【生産中止は】F-2を語るスレ25【痛かった】 at ARMY
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500:名無し三等兵
11/10/15 18:17:48.81
買い直すとF-35更新できないしね。

501:名無し三等兵
11/10/15 18:28:23.46
F-16新規購入 円換算したら30億円くらいだろ?
そりゃ改修の方が高くつくわ

502:名無し三等兵
11/10/15 18:43:42.68
今F-16って15億円くらいか。
なんか、戦車買ったり、攻撃ヘリ買うのは馬鹿馬鹿しくなるね。

503:名無し三等兵
11/10/15 21:36:38.87
F-16 も色々詰め込んだら 100 億円くらいになるよ

504:名無し三等兵
11/10/15 21:50:16.20
ネットで調べたら昔の安価なF-16の情報が出てくるから、ニワカはすぐ鵜呑みにしちゃうんだよなw

505:名無し三等兵
11/10/15 21:52:48.85
確か今だと6500万ドルぐらいだったけ>F-16


506:名無し三等兵
11/10/15 22:21:16.93
>>505
50億弱ね。新造E/F型がそんなんだよね。そっから大幅ディスカウント実施中だから
それも古いデータだけど。

507:名無し三等兵
11/10/15 23:02:51.56
兵器の値段はコロコロ変わるから当てにならん

508:名無し三等兵
11/10/16 11:25:13.45
>>506
唯一のE/F購入国UAEとの契約では70億ドルで80機購入(ミサイルは別会計)
当時のレートではなく今のレートで計算しても一機70億あたりで50億じゃないっての
最近の新規生産機はどれもE/Fじゃないぞ

509:名無し三等兵
11/10/16 11:39:00.02
インドのMMRCAが420億ルピーで126機だから
F-16IN(Block60)の単価は52億円を切ってたのかね

510:名無し三等兵
11/10/16 13:09:23.84
F-2 も数十機新造なら90億を切って80億くらいだろうし、
その後のメンテや国内で受注という事を考えればずっとお得

511:名無し三等兵
11/10/16 13:16:25.28
新造はもう無理だよ
そろそろ理解すれば?
1億回言ったって真実にはならないよ?

512:名無し三等兵
11/10/16 15:18:21.42
F-2スレでは再生産の話より改修や修理の話をしたいもんですな

513:名無し三等兵
11/10/16 15:22:35.44
どうせ F-X は決まらん
F-2 を新造するしか防空の穴を埋める方法は無いのさ
でなけりゃ純減

514:名無し三等兵
11/10/16 15:46:26.53
F-2全廃すれば?
FXで後継機を調達すればいいんだ。

515:名無し三等兵
11/10/16 15:50:07.64
このまま空自が弱体化すればかなりの対米圧力になるな

516:名無し三等兵
11/10/16 19:06:24.10
既に手遅れ
一度空自が弱体化するのは避けられない

517:名無し三等兵
11/10/16 23:41:16.55
部品くらい別会社に発注すりゃよかろう

518:名無し三等兵
11/10/16 23:45:42.33
リア厨現る

519:名無し三等兵
11/10/17 00:12:00.16
図面あれば部品の生産はできるだろーけど、受けてくれる会社が
あるかどーか。法外な金額になりそう。

520:名無し三等兵
11/10/17 00:18:32.43
やっぱり水子だったのかね

521:名無し三等兵
11/10/17 00:20:02.92
1機の金額で軽空母かミサイル駆逐艦が買えたりするんじゃ

522:名無し三等兵
11/10/17 00:25:54.85
一機生産だけならそらぁ買えるだろう


523:名無し三等兵
11/10/17 16:02:29.33 FuqF+ZN0


490 :専守防衛さん:2011/10/17(月) 11:32:42.38
韓国のF15K,KF16はアムラーム、対地対レーダー対艦ミサイル、
JDAM、クラスターetcを運用できる。
来年にはボーイング737 AEW&Cが運用開始。

空自は・・・・・・・・・・・・・・・・・
観閲すらバックレ・・・orz



524:名無し三等兵
11/10/17 21:44:39.05
>>482
相変わらずだな朝日新聞

525:名無し三等兵
11/10/21 18:56:31.28
今週発売の某軍事雑誌だと、6機修理でも従来の訓練は不可能、F-15DJで補完
F-Xが決まるまで6機修復で時間稼げる、みたいな感じだった


526:名無し三等兵
11/10/21 19:40:52.66
F-X及びRF-Xと震災で被災したF-2Bを補充するためにF-2を増産しようぜ

527:名無し三等兵
11/10/21 19:53:13.26
空自は1機でも多くF-X機が欲しいと拒否


528:名無し三等兵
11/10/21 19:56:35.79
>>526
F-X導入した分F-2の実働部隊機数調整して余らせたのを訓練機に回すのが現実的じゃないか?
実働機数に対して必要な訓練機の稼働時間が足らないから困ってるわけで
実働機数減って訓練機増えれば1機だけでも2機分の差になるから効果大きいでしょ

529:名無し三等兵
11/10/21 20:20:16.75
バカの一つ覚え

530:名無し三等兵
11/10/21 20:41:48.24
必要なのは高練

531:名無し三等兵
11/10/21 21:31:05.93
とりあえず、かき集めたら18機のF-2Bが最終的に確保出来るから、どうにかこうにか訓練はできるでしょ
損耗予備は全くないが(XF-2B持ってくるのもなー、どうにも)。
次期F-XがF-35になっちゃったら、LIFTに相当する訓練はシミュレーターになっちゃうんだろうけど、
その前の高等訓練課程はF-15かねー?

532:名無し三等兵
11/10/21 22:59:53.82
>>528
各戦闘飛行隊にF-2Bは最小限の2機しか定数が無いから無理でしょ

>>531
T-4のあとF-15でLIFTやって、シミュを併用してF-35に機種転換だと予測してる

533:名無し三等兵
11/10/21 23:05:36.29
F-2Bの喪失は訓練だけの問題じゃない
予備戦力の喪失でもある

代替機種を導入しないなら事実上の戦力ダウンということに繋がるので
やっぱりF-Xの複座機を導入するのが望ましい

534:名無し三等兵
11/10/21 23:11:43.89
>>532
機種転換を終始複座でやる必要は無いんだから実戦配備のB型引っ張ってこないでも良いでしょA型で良いんだよ

535:名無し三等兵
11/10/21 23:15:00.05
>>534
実戦飛行隊でやる機種転換じゃなくて高等訓練飛行隊のF-2Bをかき集める話だろ。
これは複座じゃなきゃどうしようもない

536:名無し三等兵
11/10/21 23:15:15.92
どうして戦力に穴開けたがるかね

537:名無し三等兵
11/10/21 23:16:01.68
ところで事故った43-8126号機って全損?修理したの?

