【修理？】F-2を語るスレ２３【純減？】

【修理？】F-2を語るスレ２３【純減？】 at ARMY

[前50を表示]
550:名無し三等兵
11/05/28 19:38:27.50
>>542
>>543
Ｆ－２２＞Ｆ－３５＞｜空自の思う必要十分な戦闘機｜≒スパホ≒タイフーン＞Ｆ－２
だったってことでそ
あの当時はまだＦ－３５が完成してなくて（今もしてないけど）Ｆ－２２以外に選択肢がなかっただけで
空自も確実に手に入るという確信があったわけじゃないわな

551:名無し三等兵
11/05/28 19:59:13.00
F-22の禁輸法案が可決されるまではモサさんとかもそれ以外はあり得ないと言ってたが
そこまで厳密に言うのなら確信があったわけじゃないかもな

552:名無し三等兵
11/05/28 20:37:08.17
空自はバブル時代の発想から抜けられない
日本には二線級の戦闘機しかこないよ
自分の国で国産機生産しなきゃ駄目

553:名無し三等兵
11/05/28 20:53:54.12
一線級・二線級以前に、
タイフーンやF-2は局地戦闘機で足が短いから困っているわけで。
FA-18に至っては、上昇力も足りなくて局地戦闘機にもならん。

その中で一番マトモなのがF-2というのも泣ける。

554:名無し三等兵
11/05/28 20:55:32.40
F-2が要撃戦闘機で航続距離が短いって初耳なんだが

555:名無し三等兵
11/05/28 21:02:35.00
意味不明なレスを繰り返した挙句が
「F-2の航続距離が足りない」

556:名無し三等兵
11/05/28 21:12:59.85
在日酷使さんの活躍が拝見できるスレです

557:名無し三等兵
11/05/28 21:28:15.47
タイフーンって航続短かったけ?
でも対艦ミサイルがF-2並に搭載できるのとスーパークルーズ性能を
持ってるのはいいよね。アフターバーナーの点火も早いし、短距離離陸性能は
領空侵犯措置のは持ってこいだと思うけど、なぜスパホの方が人気なのか判らない。
スパホって速度も上昇力も武装も貧弱な気がするんだけど。
あれでスクランブルしろっていうのはF-86DやF-104同様、かなり厳しいかと。

558:名無し三等兵
11/05/28 21:29:37.34
タイフーンはトラ3まとまってから出なおしてきてください

559:名無し三等兵
11/05/28 21:36:41.47
2016年デリバリじゃ虎2相当でも驚かない

開発決定したばっかりで実機がまだ無いんだよな。虎3

560:名無し三等兵
11/05/28 21:40:53.36
要するに石破が悪い

561:名無し三等兵
11/05/28 21:42:09.73
いまなら漏れなく機械式レーダがついてます

562:名無し三等兵
11/05/28 23:07:00.13
>>557
タイフーンの航続距離はスパホより短いと言われる
F-2並の対艦ミサイルはタイフーン、スパホどちらもできる、航続距離を考えないのならな
短距離離陸性能は領空侵犯措置にはほとんど関係ない、まずスパホはどこで使われてるのかと
武装が貧弱って何を言ってるのか、アビオも含めりゃイカちゃん劣ってるとこだらけだろ
速度も上昇力も当時一線級のF-86DとF-104が同様に厳しいってのはおかしい
てかタイフーンのスーパークルーズはF-15と同程度、F-22と同じように考えない方がいい

こんな感じかなぁ

563:名無し三等兵
11/05/28 23:23:45.17
じゃあ滑走路にスチームカタパルト埋めなきゃな。
ついでに原発も併設するか。

564:名無し三等兵
11/05/28 23:41:30.59
>>551
アメリカに対して都合のよい幻想持ちすぎなんだよ
ってそういやイージス艦の情報漏洩と言う言い訳できんミスやらかしてるか…
>>553
韓国のＦ－５戦闘機を笑えなくなってきた
Ｆ－１６もＦ－１５ｋも順調だしなあ
>>560
石破さんの後も迷走してるが

565:名無し三等兵
11/05/29 10:10:05.18 nE755liu
>>557　イカのスーパークルーズなんて
外部装備一切無しだぞ。
機関砲だけで出撃か？

566:名無し三等兵
11/05/29 10:25:21.80
>565
んなー事ありませんが

567:名無し三等兵
11/05/29 11:27:48.19
積むだけならトーネードだってコルモランを4発積めるがな
積むだけなら

568:名無し三等兵
11/05/29 13:21:35.09
>>564
Ｆ－２の調達続けてたら迷走しなかったとでも？
予算不足でＦ－Ｘそのものが取りやめになった可能性すらあるというのに

569:名無し三等兵
11/05/29 13:24:02.60
>>564
つ「隣の芝は青い」

570:名無し三等兵
11/05/29 13:32:16.14
向こうは向こうで自分のＡＥＷ＆Ｃ機を戦力化した時期の遅さに
軍オタが憤っていそうだ
それともＫＦ－１６の稼働率の低さかな？
モニターの前の愛国者ほど同国人の苦労を理解できない法則ｗ

571:名無し三等兵
11/05/29 13:41:37.23
>>568
結局Ｆ－Ｘに手もつけられない現状、最悪でも今と同じで、Ｆ－２が増えるだけマシと言うレベルだな
>>569
アメリカの青い芝ばかり見てきた自衛隊が、韓国まで青い芝に見えてくる時点で

572:名無し三等兵
11/05/29 13:43:47.71
お前、予算の概念ちゃんと分かってる？
ママのおサイフと違っていくらでもお金が出てくるってわけじゃないんだぞ？
ショーウインドウの前でダダこねるクソガキとは違うと思ってるなら、
Ｆ－２の調達を続けるのと引き換えに何の調達を削るつもりなのか言ってみな

573:名無し三等兵
11/05/29 13:46:22.85
>>571
＞アメリカの青い芝ばかり見てきた自衛隊が、韓国まで青い芝に見えてくる時点で

お前がいつから自衛隊になったんだよｗアダルトチルドレンか？

574:名無し三等兵
11/05/29 13:49:13.44
煽りが安っぽくなってきたな
それこ生産基盤と言うインフラなんていつまでもタダであると思ってるんじゃないって

575:名無し三等兵
11/05/29 13:51:05.39
安っぽい不平を喚きたてたところで、安っぽい煽りしか帰ってこない
ってことが分かったわけだ
ひとつ賢くなったじゃないか

