ＠上映中
10/01/01 05:48:08 7CF0SUuI
ムーアがカトリック～労働組合～民主党系（いわゆるリベラル）であることは
誰でも知ってるし上でも散々言われてるだろ
ID:imIwFMbB
ID:2wNovWN+
↑カルトや陰謀論にハマるタイプだよな。地味で真面目で髪は床屋で切るタイプ
面白いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:名無シネマ＠上映中
10/01/01 07:51:31 pe4qqI0D
あけおめ
>>203
オレはID:imIwFMbBでもID:2wNovWN+でもないけどさ、髪は大衆理容で１３００円ぐらいで
刈ってもらうよ。
オマエ、まさか美容院にいくのか？この現代人め！今度、調子にのりやがったら誉めちゃうぞ！
205:名無シネマ＠上映中
10/01/01 13:56:14 XjQ8c40v
こんところ、世間は資本主義ネタが目立つような気がする
206:名無シネマ＠上映中
10/01/01 23:56:02 UYJPm5GL
お金持ちは心が汚い
貧乏人は心がキレイ
207:名無シネマ＠上映中
10/01/02 05:50:05 BB+G9xpI
なんで沸いてるの？？イデオロギーじゃなくて
人としての『モラルが重要』ってメッセージに帰結する映画なのに…
208:名無シネマ＠上映中
10/01/02 09:41:34 plDKNUCs
>>207
保守主義の人たちじゃないの？
いわゆるネトうよも変化を嫌う超保守主義だし。
209:名無シネマ＠上映中
10/01/02 10:17:03 GcZ4bk0S
朴ウヨは保守主義というよりただのアホだろ
210:名無シネマ＠上映中
10/01/02 11:51:19 en5ZgJkD
>>207
上にも書いてあるが、この映画を実際観ていたのが、
マナーの悪い、いかにもそれっぽい、年輩の人達だったわけだ。
あなたのその言葉は、まさに、こういう映画を好む人（自分達）に向けるべきかもよ？
211:名無シネマ＠上映中
10/01/04 20:24:55 uZSZxgE1
>>210
映画館やシネコンに慣れればマナーは次第に良くなってくるよ。
シネコンで働いてる人が書いてたけど
幼女と母親が客層のプリキュアのハコより大人が客層のマイケル映画のハコのほうが上映後汚れてたってｗ
普段は映画見に来ないような人が大挙して押し寄せる映画では昔からそうだった。
プリキュア見に来る女の子とその母親は定期的に上映されるプリキュアに足を運んでるから慣れててちゃんとしてるんだよ。
212:名無シネマ＠上映中
10/01/06 22:44:19 mp3lMkvl
やっと今週末から見れるな。
213:名無シネマ＠上映中
10/01/07 10:35:35 aLrZFcUK
今週末から拡大公開。
214:名無シネマ＠上映中
10/01/08 19:20:40 jE8HH7Py
週刊誌【AERA】1月18日号(最新号)
⇒表紙：マイケル・ムーア
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
215:名無シネマ＠上映中
10/01/08 19:58:47 6abbANTZ
シャンテで見てきた。最後の回だったからガラガラ。
一番最初にあっけに取られたのは内容じゃなくて広告。
「宇宙戦艦ヤマト」の実写+3G映画化？マジかよ。
年末に専門チャンネルでヤマト全編やっているのを偶然一部見たが、凄いじゃん、あれ。
戦争のトラウマの倒錯的展開としか言いようがない内容だよ。(松本零二原作だもんな)
(菊水特攻作戦でヒトラーを倒しに行くみたいな感じ、「原爆病」を治療するために。
モリユキがよみがえっちゃうんだぜ、取り返しのつかないことが取り返しがつくみたいな)
そんでもって、本編でディープな内容、見た後暫く立ち上がれんかった･･･
日本では戦後+キャピタリズムかよ～～～ きついよ
それに「マネーは踊る」はまずいよ、ラブストーリーだと日本じゃ恋愛だもんな、
耶蘇教のloveを和訳するのは難しいか。
(天地Xの兜じゃないよ、でも、最初に宣教師が「愛」を最初に使ったとき、
日本人は笑い転げたんだって。要するに当時は性愛の意味だったそうだ。)
それと、今「キャピタリズム」でぐぐるとnewsweekの日本版のコラムが2番目に来る。
この内容がまたまたひどいったらありゃしない。
「キリスト教徒マイケルムーア」とか「民主主義と資本主義の概念は対立しない」とか書いてある。
宗教はダシに使われただけだし、ヘッジファンドなんてユダヤ人多いやろ。
グリンスパンだってユダヤ人やないか
(それも昔はバリバリの実証主義者で、ナチスに追われた教授にたしなめられた)
初期の民主主義と資本主義の関係とか(アカならブルジョワ民主主義とかいうんだろ)