538:名無し三等兵
11/10/21 23:18:46.78
最良のLIFT機は実用戦闘機の複座型である、ただし高価

その戦闘機の飛行隊に配属されるものはその後の機種転換も不要のメリット付き

539:名無し三等兵
11/10/21 23:24:39.64
>>535
戦技訓練ならF-2Bである必要性ないだろ、整備の問題解決するならF-15DJでも良いんじゃないの?

540:名無し三等兵
11/10/21 23:28:41.44
何その2度手間

541:名無し三等兵
11/10/21 23:33:17.22
534=539はF-2Aで何をさせたいんだろう

542:名無し三等兵
11/10/21 23:49:01.41
21・23飛行隊は通常任務はパイロット養成だが
有事の際には教官が乗り込んで航空戦力の一角になることになっている
(故に第一線機が教習機として使われる)

この事を無視してやれシミュレーターでなんとかなるとか
アメリカに派遣すればいいとか言う輩は日本の航空戦力の弱体化を希望しているとしか思えない

543:名無し三等兵
11/10/22 00:10:08.69
震災の結果に対して希望もへったくれも

544:名無し三等兵
11/10/22 00:28:26.49
>>542
>故に第一線機が教習機として使われる
高等練習機をわざわざそれ様に開発するより安上がりだし
機首転換訓練を省けて一石二鳥だからだよ
戦闘機の複座型である故にいざとなれば実践にも投入できるというのは副産物

545:名無し三等兵
11/10/22 00:32:09.35
>542 今現在も、パイロット養成の一部はアメリカに委託していますが何か。

546:名無し三等兵
11/10/22 07:11:45.43
>>533
F−2飛行隊を縮小して、その分F−Xの定数を増やすという手もあるけどな>予備機
過去導入した戦闘機の損耗を補うために最新鋭機への要求を複雑化するのは本末転倒だろう

547:名無し三等兵
11/10/22 11:01:11.89
高等訓練機欲しけりゃアメリカから適した奴をリースでもやれよ。

548:名無し三等兵
11/10/22 13:08:52.94
つT−50

549:名無し三等兵
11/10/22 13:10:52.98
レーダーも兵装もない。T/A-50はまだできてない

550:名無し三等兵
11/10/22 13:11:19.71
適した奴?

551:名無し三等兵
11/10/22 13:13:21.54
>>549
高等練習機に何を求めてるんだw

552:名無し三等兵
11/10/22 13:17:01.75
高等練習機が攻撃機の役割を兼ねるのは最近の空軍では当たり前の話だが

553:名無し三等兵
11/10/22 13:20:37.17
LIFTができないって言われてるんだろ。日本の高等練習機はF-15とF-2、
現代の高等訓練機は戦い方の訓練をするもの

554:名無し三等兵
11/10/22 13:21:54.57
T-2以来の高騰練習機枠を復活させて心神発展型を充てるっていう案はどーなったんだ。



555:名無し三等兵
11/10/22 13:23:00.93
その程度なら1機20億円のYak-130やM-346で十分だろ

556:名無し三等兵
11/10/22 13:23:35.92
T-50は日本ではT-4に超音速の訓練を加えたのが任務範囲

>>552
攻撃機は兼ねずに練習に専念したほうがいいという考え方の国もあるけどな



557:名無し三等兵
11/10/22 13:25:57.83
T-50厨がM346の存在を頑なに無視するのは何でなんだろうな

558:名無し三等兵
11/10/22 13:27:19.28
>>551は高等練習機と中等練習機の区別をつけるべきだな

559:名無し三等兵
11/10/22 13:37:05.35
LIFTは足りてんだろ
不足してるのはAT
それとも訓練体系の再構築って話か

560:名無し三等兵
11/10/22 13:41:34.59
LIFTに使ってた部隊のF−2が洪水でながれちゃった

561:名無し三等兵
11/10/22 13:45:12.09
??日本の体系は現在LIFT(戦闘訓練する練習機)=AT高等練習機だろ
F-15DJとF-2Bだが

その前のT-4は純MTなんだから

562:名無し三等兵
11/10/22 14:29:50.13
つまり空自ではATを廃止してMTとLIFTだけにした
効率的な教育体系に変更済みって事だな
実際、操縦訓練はT-4までで完了し、飛ばすだけなら
全ての機体を飛ばせるようになる

563:名無し三等兵
11/10/22 17:21:40.50
T-4もそろそろ老朽化してきたけど、後継機はどうするのかな?
いつまで使う予定?

564:名無し三等兵
11/10/22 17:34:35.97
BTの能力を向上させて、ATだけでなくMTも廃止しようかという話もあるそう
よっぽど安く作れるのでなければ後継機は無いだろうね

565:名無し三等兵
11/10/22 17:48:17.13
無理無理

566:名無し三等兵
11/10/22 18:11:02.51
韓国のT-50映像を見たがすごい高性能だ。
これを導入することが水没したF-2を修理することより利益かも。
空対地、空対空能力を全部整えた。


URLリンク(www.youtube.com)

567:名無し三等兵
11/10/22 18:33:05.46
>>566
韓国すごいね、T-50基盤のFA-50は来年から量産だな。
LINK-16が基本的に搭載されるのでこれを導入すればかえってF-2より合同性で利益ではないの?

【韓国・軍事】韓国初開発の戦闘機FA−50 来年から量産開始…1機あたり約16億円、ポーランドとイラクが導入検討08/30]
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
ソース : サーチナ 2011/08/30(火)
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

568:名無し三等兵
11/10/22 18:40:54.49
>>567
JDAM/AGM-65/SFW(Sensor Fuzed Weapon)/LINK-16/夜間航法システム

かえってF-2よりはるかに高性能だ。w

569:名無し三等兵
11/10/22 18:41:35.99
安いなw
円高の効果もあると思うがFA-50の購入は選択肢にいれても良いな

570:名無し三等兵
11/10/22 18:45:50.92
色々付いてLIFTには運用コストが高過ぎ
作戦機に使うなら複座の戦闘機をLIFTにする方が高性能

571:名無し三等兵
11/10/22 18:48:53.99
アメリカ製の高性能装備が付いてますね

572:名無し三等兵
11/10/22 18:50:07.62
韓国人の自演押し売りがひどいw

573:名無し三等兵
11/10/22 18:51:25.31
韓国のウォンは暴落してたし(日本のおかげで助かった)
どちらにしろ価値がないのでアメリカから購入するパーツで大赤字
安く売れるのは補助金。しかし、韓国政府は破産寸前


574:名無し三等兵
11/10/22 18:56:12.83
高等訓練機でTA-50を購入しよう。(LINK-16は搭載されなかったが。)
FA-50より安くて、地上攻撃機で運用可能。

575:名無し三等兵
11/10/22 18:57:20.85
それにASM-2を載せて訓練できるのか?

