★喫茶居酒屋「昭和」 ..
98:日出づる処の名無し
10/11/07 13:47:04 3gKyEox6
>>81
結婚式のご祝儀って肉親だと10万くらいが相場じゃないのか?
81にところがそうじゃないならともかく、
その上にさらに現金でお祝いってのはどうかと思うんだが、
もらう方からすりゃ貰って損は無いから文句言わないだろうが。
5万くらいのギフトカタログ送って新婚生活で必要になる物を
選んでもらった方が良いんじゃないか?
99:日出づる処の名無し
10/11/07 13:48:26 uI3BbFAI
5万くらいだとそうでもないんだろうけど
引き出物とかのギフトカタログって
欲しいもの、貰って良かったものって、過去に一度もないなあ
100:日出づる処の名無し
10/11/07 13:48:32 5xrR1Uro
>>96
弟からも妹からも一応もらったお
まあ弟妹が結婚するときに色つけて返そうとか思っていたけど
あれから十数年、返す機会がいまだにめぐってこない不思議
101:日出づる処の名無し
10/11/07 13:50:40 c8/HGBcg
>84
うちのベランダからはゆずの香りが。
今年はたくさん実が付いたので鍋と焼き魚の時に困らない。
今日は一の酉なのに寒くないな…お酉様より政変のが強いか。
102:日出づる処の名無し
10/11/07 13:52:37 cF0O7Oyk
>>100
誕生日やらクリスマスやら昇進やらでコツコツ返してやれよw
103:日出づる処の名無し
10/11/07 13:52:40 euv/M6k7
緊急用のへそくりといえば、
本棚を移動するために中身を出してる最中なんだけど、
聖徳太子の一万円札が14枚でてきたwww
104:日出づる処の名無し
10/11/07 13:56:37 Og1y6rKh
>>103
140100円で買い取ろう(キリッ
105:日出づる処の名無し
10/11/07 13:56:54 my3wHyf3
>>99
安い価格帯のカタログに乗ってる物って、やっぱり安ものなんですよねぇ
元々単価が安いものとかはともかく、電化製品やお鍋なんかは特に
ウチは妹が結婚するときに現金10万ぐらいやった希ガス
それから子どもが生まれると必須アイテムのビデオカメラ(当時流行し始めたHDDカム)を
ビデオカメラ買わないようだったら買ってやるかなぁ、とオカンに話してたら妹に話したらしく、
じゃあウチでは買わないから買ってくれとw
106:日出づる処の名無し
10/11/07 13:57:48 my3wHyf3
あ、結婚の時は金だけか
>>105のは甥っ子が生まれる時だった
107:日出づる処の名無し
10/11/07 13:57:55 3gKyEox6
>>100
確かにカタログだと使い勝手悪いかもしれんw
ご祝儀のお返しの内祝いでもらったカタログでは
自分で現金出して買わないものしか注文してないなw
こないだご近所の娘さんが結婚して隣組みたいな関係なんで
式には呼ばれてないが結婚祝いだしたら、
内祝いはギフトカードだったが、
イオンのものだったんでちょっと使い勝手悪いw
108:日出づる処の名無し
10/11/07 13:58:37 euv/M6k7
>>104
消費税分は請求したいですw
つか、他にも伊藤博文の1000円札とか岩倉具視の500円札とか
新渡戸稲造の5000円札とか、なんかいろいろ溜め込んでた、ウリw
109:日出づる処の名無し
10/11/07 13:59:27 ppWiV7si
>>98
うちんとこは一人5万が相場らしい
110:日出づる処の名無し
10/11/07 14:05:22 5iqsqee7
俺は姉に5万円だった
全部1000円札に両替して
パンパンのご祝儀袋を見てドン引きしてて面白かった
それと3万円位の自転車贈ったっけ
111:日出づる処の名無し
10/11/07 14:05:24 LQiTQTnQ
>>89
お大事に 関東は少し雲が多いけど小春日和ですね。
112:日出づる処の名無し
10/11/07 14:07:58 3gKyEox6
>>109
なら3〜5万くらいで使い勝手の良さそうなギフトカード送るで良いんじゃないかなと思う。
>>108それは贅沢と言うものです。
古銭商だと通し番号がレアでも無い限り額面の金額と交換のはずですぜw
113:日出づる処の名無し
10/11/07 14:10:34 lX2+CwqC
兄が結婚した時は祝儀10万円包んだな
返してもらう機会はまだ来ないがorz
114:日出づる処の名無し
10/11/07 14:12:18 ue1DQOea
>>84
ベランダダイバー三宅乙
>>89
冬毛で丸々してますね(´∀`)モフモフ
サッシのつっかえ棒w ウチは網戸にカギ付けて開かないようにしています。
捨て猫氏もお身体ご自愛くだされ(・∀・)
115:日出づる処の名無し
10/11/07 14:12:31 uI3BbFAI
祝儀の相場なんて、地方や一族によって全然考え方が違うし
例えば集落とか、地域単位で「虚礼廃止、祝儀簡素化の申し合わせ」が
あったり無かったりするから、2chで言っても聞いても、全然意味がない
116:日出づる処の名無し
10/11/07 14:15:34 YGYkGPT7
>>89
つっかえ棒ってネコは戸を開けるの?
117:日出づる処の名無し
10/11/07 14:22:48 cF0O7Oyk
>>110
www
両替手数料掛かったんじゃない?
118:日出づる処の名無し
10/11/07 14:27:15 zOcFnOR7
>>116
御歳12〜3になる、足腰も弱ってる老ぬこが
人間ですら開けるのに渾身の力が必要かと思える立て付けの悪い引き戸をするりと開けて
居間にまで入ってきて「ごはん〜」とねだる光景は
ウチのオヤジの実家でよく見られた(w
そのぬこも、
ばぁちゃんの後を追うかのように逝ってしまったわ・・・。
119:日出づる処の名無し
10/11/07 14:28:01 ZCj3jF1T
>>116
開けますよー。
レバーを押し下げるタイプの戸も、レバーにジャンプして開けたりする。
120:日出づる処の名無し
10/11/07 14:29:30 LvSdoJez
>>117
コンビニATMで9000円ずつ下ろせばいいんじゃなかろうか。
面倒だけど。
提携銀行によっては料金かかんないし。
121:日出づる処の名無し
10/11/07 14:33:06 cF0O7Oyk
>>120
結婚祝いだと新札だろうから、銀行で両替するしかないだろうし。
あとはATMでひたすらきれいな札が出るまで出入金を繰り返すという
極道なワザしかないからなあ。
122:日出づる処の名無し
10/11/07 14:33:16 bkui12bv
2万ずつ5回おろして、両替を押せば1万は1千円札で出てるんじゃない?