少しでも勉強すればちょっとマズイことぐらいわかるだろう？
株主総会の議決権と選挙権を比べたら、何か変ってことぐらいわかるだろうが。
マルクスとヴェーバーの亡霊が出てきそうで怖い。
プラス2次大戦の犠牲者の亡霊もね･･･
(アウシュビッツで殺された人々の亡霊がグリーンスパンに噛み付くんじゃないか？)
216:名無シネマ＠上映中
10/01/08 23:37:14 hZptos38
拡大公開だよ。
217:名無シネマ＠上映中
10/01/09 21:15:00 ruqYUfTc
華氏911は「面白かったけど別に劇場じゃなくても」って感じだったけど、
今回もそんな感じなの？
218:名無シネマ＠上映中
10/01/09 21:27:48 UekCuq4E
>>217
そんな感じ
そもそも日本の映画料金が異常な訳だが
219:名無シネマ＠上映中
10/01/09 22:14:31 IH8irGz/
今日レイトショーで見てくるよ～
220:名無シネマ＠上映中
10/01/09 23:56:04 eaM4uE8o
愛国心のある左翼というのは日本にない概念だな。
マイケル・ムーアは良くも悪くも米国人で米国単位でしか
問題をとらえられていないんだよな。
221:名無シネマ＠上映中
10/01/10 00:15:48 +8NMmuIl
今日見てきたけど、アメリカのパイロットの待遇の低さにびっくりした。
あのハドソン川の機長さんですら年収２００万程度・・・。
こんな国に買収されたらＪＡＬのお先真っ暗。
222:名無シネマ＠上映中
10/01/10 00:41:51 uVi5Vj4H
>>217
うん。
223:名無シネマ＠上映中
10/01/10 00:51:05 xOtIHkAD
アメリカって昔はいい国だと思っていたのに1980年頃から狂って行ったんだろうなあ
しかもその害悪を世界に広めてしまうから質が悪い
224:名無シネマ＠上映中
10/01/10 03:31:16 Y+LQ1KA9
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オバマ デセプションのリンクみた。
ムーアが ただの子供騙しって、ムーアを落とすためににこのリンクに誘導するのはちょっと違う気がする。
キャピタリズムをみて、さらにこのリンクを見ると、映画では踏み込んでいなかった（踏み込めなかった？）問題の本質が補完できる。
教えてくれてありがとう。
225:名無シネマ＠上映中
10/01/10 11:44:34 ad1Bv0cU
客入ってないね。
シネコンで見てきたけど200人収容できるトコで10人程度だった。
昨日から公開なのに・・
226:名無シネマ＠上映中
10/01/10 12:55:26 xu4TEmS0
>>225
ムーア来日から一ヶ月も経過してれば宣伝効果も弱いでしょ
あるいはこの状況を真剣に考えている日本人がまだ少ないのか・・・
だとしたら寒い
227:名無シネマ＠上映中
10/01/10 13:01:00 aQeVtNRn
>>225
この人の映画は面白いけど映画館の大画面で見る必要がないから
映画館で見ても家のしょぼいTVで見ても魅力は同じ。
228:名無シネマ＠上映中
10/01/10 13:03:28 7A0fT+Y5
「この映画を観ない人は、真剣に考えてない」
この映画を観る人って、そういう思考するんだ。へー。
229:名無シネマ＠上映中
10/01/10 13:53:33 SDyUKLcj
なんか客に外人が多かったな
外人はリアクションうるさいから集中できん
オバマのあたりでなんか興奮してたわ
230:名無シネマ＠上映中
10/01/10 17:08:00 mGfX4ZJI
まあ、あとからレンタルＤＶＤで見るので十分・・というか過去の「ボウリングフォアコロンバイン」
「THE BIG ONE」「華氏９１１」「SiCKO」も家で落ち着いて見て、全然問題なし。
ただ、３２型液晶テレビぐらいじゃないとなー。パソコンのモニターとかだとさすがにキツイ。
231:名無シネマ＠上映中
10/01/10 18:10:14 cf6RB0rv
>>221
飛行機会社やパイロットやフライトアテンダント（元スチュワーデス）が特別視されてる
日本の価値観とは違うんだよ。
アメリカ人は隣の州に移動するのも飛行機なんだから、ただの足。
232:名無シネマさん
10/01/10 18:56:52 ni4C04ZN
２００万円とは言わず、最低でも６００万円の年収がないと
旅客機の安全は守れないだろう。
アメリカの旅客機の年収が日本のアニメーターと同じだったのには、
本当に驚かせられた。
233:名無シネマ＠上映中
10/01/10 21:06:38 ke0k7F87
日本のタクシーみたいなもん
234:名無シネマ＠上映中
10/01/10 22:42:02 uR9hVxZa
