【修理？】F-2を語るスレ２３【純減？】

【修理？】F-2を語る� ..

308:名無し三等兵
11/05/21 19:23:22.66
航空ファンの三沢のパイロットのインタビューを読むと、F-2調達打ち切りは失敗だったなと思うね
初期の評価で決めてしまって可能性を殺してしまった
駄目だ駄目だと決め付けて、ホントに駄目にしてしまったように思える
10年は評価を留保すべきだった機体だったな

309:名無し三等兵
11/05/21 19:27:46.87
F－22がダメになった時点でだれかが責任を取るべきだった
そして防衛省内に現実的で計画的な次期戦闘機選出の構造的見直しをすべきだった

310:名無し三等兵
11/05/21 19:27:47.24
どっちにしたって戦闘機定数は減る、空自はF-15至上主義でF-22欲しい欲しい病に罹患、FS飛行隊は2個飛行隊から増えるわけ
でもないなんだから嫌でも打ち切りさ。
減耗予備縮減にしたって、三菱名航の手抜き事故を除けば事実上損失ゼロという実績を作っちゃってる以上「正解じゃん？」で終わる。

311:名無し三等兵
11/05/21 19:35:15.36
事故や震災による損失も減耗のうちだからな
無理な予備機縮減のつけを、配備機減少や飛行隊廃止（おそらくここまでいく）でもって支払うわけだ

312:名無し三等兵
11/05/21 19:41:08.79
戦時でもないのに一気に18機損失なんてのは想定さえしてないし、それを補えるほどの数を他の飛行隊に
あらかじめ持たせておくのも現実的じゃないさ。
どっちにしたって増えた分が松島に置いてありゃ18機が24機とかに増えてただけかも試練。

313:名無し三等兵
11/05/21 20:03:15.15
製造数増えてたら損失分も増えてたかもってのはなんか新鮮な考え方だな

314:名無し三等兵
11/05/21 20:08:50.49
>>308
F-2って本当可哀相だよな

315:名無し三等兵
11/05/21 20:13:04.57
>>313
教育用として松島に配備するF-2Bが増えてたらの話だろ

316:名無し三等兵
11/05/21 20:21:37.71
内定取り消しされた俺のがかわいそうだよ

317:名無し三等兵
11/05/21 20:26:05.85
泣いて取り消し

318:名無し三等兵
11/05/21 21:52:48.40
F-16を改良したのがF-2になるんですよね？
なんで改良したのにナンバリングが小さくなるんですか？
教えてくださいエロい方

319:名無し三等兵
11/05/21 22:02:34.15
F-16は米国のモデルナンバー
戦後2機種目の国産戦闘機だから日本独自のナンバリングでF-2
F-2はF-16をベースにしてはいるがほとんど全部日本で図面を引き直した
そのまんま使ってるのはエンジンと垂直尾翼と脚くらいじゃね？

320:名無し三等兵
11/05/21 22:05:29.69
なるほど、よくわかりました
ありがとうございます

321:名無し三等兵
11/05/21 22:29:01.96
同じF-16ベースだけど韓国のT-50はアメリカが設計した上にLMがアメリカでの採用も睨んでるから
T-47、T-48、CT-49の次でT-50のナンバリングになったんだよな
台湾のF-CK-1は独自のネーミングにしてもらえたのに

322:名無し三等兵
11/05/21 22:30:26.75
FUCK-1

323:名無し三等兵
11/05/21 22:31:16.96
チンコちゃんの悪口言う奴は許さん

324:名無し三等兵
11/05/21 22:32:06.16 Q7BIRxrh
なんでＦ２はファントムの後継にならなかったのでしょうか
Ｆ４が退役するならＦ２を量産とはいかなかったのは何故

325:名無し三等兵
11/05/21 22:41:57.65
F-2はF-Xには向かないと2000年ごろから言われていた
現場はF-XにはF-15の新型、えらいさんはF-22欲しがってた

326:名無し三等兵
11/05/21 22:42:01.83
>>324
2004年時点で生産終了が決まってたし
2機種体制でなく3機種体制を維持したいという理由で
F-X向けのF-2改良型案も早い時期に消えたから
ちなみによく言われるスーパー改でなく産業界が提案した能力向上型の事