そんで余った5万は再度入金。
なんてことができるのは三菱だけ?
123:日出づる処の名無し
10/11/07 14:35:19 DV/nJ1Jf
>>116
昔飼ってたた猫は玄関扉をドアノブ回して開けてたな。
124:日出づる処の名無し
10/11/07 14:35:38 5iqsqee7
>>117
たしか、引き出す時に窓口で金種指定で引き出した覚えがある
例え手数料かかっても、いたずらのためなら厭わないのです
125:日出づる処の名無し
10/11/07 14:36:17 cF0O7Oyk
>>124
wwww
その心意気やよし!wwww
126:日出づる処の名無し
10/11/07 14:38:15 SNDGQj6y
>>122
少なくともみずほのATMでは同様の機能付いてますね>両替
つーか、最初から1万円下ろして「両替」でOKですよ。
127:日出づる処の名無し
10/11/07 14:38:16 3gKyEox6
>>124
でもさ、額面は奇数だけど札の枚数は偶数になるが
その点は作法的に問題ないのか?
128:日出づる処の名無し
10/11/07 14:38:35 5zkmX9CK
>>120
コンビニATMってたとえば「1万5千円」を「15千円」とボタン押すと
全部1000円札で出てくることあるよ。
129:日出づる処の名無し
10/11/07 14:40:15 cF0O7Oyk
>>127
3万以上の場合はOKらしい。
1枚だけ2000円札とか5000円札混ぜてもいいだろうけど。
130:日出づる処の名無し
10/11/07 14:40:46 5zkmX9CK
昔友達に借りた1000円を、全部10円で返したこと思い出した…
飲み会の席でやって大受けしたなあ。
131:日出づる処の名無し
10/11/07 14:41:16 cF0O7Oyk
>>128
二千円札優先のとこもあるしなあ…
132:日出づる処の名無し
10/11/07 14:44:07 sc1c5yao
後藤寿庵がわかる人は少ないんかのぉ
133:日出づる処の名無し
10/11/07 14:44:27 Y4Cz7uy5
>>130
なんつー嫌がらせだwww
そんな数の硬貨は財布に入らないだろうから、その友達もさぞや困ったであろうwww
134:日出づる処の名無し
10/11/07 14:44:59 3gKyEox6
>>130
それ靴下に詰めて殴られなかったか?w
135:日出づる処の名無し
10/11/07 14:47:14 LvSdoJez
>>134
それ、なんてジャックナイフw
ところで今日、中日が勝ったらもう一戦?
チケットこれから売るの?
136:日出づる処の名無し
10/11/07 14:48:27 1uJrraJG
>>126
10万下ろす時に両替ボタンを押したら
1万円分だけ千円札で出てきた記憶が
みずほは店舗の両替機を使うと新札で出てくる
カード持ってないと手数料とられるけど
137:日出づる処の名無し
10/11/07 14:50:11 3gKyEox6
>>132
辛うじてヤニーを古本屋で読んだ世代で、
手元にあるのはシャーリーとアリシアぐらいなんです・・・
>>135七戦で決着つかなかったら同じ球場で翌日八戦だって、
それでも決着しなかったら一日置いて相手球場で九戦になるそうな。
138:日出づる処の名無し
10/11/07 14:53:15 3gKyEox6
>>135
>それ、なんてジャックナイフw
レスしてから気が付いた、それはブラックジャクだw
139:日出づる処の名無し
10/11/07 14:53:31 wMRNAH48
>>118
両端の底がすり減ってシーソーになってる引き戸は下の方を持って開けると軽いからなw
>>128
〇〇千円法は封印されてる機種に勢力塗り替えられてる
両替代金取るためかと思ってたけど一方で一万円分両替して出せるようになってきててよーわからんねぇ
イベントでお釣り用意するのは相変わらず大変ですがw
前日土曜日は売り物とお釣りをおかずに水呑み暮らしだじぇwww
>>132
アリシア・Yが電子書籍になってて吹いた
>>135
ブラックジャックどすえ
140:日出づる処の名無し
10/11/07 14:53:56 LvSdoJez
>>137
おー。
この際9戦まで行ってほしいなw
141:日出づる処の名無し
10/11/07 14:54:44 LvSdoJez
>>138
>>139
あああ。ブラックジャック…。なんか変だと思ったんだ…orz
ストッキング被ってランニングしてくる。
142:日出づる処の名無し
10/11/07 15:00:13 kDyU4gTq
>137
いまのところ今日中日が勝てば、3-3のタイになって第8戦にもつれ込む。
で、この第8戦は延長無制限で決着がつくまでやることになってる。
過去は7戦中で引き分けになったのが1戦だったから、第8戦で決着がついた。
今日の第7戦が引き分けになると、最大で第9戦まで行くことになる。
143:日出づる処の名無し
10/11/07 15:02:02 uI3BbFAI
決着とか、1位とか、2位とか
むりやり順位つけることないのに
144:日出づる処の名無し
10/11/07 15:04:50 oO0F7ce6
>>143
その考えが小学校でおてて繋いでみんなでゴールな運動会を生むんだっ!!!
おおげさか。
145:日出づる処の名無し
10/11/07 15:05:34 lX2+CwqC
勝負事に順位をつけるのは当然
146:日出づる処の名無し
10/11/07 15:05:58 3gKyEox6
>>143
今季の日本シリーズは日本の行末が掛かっているんですw
147:日出づる処の名無し
10/11/07 15:06:20 YHpc8cws
>>137
ヤニーは、単行本になったら最後に「なーんちゃって」が追加されて残念。
作者がシリアスに耐えられなかったのかなぁ。
つーか、トロッコに乗ったトロツキー刑事とかあったなw
148:日出づる処の名無し
10/11/07 15:06:45 uI3BbFAI
同率一位とか、両者優勝とかで良いじゃないでしょうか?