新宿で観てきたよ。
相変わらず笑わせるところは笑わせるな。
キリストのところとか（笑
あの女性議員はカッコよかったな。
>>232
飛行機大国だしローカル線の数もおおいからだろうなぁ。
アメリカではタクシー感覚なのかもしれん。
235:名無シネマ＠上映中
10/01/10 23:10:34 qweGptGx
20年前のロジャー・アンド・ミーを観た。ムーアはこのときから資本主義に疑問を持っていたんだなあ
236:名無シネマ＠上映中
10/01/10 23:11:44 qweGptGx
ただし、ロジャー・アンド・ミーは今見ると眠いな
ムーアの編集技術が20年でこんなに上がったのかと思った
237:名無シネマ＠上映中
10/01/10 23:14:37 qweGptGx
>>234
客入りはどうだった？
238:名無シネマ＠上映中
10/01/11 01:06:13 mDXgn68u
見ている人、少なそうだね・・・
239:名無シネマ＠上映中
10/01/11 01:15:15 6Ga9Yvhy
>>238
拡大されたとはいえ７０スクリーンぐらいなんだから
そりゃ見れる人は少ないよ。
240:名無シネマ＠上映中
10/01/11 02:10:13 spIlghc6
ゴッドファーザー風cmに笑いが起きてた。
241:名無シネマ＠上映中
10/01/11 02:24:35 N8pd7BAO
>>233
看護士とトラックドライバー足して２で割ったようなもんか？
・・・コレだと倍解り難いな。
242:名無シネマ＠上映中
10/01/11 05:07:19 CcUwtZQt
>>237
俺が観たのは18時だったけど
100人以上はいたかなー。
243:名無シネマ＠上映中
10/01/11 14:36:41 ey4wOexb
新宿武蔵野館で見てきました。
休日だったし、午前中なのに八～九割の入り。成人式の影響か年齢層高し。
オレにとってはおもしろい映画だったけど、正直眠りそうになった。
ぜったい寝てた人いると思う。あと、ラスト10分で立つ人がいた。トイレかも
知れないけど。
思想的には共感できるし意義のある映画だけどエンタテインメントとしては
どうかな。言いたいことが多すぎて散漫な印象。せっかく親父さんや叔父さんが
ＧＭに深くかかわってるんだからそのへんのノスタルジーで攻めるか（「三丁目の夕日」型)、
初っぱなにローマ帝国、縦糸にキリスト教なんだからそのヘンのイメージで統一感を
出した方がよかった。プロパガンダのためにゆえにだろうけど、プロパガンダこそ
エンタテインメントとして成立させなきゃダメだろ。
会場ではマーロン・ブランドのモノマネギャグが一番受けてた（銀行＝マフィア
のところ)。あと、いちおうラストで拍手しようかと思ってたけど誰もせず、
明かりがついたところで一人やってた。そういうアジテート映画としても中途
半端なんだよね。
それでも見に行って損はない・・・・と思う・・・・ただこれが「サヨク映画化」
と思ってしまう人には損にしか思えないかもね。
244:名無シネマ＠上映中
10/01/11 16:08:04 K2ooiEfY
>>243
ムーアの家族のGM関連の話はロジャー・アンド・ミーでやっているよ
本作はムーア作品の集大成的な内容で散漫過ぎるという意見には同意
245:名無シネマ＠上映中
10/01/11 17:15:10 2iaqMcAw
自社の社員に生命保険を秘密裏にかけて、酷使した
挙句に過労死したら抜け目なく会社が保険金を受け
取る話を聞いていて、映画『エイリアン』の大企業
を思い出した。利益のためなら、社員の生命など
何とも思わない企業のやり方にムーアは資本主義の
不道徳を見た訳だが、こうした企業は長期的には
存続できないのではないかと思える。存続できると
したら、米国の恥だよ。
246:名無シネマ＠上映中
10/01/11 17:15:31 s1N92Om5
どっかの地方都市の歌で「でも俺たちはデトロイトじゃない！」ってのが面白かった
ムーアがデトロイト出身だから成立するギャグなんだろうけど
日本で「でも俺たちは夕張じゃない！」とかいう歌作ったら怒られるだろうな（笑）
247:名無シネマ＠上映中
10/01/11 18:53:36 DR2YunxE
911前後にアメリカに住んでいた実感と、以前読んだ「貧困大国アメリカ」に書いてあった事実を併せると、
この映画で描かれている事実にすら気付いていないアメリカ人はかなりの数に上るのでしょう。
まさか息子ブッシュが再選されることはないと思っていたのに再選されたし、
アメリカ人は「いい人なんだけどバカ」が多いのも事実。
それを「悪くて頭のいい1％」が牛耳っている、ということを
映画にしてアメリカに知らしめたというだけでも
この映画の意義はあると思うのだがなぁ。
248:名無シネマ＠上映中
10/01/11 19:16:40 ey4wOexb