576:名無し三等兵
11/10/22 19:02:04.56
TA-50の爆撃武装:MK-82 500ポンドJDAM基準9発、MK-83 1000ポンドJDAM基準5発、LAU-68/131/3ロケット弾8発、MK-20/CBU-58拡散弾9発、AGM-65 A/B/Dモデル基準8発

577:名無し三等兵
11/10/22 19:03:00.60
>>566-567の微妙な日本語のおかしさがリアル

578:名無し三等兵
11/10/22 19:04:21.69
AGM-84はダメなのかw

579:名無し三等兵
11/10/22 19:04:22.93
韓国T-50のような価格対性能の悪いATはそもそも検討に値しない

580:名無し三等兵
11/10/22 19:06:19.15
>>576
良いね、これを導入すればJDAMを運用することができる自衛隊最初のプラットホームになるんだな。


581:名無し三等兵
11/10/22 19:07:24.78
>>580
スレリンク(army板)

582:名無し三等兵
11/10/22 19:11:03.00
>>580
1000ポンドJDAM(精密爆撃合同直撃弾)の威力

URLリンク(www.youtube.com)

583:名無し三等兵
11/10/22 19:15:19.35
>>582
1000ポンド爆弾も威力がものすごいね。
超精密爆撃をすることができるJDAMが運用可能なTA-50を導入しよう。

584:名無し三等兵
11/10/22 19:16:30.61
>>577
本人たちは頑張ってるからあんま指摘してやるなよw

585:名無し三等兵
11/10/22 19:56:08.21
> 精密爆撃合同直撃弾の威力
ホットかりん鼻に入ったじゃねえか!

586:名無し三等兵
11/10/22 20:24:06.54
F-2のJDAM搭載改修が大量安価にすすんでいる中で
>>583の情弱ぶりは痛々しい

587:名無し三等兵
11/10/22 20:25:30.38
そもそもT/A-50の生産予定は1個飛行隊22機であり攻撃してる暇なんかないだろ
おとなしく韓国空軍にLIFTしてろ

588:名無し三等兵
11/10/22 20:26:25.04
それ以前に2004年発注分から素でJDAMに対応してる

589:名無し三等兵
11/10/22 20:59:27.53
どのスレでも大人気の32bitなのでした

590:名無し三等兵
11/10/22 21:30:14.38
>>589
なんか最近32bitをK2スレだけじゃなくて他のスレでも見かけるようになったよな。
10式スレにも来てたし。

591:名無し三等兵
11/10/22 21:30:28.86
F-2のJDAM搭載研究開発を始めるという情報は聞いたことがあるが…
本当に実戦配置されたの?

592:名無し三等兵
11/10/22 21:32:32.88
32bit君の影響力がすごいね。
存在しないがスレで誰かは常に彼の存在感を感じている。
さあ、どうしてかしら。

593:名無し三等兵
11/10/22 21:36:48.02
在日なのかそうでないのか分からないが軍事版は意外に32bitの理論を追従する人が多い。

594:名無し三等兵
11/10/22 21:40:17.29
>>591
来年度から始めるのはJDAMじゃなくてLJDAM対応目的な
JDAMの運用試験はとっくに終わってるし量産改修絶賛進行中だ

595:名無し三等兵
11/10/22 21:40:57.25
>>591
F-2のJDAMは確実な情報がない。
確かに研究開発計画はあったと考えるが。

596:名無し三等兵
11/10/22 21:42:17.35
>>595
予算概要とか政策評価とか公開資料を読めよ
でなけりゃROMってろ

597:名無し三等兵
11/10/22 21:46:07.60
>>591
F-2 JDAMは聞いたことがないね。
JDAMを装着したり投下する資料は見たことがない。
研究開発はしたが実戦配置はならなかったかも分らない。

598:名無し三等兵
11/10/22 21:48:11.39
>>597
>>596

599:名無し三等兵
11/10/22 21:48:58.56
>>594で結論出てるのに>>595,597は何なの?

600:名無し三等兵
11/10/22 21:52:06.92
JDAMを搭載したF-2の写真
URLリンク(blog-imgs-43.fc2.com)

601:名無し三等兵
11/10/22 21:53:05.08
12月号の航空ファンでもJDAM搭載F-2の写真あり

602:名無し三等兵
11/10/22 21:54:32.07
韓国のKF-16やF-15K、TA-50、FA-50はJDAM対応。

なぜか、T-50を導入しても良いようだ。

603:名無し三等兵
11/10/22 21:55:51.02
>>602
失せろ

604:名無し三等兵
11/10/22 21:56:50.62
青色JDAMは何度も見たけど実弾積んでるのははじめて見た

605:名無し三等兵
11/10/22 21:57:47.13
皆さん、32bitに相手をするだけ無駄。無視しかない。

606:名無し三等兵
11/10/22 21:58:19.72
>>591
F-2のJDAMが実戦配置されたことかは疑問だ。
公開された訓練もないために多分相変らず研究開発中という気がする。
F-2の何機がJDMA対応実験機で使われているようだが。

607:名無し三等兵
11/10/22 22:11:49.52
F-2のJDAM実戦配置は確実な情報がないが、確実なのは次期戦闘機はJDMAを基本的に運用することができるだろう。
FA-18/F-35は基本的にJDAMを運用することができる。
日本輸出バージョンに機能を削除しないならば。

608:名無し三等兵
11/10/22 22:14:55.96
韓国でもKF-16でJDAM使えるようになったのは最近の話

URLリンク(www.wowkorea.jp)



609:名無し三等兵
11/10/22 22:15:48.78
>>602
T-50はJDAM運用不可能、
JDAMを運用することができるバージョンはTA-50、FA-50。

610:名無し三等兵
11/10/22 22:21:49.00
>>548死ね

611:名無し三等兵
11/10/22 22:26:29.92
仮想敵は軽く考え、自国の強大さを盲信・・・ 滅びる弱国の普遍パターンだな。
19世紀ウルグアイ見たいになってみたら良い。
いや、これを他山の石として、更に、LJDAMには必須のTiのバスタブ追加ぐらい行こう!