327:名無し三等兵
11/05/21 22:51:24.87 TJa1ywg6
Ｆ１１０ーＧＥー１３２を搭載して
推力１０%アップで制空性能は満たせないの？

328:名無し三等兵
11/05/21 22:57:39.98
F-2は決して出来が悪い訳でもないのに、その生い立ちや外見からか、
「アンタなんかうちの子じゃないよ」と、
不当に低く扱われ冷や飯を食わされている養子か連れ子かの様だな。

329:名無し三等兵
11/05/21 23:03:08.39
航空ファン読んでるけど、フル兵装のＦ-2いいね！
ただ前から思ってたけど、あの青いダミー弾？あれダサイわー

330:名無し三等兵
11/05/21 23:04:40.37
>>329
ダミー弾（イナート弾）は実弾と識別するためにやたら派手な塗装になってるもんだが
それ増槽（外付け燃料タンク）じゃないの？

331:名無し三等兵
11/05/21 23:08:21.57
JDAMの事じゃね？対空対艦対地フル装備が全部そろってるんだっけ
読んでみてぇ～でも読んだことねぇー

332:名無し三等兵
11/05/21 23:09:03.39
>>327
同じF110でもすぐに載せられるわけじゃないし何よりコストがかかる

後レーダー、アビオや搭載兵器が制空に適してなかったってのもあるな
それも最近じゃ改修が進んでるし、しばらくすりゃ結構な性能になるやろ

333:名無し三等兵
11/05/21 23:09:18.31 Q7BIRxrh
結局Ｆ２って、費用対効果の面であまり大した性能にならなかったのでしょうか
地震の損失分はどうするんでしょうね

334:名無し三等兵
11/05/21 23:10:52.85
ぐぐれよ

335:名無し三等兵
11/05/21 23:15:54.63
JDAM用の3連ラックは装備してないようだが
空自はCASに対して本気じゃないってことか

336:名無し三等兵
11/05/21 23:17:37.20
何を今更

337:名無し三等兵
11/05/21 23:17:45.04
要撃向けにエンジン載せ換えるならF100-232の方がバイパス比低めかつミリタリーパワー強めでよさげ
ないだろうけど

338:名無し三等兵
11/05/21 23:25:54.50
ASM-2を4発搭載出来るなら、重量的にはAAM-4を8発でもOKだわさ
AAM-4を1ステーションに2発、計8発搭載出来る様にこの際改修すべきじゃね

339:名無し三等兵
11/05/21 23:27:02.10
６００ガロンタンク２個積めるんだから、ASMあと８つぐらい
積めるんじゃないか？　ASM１２発+AAM-5を２発とか

340:名無し三等兵
11/05/21 23:30:27.72
ASMの大きさ全然知らないですまで読んだ

341:名無し三等兵
11/05/21 23:32:34.40
翼上が空いてるだろ言わ恥ず

342:名無し三等兵
11/05/21 23:34:14.49
欲情は良くないじょー

343:名無し三等兵
11/05/21 23:39:22.36
スパホや台風よりF2の方がカッコいい件

344:329
11/05/21 23:43:58.02
>>330-331
これの事
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

J/AAQ-2装備したF-2も見れるぞ

345:名無し三等兵
11/05/21 23:50:48.94
>>339
増槽無しで飛ぶぐらいならSSM使え

346:名無し三等兵
11/05/22 00:00:52.29
>>339
素直にP-1やP-3に任せろよｗ

347:名無し三等兵
11/05/22 00:07:22.82
三沢のシェルターは今のgoogle地図より増えてるのかな。

348:名無し三等兵
11/05/22 00:12:36.01
哨戒機がASM撃っていられるってのはまあ、勝ち戦の時だけだろうけどな。

349:名無し三等兵
11/05/22 00:18:59.97
今月の航空ファンは買うべき!
夕日の中とか夕暮れの街中背景を着陸とか見たこと無いＦ－２写真

ただ量を多く掲載したせいか
少し写真が小さい（イイ写真だからもっと大きくバンッって見たかった）

一回は見るべき!　うん

350:名無し三等兵
11/05/22 01:04:49.03

F-2撃破ランキング

チャンピオン：石破茂
二位：津波
三位：三菱名航

351:名無し三等兵
11/05/22 01:22:04.50
石破はイギリス軍の再編（軍縮）を見習うべきだと語っていた

352:名無し三等兵
11/05/22 01:31:59.73
脅威がなくなった国を見習うのか･･･

353:名無し三等兵
11/05/22 01:36:15.02
核があればな

354:名無し三等兵
11/05/22 01:45:22.09
ちょっとだけロシアを気にしつつ
自由のために（笑）テロリストと遊んでればいいなんて
うらやましすぎる