>>247
質問なんだが、まあ、デリバティブは無理として、その「いい人だけどバカ」
な人たちにはこの映画理解できそうですかね？
「んじゃ、選挙でオバマさんに入れたから、もう安心だっぺ」ってことで
済んじゃわないですかね？
どうせなら、30分くらいかけてもいいから「デリバティブとはこういうものだ」
ってとこまで理解させて「そんなんじゃ、金のある奴が勝ちじゃん！」って
感想を引き出すところまでやれればと思ったのだが。
249:名無シネマ＠上映中
10/01/11 21:31:52 LgB4qjXx
>>246
あそこは館内でちょっと笑いが起きたｗ
250:名無シネマ＠上映中
10/01/11 22:31:59 DR2YunxE
>>248
デリバティブを万人に理解出来るよう30分で説明するのは難しいし
焦点が散漫になるのでは？
「デリバティブ？なにそれ、美味いの？」というとこを巧く見せてると思ったよ。
デッドペザントとか「1％が95％を支配する」文書とかサブプライムとか、
怒りの材料は充分に蒔かれてたんじゃないかと思う。
んでオバマ政権がどれほどのことを変えていくのか
ますます監視を強める気持ちになるのでは？
251:名無シネマ＠上映中
10/01/11 23:57:02 ey4wOexb
>>250
そういうふうになれば大成功だね。
日本では、まず、「パイロット」が、「観光バスの運転手」みたいな、
誰でもなれるけど夢のある仕事、って感じが理解できないとかいろいろ
文化的な違いもあるね。
「日本では年金が保証されています」はワロタが、確かに健康保険だけは
アメリカよりずっと恵まれてるね。日本を象徴するのが昭和天皇ってのも
興味深かった。
関係ないけど、上映前の予告編で「空港のチェックの時は、東洋人の後ろ
に並べ、荷物が少なく、無駄が少ない」ってセリフにも笑った。
252:名無シネマ＠上映中
10/01/12 00:03:56 XnGsQE/I
見てきた。
けっこう楽しめた。少なくともムーアの主張はわかりやすく伝わるように出来てる。
重たい問題を扱いながらユーモアもあり、うまく編集されてる。いい映画だ。
ただその主張には、同意できなかった。銀行への国費投入や議会、政治家についての
主張はわかるけど、あの家から追い出された人たち、あの人達ははっきりいって見分不相応な
家から追い出されているだけだ。まずああいう家に住むにふさわしい仕事をして、その中で
いろんな経験をしてああいう契約の危険さも理解できるようになってからローンを組むべきだろう。
ローンの利率が変動するなんていう基本的なことが小さく書かれていたからわからないなんて
話にならない。
アメリカでも日本でも問題は同じだ。先進国では仕事に求められる知識や経験や技能の
レベルがどんどん高くなってきているのに、国民がそのレベルに追いついていない。それが
根本的な問題だ。今の日本でも大卒の時点で新入社員として自分の給料と経費分を実際に
稼ぐ能力のある人などほとんどいないだろう。新入社員が実際にできるレベルの仕事など
発展途上国ではるかに安く出来るし。今は先進国が昔の感覚で言う「労働者」に豊かな生活を
提供できる時代ではない。それにどう対応するのかを示さないと日本でもアメリカでも
根本的な問題解決にはならないと思った。
253:名無シネマ＠上映中
10/01/12 00:18:37 Vj4+dFc/
>>252
「40年間住んでた家」ってセリフがあったぞ。
つまり、サブプライムローンに踊らされて家を買った人ばかりじゃ
なかったってこと。
おれの理解では、「あなたの家は資産価値があるんですよー投資しましょう」
って「銀行マフィア」がやってきて、勝手に運用されて「はい、破綻しましたー」
で追い出されたってパターンじゃないかな。
じゃあ、結局住人が欲をかいたんだろう？ ってことになりそうだけど、
石田衣良の『波の上の魔術師』によると、日本でもバブルの時は年寄り騙して
どんどん家を資産として運用させた。たぶんアメリカでもそうだったってこと
じゃない？
254:名無シネマ＠上映中
10/01/12 00:22:48 SPdzJV2k
>>252
>アメリカでも日本でも問題は同じだ。先進国では仕事に求められる知識や経験や技能の
>レベルがどんどん高くなってきているのに、国民がそのレベルに追いついていない。それが
>根本的な問題だ
根本的な問題は1%の人間が半分の富を支配できる構造
お前の言うように国民全体が高レベルになっても全ての人間が豊かになるのは資本主義と言うシステムからして不可能
勝ち組が一部しか存在できないのが資本主義
255:名無シネマ＠上映中
10/01/12 01:33:58 MIDWjd7q
>>253
日本のバブルと同じだったんだろうね。
>>254
資本主義は最初から結果の平等はめざしてないから一部しか