576:名無し三等兵
11/05/29 13:53:29.48
>>574
日本語あやしーよー？頭ふっとーしてるんですかぁ？

577:名無し三等兵
11/05/29 13:54:21.95
お上には逆らうな。アメリカ様には逆らうな。
やれやれ…その偉いお上に泣きつけば生産基盤を維持できるんら最初から黙ってますよ

578:名無し三等兵
11/05/29 13:57:21.30
「戦闘機の」生産基盤がいつまでもあるわけじゃない、という点は正しいだろ
どうせＦ－２の調達を続けたところで、Ｆ－３５の採用が決まった時点で
生産はストップするわけだからな
それならさっさと調達を打ち切って、他の分野に予算を振り分けた決断は
正しかったわけだ。下手に調達を続けたら、あやうく哨戒機の生産基盤すら
道ずれにしかねない事態だったからな

579:名無し三等兵
11/05/29 13:59:39.52
>>577
お前は逆らってるんじゃなくて、現実が嫌いだって鼻水たらして泣き喚いてるだけだろ
逆らう、ってのはマトモで筋道立った理論で反論できる場合にのみ使うべき言葉だ

580:名無し三等兵
11/05/29 14:00:10.63
F-2の調達を続けて、他の予算を削ったほうがまだましだったな
たとえば、効果不明でコストばかりかかるMDとか真っ先に先送りにするべきだった
あれって誰の利権なんだろうね

581:名無し三等兵
11/05/29 14:02:51.94
そして基地を飛び立つ暇もなく、中共の弾道弾によって破壊されるＦ－２編隊・・・

まぁ軍オタの自己満足という点ではマシだったかもね
ようは写真写りがよければそれでいいわけだし

582:名無し三等兵
11/05/29 14:04:20.39
「どうせ調達打ち切り」と言う前提が正しければね
すると今度は打ち切ってまでＦ－３５を調達するのが正しいのか？となるし
更に今までライセンス国産に拘ってきたのは何だったのか？と言う事になるがな

583:名無し三等兵
11/05/29 14:06:42.23
あくまで戦力向上の一手段としてライセンス生産してたんであって
あれに拘ってたわけではないがな
まずそこが事実誤認

584:名無し三等兵
11/05/29 14:07:21.53
中共の弾道弾が基地に飛んでくるとかどこの全面核戦争だ

585:名無し三等兵
11/05/29 14:10:14.66
中狂の弾道弾が落ちてくるのどうのとほざいている奴は
脅威に対する予算配分の優先順位が理解できないんだろ
昔の軍人とおなじだよ

586:名無し三等兵
11/05/29 14:12:11.96
モニターの前で吼えていても弾道弾は撃墜できないぞ？

587:名無し三等兵
11/05/29 14:13:16.86
予算配分の優先順位を教えてくれ

588:名無し三等兵
11/05/29 14:13:47.84
>>583
では、Ｆ－３５ならライセンス生産しなくてもいいの？
あるいはこれから将来、ライセンス生産だろうが国産だろうが生産できなくてもいいの？

589:名無し三等兵
11/05/29 14:15:46.83
>>588
できるに越したことはないがそれがすべてではない
少なくとも空自はノックダウン生産が可能ならばＦ－３５でかまわないと思っている
彼らの戦力分析が、ライセンス生産に絶対の価値を置いていないという証拠

590:名無し三等兵
11/05/29 14:25:41.23
重要なのは戦力を向上させることであって、ライセンス生産はそのための一手段に過ぎない
ライセンス生産が不可能でも機体性能が秀でているならば、そちらを採用した方が戦力向上に資することは当然ありうる
いずれにしろ防衛省の結論は今年中には明らかになるだろう

591:名無し三等兵
11/05/29 14:37:12.89
現状のＦ－Ｘだけを考えて、Ｆ－３５ならばそれでも総合的に良い、と出来るかもしれないが
将来のそれはどうするの？

って言うか予算の事言うのなら現状既にＦ－Ｘ用として計上してあった予算を他にまわしてるわけで、
それらも不要とは言わないが本来は優先順位がＦ－Ｘより低かったものやＦ－Ｘの代替手段だし

592:名無し三等兵
11/05/29 15:52:23.33
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

593:名無し三等兵
11/05/29 16:10:11.06
つーかなんでアメリカ機にこだわるの？
欧州機を入れたら今後の選択肢が増えるし、いっそのこと
ロシア機にすればいい。
もうアメリカのいいなりはご免。

594:名無し三等兵
11/05/29 16:13:45.85
純減しかない。
でも日の丸スパホ、タイフーン見たい。

595:名無し三等兵
11/05/29 16:22:43.96
純減か増税どちらかを選ぶとしたら純減だな

596:名無し三等兵
11/05/29 17:06:02.05
純減

597:名無し三等兵
11/05/29 17:41:27.38
>>593
ロシアはエンジンがダメダメで整備間隔がメチャクチャ短い
西側のアビオ、兵器、リンクに接続するのにえらい改造が必要
ヨーロッパはミリとインチというあたりからもう勝手違いの連続らしい、

598:名無し三等兵
11/05/29 18:02:04.92
>>593
大雑把に言うと
自前で作った場合と同じ費用でアメから戦闘機買ったら
倍の戦力を得ることができる

シナが攻めて来たときどっちが良い？

599:名無し三等兵
11/05/29 18:46:43.43
文章読む能力を身につけとくべきだと思う

600:名無し三等兵
11/05/29 18:58:13.01
>>593
兵器システムってのは運用と戦術思想が重要なんだよ。

601:名無し三等兵
11/05/29 19:50:20.56
>>598
>同じ費用でアメから戦闘機買ったら
>倍の戦力を得ることができる
これが正しければね。
財務省は甘くは無いけど、そこまで米国を信用はしないぞ。
ゲームなら簡単なのだが、ゲームでも同盟国が裏切るシステムの
もので遊んでみては？

602:ネタにマジレス状態だがｗ
11/05/29 20:12:03.98
さて、全面輸入、それに近い近隣西側諸国の戦闘機の稼働率は如何に？　ｗ
日本だって折角の早期警戒機E-2CがFMSが故か、大した稼働率じゃないし。P-3Cなんて相当高稼働なのに。

603:名無し三等兵
11/05/29 20:23:48.80
こいつを使う時が来るとは・・・
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)

604:名無し三等兵
11/05/29 20:58:03.13
ラ国で国内の部品生産がほぼ終了した後、つまり今のF-2の状況とか考えると
戦力を長く維持するという観点では、
１国独自の機体であることよりも世界での製品寿命が長い機体かどうかを重視すべきなのかもしれない