612:名無し三等兵
11/10/22 22:26:31.02
>>608
KF-16は2000ポンド級のJDAMを運用することができるんだね。

1000ポンド級も威力がすごいが2000ポンド級ならば大部分の固定陣地と砲台、バンカーを一撃に撃破する威力だ。

613:名無し三等兵
11/10/22 22:32:57.74
相手にしてもらおうと必死だなw

614:名無し三等兵
11/10/22 22:37:46.23
>>607
次期戦闘機にJDAM機能がないならば大きく失望するかも知れない。
TA-50のJDAM運用能力がなぜかうらやましい。

615:名無し三等兵
11/10/22 22:40:05.84
>>614てめえの日本語は下手すぎる

616:名無し三等兵
11/10/22 22:40:44.65
>>614
今さらTA-50?
いっそ水没した6機のF-2を捨てて来年から量産されるFA-50を購入すれば良くないの?www

617:名無し三等兵
11/10/22 22:44:59.57
>>616
その費用で何機を購入することができるの?
日本に輸出する価格は韓国の言論に報道されたより高くなることは明らかだ。

618:名無し三等兵
11/10/22 22:49:29.56
正確で確実な結論が導き出された。
水没したF-2は捨ててFA-50を購入しよう。


619:名無し三等兵
11/10/22 22:49:37.41
そもそも11月の米国議会の決定まってF-Xと統合してF-16を買うという選択肢すらあるな


620:名無し三等兵
11/10/22 22:49:58.32
外国人の下手な日本語には寛容であるべきだが
>>616-617のようななりすましは失せろ

621:名無し三等兵
11/10/22 22:53:48.54
相手にされなくなったから自分で自分にレスをはじめる始末w

622:名無し三等兵
11/10/22 22:58:12.83
>>618
賛成
FA-50は選択肢にいれても良いな

623:名無し三等兵
11/10/22 22:59:12.29
成立した予算以上に確実な情報などないのにこの狂人うざいな

32bitという韓国人なのかこいつ

624:名無し三等兵
11/10/22 23:08:37.37
イチイチ相手するなよ…

625:名無し三等兵
11/10/22 23:09:25.65
じゃあない?

626:名無し三等兵
11/10/22 23:10:36.63
>>618
水没した機体は不安だ。
FA-50導入は卓越した選択になるかも知れない。
何よりJDAMに魅了されてしまった。

627:名無し三等兵
11/10/22 23:15:18.59
>623
32bitは(韓国語の知識がおかしいので)たぶん韓国人に成りすました嫌韓厨だと思う

628:名無し三等兵
11/10/22 23:20:42.04
>>626
空自はJDAMに消極的で(喜々として導入したくせに)3連ラックをJDAM対応に改修しないのはその為だとか
ソースはケロロのツイッター(うろ覚え

理由としてはGPSだけじゃ精度を確保できないって事で対艦攻撃に向いてないからだとさ
だからこそLJDAMを導入した訳でFCSの能力向上やデジグネーターポッドの研究も進めてる
XGCS-2がポシャったのは残念だが今後はLJDAMに期待

629:名無し三等兵
11/10/22 23:22:15.77
>>627
32bitさんが神すぎる。

32bitさんは100%保守主義韓国人。

630:名無し三等兵
11/10/22 23:32:21.53
>>618
>>626
FA-50はポーランドやイラクでも導入を考慮中で、リンク16、JDAMは確かに強力な機能だな。

631:名無し三等兵
11/10/23 03:56:21.82
FA-50って導入しても大丈夫であるようだ。
結構魅力ある。

632:名無し三等兵
11/10/23 04:05:05.44
LINK-16とJDAMが基本オプション、追加オプションはHMDS、航法ターゲッティングフォード

633:名無し三等兵
11/10/23 09:24:28.80
>>623
32bitはもともとは極東板東亜N板とかにいたらしい。
その後軍板のK-2スレに出没するようになった。

634:名無し三等兵
11/10/23 15:48:48.66
>>582
「直撃弾」って訳、押しが強くていいなw

635:名無し三等兵
11/10/24 14:31:26.56
てかF-16より高価な軽攻撃機になんか価値あんの?
ならデイビスモンサンにモスボール保存されてるF-16を改修して購入したほうが安上がりじゃんw

636:名無し三等兵
11/10/24 16:36:58.07
対艦ミサイル4発積んで襲ってくる軽攻撃機か
恐ろしいな

637:名無し三等兵
11/10/24 16:50:56.54
>>635

モスボールって単語覚えたてで使ってみたかったのか?

638:名無し三等兵
11/10/24 16:54:38.55
>>635
機体規模の違いも分からない情弱乙
F-16Aじゃあるまいし、F-16Cの時点でデブってて軽戦闘機とは言いかねる上、
それよりもさらに約1tも重いわけだが

639:名無し三等兵
11/10/24 17:05:36.85
FA-50を買うよりって意味でF-2をディスった訳じゃないが・・・

640:名無し三等兵
11/10/24 17:10:52.59
主語抜かしてすまん

641:名無し三等兵
11/10/24 17:12:19.60
すまん、流れを把握してなかった

642:名無し三等兵
11/10/24 17:22:44.68
韓国にとって仮想敵国の日本に輸出とか、ネタとしても飽きた。

643:名無し三等兵
11/10/24 17:47:17.92
>>642
>韓国にとって仮想敵国の日本に輸出とか、ネタとしても飽きた。
韓国の国歌存続目的は、克日。
日本に永久的に自慢できるなら、何だってできると想われる。

644:名無し三等兵
11/10/24 19:21:22.11
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
戦闘機資料がサーバー移動 三菱重工へのサイバー攻撃

三菱重工業がサイバー攻撃を受けた事件で、戦闘機開発をめぐる社内資料が本来あるべきサーバーから別のサーバーに移動し、
外部から盗み見られた可能性があることが24日、防衛省関係者への取材で分かった。

サイバー攻撃でサーバーがウイルス感染したのが原因とみられるが、移動先のサーバーから外部へのデータ送信などは確認されてい
ないという。資料は過去の戦闘機開発の経緯などをまとめた社内の説明用で、防衛省は防衛秘密などは含まれていないとみている。