勝ち組になれなくてもいいんじゃないの？
でも日本人はねたみや嫉妬がすごいからもともと資本主義に
向いていないのかもしれない。みんなで一緒に貧乏になるほうが
1パーセントの大成功した人と大量のそれなりに裕福な人がいる
よりもいいのかもね。
256:名無シネマ＠上映中
10/01/12 02:30:19 BLQINM4t
今は貧乏っていっても牛丼食って風呂入ってテレビ見て寝れる
一昔前なら王様みたいな暮らし
って死んだ婆ちゃんが言ってた（実話）
257:名無シネマ＠上映中
10/01/12 04:42:39 RrYIHa3W
>>252
鼻のおっきなおじさんは先代からの家でしょう？
サブプライムにハマった人たちも、持ち家にモゲージ設定した人も、
みんな銀行屋に言葉巧みに操られてしまったのだろう。
確かに>>256のお婆ちゃんみたいに「身の丈」に合った暮らし以上を求めなければよかったのだろうが、
そこを催眠術かけるみたいに口車に乗せるのが、ムーアの言う「今のアメリカ」では良い銀行屋。
『アメリカンドリーム』を夢見て移民してきたヒスパニックなんかは
「貴方も家が持てますよ」とか言われて、英語もよく分からないのに契約書にサインしちゃったり。
そもそも「良い暮らしがしたい」と思って移民してきたんだから
持ち家に飛びつくのも分かる気がする。
258:名無シネマ＠上映中
10/01/12 07:26:58 Vj4+dFc/
>>257
話がそれちゃうけど、日本じゃ「中流層」には投資を
「貧困層」にはパチンコを。パソコン世代には「株とFXを」すすめる
ことで、見事に格差社会をガンガンすすめてきたよな。
おれはFXにも手を出しかけたからよくわかる、確かにホンの一部、
夢のような大儲けをしたやつはいる。それを思いっきり喧伝して、なけ
なしの金を吸いつくしつつある。いわばパチンコ屋の入り口付近に積んで
ある玉いっぱいのドル箱と同じ。
>>255の書くような「古きよき日本社会」を壊していったのはまさしく
アメリカからきた「過度のキャピタリズム」だったんだよ。
259:名無シネマ＠上映中
10/01/12 08:28:03 JpraGOPj
>>253
違う。彼らは被害者じゃない。かなり自業自得。
家を担保にしたローンでいろいろモノを買うんだよ。
そのおかげで日本の製造業も潤ってきたんだよ。
借金してでもモノを買ってくれるんだから。
260:名無シネマ＠上映中
10/01/12 11:03:56 Vj4+dFc/
>>259
そのへんのところを、もう少し知りたいね。
ただ、ムーアが義憤にかられるところを見ると、自業自得度合いは
そんなに高くないと思うけどねえ。
正直、あまり知識のない人びとを、科学その他の分野からどっと流れた
スーパーエリートたちが必死で騙すんだ。赤子の手をひねるようなもんだろう。
日本の場合は「相続税」って問題がうまく利用された。
アメリカだって、不況や失業があった時に「家を担保にすればいくらでも
金が作れますよ」って言われて、勢い「絶対損はさせませんよ」と言われれば
借りる方ばかりを責められないと思うが。
映画の中でも「小さな字で利率変動のことを書いてある」という場面が
あったけど、もっともっと巧妙だっただろうし、究極は「自己責任」という
免罪符。
「自己責任か詐欺か」ってところにあえてつっこんだ作品やルポも見たいねえ。
261:名無シネマ＠上映中
10/01/12 11:52:48 b4ARXh7q
>>260
リファイナンスって言葉が出てくるけど、家のローンを組んでたところに
「今の住宅価格ならもっとお金を借りられますよ」ってさらにローンを
組ませたりしてたみたいね。「今後も住宅価格は上がり続けるから少々払い
切れなくても大丈夫」みたいな感じで。
262:名無シネマ＠上映中
10/01/12 15:00:47 qsDT56OU
アメリカでは投資銀行を破綻させる程度の能力があれば、
ウン百万ドルのボーナスが貰えるってわけです。
アメリカ型資本主義万歳！うちの犬でも億万長者になれる夢のシステムだw
263:名無シネマ＠上映中
10/01/12 23:32:09 6H7Bt0Ng
お金の問題点。利子と言う椅子取りゲームと中央銀行による搾取。
URLﾘﾝｸ(inuwasi.net)
紙芝居で説明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:名無シネマ＠上映中
10/01/13 00:45:12 04aJ5g5V
>>259
ムーアは教育問題に何故かあまり触れていないのでそう思うのかもしれないが、
アメリカのエリートは国民を総ゆとり状態にすることに成功した。
国民がほとんどゆとり状態なので、エリートによって簡単に制御されてしまう。
265:名無シネマ＠上映中
10/01/13 00:51:54 jtoY8Gol