FS-X当時はその独自性(対艦戦能力)が大事だったからF-2導入自体は正しかったと思うけど

605:名無し三等兵
11/05/29 21:09:56.03
其の論法だとでかければいということになるな。

606:名無し三等兵
11/05/29 21:18:19.89
もちろん戦力としての有効性がまず最重要だね

607:名無し三等兵
11/05/30 02:13:23.65
とりあえず、AAM-4とAAM-5が撃てる戦闘機なら戦力になりますよ。
他国は15年程度で追いつくだろうけど、

その後は本来のASMキャリアーとして使えば良い。

608:名無し三等兵
11/05/30 12:48:21.28
ラプもF2も冷戦終了で潰された仲間だよな
だから売ってくれ

609:名無し三等兵
11/05/30 13:51:12.50
韓国のＦ-１６はノックダウン生産のはずだったが
それでも稼働率が低いなら日本がＦ-３５でも同じような事になる可能性が高いのでは？

610:名無し三等兵
11/05/30 14:04:37.24
KF-16は140機中90機ちょっとはライセンス生産だが
彼の国の稼働率の低さは部品供給の問題じゃないだろ

611:名無し三等兵
11/05/30 14:09:29.44
ライセンスやノックダウン生産にすれば稼働率が高くなるといっても、
それをするだけで無条件に高くなるわけじゃないぞ
運用する側の人間の質が高く、部品調達しやすい環境を整えて、
はじめて高稼働率を達成できる

612:名無し三等兵
11/05/30 15:38:47.03
では、ライセンス生産をしなくても稼働率を保てるのであれば今までライセンス生産やってきたのは無駄だったのか？と

613:名無し三等兵
11/05/30 15:41:06.97
ライセンス生産は技術の習得のためだろ。
正直、戦術や運用に重きをおくなら米国兵器輸入一択でいい。

614:名無し三等兵
11/05/30 16:05:56.10
バカにも分かりやすいようゲーム的にあらわすと、
国産なら最高で稼働率100%、FMSじゃ頑張っても60%、といった具合に
国産だラ国だノックダウンだFMSだの調達方法は稼働率の限界値を左右する(勿論数値は適当)
どんなに腕のいい整備員を集めても部品がちっともこねーという状況は
共食い整備で凌ぐしかないし
部品調達は万全の体制を整えてもポンコツ整備員ばかりの状況じゃ
ポテンシャルを引き出せず無駄に豪華な体勢に終わる

615:名無し三等兵
11/05/30 16:20:24.18
部品が来るならFMSでもOKと

616:名無し三等兵
11/05/30 16:23:09.79
FMSでだとジャストインタイムで部品は来ないずら。

617:名無し三等兵
11/05/30 16:36:01.18
運用側に在庫有：差はない
メーカー側に在庫有：輸送を伴うためラ国(というか国内倉庫)が早い
メーカー側に在庫無：輸送を伴うためラ国が早いが、部品生産にかかる時間によって輸送時間の占める割合は減る

こんな感じ？

618:名無し三等兵
11/05/30 17:04:53.23
F-35の場合、予め部品はストックしておき、必要に応じてユーザー(軍)に届ける
URLﾘﾝｸ(opim.wharton.upenn.edu)

運用側としては部品生産にかかる時間は考えなくてもいいのかな

619:名無し三等兵
11/05/30 17:07:44.01
>>616
そう。アメリカの都合が優先する。
だから高いとか言われてもライセンス生産する。
でもそれが批判されるならＭＦＳしかなくなる。

620:名無し三等兵
11/05/30 17:37:04.31
うむ　ＭＦＳしかないな

621:名無し三等兵
11/05/30 18:36:31.44
技本は松島基地のF-2で何をしようとしてたの？

米が地震発生装置まで出してきたのだから、余程の事かと・・・

622:名無し三等兵
11/05/30 18:58:31.25
はいはい。

623:名無し三等兵
11/05/30 19:52:58.31
わろすわろす

624:名無し三等兵
11/05/30 20:57:27.24 D73Y7Vmz
>>621
あそこのF2は別物

URLﾘﾝｸ(www.imslow.kr)

625:名無し三等兵
11/05/30 21:35:04.39
URL何なん？
怖くて開けん

626:名無し三等兵
11/05/30 21:36:25.71
>>625
開く必要もなければ知る必要も無し！
スルーでヨロ。

627:名無し三等兵
11/05/30 22:15:41.91
>>624開けてないがゴーストなんて書いたサイトは開けませんｗ
こりゃ面白そうな情報で釣った挙句ウィルスでも仕込もうとしたのかね

地震兵器ネタは当面は保留だ
ハープの電磁波で攻撃したい地域を温めてから電源を切るとその地域の地殻が急激に縮み始めて
プレートがずれやすくなる、なんて珍説があるが、本当にそんなことが可能なのか誰も知らない

だが、こういうネタを書く時に限って余震が多かった気がする
2chのログを読み取ってムカつくユーザーがいると日本に地震を起こすシステムでも作ったってか？ｗｗｗｗｗ

628:名無し三等兵
11/05/30 22:21:21.73
直るかどうかわからないF-2を何百億もかけて修理するのなら
韓国のT-50を買ったほうがいいんじゃない。
直るかどうかの検査に350億円も請求していたが、それに少し足せば流された
分の機数のF-50が買えるしそのほうが現実的だ。

629:名無し三等兵
11/05/30 22:21:25.83
はいはい。

630:名無し三等兵
11/05/30 22:23:04.57
>>597
補足
実際に表示されるのは、URLﾘﾝｸ(www.imslow.kr)
不気味な顔をポップアップとタブで次々と開いて大絶叫のブラクラ。
ポップアップをブロックする手立てを知らないなら踏まぬが吉。
PC精神有害。

このimslow.kr／ghostって韓国のサイト

631: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/30 22:39:59.86
朝鮮工作員乙

632:名無し三等兵
11/05/30 22:49:40.63
ポップアップブロックしてたから良かったけど、ブロックしてなかったらどうなってたの？？

633:費用対効果が悪くてな、T-50のお値段じゃ
11/05/30 22:58:15.18
>628
で、T-50買って日本は何に使うの？

634:名無し三等兵
11/05/30 23:03:11.48
ロシアのT-50なら大歓迎だが韓国のT-50はノーサンキュー

635:名無し三等兵
11/05/30 23:04:23.16
>>633
機体に「PAK FA」ってペイントして敵を欺く

636:名無し三等兵
11/05/30 23:10:45.59
>624
開いちまった…(´・ω・`)