お互い、頑張ったんだし、その頑張ったことが尊いんであって
149:日出づる処の名無し
10/11/07 15:07:22 bsQmTTWx
うーんロッテリア半額も捨てがたいが
やっぱり地元中日を応援するんだよね
150:日出づる処の名無し
10/11/07 15:07:35 ASc9bH27
航空祭のCMさっき見てびっくりした。
CM以前からやってたのかな?
一度行ってみたいんだよなぁ
URLリンク(www.mod.go.jp)
URLリンク(www.mct.ne.jp)
151:日出づる処の名無し
10/11/07 15:10:14 Qn2H+wxt
ゆうちょ銀行のATMだと、10万円おろすのに「0万100千円」と入力すれば、一発で千円札100枚が手に入る。
経験からすると、年金受給日のATMはピン札がでやすいと思う。
フツーの銀行のATMは、小額紙幣を大量に出金する「技」が出来ないように細工してる模様。
あきらかに手数料稼ぎが目的です本(ry
つーか、銀行が金貸しで儲けるんじゃなく、預金は国債を買って手数料で儲けるっていう本末転倒な気がするのはワシだけじゃろうか。
152:日出づる処の名無し
10/11/07 15:11:04 3gKyEox6
>>148
君の一連のレスを見て思った、君には居酒屋は向かないと思う。
153:日出づる処の名無し
10/11/07 15:11:49 sncecNjS
昨日おかんと電話で話したんだが、おQ気味だったおばさん (おかんの姉) が
「実は安倍さんとか麻生さんのほうが能力あったんじゃないか…」と言っていたらしい、
と聴きました。
TV、新聞の情報どっぷりの人でもそう思うんだなあ、と驚いた次第です。
154:日出づる処の名無し
10/11/07 15:12:11 7hIQSZIA
これで中日が優勝したら確変がww(中日ファンの方々には申し訳ないが)
155:日出づる処の名無し
10/11/07 15:13:06 YHpc8cws
>>148
ネタにしても、スポーツや競技者ををバカにしすぎ。止めてくれ。
156:日出づる処の名無し
10/11/07 15:13:12 sgbIpceE
>>150
築城はオススメよ。
JRも気合入ってるし駅から近いし機動も楽しいし屋台も充実してるし。
157:日出づる処の名無し
10/11/07 15:14:59 3gKyEox6
>>154
結構複雑な心境なのよね、でも今年に限って俺流の総仕上げと
民主政権へのダメ押しで日本一になって欲しいw
158:日出づる処の名無し
10/11/07 15:15:21 ASc9bH27
白いテープをみんなで手をつないでゴール、な人が来てるの?
>>153
なにか小さな事でもマスコミが騒ぎ立てたら
すぐに「ジミンにおQ!」に変わりますよ
次の選挙なんていつあるか分からないし
159:日出づる処の名無し
10/11/07 15:15:56 3gKyEox6
>>155
そいつの今日のレス見てみりゃどんな奴かよくわかるよ。
160:日出づる処の名無し
10/11/07 15:17:51 ASc9bH27
>>156
JR専用ページ作ってるんだな、さっき見に行ってきたw
URLリンク(www.jrkyushu.co.jp)
161:日出づる処の名無し
10/11/07 15:21:24 PetXZI1i
>>158
気持は分からないでもないけど、決めつけるの早いんじゃないの?
今までは長期間民主が野党で「民主ならやってくれるかもしれない」幻想があったけど
今は状況が違う。
162:日出づる処の名無し
10/11/07 15:22:54 7hIQSZIA
>>157
最近こんなやりとりがあった…
巨人大好きな同僚「中日優勝したら政権とか結構世の中動乱しますよねw」
隠れ中日ファンの上司「(´・ω・`)………いいんだけどね。事実みたいだし」
漏れ&巨人好き同僚「アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ 」
163:日出づる処の名無し
10/11/07 15:24:14 FRfrio0k
>>151
借りてくれる所がありませんからな。
預金者に「あなたの預金焦げ付いちゃった。テヘ」て言うだけでおkなら
なんぼでも貸せる所あるでしょうが。
164:日出づる処の名無し
10/11/07 15:25:24 ASc9bH27
>>161
それくらいに考えておけばいいよ、って言ったつもりだったんだが
(棒)付けておけば良かったかな?
165:日出づる処の名無し
10/11/07 15:29:15 uJOvrhVs
>>164
とはいうものの、少し情報を集めてれば分かるはずの民主党の実態を見事に隠し通しましたから>マスコミ
慎重になるのは悪くはないと思いますよ。
166:日出づる処の名無し
10/11/07 15:34:01 7hIQSZIA
>>165
中共の反日デモみたく途中の経過を報道せずに反日デモだけをクローズアップしちゃったから
一般人からみたら訳わからん状態→対中感情悪化→で今回の映像で更に悪化。
今後はこれの我が党verになると予想。
隠すってのは危機管理でも一番やらかしたら駄目なんだけどそれを理解してない我が党議員さん達
167:日出づる処の名無し
10/11/07 15:34:45 5iqsqee7
>>148
某マイナースポーツの競技者なんだが本気で言ってるの?
俺も、師匠も、仲間達も一番になりたいから練習して、時間もお金も使ってるんだが…
ましてやプロ野球なんてファンの期待に応えたいし、結果生活までかかってくるだろう
本気でスポーツしたことあるの?
168:日出づる処の名無し
10/11/07 15:36:53 uI3BbFAI
何か最近、気に入らない人を排除しようとする人が増えてきたようです、このスレ
不景気だからでしょうか?