355:名無し三等兵
11/05/22 02:40:12.22
んーでも、ヨーロッパの軍備縮小の流れ見てると
こんなもんで済むのかと正直うらやましくなる

356:名無し三等兵
11/05/22 05:21:51.72
>>355
>こんなもんで済むのかと正直うらやましくなる
日本では、大阪府も、愛知県も、東京都も常備軍なし。
対比するならそういうこと。
逆に考えると、（米国抜きでも）NATO軍の規模は十分巨大。

357:名無し三等兵
11/05/22 06:24:56.73
スレチですけど
やっぱり核武装の議論もしないってのは話にならないんじゃないですかね
全体像がわからないと細部の話にどれだけ意味があるのか
万が一を考えてなかった原発みたいで締りませんよ

358:名無し三等兵
11/05/22 06:26:49.85
>>356
しかし米抜きだとリビアも攻め落とせないってことはもう防衛しか出来ないんやな
それでも十分だろうけど

359:名無し三等兵
11/05/22 09:12:07.13
結局航空機とか軍事関係の最大の問題は資金なんだな・・・

360:名無し三等兵
11/05/22 09:44:23.84
軍事関係ねーっすから
世の中みんな金っす

361:名無し三等兵
11/05/22 11:10:27.35
>>358
英仏その他にはリビアを「攻め落とす」なんてつもりはまったくない。
バルカン半島と同じく空爆しときゃなんとかなるだろう、ついでに米軍引っ張り出して
手伝ってもらえばいいんじゃね？　という甘い見通しがあるだけ。
もちろん、バルカン半島と同じドツボに陥ってしまったけど。

362:名無し三等兵
11/05/22 11:14:11.73
>>361
しかし体力無さ過ぎて空爆すらままならない状況になりそうなのがな
無理やり地上軍出すか停戦か

363:名無し三等兵
11/05/22 11:29:01.49
アフガンに遠征軍出してキプロスやジブラルタル、地球の果てのフォークランドでも
航空基地機能を維持しつつ、空爆だけとはいえ誘導兵装の在庫が危なくなるほどの
作戦やるってのはなかなかのもんだよ。
この10年での英軍の疲労が半端ないことも考えるとなおさら。

364:名無し三等兵
11/05/22 12:15:56.85
F-2は5個飛行隊あってもよかったなあ

365:名無し三等兵
11/05/22 12:19:10.41
今更ジロー

366:名無し三等兵
11/05/22 15:24:42.83 lwg33JnN
Ｊ翼も航空ファンもF-2特集て

被るというより談合のにほいがする・・・

367:名無し三等兵
11/05/22 15:37:23.83
F-2編隊が海面60ｍで進攻するのってカッコいいよね
一個飛行隊の飽和攻撃で50発以上の対艦ミサイルが海面を滑るわけでしょ
びびるよ　敵が
今回の写真は2機だけだたけど　10機ぐらいの海上攻撃写真撮ればいいのに

368:名無し三等兵
11/05/22 15:53:53.20
>>366
空自が取材申し込みをまとめて機会を設けるから被るのは当たり前よ。

369:名無し三等兵
11/05/22 15:54:56.29
>>367
数十隻数百隻の大艦隊で攻めてくるとしたら北の改造漁船くらいだろうから、
ASMなんか撃ったらもったいないオバケが出るぞ。
AIM-9/AAM-3/5でも充分当たるべ。それでもMOTTAINAIが。
機関砲の掃射でいいくらいだがSAMが怖いからな。