637:名無し三等兵
11/05/30 23:22:31.39
韓国はT/A-50の搭載量を増やした、というかパイロン数を増やして翼面積を広げたF/A-50を早速作った

だが加速悪いだろうなあ
グリペン未満になってしまった

638:名無し三等兵
11/05/30 23:51:07.54
>>637
スペック的には台湾の経国よりも1ランク落ちるって程度なのに比較しちゃグリペンに失礼だろ

639:名無し三等兵
11/05/31 00:20:24.00
>>632
試しに開いてみた
なんか「ギャー」っていう音が出て告げてポップアップがわんさか出てきたよ
無制限にポップアップが出続けて最終的にフリーズさせるサイトみたいだ
ブラウザを強制終了するとシステムがクラッシュする場合があるみたいね

Macの場合は止めるのは簡単なのであまり実害はないけど

640:名無し三等兵
11/05/31 00:33:57.63
>で、T-50買って日本は何に使うの？

戦闘機操縦課程でしょう。これ以前はT-2でやっていたわけでしょ。

641:名無し三等兵
11/05/31 00:56:10.56
竹島問題があるから韓国製練習機が日本の空を飛ぶ事は100%あり得ない

642:名無し三等兵
11/05/31 01:54:43.37
>>640
FSがF-1だった頃な

643:名無し三等兵
11/05/31 01:57:38.22
自衛隊機開発秘話　FSX編 FS-X（F-2）支援戦闘機の開発と教訓
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)

644:名無し三等兵
11/05/31 18:22:09.64
XC-2といいF-2といい機体後部のトラブルが多いね
まだ設計の勘所がつかめていないんじゃないか

645: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】
11/05/31 18:28:14.02
>>644
ここ最近の各国の新造機で初期トラブルのない機体なんてあったか？ｗ

646:名無し三等兵
11/05/31 18:30:05.23
>>645
単に日本を貶めたいだけなんだから相手にするな

647:名無し三等兵
11/05/31 18:59:56.37
J/APG-1のことは、「新造機で初期トラブル」に該当するように思うが
機体後部や尾翼のことは、F-2とXC-2で続けて起きているので、なにか構造的な問題のように見える

648:名無し三等兵
11/05/31 20:43:41.83
機体後部の問題って何？

649:名無し三等兵
11/05/31 20:45:30.73
＞機体関係では、主翼複合材構造の破壊問題、横転性能不足と垂直尾翼、後胴のトルク過大の問題等が生じ、
＞技術／実用試験を3回にわたって延長することとなり、最終的に技術／実用試験は平成12（2000）年6月末までとなった
＞これらの機体関係の改善対策はECPとして採用され、C-1契約以降の量産機に適用されることとなったそうです。

試作機の問題だから「新造機で初期トラブル」以前の問題だよね
試作機は問題点を洗い出すために作られると思うのだが

試作機で問題が発生することの何が問題ですか？

650:名無し三等兵
11/05/31 22:30:52.29
『トラブルなんて些細なことでもおこっては「ならない」』と言う発想の人はいるね

651:名無し三等兵
11/05/31 23:33:21.36
今回の地震で一杯出たしょ、無能なカミサマ。さぞかし素晴らしい人生を送っていると思われる無寛容な方々。ｗ

F-Xのgdgdっぷりを見続け、よりにもよってスパホが候補とか言い出した時点で、F-2が最適、と普通に思えた罠。
松島のF-2Bは定数外の戦闘機確保の意味がかなり占めるんだしｗ、きっちり再生産して貰わないと。

652:名無し三等兵
11/05/31 23:37:40.82
再生産すると準備に3年、最初のロットが一機あたり200億円だっけ？

653:名無し三等兵
11/05/31 23:56:20.44
防衛省がF-X候補にF-2を入れることはついに無かった

F-2Bが18機水没して需要は上がっているはずだが、それでも新規購入まではしない方向
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>今後は各機から使用可能な部品を外して、機体を組み立てる。
>厳しい財政事情で、１機当たりの機体価格が約１２０億円のＦ２を新規購入できないことを受けた窮余の策だ。

一方でF-X選定はRFPが交付され、現３候補がそのまま応じた
予定では今年中に機種を決定する

654:名無し三等兵
11/06/01 00:01:17.43
すなわち純減です

655:名無し三等兵
11/06/01 00:14:11.99
F-XとPAK-FAが同時期に配備だからなー
F/A-18やEF-2000を導入したところで、パクファとの性能差のすさまじさに圧倒されて乙りそう
それなら最初から純減にして、そのぶん他機種の整備や改修を前倒しにしたほうがまだマシ
こんなことになるくらいなら、F-2を当初の予定数つくっておけばよかったのにね

656:名無し三等兵
11/06/01 00:29:50.80
純減、純減うるせーな
純減によって失われた人員は二度と戻ってくることはない
安易に生産ラインを潰しても直ぐに再生産できると思っていた防衛省と同じ思考だな

657:名無し三等兵
11/06/01 00:41:09.79
そのとおりだよ、2個飛行隊は解散だしパイロットや整備士もその分失う
かといって、無理に性能を満たさない機種を導入したところで、海外の新機種と比較され
空自のバカが割高な低性能機を押し売りされたとかマスコミにぼろくそに書き立てられるさ
今から４～５年後の国庫の逼迫を考えれば、しまいに空幕や大臣の責任問題にまで発展するのは
今からでも予見できる話だわな
F-2のカードをバカが破り捨てて、F-22のカードを潰された時点でF-Xは既に積みだったんだよ
あとは関係者がいつそれに気づいて、へまこいた奴をどれだけ処分できるかの問題にすぎない

658:名無し三等兵
11/06/01 00:50:28.18
もはやF-35以外の選択は無い、か

659:名無し三等兵
11/06/01 00:54:43.58
だね
F-35が2017年3月までに12機、最悪レンタルでもかまわないので配置につければとりあえず面目は立つと思う
武装もAAM3/4/5は後付でもよいので、AIM-9系だけでも撃てるようにしておけば
FI任務の真似事くらいは出来るっしょ

660:名無し三等兵
11/06/01 00:59:42.05
散々言われていたけど
今回のF-XはF-2の1個飛行隊分の増産とF-15の予備機をあてがって乗り切り
F-35が調達可能となったら交代していくって方法もあったのにな

661:名無し三等兵
11/06/01 01:14:07.20
ところで誰か現在運用可能なF-4(戦闘、偵察型全て)とF-15の退役開始の
時期を教えてほしい。
あとアメリカが日本が望むならF-35の自国調達分の内十数機を日本に
売ってもいいとかいってたのはどうなったの?