/(^o^)\ナンテコッ・・・いや、大丈夫か・・・

645:名無し三等兵
11/10/25 00:51:05.04
烈風の開発資料とかかな。

646:名無し三等兵
11/10/25 01:18:46.80
操作画面に「計算机」などの中国語 三菱重へのサイバー攻撃[09/23]

msn産経ニュース: 2011.9.23 01:25
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ウイルスが、中国から遠隔操作できるようにプログラムされていた可能性があるが、同社によると、ウイルス作成者の
偽装工作の可能性もあり、断定はできないという。
三菱重工が確認した8種類のウイルスのうち3種類は、中国のサイトに接続されるようプログラムされており、中国内
から送り込まれた可能性があることも民間ネット関連会社の分析で判明した。
警視庁公安部は、中国からサイバー攻撃が行われた可能性について、調査・分析を始めた。

647:名無し三等兵
11/10/25 03:14:40.88
三菱重工しっかりしろよ・・・

648:名無し三等兵
11/10/25 16:06:57.84
わざとに決まってんだろ
言わせんなよ

649:名無し三等兵
11/10/25 17:35:41.72
こういうめちゃくちゃな事を平気で言う奴の親の顔が見たい

650:名無し三等兵
11/10/25 19:58:44.93
計算机ワロタ

651:名無し三等兵
11/10/25 22:00:14.20
航ファのF-2完納式の記事に

>最終号機の#564号機は最初からJDAM、AAM-4運用能力が付与された能力向上型

って書いてあったけど、JDAMはともかく
量産型F-2でAAM-4運用能力付与がはっきり分かったのって今回の#564号機が初だよね

652:名無し三等兵
11/10/25 22:25:31.50
なんと、AAM-4が撃てるF-2は1機だけだったのか

653:名無し三等兵
11/10/25 22:36:53.62
>>652
最初からと書いてあるんで、改修済みの機体もあるんじゃないの?
1機だけなら「初の」になると思うんだが

654:名無し三等兵
11/10/25 23:06:36.24
wikiに機体改修予算で4機分(IRAN時に実施)ってあるけど、
これは製造中の改修とは別物と考えておk?

655:名無し三等兵
11/10/25 23:10:08.07
問題無いかと

656:名無し三等兵
11/10/25 23:41:57.15
F-15の回収より捗っているな

657:名無し三等兵
11/10/26 01:38:55.40
試験飛行始めた時期がほぼ一緒の#563もAAM-4運用能力付与されてたらええのぉ
と言うか今年度納入分の4機は同一スペックな気もするが期待し過ぎかな

658:名無し三等兵
11/10/26 02:06:46.21
俺も#563は同じなんじゃねって思ったけど
どうなんだろうな

659:名無し三等兵
11/10/26 04:18:52.01
津波でやられたF-2Bはエンジンさえ送ってくれれば大田区の町工場と三菱で全て修復したるわ。
そんでいっそのことF=4の部品も製造して修理して後10年飛ばすわ

660:名無し三等兵
11/10/26 05:35:52.21
F-2は是非やって欲しいくらいだけど
F-4に関しては新鋭機獲得のチャンスでもあるからな

661:名無し三等兵
11/10/26 12:40:13.20
>>651
> >最終号機の#564号機は最初からJDAM、AAM-4運用能力が付与された能力向上型

これ読んで「#564だけが能力向上型だ!」と思う奴は論理学の成績が赤点だった筈。

662:名無し三等兵
11/10/26 13:00:36.32
>はっきり分かったのって

文章を読み飛ばす癖って悲しいね

663:名無し三等兵
11/10/26 13:10:09.23
最後のロット?は最初から付与するような記事を読んだ記憶が。。。

664:名無し三等兵
11/10/26 13:10:38.97
>>662

誰に対するレスなのかを読み取れない奴も社会生活厳しそうだな。

665:名無し三等兵
11/10/26 20:21:59.71
今年は入間でデモフライトやるみたいね
URLリンク(www.youtube.com)

666:名無し三等兵
11/10/27 19:59:51.97
運用開始から10年以上経ったけど、F-2に近代化改修施すとしたら
どこから手を付けるべきかな?

667:名無し三等兵
11/10/27 20:04:03.36
今じゃんじゃんやってるものを完成させる

668:名無し三等兵
11/10/27 21:12:47.91
F-15の近代化改修の反省から詰め込むのをやめて五月雨式にやるって事なんかな

669:名無し三等兵
11/10/27 22:07:31.80
>>668
F-15Jはライセンスの関係で好きに弄れなかったのも大きいかと

>>667
IRAN何周すれば終わるかな…

670:名無し三等兵
11/10/28 22:21:22.86
>>567
ポーランドは安価な純練習機の導入に変更

671:名無し三等兵
11/10/28 22:24:30.29
>>670
まぁそうなるわな


672:名無し三等兵
11/10/28 22:53:17.91 yVb+053s
>>670
複座戦闘機使えば普通に高等練習できるからね。
日本もT4中等練習機で打ち止めにした。

673:名無し三等兵
11/10/29 00:29:15.52
>>672
F-Xで高等練習機向け訓練用副座機を買ってほしいところではあるけどね。



674:名無し三等兵
11/10/29 00:30:20.80
単座しかないので無理

675:名無し三等兵
11/10/29 01:14:09.04
>>672
>複座戦闘機使えば普通に高等練習できるからね。

ポーランドは純練習機の導入つってんじゃん
今後はF-22やF-35と単座機が増えるんで専用の高等訓練機が主流に復活すると言われてるし
アメリカは現状単座機の高等訓練はF-16の複座使ってるけど、T-Xとして専用高等練習機の選定が行われる
一応T-50も候補の一つ

まぁF/A-50みたいな練習機ベースの中途半端な戦闘機を欲しがる事はまず無いとしても
日本も純粋な練習機を選んで複座の戦闘機を導入する事も無くなってくるかもしれん

676:名無し三等兵
11/10/29 01:16:32.07
>>675
T-4→F-Xか

677:名無し三等兵
11/10/29 10:10:33.23
T−4は中等練習機

678:名無し三等兵
11/10/29 10:57:44.50 8IKDK4FU
高等練習とは模擬空中戦をやる訳で、練習機より本物の
戦闘機使った方が実践的だよ。
韓国のT-50はF-16をベースにしているからF-Xには無意味
だよ。

679:名無し三等兵
11/10/29 11:12:47.70
練習機をF-Xにしろなんて誰も言ってないよ・・・(´・ω・`)

680:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
11/10/29 11:23:14.73
>679
空飛ぶ棺桶だなw _φ(・_・

681:名無し三等兵
11/10/29 11:40:39.55
F404やF414単発って怖すぎね?