経済活動の勝者からは利子を、敗者からは全てを
どっちにしても勝つのは銀行
敗者だらけになって資金が回収できなくなったら、｢もっと大変なことになるぞ｣
と脅して税金をかすめ取る
これが資本主義の問題点
266:名無シネマ＠上映中
10/01/13 01:00:53 jv03chj6
アメリカじゃ自分の家を担保に家をもう1件買えるぐらい融資
してもらえるんだろ？日本じゃ住んだら価値暴落だけど。
とりあえず持ち家はあるものの、何の将来の保証も無い人々が
「この家担保に家買って貸し出して不労所得にしましょうよ～」
とか言われたら借りちゃうんじゃなかろうか。
それこそ未来への「恐怖」と「希望」によって。
267:名無シネマ＠上映中
10/01/13 01:02:03 jv03chj6
あぁ、あと「等価交換」って言葉あるけど、俺はアレ、こと
資本主義においてはウソだと思う。
いつだって強者が「ねこそぎ」もってくもんだ。
268:名無シネマ＠上映中
10/01/13 06:09:57 b7xDsq+c
この映画、見ようかどうか迷ってます。
>>256
おお、ありがたい言葉ですね。
269:名無シネマ＠上映中
10/01/13 07:01:57 LrELJuEp
>>268
ここで交わしてる議論に興味があり、かつ、自分でも発言してみたい
と思うなら見た方がいい、としか。
みんな、プログラムは買ったか？
その中に「失敗の許されないほど巨大なものは、存在してはならない」って
提言があって、これはいい得て妙だと思ったね。なんか原発についての提言
に聞こえるけど、メガバンクのことだろうな。ただ、それのおかげで、アメ
リカは世界一強い国になった。だけど毎日犯罪やテロに怯えてビクビクして
暮らさなくてはならなくなった。どんな勝ち組エリートも、オフィスに飛行機
で突っ込んでこられればすべてパー。
西原理恵子の「ぼくんち」の中に名言がある
「大きなお金が動くと、命がとても軽くなる。大金をつかんで、イヌのよう
にビクビクして暮らすのはごめんだ」
270:名無シネマ＠上映中
10/01/13 08:07:39 PcZjEbjq
なんか、すげー為になるスレだな。。。
271:名無シネマ＠上映中
10/01/13 13:24:34 GjE6jcP8
来週の今日にでもまったりしてたら観に来よう
272:名無シネマ＠上映中
10/01/13 13:54:02 2ZRV4576
日比谷のシャンテで見てきたが、終わったら、拍手をしているおっさんがいて、それに続いて拍手をしていた人が何人かいた。
「やはり資本主義は終わったんだ」とつぶやいていた。多分団塊の世代で若いころ学生運動ごっこをやっていたおっさんだろう。
ムーアは弱者への共感という視点を持っていることは否定しないが、デフォルメして冷静に分析していないところも多い。
「日本では労働者の団結権が認められている」と言っているが、日本の労組の実態を見ていない。大企業や公務員の組合の幹部は労働貴族。
派遣などの非正規雇用の人を組合員にしようという動きは見られない。中小企業では妊娠して解雇される例すらある。
ムーアはヨーロッパや日本を理想化しすぎ。ヨーロッパでは若年層の失業が問題となっていることを取り挙げていない。
それにアメリカでの規制緩和はレーガン時代ではなく、カーターの時代に始まった。
一部の強欲な経営者などが暴走したことは確かだが、それだけではなく、冷戦崩壊や新興国の成長によるグローバル化、情報通信などの発展による高い教育を受けた労働力へのシフト、
製造業でも単純労働が減少したこと、さらに日本や欧州では高齢化社会に伴う世代間格差や財政の硬直化など複雑な要因が絡まっている。
ムーアの作品はある一点に絞ると評価できる作品もある（ボウリング・フォー・コロンバインやシッコなど）が、資本主義がどうあるべきかという10年や20年かかっても出せない答えを求めようとしてはいけない。
エンドロールでW・バフェットの言葉を引用していたけど、投資家で世界一の富豪でもバフェットのように節度を持っていて見識のある人間は評価しているのかな？
273:名無シネマ＠上映中
10/01/13 14:08:14 UXTBnhqo
＞「やはり資本主義は終わったんだ」とつぶやいていた。
ﾜﾛﾙｗｗｗｗ
274:名無シネマ＠上映中
10/01/13 14:16:56 UXTBnhqo
>>256>>268
アメリカじゃ貧乏人ほど太ってるからね
そんなに言うほど悪い国じゃない
思うんだけど、生まれ変わる時に国を選べるんだったら日米英独の四択だと思うんだよね
仏伊はワンランク落ちる国だと思うし、スウェーデンとかじゃ田舎すぎてつまらなそう
日本が一番安全だけど、アメリカもそんなに悪くない
保険が訳分からないから病気になるのだけが怖いけど
275:名無シネマ＠上映中
10/01/13 20:38:24 jtoY8Gol