662:名無し三等兵
11/06/01 01:40:34.28
>>655
F-Xは決めて金払うだけで済むが、
PAK-FAは開発中
はっきりいって予定通りの配備は無理
炎上するに違いないとかそういう話じゃなくて、新規に開発するって言うのはそういうもの

663:名無し三等兵
11/06/01 01:45:13.37
PAK-FAと共にロシア空軍の主力を占めるだろうSu-35Sはロシア空軍向けの量産一号機が飛んだな

664:名無し三等兵
11/06/01 05:07:49.51
小さな政府論なんて馬鹿なことをやってるから
日本みたいな国は需要がないんだから、国内フローを大きくして豊かになるには、
少しづつ増税をして政府が需要を作り出せばいいのに、供給力を強く需要を弱くするから
デフレで海外に奴隷貿易をすることになる
日本は思うことは実現できる国だったのに
敗戦国だから洗脳されて貧しくなる政策を続けている
小沢はその目付け役

665:名無し三等兵
11/06/01 05:55:02.51
政府が大きかろうが小さかろうが
中国に負かされるんだから同じだろ

666:名無し三等兵
11/06/01 06:30:44.73
中国は言語・不動産・社会インフラ等長期の資産を大切にしないので恒心が育たない
はでにインフラ投資をしているが、不良資産が多い
国民の心が分裂していて、いずれ欧米に付け込まれる

しっかりした言語
しっかりした不動産
しっかりした金融資産（それを保証する社会制度）

これを形成しないと人心が落ち着かずやがて混乱に収拾を付けられず崩壊する

667:名無し三等兵
11/06/01 06:35:42.87
日本は供給力に見合う需要をどうつくるか考えればよいのに、
自分で考えることができないから、外国にそそのかされて逆のことをし続けている
需給が見合わないからフローが大きくならず所得が増加せず　苦しくなる一方だ
教育の高い奴ほど　考えることを省略する

失業者があふれてるんだからF-2増産なんて簡単にできるのに

668:名無し三等兵
11/06/01 07:06:10.39
そんなゴミ中国に経済力で去年敗北したんだけどね。
今年はどうかな。

669:名無し三等兵
11/06/01 08:02:20.48
東洋のご近所さん同士なんだから仲良くすればいいのだろうけど、なかなかそうも言ってられないところが辛いですね。
東京都警と神奈川県警が仲が悪いような物なのかな。少し違うか。

670:名無し三等兵
11/06/01 08:36:51.60
東京都警?
警視庁だろ。

671:名無し三等兵
11/06/01 08:41:32.79
>>669
オマエ

672:名無し三等兵
11/06/01 08:44:32.58
>>669
未来では警視庁と東京都警察に分離するんですねｗ

673:名無し三等兵
11/06/01 08:58:25.05
世の中には警察庁と警視庁を区別できない人もいるからな。
おそらく、>>669はその部類。

674:名無し三等兵
11/06/01 09:05:20.04
>>659
16年度中に持って来られるF-35ってイスラエルも敬遠したブロックⅠじゃね？
使える武器はJDAMとAMRAAMが2発ずつっていうゴミ

675:名無し三等兵
11/06/01 09:19:16.36
>>669
さすがに「東京都警」は釣りだと思うが
国際関係において「ご近所さん同士」は
仲の悪いケースの方が多いよ、坊や

676:名無し三等兵
11/06/01 09:39:51.77
東京都警察の人気に嫉妬

677:名無し三等兵
11/06/01 12:32:51.99
北朝鮮と仲良くして表だって中国や韓国の防波堤になってもらおうかね？

678:名無し三等兵
11/06/01 15:34:03.97
北はもうすでに中国の犬ですよ
中国にとっての韓国の防波堤

679:名無し三等兵
11/06/01 16:12:44.76
北は元々中国のポチ。

680:名無し三等兵
11/06/01 17:26:00.62
躾がなってないけどなァ

681:名無し三等兵
11/06/01 17:29:46.00
あら狂犬だ
あいつらのテポドンはいつ北京に向くかよ

682:名無し三等兵
11/06/01 18:25:27.88
左京区には東京都警察署てっいうのがおます

683:名無し三等兵
11/06/01 18:36:28.22
東　京都警察署　ﾜﾛ

684:名無し三等兵
11/06/01 18:58:00.59
これどういう意味？

>F-2戦闘機はラプター除けば、世界で二番目に強い位

587 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/30(月) 16:41:16.74 ID:Dp6LK5iM
ほむほむ。今月号の『航空ファン』はF-2戦闘機の特集だからみんな読むといいよ。
運用している青森県三沢基地の現場えらい人のコメントも書いてあるから。
F-2戦闘機はラプター除けば、世界で二番目に強い位、毎年魔改造を繰り返しているらしい。
対艦はもともと最強、爆撃もレーザー誘導弾搭載可能に近代化改修した、対空は国産新型ミサイルAAM-4を搭載可能に2010年から予算つけて順次近代化改修して飛び始めた。

意外と元のF-16からバリバリ初代魔改造で外見も主翼大型化＆炭素系一体成形による軽量化で武器搭載スペースを、こんなこともあろうかと、していたみたい。

685:名無し三等兵
11/06/01 19:09:19.74
ほむほむ＝ホルホル

686:名無し三等兵
11/06/01 19:21:00.63
これな、キチガイの文章ですわ。

687:名無し三等兵
11/06/01 19:27:20.73
なら、現場えらい人のコメントて嘘かよ。

688:名無し三等兵
11/06/01 19:31:15.33
フランス人に言わせればラファールが最強
イギリス人に言わせればタイフーンが最強
F－22除いて

689:名無し三等兵
11/06/01 19:34:10.33
日本人に言わせれば、一番はもちろんF-15J改

690:名無し三等兵
11/06/01 19:35:14.00
日本人に言わせてもラプターだってお空の偉い人がダダこねてた

691:名無し三等兵
11/06/01 19:57:33.12
日本人に言わせれば　No！

692:名無し三等兵
11/06/01 20:23:26.72
ロシアのプラズマステルスってどうなったの？
J/APG-1レーダーのエネルギーとか使ってプラズマとか起こせない？

693:名無し三等兵
11/06/01 20:45:17.43
>>687
いいから書店行って購入して来い
掲載記事はかなりいいものだから
魔改造の意味も分かってないバカの要約なんざ見るだけ無駄だ

694:名無し三等兵
11/06/01 22:47:00.92
F-2にAGM-65が装備できるようになったら最強と認めるよ
AAM-4/5も大事だがそれよりもAGM-65を積めるようにしてくれよ