682:名無し三等兵
11/10/29 11:50:13.32
>>681
グリペン、テジャス

683:名無し三等兵
11/10/29 11:57:59.97
高等練習機も中等練習機もいらない。

今はプロペラ機でもかなりの高等練習に対応できるようになったからね。
シュミレーターとの組み合わせで万全。

684:名無し三等兵
11/10/29 12:00:18.22
また平行世界からのお客さんか

685:名無し三等兵
11/10/29 12:10:03.53
初等練習機から直接F-15へ移行させる実験を行ったという話も聞くけど
どうなんだろうね

686:名無し三等兵
11/10/29 12:21:27.03
>>678
ATに複座の戦闘機を使うメリットはそれ自体が戦力になる事と機種転換を統合できる事が挙げられるけど
デメリットは専用練習機に比べ圧倒的に値段が高い事、その割に単座に比べ能力が制限される事

そもそも複座の戦闘機を使うのは戦闘機と練習機、実戦と訓練で差があり過ぎるからで
じゃあその差を埋められるような練習機が開発できればいいんじゃね?ってのが現在のATに求められてる
所謂LIFT(戦闘機導入訓練機)、戦闘機の機動だけじゃなく兵器システムの訓練も行えるってやつ
必ずしも実際の兵器システムである必要はなく、悪く言えば既存のATに兵器システムのシミュを付けたようなもん
T-XにT-38の近代化が提案されてるのは或る意味そういうこと(だと思う
そんならもう軽戦闘機にしちゃえよって思うが兵装を運用可能にすると一気に値段が跳ね上がるそうだ

F/A-50がまさにそれだけどあれは旧式化したF-5の置き換え用で練習用じゃないんだな
T-50は一応ちゃんとしたLIFT機だからこそT-Xの有力候補になれた

687:名無し三等兵
11/10/29 13:10:52.19
パイロンとか模擬弾とかを省いてシミュレータにするということか?
レーダーも省略できるな

688:名無し三等兵
11/10/29 14:26:00.55
レーダーないと飛べないだろ・・・
FCSや指令装置はシミュレータだろうけど

689:名無し三等兵
11/10/29 14:27:32.50
>その割に単座に比べ能力が制限される事


操縦士の他にレーダー要員を乗せるのが当たり前だった時代はよかったな

690:名無し三等兵
11/10/29 15:17:41.04
ポーランドはLIFT機選定が長引く間に超旧式のジェット練習機の
退役が急速に進んで、来年にも新しい機体の補充が必要になって
しまった。
だから2015年配備予定なんてLIFT機の事は忘れて、中古機か
リース機を出せる相手と交渉をする事にしたようだ。
貧乏国でのLIFT機は有事に攻撃機として使う他に、平時には運用
コストの高い戦闘機の代わりに、現役パイロットの練度維持にも
使われる。今度の純練習機も使うのは学生ではなく、ベテランの
パイロットかも知れない。

691:名無し三等兵
11/10/29 15:53:37.56
ポーランドはそのクラスの航空機を国産できると思うんだが…
なんならT-4をライセンス生産させて野郎か?

692:名無し三等兵
11/10/29 16:07:37.50
日本じゃねえんだから無意味な国産化はしないだろ

693:名無し三等兵
11/10/29 16:17:18.41
日本みたいに建前上の作戦機の数を制限するやり方なら、F-2BだのF-15DJだの複座機を「練習機です」キリって変態的な扱いになるけどねー…
因みに初等練習からいきなりF-15は、機体の操縦は出来るけど、その他の全てが駄目で、
結局運用するのにやたら高く付くF-15で練習するくらいなら、順番に訓練を積む方が結局安上がり、
でなかったっけ?(識者の反論お待ち申し上げます)

金有るんなら単座型、複座型両方用意するのが吉には違いない。
T-2→戦闘機の課程に比べ、直にF-15だのF-2でLIFTが出来るようになって、育成期間を3ヶ月も削減できたんだし。


694:名無し三等兵
11/10/29 16:49:58.70
>>691
ヨーロッパの場合他国から武器を買う方が安全保障上有益な事が多いんだよ
自国ですべて賄った方が有益なのは島国日本の場合でどちらかと言うと特殊な部類に入る

695:名無し三等兵
11/10/29 17:04:40.88
ポーランドはF-16、48機中12機、MiG-29、32機中6機が
複座だから、本来ならLIFT機の必要は無さそうだな。

696:名無し三等兵
11/10/29 17:33:24.98
結局F-2津波で12機無くなったから、合計86機?

697:名無し三等兵
11/10/29 17:43:34.40
94機生産で82機へ。試験機4機を含むならそれでいいが

698:名無し三等兵
11/10/29 17:49:53.75
6機は再生中だし


699:名無し三等兵
11/10/29 18:55:00.00 8IKDK4FU
>>689
でも韓国では単座のF-15Jより複座のF-15Kの方が
圧倒的に優れていると思われている訳でしょう?

700:名無し三等兵
11/10/29 18:59:15.05 QCF6CKww
思ってるだけだがなw

701:名無し三等兵
11/10/29 19:06:11.90
BAEのシミュだと F-15E>F-15C/D まるっきり根拠がないわけでもない

702:名無し三等兵
11/10/29 19:36:41.12
てかF-15KはE系だからC系のJより性能が高くて当たり前だろと
韓国とか関係なくJの方が性能が上っつー事に無理がある

703:名無し三等兵
11/10/29 19:51:01.99 QCF6CKww
キムチイーグルの実態をまるで理解してないとか・・・
本当に軍板のレベル下がってんだな。ちょっと信じがたいわw

704:名無し三等兵
11/10/29 19:55:13.53
ドーサルスパイン付けた複座のF-16とか見た事ないのか

705:名無し三等兵
11/10/29 20:03:08.89
>>701
BAEのシミュレーションだけでなく、日本防衛省防衛研究所の報告書にも、

F-15K(韓国) >>> KF-16(韓国) >> F-15J(日本) > F-2(日本)で報告されている。

F-15JとF-2は現代化改造がなければ韓国のKF-16より弱いという評価だ。
アップグレードが至急だ。

706:名無し三等兵
11/10/29 20:04:01.14
>>703
稼働率の事か?

707:名無し三等兵
11/10/29 20:04:19.40
現代化改造?