169:日出づる処の名無し
10/11/07 15:38:53 sncecNjS
>>158
それはそうかも知れないですけど、単純に驚いたんですよw
以前はありえないと思ってたことだったんですから。
170:日出づる処の名無し
10/11/07 15:38:56 qgdlvEea
>>168
お前がナンバー1だ
171:日出づる処の名無し
10/11/07 15:39:05 aV6lbuY7
素で言ってんのか
こわいこわい
172:日出づる処の名無し
10/11/07 15:39:16 s5u3zkob
釣り客のようで
173:日出づる処の名無し
10/11/07 15:40:34 FjkNyyiU
>>167
とりあえずラガーマンに謝るところからだね
174:日出づる処の名無し
10/11/07 15:41:03 3gKyEox6
>>167
ID:uI3BbFAIにレスしない方がよいよ
>>25
>良かった
>やっと正常な居酒屋に戻ったようで
>めでたし、めでたし
ってレスしてる奴でそのくせ中身のあるレスろくにしてない構ってちゃんだから、
多分、怖い話しはやめて下さい、ここは楽しい話しをするスレです。
の書き込みしたのもコイツだと思う。
175:日出づる処の名無し
10/11/07 15:41:34 sncecNjS
>>167
どのスポーツでも競技者はやっぱり1番になりたいし、観客は1番になるところを見たいし、
ましてやプロスポーツですからねえ。
>>170
なぜかそれを見て「音楽喫茶 ナンバ一番」という単語が出てきました。
まだ20代なのにどうなってるんでしょうねwwww
176:日出づる処の名無し
10/11/07 15:41:36 7hIQSZIA
釣りつまんない…(´・ω・`)ν速+やら東亜に居すぎたせいかな
177:日出づる処の名無し
10/11/07 15:42:26 JyGemErd
>>168
うちのお袋と同じだな。
自分の無神経を他人のせいにするのは
老化が充分な理由だと思うけど?
178:日出づる処の名無し
10/11/07 15:43:57 j/HtYrrk
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄ , -─-、
-=ニニニニ=- / \
l彡 ミ | + +
+ + | l | +
+ | r─ァ l +
+ | l__ノ / _,,-''"
_ヽ____ノ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ 十 ー-、 | 十
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) つ __ノ .| ノ
179:日出づる処の名無し
10/11/07 15:47:40 Y4Cz7uy5
//\⌒ヽペペペタタン
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
180:日出づる処の名無し
10/11/07 15:50:51 3gKyEox6
>>179
百地三太夫を突付けとな?
181:日出づる処の名無し
10/11/07 15:54:21 c8/HGBcg
ここのところ、日が傾くと覿面に温度が下がり始める。
なのでセーターを出した。コタツもスタンバイ。
ばあちゃんはいないので帽子は装備できないしもうお尻ももちもちじゃないが…
おばあちゃんが編んでくれた帽子
\ / ̄ ̄もあもあ
\ (~) ちょっぴり物憂げな表情
γ´⌒`ヽ /
ブランドに流されない賢い頭脳─ {i:i:i:i:i:i:i:i:} /
( ´・ω・) ─ぷにぷにのほっぺ
石鹸の香り─ (:::::::::::::) ─しまむらで買ったぬくぬくセーター
もちもちなおしり─ し─J
\_ちょっぴり短い脚
皆も風邪引かないようにね。引いてる人は温かくしてお大事に。
182:日出づる処の名無し
10/11/07 15:56:04 rdw+r3rB
病気ネタで思い出した。
過去ログ見てたら、肋骨痛いとかいってた人がいたけれど、
帯状疱疹の初期症状かもしれないよ。
アバラにひびが入ったと勘違いして放置して、最終的に重度の神経痛になって、
ずっと苦しんでる人がいる。
何でも、変だと思ったら、病院行こう。
183:日出づる処の名無し
10/11/07 15:56:59 Zxi3+DKN
今年はまだ暖房入れてない。
寒くなったら暴れまわって暖をとっている。
階下の部屋にいる母には申し訳なく思うがやめない。
184:日出づる処の名無し
10/11/07 16:00:27 uI3BbFAI
何かえらく批判されてますけど
僅かな差異をとらえて無理に順列を決め、1位の総取りを奨励するような風潮が
最近の日本を駄目にしているように思えてなりません
それにスポーツを当てはめたのはわたくしの間違いかもしれませんが
一般社会においてはそのような考え方がリソース・才能・努力の使い捨てになって
日本社会の弱体化を招いているように思います
185:日出づる処の名無し
10/11/07 16:02:20 DPfULDpr
たとえば?
186:日出づる処の名無し
10/11/07 16:02:30 YHpc8cws
>>176
釣りつーか、他人にバカにされ、嫌がられてでもレスがほしい、ってのが分かんないよ。
187:日出づる処の名無し
10/11/07 16:03:43 3gKyEox6
だから言ったろアンタ居酒屋に向かないから他所に行きなさい。
188:日出づる処の名無し
10/11/07 16:06:14 uI3BbFAI
>>185
天下りの禁止、大学の制度改革、企業の成果主義、公共事業の入札改革
例には困りませんね
189:日出づる処の名無し
10/11/07 16:07:09 gPCRCeAU
>>184
>僅かな差異をとらえて無理に順列を決め、1位の総取りを奨励するような風潮が
そうやって切磋琢磨していくのではないでしょうか?オンリーワンよりナンバーワンでしょ?
190:日出づる処の名無し
10/11/07 16:08:36 sBs8QVgc
オンリーワンが求められる場もあれば、
そうでない場もあるわけで、どちらも必要。
むしろ、オンリーワンを否定してきたのがゆとりだよねえ。
191:日出づる処の名無し
10/11/07 16:08:37 Zxi3+DKN
>>188
企業の成果主義以外はこの場合の例として適切とは言い難いのでは。
192:日出づる処の名無し
10/11/07 16:09:12 uI3BbFAI
>>189
逆にそうしていくと、切磋琢磨できないように愚考しますが
193:日出づる処の名無し
10/11/07 16:10:24 uI3BbFAI
>>191
例えばナンバーワンポスト以外に代替ポストが無いとか、常に最安値を出せる企業しか受注できず冗長性の無い制度とか
194:日出づる処の名無し
10/11/07 16:12:02 uI3BbFAI
というか、まあこういうマジレス的な雰囲気はちょっとどうかと思うんで
皆さんから質問などが無いようでしたら、この話題はこれで
195:日出づる処の名無し
10/11/07 16:13:15 8khwHoEG
つ「NGワードですっきり」
196:日出づる処の名無し
10/11/07 16:15:13 sBs8QVgc
勝ち負けまで否定したら、
その競技全体が衰退するよね、普通。
197:日出づる処の名無し
10/11/07 16:15:31 JyGemErd
>>194
ごめん、あんたの言い草お袋より鳩山に似てるわ。
無神経つーより、無駄に人を苛立たせる。
198:日出づる処の名無し
10/11/07 16:17:21 YZ2+ESBN
天下りの禁止で、組合適格者の天下りも全部禁止したら、民主党は賛成すんのかな
199:日出づる処の名無し
10/11/07 16:17:25 YHpc8cws
>>195
出先だから、NGできなくてちと厳しいのよね(ニガw
200:保護係 ◆Hogo.aafE6
10/11/07 16:18:22 2InuZvpG
何かいるんでつか?