695:名無し三等兵
11/06/01 22:49:58.94
ATM-6を戦闘機用に直した和製ブライムストーン希望

696:名無し三等兵
11/06/01 23:01:07.73
空自はCASをやる気が無いと何度も・・・

697:名無し三等兵
11/06/01 23:13:58.42
もうこの際、CASは無人機の方向で

698:名無し三等兵
11/06/01 23:22:26.46
JDAM使えなくて機体改修も後ろ向きならXGCS-2復活しろ
LJDAMも必要無いと思うがレーザー目標指示ポッド開発するんならよし

699:名無し三等兵
11/06/01 23:22:31.69
一番無人機が苦手としている分野だぞ

700:名無し三等兵
11/06/01 23:34:39.65
陸自もろともJDAMで吹っ飛ばす気の空自だった

701:名無し三等兵
11/06/02 03:07:34.36
>>697
担当は陸自だね

702: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/02 05:32:37.94
次期F-Xって、マジな話にF-2改じゃ駄目なの？

703:名無し三等兵
11/06/02 08:16:13.99
>>702
アメがF-2のライン閉じちまったから無理。
しかもF-2のラインがあった場所はF-35のラインになる予定なので再設置できない。

簡単にアメが生産分担を放棄すると思ってる人もいるようだが楽観的すぎる。

704:名無し三等兵
11/06/02 08:54:18.56
右翼だけ日本だから日本でも作れないわけではないけどな。
許可求めればなんとかならんこともない。やるかどうか別として

705:名無し三等兵
11/06/02 09:38:21.80
左翼に頑張ってもらわなきゃな

706:名無し三等兵
11/06/02 11:11:55.60
Ｆ－２って、ぶっちゃけＦ－１５あたりなら圧勝だよね？

707:名無し三等兵
11/06/02 11:22:20.45
Ｆ－２０改の方が現実的な対応だったと今頃気づいても後の祭り

さてどうする
ライノしか選択肢ないよ。

708:名無し三等兵
11/06/02 11:29:47.54
いまになってF-20を改造かよ・・・

709:名無し三等兵
11/06/02 11:43:49.91
F-20が採用されたら
胸が熱くなるな

710:名無し三等兵
11/06/02 11:48:20.04
>>707
実戦部隊純減＋M346導入　とか、更にお安いメニューが出てきたりして･･･

711:名無し三等兵
11/06/02 12:01:35.39
空自ってCASやる気は全く無しなのか～
個人的にF-2がマーべリック12発搭載してるの見たかったな
しゃーないからハセのF-2で妄想CAS仕様作って我慢するか

712:名無し三等兵
11/06/02 12:40:48.26
>>711
そんな余裕が無いでしょｗ

713:名無し三等兵
11/06/02 13:04:15.30
さっき調べて来たんだけどAGM-65用三連ランチャーのLAU-88
アメリカじゃ信頼性が薄いって事でもう使ってないんだな
今は単装ランチャーのLAU-117が主流なんだな
あ～AGM-65をフル装備したA-10ってもう見れないんだ～
残念!!

714:名無し三等兵
11/06/02 13:50:16.19
これは・・・
純減確定かな・・・

防衛相自衛隊に無人機器導入を
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

715:名無し三等兵
11/06/02 14:44:40.28
無人機の開発や導入に向けての動きは前からあるだろ
何を今更な話で驚いてるんだ
そもそも無人偵察機であって無人戦闘機の話じゃないぞ

716:名無し三等兵
11/06/02 15:58:26.76
>>702
>次期F-Xって、
次期F-X(次期主力戦闘機)ってずっと先の事言ってないで目の前のF-Xのこと見ろよ。

717:名無し三等兵
11/06/02 16:18:01.15 pc27Y1y5
ライノで事実上決定だがな

Ｆ－３５はまだ優先国に配備されてない有様で
コッチに来るには時間がかかりすぎる

即、契約できる機体で運用しやすいのはライノだけ
ユーロは新期導入した技術公開が原則だそうだが数少ない手の内見せるのは
愚の骨頂だしな。

718:名無し三等兵
11/06/02 16:49:06.86
すっかり価格高騰したF-35を
当初の予定通り引き取りたい国なんか無い
機数を減らし、調達ペースも下げたい
しかしそれではますます価格高騰の悪循環
日本あたりが買ってくれれば万々歳

719:名無し三等兵
11/06/02 17:00:00.99
ラ国厨としてはMがF-3の前にスパホやりたがってるんなら
経験値あげやらせてもいいかも、と思う

720:名無し三等兵
11/06/02 17:03:38.07
F-3なんてもう芽はないよｗ

721:名無し三等兵
11/06/02 18:17:20.70
ロッキードが後出しでインチキして
17年3月までに空自に納入してくるから
もうだめだろ。
トンでもないもの納入して来る鴨しれんけど。

どうしても、日本は打ち出の小槌なのね。
イスラエルは美味しいとこ取りしそうな気がする。

722:名無し三等兵
11/06/02 19:08:48.07
>719
Ｍはユーロのライセンス生産の契約結んでいるんだから
ライセンス出来る範囲の多いユーロを作りたいだろ

723:名無し三等兵
11/06/02 19:10:03.56
現実が思いどおりの結果にならないからって火病りすぎ

724:名無し三等兵
11/06/02 19:53:03.69
>>722
ライセンスできる範囲が多くてもその分全てライセンスするとも限らんよ
輸入に頼るところは頼った方が安く作れる、ライセンスはラインの構築にも金がかかるし
製造価格も跳ね上がる、主要コンポーネントや製造技術の維持に必要な部品生産に絞るんじゃね？

国産化比率がF-15Jは20年200機で70%、F-2は10年94機で60%である事を考えると
40～50機、多くても60機生産のF-Xの場合国産比率はせいぜい50%いくぐらいかも

725:名無し三等兵
11/06/02 23:28:34.93
>>711
日本の場合、CASが必要な状況になった時点で国家としては負け
だから航空阻止に力を入れてるわけで

726:名無し三等兵
11/06/02 23:32:43.85
>>725
島嶼防衛・奪回では空自は役にたたないってことか
陸自が海自に支援攻撃を求めるわけだな

727:名無し三等兵
11/06/02 23:34:37.71
まともな攻撃機がないからな
スパホが来たとしても何を積むんだろうか

728:名無し三等兵
11/06/02 23:46:28.71
空戦屋の集まりである空自はF-2を正しく評価できないだけでなく
スパホやF-35の運用方法もおそらく大きく間違えることだろう