370:名無し三等兵
11/05/22 15:55:52.01 lwg33JnN
>>368
そうなんだ　積年の疑問が氷解したわ

ありがとう

371:名無し三等兵
11/05/22 16:23:17.81
>>369
SH-60Kのヘルファイアもあるぞ

372:名無し三等兵
11/05/22 16:42:52.92
ヘルファイアとJDAMだとどっちが安いんだろ

373:名無し三等兵
11/05/22 16:44:36.08
>>369
AIM-9で対地や対水上攻撃できるのは有名だけど
AAM-3、5は試験なぞしてないから基本できない、しないと思った方がいい

改造漁船ぐらいなら哨戒機、ヘリや艦船に任せるのが普通

374:名無し三等兵
11/05/22 16:54:27.09
ブリムストーンでも導入できないかな

375:名無し三等兵
11/05/22 16:55:57.50
>>373
早速試験しよう
多分当たる、大丈夫

376:名無し三等兵
11/05/22 17:13:50.43
>>374
中多を固定翼機から発射できるようにした方がいいと思う、それかJAGM導入

>>375
SRAAMは高い、それこそ勿体ない

377:名無し三等兵
11/05/22 18:02:08.08
>>376
ブリムストーンの６発斉射による対車列・対舟艇群の攻撃力は魅力
何度も基地と前線を往復して攻撃するなら攻撃を早く済ませられるほうがいい

378:名無し三等兵
11/05/22 19:23:27.91
中多も同時多目標対処能力はあるらしいよ
＞複数の目標を捕捉し、短い時間間隔で誘導弾を発射できることを発射試験等により確認した。
って書いてある
初期の誘導を発射機の情報に頼るのは同じだろし、BrimStoneも短い間隔での発射だし
問題はどうやって目標を割り振るのかね
BrimStoneはSSM-1と同じく独自のアルゴリズムで目標が被らないようにしてるっぽいが、中多はどうなんやろ

中多が「着弾してからじゃないと次が撃てない」とかじゃ無いよう祈る

379:名無し三等兵
11/05/22 22:09:40.63
>>369
小型漁船相手なら
小型魚雷を開発したらいいんじゃね？
零戦の映画・アニメでみた時みたいでカコイイ

380:名無し三等兵
11/05/22 22:16:19.99
>>367
実は３機
よ～く眼を凝らして見てみて

381:名無し三等兵
11/05/22 22:21:48.25
自衛隊の場合、小型船の対処にはマーベリックもしくはヘルファイア
ミサイルを使用する。
369は単に飽和攻撃を知らないだけだろ。

382:名無し三等兵
11/05/22 22:24:35.96
ネタをネタと（ｒｙ

383:名無し三等兵
11/05/22 22:46:42.41
　◆福島県民への補償：10兆円
　◆汚染水の処理のためアレバ社に支払う金：20兆円

こう考えればF-2は安いもんだ

384:名無し三等兵
11/05/22 22:56:49.12
航空ファンP.16のコープノースグアムでの米軍機との編隊写真がすごい
F-2が完全に海に溶け込んでる。やっぱあの洋上迷彩は効果高いな

385:名無し三等兵
11/05/22 22:56:52.76
アレバに払う金は本当に馬鹿馬鹿しい

386:名無し三等兵
11/05/22 23:00:14.22
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

387:名無し三等兵
11/05/22 23:04:52.72
>>386
それそれ、でかいのありがとー

388:名無し三等兵
11/05/23 02:56:12.61
>>385
不透明だからな……
マスゴミは取り上げろよ

389:名無し三等兵
11/05/23 05:32:05.97
フランス政府にラファール100機オマケに付けてくれるって言われてもお帰り頂くべき

390:名無し三等兵
11/05/23 09:12:05.20
アレバに20兆って何

391:名無し三等兵
11/05/23 10:07:52.53
汚染水の処理代。青山繁晴はTVで1トン2億円
報道ステーションだと1トン1億円と報道
総額14兆円～20兆円以上とか
金額がガセという噂もあるが詳しい情報がわからない

ただ過去に六ヶ所村で2兆2000億円ぼったくられたことがある

392:名無し三等兵
11/05/23 10:14:38.72
不始末のツケが回ってきてるだけだ
恨むならマトモな処理もできなかった国を恨め
あとF-2の話に戻せ