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
│ ヽー―'^ー-' （⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ー― r' | という言葉があるが、
│ /──| | |/ | l ト、 |
| irー-、ー ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ
| / ｀X´ ヽ / 入 |
276:名無シネマ＠上映中
10/01/13 20:55:58 Rm/7JrGC
内容への賛否はともかく論争喚起的な映画って日本にはなさ過ぎるから、こういう作品の輸入も結構な事なんだけど、
集まる客の「いい歳こいたDQN」っぷりに複雑な気分になる事も確か
ああいう方々ってやっぱり旧い労組の専従とか元日教組の年金生活者とかなんだろうか
（俺だって並レベルの人生だから思うけど）フツーの勤労者って感じでもないと思うんだよね
277:名無シネマ＠上映中
10/01/13 23:12:25 LrELJuEp
そういう人には、ムーアが「資本主義を否定するからといって、社会主義者
だなんて言われるのは御免だね」と言ってるのがまるで聞こえてないと思うな。
278:名無シネマ＠上映中
10/01/13 23:18:26 Cdo4bxC6
終戦記念日に千鳥ケ淵に行ったらそういう人っぽいがいっぱいいた。
279:名無シネマ＠上映中
10/01/14 01:14:13 VHIN6yrX
>>276
ゴーマニズム宣言を一生懸命読んでるやつらみたいなもんか
280:名無シネマ＠上映中
10/01/14 05:49:53 rubrM/o3
>>279
「左バージョン」だな
281:名無シネマ＠上映中
10/01/14 07:31:41 IagjyMU+
なんか論点ずれているような
282:名無シネマ＠上映中
10/01/14 20:19:57 /nRNJS5I
有名になり過ぎてアポなし突撃レポートはもう無理だろう
283:名無シネマ＠上映中
10/01/14 20:48:23 GSBoE6lX
そういう意味ではシッコのキューバ行きは新たな突撃の形のナイスアイディアだったな。
284:名無シネマ＠上映中
10/01/14 21:53:35 iwCbFuFh
民主党が政権取っちまったからモチベーションも上がらんのだろ
285:名無シネマ＠上映中
10/01/16 01:36:39 BfmooYDU
>>274
＞アメリカじゃ貧乏人ほど太ってるからね
そりゃジャンクフード食ってるからだよ
ムーアが言ったり思ってるほど
アメリカ以外の国が良くないのは確かだが、
アメリカはお前が思ってるほど均質な国じゃないから
そんなに単純化できんよ
286:名無シネマ＠上映中
10/01/16 01:41:04 BfmooYDU
>>283
あれはカストロの娘のコネクション有りでやってる
バリバリのアポあり取材だよｗ
ま、今回の作品もそうだけど
アメリカの汚点や欠点はそれとしても
他国絡めての相対的な批判は相変わらず公平性にかけてる
287:名無シネマ＠上映中
10/01/16 01:53:25 BfmooYDU
まーなんつーか
>>272にあるような冷戦時代の日本の左派が
ムーアを自分等を肯定する材料にするのも間違ってるけど
同時に日本のネトウヨ的気質の奴が
戦後左派を否定するスタンスでムーアを批判するのも間違ってるんだよ
ムーアが「社会主義」を殊更出すのは
アメリカに病的にある社会主義アレルギーに対する
懐疑からくる自覚的手法なんだよ。
国民皆保険を社会主義だとして批判したり
社会民主主義も社会主義扱いの国の故の表現。
だから同時に国是とも言えるキリスト教の反資本主義との親和性も強調するし
自生的自治からくる民主主義のコミュニティも持ち出すしな
ムーアの言う「本来のアメリカ」の中の一部の社会主義であって
日本で存在する、教条主義的なイズムとしての社会主義でもなんでもない
288:名無シネマ＠上映中
10/01/16 02:17:31 msjeMgai
エンドロールで流れてた「あなたの死の値段～」とやらのURL
どなたか覚えているかた教えて頂けませんか？
289:名無シネマ＠上映中
10/01/16 03:16:39 YVdVel5c
＞そりゃジャンクフード食ってるからだよ
知ってるよ馬鹿（笑）
290:名無シネマ＠上映中
10/01/16 06:29:27 En2TCkqZ
日本を取り上げるなら「皆保険制度」の方だと思ったんだけどな。
なぜ「労働者の団結権」の方にいったかといえば、昭和天皇を見せることで
「王さまのいる国なのに、権利は守られてるよ」ってことがいいたかったん
だろうね。「それにくらべて、選挙で選ばれる大統領のいるアメリカは…」