まぁ昭和でつから、加齢にスルーすればいいのではないかとw
朝から慣れない労働すると昼寝が気持ちいいでつねぇ。
201:日出づる処の名無し
10/11/07 16:18:47 gPCRCeAU
>>190
オンリーワンにどっぷりつかったのがゆとりではないですか?
某歌の歌詞にあるように「私は私でいい」という考えが、自分の可能性を制限し
若いうちから小さくまとまってしまうようになったのではないかと思います。
202:日出づる処の名無し
10/11/07 16:19:58 sBs8QVgc
>>201
あ、ぼけっとしてました。
逆でした。
203:日出づる処の名無し
10/11/07 16:20:19 lX2+CwqC
評価基軸が明確であるものを曖昧にしようとする方が
その競技なりシステムなりを衰退させることになる訳だが?
って言っても理解できないだろうし、
しようともしないんだろ?
204:日出づる処の名無し
10/11/07 16:21:49 P7WJxXFG
温泉行ってきたぬくぬく
205:日出づる処の名無し
10/11/07 16:22:43 DgGdi1Ak
どうでもいいからまともなもん食えよ
206:日出づる処の名無し
10/11/07 16:24:15 UE0G7HPF
ジム行ってきたポカポカ
これで夜食部に賛歌しても無問題(もーまんたい)
ただし高タンパク質・低カロリーに限る
今晩はノンオイルツナ缶に何をトッピングしよう・・・
207:日出づる処の名無し
10/11/07 16:24:58 uI3BbFAI
>>203
いえ、スポーツに関しては、それも順位をつけないって事に関してはわたくしの単なる感情論でした
オンリーワンとかは特殊な才能・個性のある人にまかせて、普通の人はみんなナンバーワンを目指せ!
ナンバーワンも、ナンバー2も、ナンバー3も尊いよ!
ナンバー1との差分だけ劣るだけだよ!
208:日出づる処の名無し
10/11/07 16:25:04 uQG+JTQ/
( )
( ) ( )
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ぽかぽか〜
( ´∀` )
| ̄U ̄ ̄U ̄|
(=============)
\____/
从从从从从
209:日出づる処の名無し
10/11/07 16:25:22 Zxi3+DKN
ココアでは千日戦争は起きないだろうか…。
210:保護係 ◆Hogo.aafE6
10/11/07 16:27:22 2InuZvpG
当然ココアの粉に塩を一つまみ、どろっとする程度にお湯を足して飲むんでつね?
211:日出づる処の名無し
10/11/07 16:27:44 s5u3zkob
ココアがないと越冬できないので
こいつにはノンポリを貫いて欲しい
212:日出づる処の名無し
10/11/07 16:28:08 cF0O7Oyk
>>150
CMは初めて見たなあ。音でないのか。
築城のHPは以前からかなり頑張ってるw
213:日出づる処の名無し
10/11/07 16:28:39 hYrU7BJ/
>>209
「食事」かそれとも「飲料」かで紛争が勃発する可能性を
否定できません。
・・・ウリ的には「冬場の代用朝飯」ですが。
214:日出づる処の名無し
10/11/07 16:28:50 sBs8QVgc
無糖、甘味料なしの調整ココアを手に入れたんだけど、
ココアが飲みたい時って、甘い物で暖まりたい時なので、
意味なかったわ。
戸棚に賞味期限がかなり切れた甘酒のビンがあって、
茶色く沈殿していたので処分しようと思って開封したら、
キャラメルみたいな香ばしい香りがして、
つい口をつけたらめちゃうま。
ビンのラベルみたら、変色は問題ないみたいなので、
全部飲む事にしました。
215:日出づる処の名無し
10/11/07 16:29:10 UE0G7HPF
>>207
『劣る』という単語が微妙であって
個々人が自己満足できる結果を出しているなら
順位を無理に付ける必要はないという点で
同率一位にするのは同意
問題はどうしても順位を付けないと気が済まない人が内野と外野に居ることか
プロなら順位付けろとムキになる人も居るっぽいし
216:日出づる処の名無し
10/11/07 16:30:04 YZ2+ESBN
脂で固めた偽チョコレートを売ってるロッテはココアを製造してない、という豆知識か
217:日出づる処の名無し
10/11/07 16:30:29 cF0O7Oyk
>>156
築城・新田原・那覇・岐阜で、
戦闘機動と公共交通機関でのアクセスがいいのはどこ?
やっぱり築城?つべとか見ると築城はお祭りとしても楽しそうだけど、
新田原は教官部隊がいるらしいから悩むw
218:日出づる処の名無し
10/11/07 16:31:52 gBj+fwbB
無能な働き者か......
ナンバーワンだからこそオンリーワンになれるんですけどね。
努力した事だけしか賞賛されないのは、無能であると認識されているということ。
219:寝オチ者 ◆mX6OqNaZOi2w
10/11/07 16:32:00 8FNZ2QxH
>>207
,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i.
'r.'´ノリλノリ〉-'
〉从!.゚ ヮ゚ノi( で?