708:名無し三等兵
11/10/29 20:06:11.35
日本語が拙いよなあ

709:702
11/10/29 20:06:36.63
32bitが湧いたせいで俺の発言まで32bitだと勘違いされそうだな
あーやだやだ

710:名無し三等兵
11/10/29 20:07:46.22
>>703
言っとくが、たいしてダウングレードされてないぞ

711:名無し三等兵
11/10/29 20:09:22.96
>>705
それ、日本が韓国の戦闘機の性能を知ってるわけでないから
おそらく米軍の奴と同等として比べてるんだろう


712:名無し三等兵
11/10/29 20:11:27.09
>>705
NIDSの報告書だね。
極東で空対空能力比較で韓国のF-15Kが最も高い点数を受けていた。

韓国と日本の戦闘機だけ比較すると、

F-15K > KF-16(BLock52) > F-15J > F-16(Block32) > F-2



713:名無し三等兵
11/10/29 20:13:17.37
F-2はなんでそんなにダメっ子なん?

714:名無し三等兵
11/10/29 20:14:00.41
韓国のアムは在韓米軍がお子様の手の届かないところに保管しててそう簡単には
使えないということも忘れないほうがいい

715:名無し三等兵
11/10/29 20:17:58.38
スパローVSアムラームだから当たり前の結果

F-15K=F-15J改>F-2改>KF-16> F-15J > F-16(Block32) > F-2


716:名無し三等兵
11/10/29 20:19:53.30
>>714
使えると思って備えるのが普通です

717:名無し三等兵
11/10/29 20:20:32.61
F-15J改 F-2改 www

718:名無し三等兵
11/10/29 20:22:00.71
>>715
妄想?願望?偽装?

719:名無し三等兵
11/10/29 20:22:11.88
順位がほぼ搭載するレーダーと使えるミサイルで決まる感じだな

720:名無し三等兵
11/10/29 20:23:33.79
空自もアム積めばいいじゃん。なに痩せ我慢してんだか…

721:名無し三等兵
11/10/29 20:24:05.56
>>717
F-15J改??
F-2改???

orz

722:名無し三等兵
11/10/29 20:26:20.32
空自の近代化改修を知らない奴は来るなよw

723:名無し三等兵
11/10/29 20:26:23.39
F-15J改は既に予算が60機近く通ってるし最低でも30機はいるんじゃないか?
AAM-4搭載機なら改修事業が始まる前からやってたしもっと多いはず
IRSTとIEWS搭載も考慮すればまだ先になるが

少なくとも32bitはF-2のJDAM改修すら知らなかったからなぁ

724:名無し三等兵
11/10/29 20:26:47.87
韓国、強い!!

725:名無し三等兵
11/10/29 20:28:53.17
>>723
予算は通っているが改修は進んでいない、じゃなかったか?


726:名無し三等兵
11/10/29 20:29:37.41
AAM−4、5とせっかくの新型ミサイルあるのに搭載可能機がほとんどないから、旧式スパローと
AAM−3で頑張るしかないとか本末転倒もいいところだわ。ホントどうにかならんのかこの国の軍事音痴ぶりは


727:名無し三等兵
11/10/29 20:29:42.34
AAM-4があるのにAMRAAMとか脳みそないの?

728:名無し三等兵
11/10/29 20:32:36.35
また改修機の数を調査しに来た奴がいるなwww

729:名無し三等兵
11/10/29 20:32:57.99
アムの方が安いし高性能だし小さくて可愛い

730:名無し三等兵
11/10/29 20:33:32.31
>>728
なんじゃそりゃ?

731:名無し三等兵
11/10/29 20:34:33.81
ミッションキル狙いと割り切るならAMRAAMの方がお手軽だが確実に殺るつもりならAAM-4

732:名無し三等兵
11/10/29 20:35:32.83
>>729
> アムの方が安いし高性能だし小さくて可愛い
高性能?

733:名無し三等兵
11/10/29 20:38:06.71
アムラームはラ国無理で値段高すぎだったからな
性能も当時はAAM-4の方が上だし
まぁ、改修費用が高すぎなんだが

734:名無し三等兵
11/10/29 20:42:43.45
>>726
航空自衛隊、みじめだね。w

735:名無し三等兵
11/10/29 20:43:06.67
現在AMRAAMをライセンス国産している国ってあるのか?

736:名無し三等兵
11/10/29 20:44:46.27
空自内でDACTをやると、空戦ではF-15JよりF-2の方が有利だという話も聞くし
カタログスペックだけでは語れない部分もありそう

737:名無し三等兵
11/10/29 20:47:00.81
>>725
wiki見た限り改修は地味に進んでるっぽいな、中期防の改修予定機数が上方修正されてる
1型の8機は全て納入されて2型は2010年までに12機納入されたみたい
今年度は何機納入されてるのやら

>>710
F-15Kのダウングレード箇所は少ないみたいだけど有名なのはFLIRポッドだな
LANTIRNが輸出型のパスファインダーとシャープシューター
後期ロットでスナイパーXRの輸出型のパンテーラになるらしい
なんかF-15Kのタイガーアイを勝手に分解したっつー記事見たんだがホントならヤバくね?

738:名無し三等兵
11/10/29 20:48:28.76
>>733
AIM-120は'91年、AAM-4は当然'99年の運用開始だが

739:名無し三等兵
11/10/29 20:48:52.41
アメリカはAPG-63(V)1の受け渡しが拒否されて空自のF-15の改修はとまっているんだよな

740:名無し三等兵
11/10/29 20:49:05.46
F-16系列は瞬間加速度と旋回能力が良いために空戦では有利だろう。

741:名無し三等兵
11/10/29 20:54:37.22
>>739
(v)1に限らんが近代化改修部品はラ国だぞ

742:名無し三等兵
11/10/29 20:54:42.56
>>739そんな話は初耳だ

ていうかAPG-63(v)1ってラ国じゃねえか

743:名無し三等兵
11/10/29 20:54:59.85
>>739
APG-63(v)1ってライセンスじゃなかったっけ?

744:名無し三等兵
11/10/29 20:55:06.13
>>739一斉に突っ込まれてやんのバーカ朝鮮人

745:名無し三等兵
11/10/29 20:55:06.55
>>737
ダウングレードされてる部分って、実際かの国での運用にはほぼ
影響のないところばっかりだよね。それをかの国の議員さん達は
モンキー掴まされたと騒いでるようだがw

746:名無し三等兵
11/10/29 20:55:45.17
>>739がトウガラシのように赤い byJane

747:名無し三等兵
11/10/29 20:59:02.79
F-104J以降戦闘機で国産orラ国しなかったレーダーが無いもんな
地味だけど結構すごい事

748:名無し三等兵
11/10/29 21:17:00.38
AN/APG-63(v)1をライセンス生産してるとはいえ完全国産じゃない以上アメリカの支援が無いと困る部分はあるだろうけど
>>739が無知だってことは間違いない

あと韓国軍と自衛隊を比較した場合に一番差があるのは電子戦能力
例えF-15Kに最新鋭のAN/ALQ-135Mが搭載してあったとしてもそれを活かせるだけど支援体制は韓国に無い


749:名無し三等兵
11/10/29 21:20:58.91
>>743
どのくらい届いてるんだ?