729:名無し三等兵
11/06/02 23:50:33.49
>>727
そりゃLJDAMだろATFLIRあれば有効に使えるし

>>728
航空ファンのインタビューだと空自はF-2を評価してるようだったが
もちろんマルチロール機として

730:名無し三等兵
11/06/03 00:12:18.73
空自は今までの大きな任務が冷戦期の中国ソ連機を近づけさせないように
することと、同じくソ連艦隊の破壊を目的としていたから、
地上への攻撃は慣れてないだろうな。いっその事A-10でも導入して
沖縄に配備させればいい。陸自でもいいけど。
空自はマルチロール機を運用するよりもF-15のような純粋な戦闘機を運用
する方が絶対に良い。じゃなかったら本当にタイフーン、スパホ、F35が
性能を出しきれない可哀想なことになる。

731:名無し三等兵
11/06/03 00:23:17.22
こいつ馬鹿？

732:名無し三等兵
11/06/03 01:13:47.10
さすがにネタだと思うけどネタやってるうちに精神を病むことはよくある

733:名無し三等兵
11/06/03 01:55:23.30
とりあえずターゲティングポッドｐｌｚ・・・

734:名無し三等兵
11/06/03 03:05:19.94
>>726
「防衛」では航空支援が有効だろ
「奪回」に空軍が出るなんて話は聞いたことがないw

735:名無し三等兵
11/06/03 04:08:18.49
「防衛」では航空支援が有効なら敵側も占領後は「防衛」に航空支援使うに決まってるだろ
「奪回」の際に空軍出して敵の航空戦力の相手をしなきゃ味方が蹂躙されて終わりだ

736:名無し三等兵
11/06/03 04:12:00.66
想定してる戦場はどこよ？

737:名無し三等兵
11/06/03 06:28:31.26
竹島

738:名無し三等兵
11/06/03 06:28:32.38 tpZ0NmW/
Ｆ２追加生産が最良

739:名無し三等兵
11/06/03 06:49:10.58
>>735
正しくは、>>711以降
どうしても空自にCASやらせたい小僧が
無理やり屁理屈こねてるだけ

740:名無し三等兵
11/06/03 08:53:47.52
>>738
だから部品の調達はどうするという話。

741:名無し三等兵
11/06/03 11:08:01.73
仮にスパホにしてもF15Eにしてもライセンス生産だろ、部品だって結局あちこちに生産お願いするし
仮にF2で許可もらえたらこっちのほうがよくない？あっちだってF35の代案がない以上断る理由が出ないでしょ

あーだこーだしているうちに飛行隊削減されるほうが最悪じゃん

742:名無し三等兵
11/06/03 12:04:13.39
もう手遅れですｗ

743:名無し三等兵
11/06/03 12:13:27.42
>>741
二機種体制にするとまた前回みたいに同時に飛行停止になった場合
飛べる機体が消滅してヤバイって話でなかったか
あと同じ機種の再生産じゃ、ＭＨＩ的にも技術習得のうまみがない

744:名無し三等兵
11/06/03 12:40:29.48
>>741
あと飛行隊削減云々については可能性が高まったらとっとと
スパホやタイフーンを選ぶという手もあるので
Ｆ－２の再生産云々とは関係ないな
Ｆ－２ならスパホやタイフーンよりも早く手に入るという
わけでもないし

745:名無し三等兵
11/06/03 12:56:30.76
>>744
>Ｆ－２ならスパホやタイフーンよりも早く手に入るという
タイフーンは英国のトランシェ1の格安リースで始まり、
ラ国できたら、トランシェ3B(-J?)に順次置き換え、と言う
荒技があるのですね。

746:名無し三等兵
11/06/03 13:06:09.24
何機入れるつもりなんだ？

747:名無し三等兵
11/06/03 13:48:43.11
>>743
金のある国なら3機種でもいいが、なけりゃ無理だ。大体それ言い出したら3機種止まる可能性だって考えなきゃならん
あと三菱の旨味より防空能力向上が優先だろうよ。
完全国産戦闘機の開発をしなかった時点で駄目だったんだよ

748:名無し三等兵
11/06/03 14:11:14.13
>>745
>タイフーンは英国のトランシェ1の格安リースで始まり
ここがもうすでに無理じゃん

749:名無し三等兵
11/06/03 14:28:00.18
>>748
>ここがもうすでに無理じゃん
タイフーンのスレでは有名な今年3月の記事
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)

の最後に・・
Meanwhile, the RAF is to scrap 53 of its oldest Typhoon version, which became operational only three years ago at a cost of more than ￡4.5bn, because it cannot afford to update them.

近くトランシェ1の全53機が現役から外され新古品となる模様。

750:名無し三等兵
11/06/03 14:35:06.89
>>749
正しくはタイフーンスレでは有名なデタラメ記事だなw

751:名無し三等兵
11/06/03 16:36:13.41
今月の航空ファンのF-2空撮でキャプションに、
兵装は全て模擬弾ってあるけど、
青色の物に混じって搭載されてるオリーブドラブで塗られたＪDAMも模擬弾?

752:名無し三等兵
11/06/03 18:56:22.53
うん模擬弾

753:名無し三等兵
11/06/03 20:26:43.52 Ms8/F4bj
>>750
その話はヨーロッパでは常識となって居るようだが・・・
Jwing5月号でもラファールの記事で取り上げているぞ。
「この先5年か10年で全て退役する予定で、ユーロファイターとしては安い値段で
輸出できる中古機を100機以上も抱えているのと同じ事となっている。」

754:名無し三等兵
11/06/03 20:27:38.29
そんなカス要らんわ

755:名無し三等兵
11/06/03 20:32:19.77
多機能RFセンサーとかもF-2に載るのかね
F-2が120機ぐらいあったら良かったのになあ

756:名無し三等兵
11/06/03 20:42:38.16
タイフーン「F-2がやられたようだな....」
ラファール「ククク...奴は新世代戦闘機の中でも最弱...」
スパホ「津波ごときに負けるとは、戦闘機の面汚しよ...」

757:名無し三等兵
11/06/03 20:49:00.53
津波に負けない戦闘機があるなら是非とも配備したいなｗ

758:名無し三等兵
11/06/03 20:49:53.01
日本人なら津波ごときなんて
とうてい書けない

759:名無し三等兵
11/06/03 21:31:21.96
>>757
二式水戦、零観、強風があるじゃないか。
松島のような状況下なら自力で浮くから流されてもダメージが少ない。