`'!rつ旦O
と/,,__,__,) _。_∫
<´〜〜〜`> c.(_ア
 ̄ ̄ ̄ ̄
220:日出づる処の名無し
10/11/07 16:32:02 Zxi3+DKN
ドリップコーヒーの上からミルクココアを注いで、
温度を下げるために冷えた豆乳を一口分注いでいます。
飲み物か食事かと問われれば「おやつ」と答えます。
邪道でサーセンw
221:日出づる処の名無し
10/11/07 16:32:43 uI3BbFAI
>>215
私は別に順位をつけることは構わないし、むしろ必要だと思うんです(前言を翻すようですが)
ただ、「歯医者には何もやるな」的な、一位が総取りするような制度がこの20年多くなってきてるし
そういう風潮になってると(私の主観的には)感じるので、そこが感情的になって
ああいう順位否定のレスをつい
222:日出づる処の名無し
10/11/07 16:32:47 LQiTQTnQ
森永の純ココアが欲しいのだが売ってないんだよ…
223:日出づる処の名無し
10/11/07 16:35:53 bsQmTTWx
缶で売ってるココアって微妙な味なんだよね
やっぱり自分で入れるのがンマイ
224:日出づる処の名無し
10/11/07 16:36:23 P7WJxXFG
去年ベルギーあたりのココアがA-Price(業務用スーパー)に置いてたけど、多くて一人じゃ飲みきれなそうで買わずに帰ってきた記憶が
225:日出づる処の名無し
10/11/07 16:37:11 hYrU7BJ/
>>220
それはそれで間違っていないかと・・・
ウリのレスは国内(関東近辺)の自動販売機の
セレクトを元にしていることを申し添えておきます。
500mlのココアって冬場の自動販売機で遭遇する
確率が高いよねってことで。
226:日出づる処の名無し
10/11/07 16:38:13 sY2xY/J/
ID:uI3BbFAI NGOWRDすっきり
なんか知らんがこんな釣りするか〜
227:日出づる処の名無し
10/11/07 16:38:30 sBs8QVgc
そういえば、500ml紙パックのモカジャバを見かけなくなったな。
自分でそれっぽいのを作ってみようっと。
冬になると、自販機のミルクセーキがたまに飲みたくなるんだけど、
森永のホットケーキ味のミルクセーキってなんぞw
228:日出づる処の名無し
10/11/07 16:38:31 uI3BbFAI
>>218
>ナンバーワンだからこそオンリーワンになれるんですけどね。
まあ、そういう言葉遊びはそれはそれで結構なんですがね
例えば仕分け批判のときに話題になった特許にしても、従来は別にナンバーワンに
必ずしもならなくても良かったわけです
周辺特許を取り合うことで、クロスライセンスなりなんなりで住み分けたりしてましたし
譲りあい的な事も実際にありました
けど、ビジネス特許を日本も認めろ! 云々の頃からアメリカ流の巧妙に独占化する
小手先のやり方が
みんな努力して、努力と「才能」に応じた「それなりの成果」を出して、それなりの果実を
得られる社会でないと永続性がないように思います
229:日出づる処の名無し
10/11/07 16:41:12 JyGemErd
やっぱ釣りだよなあ・・・?
普通こんな支離滅裂文章にしないよな、安価付けやめた。
230:日出づる処の名無し
10/11/07 16:43:16 c8/HGBcg
>214
鍋に砂糖とココアを一緒に入れ、熱湯を少し注いで弱火に掛けて良く練る。
好きな濃さに牛乳を注いで伸ばす。
沸騰直前で火からおろす。
カップに注いで舌を焼きつつ飲む(・∀・)ウマー
231:日出づる処の名無し
10/11/07 16:43:45 3RXxo6xE
ロンリーワンが出たと聞いて通り過ぎました!
232:日出づる処の名無し
10/11/07 16:44:02 DgGdi1Ak
きのこ、たけのこ、すぎのこ、すべて平等に価値がない!
233:日出づる処の名無し
10/11/07 16:44:02 7hIQSZIA
特許がなんたるかを理解してない時点でもう…ね、、、、
さて今日のご飯はどうしようか。マグロの刺身にしようかな…
234:日出づる処の名無し
10/11/07 16:44:26 UE0G7HPF
>>221
ああ、それはあるね
変な風潮だと思う
特許を取って、それで生きていく企業ならナンバー1でないと意味がないけど
何でもかんでもナンバー1を目指すことがいいことだになると
ちょっとでも『劣って』ナンバー1になれない人は、ナンバー1になれる人の下で働くしかなくなる
つまり超巨大優良企業1社だけが残るのが正しい、という形になりそうで怖い
色々な形があっていいと思う
オタクの何が欲しいか何を求めているか論争でないけれど、人それぞれ求めているものは微妙に違う
それを淘汰するのは反対
そういう点では>>184に同意
しかし、あんたは人を煽り過ぎだw
人を感情的にさせてコメント引き出すのも考えさせるのもいいが
頭から議論することを否定したい奴が変なコメント連投してるぞw
235:日出づる処の名無し
10/11/07 16:44:57 aV6lbuY7
あぁ、れんほーだったのかw
236:日出づる処の名無し
10/11/07 16:45:35 gBj+fwbB
>>230
練る時にバターを一片投入。さらにウマァー
237:日出づる処の名無し
10/11/07 16:46:51 7hIQSZIA
【世論調査】 菅内閣の支持率32・7% 前回調査から14・9ポイント下落・・・共同通信
スレリンク(newsplus板)
共同でこれだから…他はもう惨憺たる結果になりそう。
238:日出づる処の名無し
10/11/07 16:47:06 rdw+r3rB
>>226
釣りっつーか、結構なご年配なんだと思うよ。
波乱無く人生を過ごしてきて収入にも余裕のある開発系の管理職。
まあどうでもいいが。
239:日出づる処の名無し
10/11/07 16:47:39 mZw/T84I
今晩はカレー鍋なり
冷えてくるとやっぱり鍋が楽に温まっていいですなあ
240:日出づる処の名無し
10/11/07 16:47:42 uI3BbFAI
>>234
いや、わたくしは別に議論したかったわけではなくて
議論にも慣れてないし、むしろ料理とかの楽しい話をしたかっただけなんですけど
なんでか?ここの人たちの逆鱗に触れたみたいで
まあ、「どっちも一位で良い」発言が拙かったんでしょうし
それについては撤回するとともにお詫びします
241:日出づる処の名無し
10/11/07 16:48:01 ZUIWbrjU
R4信者なんでしょ。
それはともかく、タカナシがココアオレ出してくれないかなぁ。
242:日出づる処の名無し
10/11/07 16:49:18 LvSdoJez
ホットチョコとココアの違いってなんだろう?
243:日出づる処の名無し
10/11/07 16:49:54 hYrU7BJ/
このスレで食い物、飲み物にリンクできないってことは
スレの1〜15あたりを読んでいないか、スレ違い上等って
理解でいいよね。
244:日出づる処の名無し
10/11/07 16:50:38 cN7FOOMf
もうそろそろ、雑煮のシーズン。
だしは、豚骨、鳥骨、シイタケをベースに野菜のだし。
具は、鶏肉、豚肉、人参、牛蒡、大根。
餅は切りもち2枚。
245:日出づる処の名無し
10/11/07 16:50:48 2nK3Av+c
>>117
窓口で「全部1000円札で」
で解決なんじゃぁ?