393:名無し三等兵
11/05/23 10:18:36.24
>金額がガセという噂もあるが詳しい情報がわからない

契約はしたけど、金額は決まっていない、日本は白紙の小切手を渡した状態。
アレバ社は自由に金額を決められ、支払いに日本を信頼してると言っている。

394:名無し三等兵
11/05/23 11:04:13.80
主契約者は東芝で、アレバに放射性排水除染装置、クリオンから吸着システムの供給を受けるって計画のはずだが…

395:名無し三等兵
11/05/23 11:05:10.47
ラファールとF-2改の空戦性能はどちらが上なのだろうか？

396:名無し三等兵
11/05/23 11:40:15.26
>>384
右上の、F-15の隣のでいいんだよな
上空から撮影した洋上飛行中の洋上迷彩F-1は世傑で見たけど、
同様のアングルのF-2ははじめて見たわ

397:名無し三等兵
11/05/23 12:05:28.33
>>395
空戦性能低かったら左右別々に動くアホ毛付ける意味がない

398:名無し三等兵
11/05/23 12:39:31.13
ということでラファールが上のようだな

399:名無し三等兵
11/05/23 12:40:55.82
>>397
あれって動くんだ

400:名無し三等兵
11/05/23 13:15:06.80
>>397
F-2は対艦攻撃能力以外は普通だからな

401:名無し三等兵
11/05/23 13:20:48.26
>>397
ラファールのアホ毛って給油プローブのことだぞ。

402:名無し三等兵
11/05/23 13:41:59.72
たいしたレーダーを搭載していないラファールが空戦性能が高いのか

403: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/05/23 15:41:13.45
>>402
空戦機動力でも確実にF-2が上回るとは言えんし、レーダー単体の性能というより現状ではスパローの携行能力しか持たないF-2が上とは言えんだろJK
AAM-4Bの携行能力を手に入れれば一挙に逆転するとは思うが。

404:名無し三等兵
11/05/23 16:53:42.96
F-2改

405:名無し三等兵
11/05/23 18:58:21.16
現状じゃ空戦はF-2が負けるな、MRAAMがスパローなうえレーダーの能力もJ/APG-1は
出力の弱さやソフト面で探知能力が低いと資料に出ちゃってる、ラファールのRBE2はPARだが手堅く出来てるし

F-2の改修後とラファールが予定している最新型のF4で比較してみる
ラファールはF4からRBE-2AAを積む予定、能力は分からんが素子数はJ/APG-1の3分の2程度
レーダー性能はGaN化されるJ/APG-2を考えるとF-2改の方が上かと、代わりにラファールはOSFっつーIRSTが付いてる
アビオもセンサーフュージョンを実現してるから、比較的近距離の目標探知は優秀かも
てかF-2にアビオ統合化の調査ってなかったっけ
ラファールは元から機動性が抜群な上、F4からはM88-3かM88-4が積まれるみたい、ドッグファイトはF-2が不利か

中距離AAMはMeteorが積まれるからAAM-4Bだと射程では負ける
短距離AAMだとラファールはMICA-IRを使いつづけるっぽい
ASRAAMやIRIS-Tを導入しないのであればAAM-5のが断然上かと

近距離での戦闘は俊敏で機動性が高いラファールとミサイル性能の高いF-2
BVR戦闘となると主に探知能力の高いF-2と射程の長いラファール、どっちとも言えん
電子戦システムはF-2のIEWSとラファールのSPECTRAで大きな差はないと思う

406:名無し三等兵
11/05/23 19:03:21.55
調査書ならターゲティングポットとレーダーマッピング高精度化と一緒に出てたな

407:名無し三等兵
11/05/23 19:06:14.32
結局同レベル、大きな差はない、と言うことだね
F-2改ならF-Xでも良かったんだよな

408:名無し三等兵
11/05/23 19:53:26.12
ラファールもRBE2のアレイを換えてAESA化するようだが
URLﾘﾝｸ(www.defensenews.com)