760:名無し三等兵
11/06/03 21:33:16.83
港で停泊していた船がどうなったかも知らないわけだ
やっぱり日本人じゃないか

761:名無し三等兵
11/06/04 00:30:40.60
このスレは以下アフリカ人大集合のスレになります
↓

762:名無し三等兵
11/06/04 00:45:56.06 zGWfZMc1
日本政府から米国ペンタゴンやロッキードマーチンに
Ｆ２追加生産について問い合わせていないのか？

当事者の見解を知りたい

763:名無し三等兵
11/06/04 00:51:20.58
結論：

石破茂（東電野郎）が全て悪い

764:名無し三等兵
11/06/04 00:52:07.37
F-2の生産終了を求めたのは日本の方だがね（けしかけたのはLMだけど）
今更F-2の再生産をアメリカに求められるわけないだろwww

765:名無し三等兵
11/06/04 00:55:07.41
F-2終了の判断下す材料として当時
散々、問い合わせして調べてるだろ。
聞くだけだし。

766:名無し三等兵
11/06/04 01:26:17.40
>>753
トラ1の早期退役の話を本当だとするならランカシャーでトラ1を近代改修してる事実はどう説明するんだ？
それにトラ1全機を5～10年で退役させるのは現在複座型の3/4を占めるトラ1のT-1を退役させることにもなる
トラ2以降は単座5～6機に対して複座1機程度の割合でしか配備されないから
訓練考えるとトラ1のT-1やその改修型のT-3を早期に退役させるのは物理的に不可能なんだよ

767:名無し三等兵
11/06/04 03:04:04.05
>>758
この国は100年単位で考えると、津波は襲来して当然の天災。

どのレベルで防災するかは、予算と技術と政治に関わることだが、
松島基地から死者が出なかったのは本当に良かった。

768:名無し三等兵
11/06/04 08:17:11.85
>>747
んなこと言ったらＦ－２じゃなくてＦ－３５って結論になるやん？

769:名無し三等兵
11/06/04 09:06:41.61
F-Xの話だったらハナからF-2はないがな

770:名無し三等兵
11/06/04 10:18:23.53
そういうことは>>741に言ってくれ

771:名無し三等兵
11/06/04 10:20:17.32
Ｆ－Ｘとは関係なしに、今回の地震のような不測の事態が将来も起こりうることをかんがみて
やっぱりＦ－２の予備機の数を当初の予定通り３９機にします（２８機再生産）
という発想はないのだろうか

まぁ予算ないから無理か

772:名無し三等兵
11/06/04 11:25:30.50
松島のF-2ってJDAM、FLIR対応機？

773:名無し三等兵
11/06/04 11:36:25.46
予算を先に立てると２２と３５は真っ先に除外されるが

残るはイカとハチだが空痔は米空軍と協調だと騒ぎどちらも論外という

つまり候補機無し

あの砂漠の墓場デビスモンサンまでポンコツ拾いに逝くしかないというのが結論。

774:名無し三等兵
11/06/04 12:33:25.57
F-16でいいじゃん。

775:名無し三等兵
11/06/04 12:44:32.53
航空自衛隊の廃止をすればいいと思います

776:名無し三等兵
11/06/04 12:44:59.29
日本空軍設立だな

777:名無し三等兵
11/06/04 12:50:58.48
中古のＦ－１６ＡＢとＢ－５２で再建するのか遠い道のりだな。

778:名無し三等兵
11/06/04 12:51:40.73
実質、航空保安庁だしなぁ

779:名無し三等兵
11/06/04 14:27:19.03
>>775
・・・・　
陸自航空隊　A-10が欲しいけど、その代わりに、F-35A
海自航空隊　スパホ　E-2C移管　米国から中古空母

780:名無し三等兵
11/06/04 14:40:12.38
なるほど、そして海自陸戦隊がF-35Bを購入するわけか

781:名無し三等兵
11/06/04 15:55:56.61 ORAWOLZ5
いっそのこと中古Ｂ－１爆撃機に対艦ミサイル満載するミサイルキャリアーとして
尖閣諸島を哨戒飛行させればどうですか？

一応、音速出るし
一応、爆弾槽に余裕あるし
一応、燃料沢山詰めて航続距離長いし
一応、レーダー・アビオニスク類も大きいの積載できるし。

782:名無し三等兵
11/06/04 16:03:54.97
>>781そしてロシアと日本の間でSALTかSTARTの交渉が始まるのか

783:名無し三等兵
11/06/04 16:05:24.68
んなもんいらん

784:名無し三等兵
11/06/04 16:13:34.91
ボーイングが空軍に対してB-1Rのインターセプトバージョンの提案した。
B-1R１機当たりAMRAAMを30発ほど搭載。

B-1Rの編隊から合計数百発のAMRAAMを一斉発射
敵の大規模な編隊を一瞬で撃滅。超音速で逃げ帰る。

785:名無し三等兵
11/06/04 16:14:15.14
つまんね

786:名無し三等兵
11/06/04 16:43:20.82
Ｂ－１ボマーがあればソウルも平壌も北京もウラジオストックも爆撃可能圏内だぞ

金のテポドン・明博の巡航ミサイル・中共軍と極東露軍のミサイルに対抗できるのは

Ｂ－１ボマーですよ今なら砂漠で叩き売りしてるんですよマジで。

787:名無し三等兵
11/06/04 16:51:54.17
今月の航空ファンは永久保存だ。

788:名無し三等兵
11/06/04 17:03:20.68
B-1の維持費は安くないよな　
もともと超音速爆撃機だったのをステルス性とかをかこつけてやったんだし　
30mm 積んでヴォォォォするならロマンがあっていいな

789:名無し三等兵
11/06/04 17:07:00.74
XASM3が対レーダーミサイルとしての運用も可能になるのか。
F-2がついにやった（涙）

790:名無し三等兵
11/06/04 17:14:03.46
いや、B-1Rなんて買ってくるくらいなら、3000億でMHIにP-Xを例の計画で作ってもらう方が（ｗ
アヴェンジャーで陸海関係なく掃討、AAM-4大量搭載、レーダーも馬鹿みたいに強力ｗ

791:名無し三等兵
11/06/04 17:16:03.48
第21飛行隊は新規に高等練習機を調達して再編すべきだと思う

チンクオとかグリペンとか

792:名無し三等兵
11/06/04 17:25:03.69
M-346かスパホと予想

793: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/04 18:11:47.94
>>788
B-1に積むなら30mmとかみみっちぃことを言わずに76mmSR砲載せようぜｗ

794:名無し三等兵
11/06/04 18:17:43.47
つまんないネタ引っ張らなくていいからさ

795:名無し三等兵
11/06/04 18:19:02.51
155mm無反動迫撃砲でいいだろ