246:日出づる処の名無し
10/11/07 16:51:11 uI3BbFAI
もし、私が今ここで主張してる(するつもりも無かったんですが、煽られたのでつい)ことが
レンホー氏の意見と一致するのなら、わたくしはレンホーさんを支持します
多分、180度近く異なる意見だとは思いますけどねえ、彼女とは
247:softcream ◆9Ce54OonTI
10/11/07 16:51:52 wr4z6coq
>>242
凸<原料名と料理名の違いでしょうか
248:日出づる処の名無し
10/11/07 16:51:55 JyGemErd
マジメに「コワイ話キライ、デテイケ!」のあれだったのかよ!
かなりはじめに見抜いたひと凄いなw
249:日出づる処の名無し
10/11/07 16:53:04 7hIQSZIA
>>247
チョコは原料名だけどホットがついてるから原料名でなさそうw
250:日出づる処の名無し
10/11/07 16:53:09 ZekPYvS5
台風は来ていないけれど、おやつにコロッケを食べた至福だ。
今夜は、モツ鍋(醤油味)
251:日出づる処の名無し
10/11/07 16:53:36 oYJR6J4B
>>220
おっ、同志!そんな事する奴はオンリーミーだけだと思ってました。
簡易版では、ココアにインスタント珈琲投入ですね。
これは血糖値も多分血圧も速攻であがる、良い目覚ましですw
252:日出づる処の名無し
10/11/07 16:54:19 UE0G7HPF
>>240
ここの人たちじゃないw
最近、変なお客さん多いから
お話すること否定というか、同意しか求めてないというか、価値観を絶対に変えられないみたいな
つまりだ
マヨネーズは野菜につけて食べるものと言われていた時代に
ツナマヨを熱々ゴハンに乗せて食べるのは話にならない・非常識と言われている状態です
253:日出づる処の名無し
10/11/07 16:55:34 cN7FOOMf
食パンにマヨネーズを塗りたくって食べるのはジャスティス!!!!!!
254:日出づる処の名無し
10/11/07 16:56:02 61fxLIX3
>>242
日本チョコレート・ココア協会によると厳密な区分はないそうな
こんな団体もあるなんて知らなかった
255:日出づる処の名無し
10/11/07 16:56:14 DgGdi1Ak
>>243
駄洒落の立場は・・・
256:日出づる処の名無し
10/11/07 16:57:04 rdw+r3rB
>>253
それをオーブントースターに放り込むのもさらにジャスティス!
257:日出づる処の名無し
10/11/07 16:57:10 mZw/T84I
>252
内容というか食事の中身ではないんです
食事の作法の問題ですよ、作法がなってない
だから否定されてるのを、中身の問題にすり替えるのは関心しません
258:日出づる処の名無し
10/11/07 16:57:49 UE0G7HPF
>>253
砂糖が入ったら(炭水化物と油と卵の取り合わせで)ケーキになるw
デ部へようこそw
259:日出づる処の名無し
10/11/07 16:58:03 oYJR6J4B
>>254
区別というか、外国でココアを注文する時には、ホットチョコレートって
言わないと行けないぐらいにしか、思ってませんでした。
ココア+珈琲って、モカジャバって言うのであってる????
260:日出づる処の名無し
10/11/07 16:58:36 uI3BbFAI
>>233
わたくしは特許がなんたるかは理解してないかもしれませんが
幾つもの特許の発明者にはなっていますし、どのような特許戦略を取るか?
を策定する仕事もしておりました
もちろん、私一人で発明したわけではありませんが
そして、特許のことはこの件では枝葉で
オンリーワンがどうのこうの言う人が居たんで、つい仕分けのレンホー氏の発言を連想し
その批判に使われた特許のことまで連想が及んだので話題に出しただけです
261:日出づる処の名無し
10/11/07 16:58:38 aIaKCrpj
ココアで盛り上がっているのはココあ?
ココアは、戦争の道具じゃないココア歴史が証明している。
夜食に食べるラーメンで、何かお勧めはないですか?
262:日出づる処の名無し
10/11/07 16:58:54 9BsP0FQS
>>223
あれって香料が入ってるから、妙に薬臭いというか人工的な
風味になるんだよねぇ。
263:日出づる処の名無し
10/11/07 16:59:41 cN7FOOMf
>>258
デ部になるにはまだ程遠すwww。
170cm50kgの体では・・・orz
264:日出づる処の名無し
10/11/07 16:59:48 FRGJW2oI
>>243
いつの間に食い物専門スレになったのよここは。
265:日出づる処の名無し
10/11/07 17:00:00 sBs8QVgc
まとめると、マヨネーズを塗って具をのせて焼いたトーストを、
コーヒーの風味をつけたココアでいただくと、
みごとデ部度が上がるというわけですね。
266:日出づる処の名無し
10/11/07 17:00:46 OFzgygoq
>>258
165で63の俺登場
267:日出づる処の名無し
10/11/07 17:01:00 rdw+r3rB
>>246
目ェ見開いて、耳かっぽじって、世の中を嘘を見抜かんといかんよ。
around気楽な年金ライフ世代だと、そういうのどうでも良くなるんだろうけれども。
268:日出づる処の名無し
10/11/07 17:01:16 P7WJxXFG
食パン軽く焼いた後、分厚くマヨネーズ塗っていっぱいチーズ乗せて更に焼いて食うの好きw
269:日出づる処の名無し
10/11/07 17:02:03 9BsP0FQS
>>253
デ部の素質がある君には、食パンにヌテラをたっぷり塗ることをお勧めする。
よく焼いたトーストと、チョコレート&ヘーゼルナッツのハーモニーは最高だぜ!
270:日出づる処の名無し
10/11/07 17:02:32 JyGemErd
茶碗蒸しってちょっと間違えるとプリンにならねーか?