750:名無し三等兵
11/10/29 21:21:27.23
F-15Kはダウングレードバージョンでなく特注バージョンだな。
ADVANCED WEAPON AGM-84K SLAM-ER ATA/米国のF-15Eには搭載しないAGM-84H Harpoon Block IIインテグレーション/TIGER EYE POD/SNIPER-XR POD/ F-15E製作工程の40%以上、部品の25%以上を韓国が供給する条件で契約したのために韓国の航空産業にも良い条件。
2次ロットには最新型16GBデジタルMAP COMPUTER搭載。
あれこれ、良い条件だな。

751:名無し三等兵
11/10/29 21:21:48.95 V3Rz3sRc
>>737
>F-15Kのタイガーアイを勝手に分解した

米国の強制捜査受けてるってやつかな?そういうことって内緒でやるもんだよな。
なんでバレたんだかw
まあ武器輸出に色気出してっからクギさすためなんだろうけど。

752:名無し三等兵
11/10/29 21:27:45.98
>>750
F-15KのHead-up display/airborne communication system/APG-63(V)1レーダーは韓国企業のLIG NEX1が納品しているんだね。

まさか、F-15Jのアップグレード用レーダーも韓国産?

753:名無し三等兵
11/10/29 21:28:04.75
>>750
>したのために
>したのために
>したのために

日本語じゃ無いよなあ
立て続けにばれ続ける無能

754:名無し三等兵
11/10/29 21:29:04.31
>>739
はぁ?APG63V1はすでに改修する分は全部調達済みだぞ
IRANの時に改修する関係だが?


755:名無し三等兵
11/10/29 21:30:34.47
32bitはマジbot

756:名無し三等兵
11/10/29 21:30:39.23
>>752
なにをどうしたらそうなる?

757:名無し三等兵
11/10/29 21:31:40.77
>>752
最小限韓国製subassembly partsが含まれているかも知れない。

758:名無し三等兵
11/10/29 21:37:09.91
>>750
16GB!!!
ものすごいね!!!!!

759:名無し三等兵
11/10/29 21:42:48.58
日本のはメルコ製じゃね

760:名無し三等兵
11/10/29 21:43:51.81
SSDなのか?

761:名無し三等兵
11/10/29 21:44:41.71
>>750
>F-15E製作工程の40%以上、部品の25%以上を韓国が供給する条件で契約したのために韓国の航空産業にも良い条件。
これのどこが好条件なんだ・・・組み立てや飛行試験すらアメリカ頼りだったろ・・・

それにSniperXRじゃなくてF-15SGと同じ輸出型のPanteraだぞ

762:名無し三等兵
11/10/29 21:45:13.01
まぁ性質的にSSDの方が向いているかもしれないが>軍用機搭載


763:名無し三等兵
11/10/29 21:47:26.21
>>761
日本と同じに考えたらだめだと思うのね

764:名無し三等兵
11/10/29 21:49:17.35
>>758
確かにすごいね。
米国のF-15Eのデジタル地図コンピュータは500MB。

765:名無し三等兵
11/10/29 21:54:34.81
>>764
米国もアップグレードしているだろう。

766:名無し三等兵
11/10/29 22:05:38.75
>>738
AAM-4の開発と並行してAIM-120Bも導入し評価運用を行ってる

767:名無し三等兵
11/10/29 22:07:10.83
>>766
AAM-4B開発時にはC-7をまた100発以上購入しているらしいけど

768:名無し三等兵
11/10/29 22:08:46.94
AAM-4B開発時に購入したのは、C-5じゃなかったっけ

まあそれでも十分いい比較対象だった
そしてそれらに対して、日本で、空自が運用する限りにおいては
AAM-4Bの方がいいね、という評価を貰った

769:名無し三等兵
11/10/29 22:15:48.37
>>750
F-15K良いね。
魅了されてしまった。
外形もF-15Cよりはるかに良いね。
圧倒的な感じだ。
m(_ _)m


770:名無し三等兵
11/10/29 22:18:46.85
AAの使い方がw

771:名無し三等兵
11/10/29 22:19:03.56
なんで韓国人はバレバレの自演を繰り返しして平気なんだろう…

772:名無し三等兵
11/10/29 22:23:09.69
>>769
F15Kに対する最大限の敬意を表わしているんだね。
それなら、私も。

m(_ _)m

773:名無し三等兵
11/10/29 22:23:47.71
悔しいが羨ましい

774:名無し三等兵
11/10/29 22:26:04.27
>>745
自衛隊F-15の場合は合成開口マッピング機能のソフトがインストールされてない状態だった
要撃機としては全く問題無いんだけど、今後のマルチロール化では弊害になるよな
(v)1で何を削ってくるんだろう

775:名無し三等兵
11/10/29 22:26:07.23
>AAM-4B開発時に購入したのは、C-5じゃなかったっけ

過去スレだとC-5かC-7か議論されてるね
C-5のほうが有力のようだが

776:名無し三等兵
11/10/29 22:26:28.26
可愛いね。
m(_ _)m

アジア最強戦闘機F-15Kに敬意を表わすのは当然。

777:名無し三等兵
11/10/29 22:26:35.64
なぜ輸送機が?

778:名無し三等兵
11/10/29 22:34:19.62
本当に朝鮮人が増えたなあ
krドメインからは書き込めない筈だと思ったが

779:名無し三等兵
11/10/29 22:40:27.52
>>777
マジレスすると AIM-120 C-5/C-7


780:名無し三等兵
11/10/29 22:44:40.12 V3Rz3sRc
F-15K=F-15J改(2)>F-15J改(1)>F-2改≧KF-16> F-15J > F-16(Block32) >F-2 >F/A-50

こうですか?わかりませんw



781:名無し三等兵
11/10/29 22:57:32.01
F-15K>KF-16(Block 52)>F-15J>F-16(Block 32)>FA-50>F-2

782:\___________/
11/10/29 23:00:42.52


              V
        ∧__∧   ________
      <=( ´∀`)/嘘/嘘/
      ( 二二二つ / と)
      |    /嘘/  /
  __  |32bit  | ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

783:名無し三等兵
11/10/29 23:01:05.71
F-2はなんでそんなにダメっ子なん orz


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