409:名無し三等兵
11/05/23 20:18:31.88
ミーティアは欧州兵器だから、
恒例のカタログスペック倒れの可能性が有りそう。

アレバの放射能除去システムも同様っぽい。

410:名無し三等兵
11/05/23 20:20:28.05
だけど20兆円

411:名無し三等兵
11/05/23 20:23:55.01
>>405
> 短距離AAMだとラファールはMICA-IRを使いつづけるっぽい
> ASRAAMやIRIS-Tを導入しないのであればAAM-5のが断然上かと

MICA-IRは中距離AAMだよね？

412:名無し三等兵
11/05/23 20:32:59.53
>>408
それが>>405で言ってるRBE2-AA（active array）の事
URLﾘﾝｸ(sitelife.aviationweek.com)
ラファールスレでも貼ったけど素子数838でJ/APG-1の素子数1216の約3分の2

>>411
MICAは中距離つっても最近のMRAAMと比べると射程が短いんだよね、MBDAの公称で500mから60km
中距離AAMと短距離AAMを兼ねてるし、MICA-IRは翼端ランチャーに搭載してSRAAM的扱い
どちらかというとMRAAMの役割はMICA-RFに任せてる・・・ように思える・・・

413:名無し三等兵
11/05/23 20:37:23.70
>>412
先にMICA-IRの射程で撃たれたらAAM-5では対抗できないんじゃない？
AAM-5のLOBL射程まで近づいてからならAAM-5が有利ということかな？

414:名無し三等兵
11/05/23 21:15:24.16
>413
ぬぁ
MICAってヘルメットキューイング使ったオフボアサイト攻撃に対応してるのな
TVC付きなのは知ってたけど、そこまで新しくないし無理だと思ってたわ
そう考えるとAAM-5がMICA-IRに対してそこまでの優位を持ってるとは考えにくいね

ただ射程に関して言えばケロロがAAM-5がAAM-3の6倍の最大前方射程を持つつってたから
AAM-3が10km程度という以上そこまで射程に差があるとは思えんがなぁ

415:名無し三等兵
11/05/23 21:27:04.04
昔はMICA-IRなんて無駄なものではなく
マジックの後継の短射程AAMが出てくるもんだと思ってたんだが
結局MICA-RFとIRでいくんだ＞フランス

そいえばASRAAMってまだイギリスで使っているのかな

416:名無し三等兵
11/05/23 21:38:15.69
>>414
>ケロロがAAM-5がAAM-3の6倍の最大前方射程を持つつってた
よかったらソースのURLお願い。とりあえず↓は見つけたけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>AAM-5はAAM-3に比べて、最大前方捕捉距離が3倍、
>オフボアサイト能力が1.7倍、IRCCM能力が6倍ですんで、そーとう優れてます(w

射程以外の特性としては
MICA-IR Mach4 中間指令＆慣性誘導
AAM-5 Mach3.5 中間慣性誘導

LOBL距離以遠だと、もしAAM-5のLOAL可能距離であっても
やはりMICA-IR装備側が有利に見える

417:名無し三等兵
11/05/23 21:39:36.34
導入されて10年くらいしか経ってないのにまだ使ってるも糞もないだろ
それともR-73を追い越せ系ミサイルが過去の遺物になってるほどの未来からのお客さんですか

418:名無し三等兵
11/05/23 21:48:23.01
最近、制式化された04式空対空誘導弾(AAM-5)はAAM-3
と比べると、実に6倍の最大前方射程を有しています。
URLﾘﾝｸ(keenedge.cocolog-nifty.com)

419:名無し三等兵
11/05/23 21:49:21.41
MICAは韓国軍も認める優秀さだ

420:名無し三等兵
11/05/23 21:53:26.48
>>418
もしかしてスパローより長射程とか？

421:名無し三等兵
11/05/23 21:59:40.96
そう言えば台湾がミラージュ2000-5と一緒に買ったMICAってまだ使えるの？

422:416
11/05/23 22:08:24.16
>>418
ありがとう
ごめんね正直疑ってた

でもやはりLOAL距離だと慣性誘導のみで弾速も劣るAAM-5側が不利だと思うよ

423:名無し三等兵
11/05/23 22:32:11.66
>>422
ミサイルとしての性能はAAM-5側が劣ってると見て間違いないね
勝手なイメージで語ってしまった部分があって申し訳ない
AAM-5に中間指令誘導が無いのはIRAAMが電子戦環境下で使う事も考えられてるから、らしい
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ただ、AIM-9Xの最新型AIM-9X-2は中間指令誘導も可能になってたはず