ってことなんだろう。
291:名無シネマ＠上映中
10/01/16 08:12:24 /lmvexTS
>>288
deadpeasant.comかしら？
292:名無シネマ＠上映中
10/01/16 08:48:16 CqNjtWrx
「皆保険制度」つーても、保険料高過ぎ
年末調整もめんどくさい
保険や年金まとめて税金でやれ
支払窓口が別々なのもめんどくさい
政治家や官僚は公共サービスの利便性アップなんて考えないんだろうか
293:名無シネマ＠上映中
10/01/16 09:03:29 JWjA6tCT
民主党は、年金と税金を統合するのは考えている。
その次には医療保険もそうなるだろう。
294:名無シネマ＠上映中
10/01/16 09:09:47 CqNjtWrx
民主党は、そういった公共サービスの利便性よりも外国人参政権の方を優先させているみたいでｗ
今は外国人参政権よりも景気対策とか公共サービスの利便性の方が最重要なのに、外国人参政権が最重要
みたいなこと言っているから胡散臭いわ
295:名無シネマ＠上映中
10/01/16 09:24:32 BfmooYDU
>>289
それでそれを論拠に
＞そんなに言うほど悪い国じゃない
とかの結論出してるなら
もうお前はどーしょーもないな
296:名無シネマ＠上映中
10/01/16 09:35:01 BfmooYDU
>>290
敗戦国ゆえの変革（しかもアメリカが指導して）で
アメリカ以上に「理想のアメリカ」（ルーズヴェルトの目指したアメリカ）
になって言いいたかったんだろ
労働者の団結権なんて
諸に戦後の5大改革指令で成し得たもんだしな
ただこの辺りはムーアの他国の社会や歴史に関しての
見識の低さがあるから、ムーアが何を主張したかったのか判断するのは難しいがな
297:名無シネマ＠上映中
10/01/16 09:48:02 CqNjtWrx
昔のアメリカはけっこう社会主義だったよ
その遺物がGMなどの労働組合
ライン組立工が別荘とか長期休暇とか、日本のライン組立工以上の恩恵を受けていた
それを規制緩和で壊していったのはよかったけど、やり過ぎた
日本もアメリカと同じ状態になりつつある（というか、なっているか）
労働組合なんて会社ごとじゃなくて、あれも1つの団体にまとめればいいのにね
でないと日本国全体の景気が落ち込むのと同時に、JALみたいな会社がどんどん出てくると思うよ
298:名無シネマ＠上映中
10/01/16 10:03:55 WmNmvzs9
>>287の意見に同意する。
俺様、ちと反省・・・。
しかし、これからアメリカは地獄だろうね。
日本も含め、世界中がこれからドタバタするだろうが。
299:名無シネマ＠上映中
10/01/16 21:55:08 vlXrhzKy
>>298
いや株価も上昇してるし、景気も上向き。
300:名無シネマ＠上映中
10/01/16 23:34:02 qp0pJtsv
そもそもキリスト教ではお金を持っていては、ラクダが針の穴をくぐるくらい天国に入れないんだが…
ユダヤの強欲に対抗するのに、そんなのでお説教されたって、ムーアの顧客以外にゃポカ～ンだわ
301:名無シネマ＠上映中
10/01/17 00:12:55 J7Pzjlt8
株価が上昇しているのは映画の中でもあった7000億ドルもの資金が株式市場に流れ込んでいるため
景気がよければ、これらの資金は実体経済へ向かうはずだが、そうはなっていない
よく言われる”不景気時の株高”が、今の状態
また一部企業の業績が上向いているのは、不動産や証券などの時価での評価損などを計上しない新方式の会計を行っているため
それと中国の大量金融緩和で景気が上向いているため
このため、現在中国の外貨残高が劇的に増えている
しかし、元の為替レートは固定なので、元の切り上げを行うとこれらの外貨残高の資産は一辺に目減りしてしまう
それと現在の中国は、どこにこれを売るの？というくらい物を生産したり、建物を建築しまくっているので、いずれバブルが弾ける危険性がある
おそらく本当の二番底が今年か来年あたりに来るんじゃない？
302:名無シネマ＠上映中
10/01/17 09:19:25 J7Pzjlt8
ちなみに中国のバブルが弾けると、その影響はドバイの1000倍と言われる
ドバイはより高金利の債券を中東諸国が買うことでとりあえず危機回避したけど
それを返せる目途はないので、金利がかさんだ借金がドンドン増えていく
借金の利子も払えなくなった時点でアウトとなる
303:名無シネマ＠上映中
10/01/17 10:21:49 3+wp6xk8
>>302
それより日本の国債の価格下落＆デフォルトのほうが現実的で心配されてるよ。
アイスランド、ドバイの次は日本と。
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