とかふと思って以来、茶碗蒸に食指がうごかない昨今。
冷蔵庫の奥にひき肉とねぎキャベツ等が腐りかけてたので
ギョーザになりましたとさ。
ギョーザは自分で作ったほうが旨いよな。
271:日出づる処の名無し
10/11/07 17:03:04 c8/HGBcg
>261
まず、窓を開けて気温を確かめ、身支度を整える。
夕方の散歩に出かける。
開いているラーメン屋に飛び込む。(・∀・)ウマー
272:日出づる処の名無し
10/11/07 17:03:18 uI3BbFAI
>>267
sengoku38さん、こんばんわ
273:日出づる処の名無し
10/11/07 17:03:18 hYrU7BJ/
>>264
スレタイが「喫茶居酒屋」だよ。
食以外を排除するなんてことは無いでしょうがね。
274:日出づる処の名無し
10/11/07 17:03:26 8JPskA3S
ココアはミルクタプーリ砂糖抜きが美味い。
……でも砂糖入りばっかりなんだよな…。
275:日出づる処の名無し
10/11/07 17:03:31 oEEgKa/5
APECの・・・切れた
276:日出づる処の名無し
10/11/07 17:05:00 Y4Cz7uy5
>>261
ラーメン?と言っても良いのか迷いますが、カップ麺では「懐かしのとん汁うどん」です。
つURLリンク(www.newtouch.co.jp)
かやくに油揚げも入っていますが、自分は更に油揚げを刻んで追加して食べてます。
的外れだったら失礼orz
277:日出づる処の名無し
10/11/07 17:05:00 sBs8QVgc
>>270
昔、友達が砂糖の量を間違えて作ったプリンは、
北海道出身のうちの母が作る茶碗蒸しより甘さが足りなくてな。
父に至っては、栗の甘露煮入りでないと茶碗蒸しと認めてくれないし。
自分は、うどんを入れた小田原蒸しとかも好き。
278:日出づる処の名無し
10/11/07 17:05:17 OFzgygoq
ココアを温かい牛乳カップ1/3くらいで溶いて、そこに熱湯を注いだ少し薄めのココアがいい
279:日出づる処の名無し
10/11/07 17:05:23 uI3BbFAI
>>257
うーん、いったい何が作法違反だったのか?
難しいスレですねえ、ここは
280:日出づる処の名無し
10/11/07 17:06:32 FRGJW2oI
>>273
元々平成から別れた雑談スレだと記憶してたが記憶違いかね。それはそれとして明治だかどっかで砂糖抜きココア売ってなかった?
281:日出づる処の名無し
10/11/07 17:07:26 uQG+JTQ/
>>243
≡≡≡≡≡≡ | .∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨% (・ω・`;) < 経済から駄菓子屋まで日替わりメニューで開店中
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
( ,,)日 .( ,,)∇
基本は雑談スレだと思っている。「居酒屋に誤爆無し」がスレのモットーだから。
282:日出づる処の名無し
10/11/07 17:07:43 sBs8QVgc
>>274
ココアパウダーからのレシピは、
上の方で他の方が書いてくれていますが、
それこそ、私の手元にある、
明治の砂糖ゼロ コクがおいしいミルクココアという調整ココアの出番かと。
283:日出づる処の名無し
10/11/07 17:07:52 E+bz8KeD
>>280
ここは元々は看取るスレ派生だから。床屋とは全く違う
284:日出づる処の名無し
10/11/07 17:07:57 rdw+r3rB
>>277
>うどんを入れた小田原蒸し
え、それ、信田蒸しって言ってたよ。
同じものだよね。
285:日出づる処の名無し
10/11/07 17:07:59 UE0G7HPF
>>279
煽り過ぎってとこか
ちなみに
お話する気がなければスルーか駄洒落返しが基本
つまりNGに突っ込むとか言ってる人は『ここの人』ではないので
それだけは承知の上で
変なお客さん最近多いのよ
286:日出づる処の名無し
10/11/07 17:08:10 sY2xY/J/
まだいるんか・・・・アボーンがいっぱいある。
287:日出づる処の名無し
10/11/07 17:08:46 OFzgygoq
>>273
砂糖ゼロあったー
URLリンク(www.meiji.co.jp)
288:日出づる処の名無し
10/11/07 17:09:37 FRGJW2oI
>>283
失礼しました…
289:日出づる処の名無し
10/11/07 17:10:35 BplnWt3O
>>253
そこにちりめんジャコ散らしてオーブンへ、てのは親父がよくやってた。
いまいち酸味が好きじゃなかったが。
290:日出づる処の名無し
10/11/07 17:11:36 uI3BbFAI
>>285
領海しました、ありがとう
今日はこれで落ちます
291:日出づる処の名無し
10/11/07 17:12:37 OFzgygoq
明治ピュアココア
URLリンク(www.meiji.co.jp)
うまそうで困った
無糖ココアの話してくれた人ありがとう、これからは自分で砂糖を入れるココアも楽しむことにした
292:日出づる処の名無し
10/11/07 17:12:51 NemwYeKa
なんか話逸れまくってるけど、元々の話であったところの「優勝」というタイトルを
目指して切磋琢磨するプロである競技者に対して、「同率一位でいいじゃない」は
競技者に対しても応援する支援者に対しても、無いわwwwwと思うな。
そして、そっちから話逸らして.、社会がどうとかウンタラカンタラ言い出してアホかとw
293:日出づる処の名無し
10/11/07 17:13:01 sBs8QVgc
>>284
今ぐぐったら、小田巻蒸しというのが、
うどん入り茶碗蒸しとしては正しいような感じですが、
地方によって呼び名とか具が違うのかな?
294:日出づる処の名無し
10/11/07 17:13:40 COL3zxVw
ココアにお酒を入れる飲み物って存在する?
295:マゾモナーの伝道者 ◆thWDkHxQLXnA
10/11/07 17:13:51 Fx5emxDn
| >>287
|震
|∀`*) これは良い物を見つけました。
|⊂ ノ
| /
|
|
| サッ
|)彡
|
|
|
296:日出づる処の名無し
10/11/07 17:14:31 UE0G7HPF
>>263>>266
筋トレ部へようこそw
デ部に代わって筋トレしましょう
んでノンオイルツナへのトッピング相談に来たのに
なぜこんなに流れが速くてお客さんが多いw
大人しく紫蘇とスライスオニオン乗せて食べるお・・・
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