他に関連してる奴
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

424:名無し三等兵
11/05/23 22:34:23.39
ミサイルの性能を射程で決めるなんて頭悪すぎ

425:名無し三等兵
11/05/23 22:39:55.05
ここまでミサイルの射程に関する能力を比較してたからな

426:名無し三等兵
11/05/23 22:45:25.98
SRAAM（AAM-5）とMRAAM（MICA）を比べてMRAAMのほうが射程が長いのは当然だろ
比べるだけ無意味

427:名無し三等兵
11/05/23 22:46:39.04
ミサイルの射程より誘導方式で性能を判断した

428:名無し三等兵
11/05/23 22:49:31.51
中射程ミサイルのシーカーだけ換えるのってなんか旧ソ連的なフレーバーを感じる

429:名無し三等兵
11/05/23 22:52:08.93
＞誘導方式で性能を判断した
終末誘導と射程でミサイルの性能が決まるなら
F-2はASM-2で比較したらどうだ？www

430:名無し三等兵
11/05/23 22:58:11.24
AAM-5は、しつこいミサイル

431:名無し三等兵
11/05/23 22:58:40.44
話の中に終末誘導は出てないよ
終末誘導で言えばAAM-5の方がよさそうだな

432:名無し三等兵
11/05/23 23:07:41.33
ステルス機を墜とすためにIR誘導の中距離AAMも作っとくかね

433:名無し三等兵
11/05/23 23:18:18.19
実際IRのMRAAMってどれくらい有効なんだろ

434:名無し三等兵
11/05/24 00:24:16.57
ここ来てる人で愛読雑誌って何？
J翼派はどれぐらいいる？

435:名無し三等兵
11/05/24 00:27:33.81
週間少年ジャンプ
軍研
まる

436:名無し三等兵
11/05/24 01:29:44.73
今月の航空ファンは買いだな

437:名無し三等兵
11/05/24 01:51:52.44
ラファールなんてカス機頼まれたってｲﾗﾈｰﾖ

つか3機種体制とかよくもまぁ提案したものだな。ライセンス生産で
そんなことやれば高コストになるのは当たり前じゃないか。
せめて2種体制にすべきだろうに。そうすりゃ今も尚f-2を生産を続けて
今回の津波の被害も全部破棄して新しく造ることだって出来てた。

438:名無し三等兵
11/05/24 02:03:12.34
インド「何か言った?」

439:名無し三等兵
11/05/24 02:26:11.99
仏機の運用経験あるからな、インドの場合

440:名無し三等兵
11/05/24 07:37:59.04
今月の航空ファンのように取材してれば一次情報が豊富だから買いだよね
加工情報は　軍事研究と丸

441:名無し三等兵
11/05/24 09:25:48.15
>>437
数年前、Ｆ－１５とＦ－２が同時に飛行停止になったことすら知らないのかよ

442:名無し三等兵
11/05/24 13:14:39.53
>>441
３機種体制なんて金のある国がやれる道楽さ。
昔と違って１個飛行隊分すら買うのに悲鳴あげてる状態だorz

443:名無し三等兵
11/05/24 18:22:50.25
近所の大手本屋ではJ翼、航空ファンがそれぞれ5冊置いてあったけど
今日見たら航空ファンは売り切れ
いつもはJ翼が売り切れて航空ファンは2～3冊は売れ残ってるのに

444:名無し三等兵
11/05/24 18:37:34.67
今月の航空ファンはマジで買いだわ

445:名無し三等兵
11/05/24 19:21:06.90
F-2以外の記事も面白いしな、ロシアとかｗ

446:名無し三等兵
11/05/24 20:18:27.34
欲しいけど近所じゃ売って無いよ！（｀；ω；´）

447:名無し三等兵
11/05/24 20:20:21.12
目の前の箱で通販だ

448:名無し三等兵
11/05/24 21:11:10.89
>>441
そんなごく希な例をあげてどうする？原因はそれぞれ別だったろ
それにそんな状況でもスクランブルかかれば普通に上げるだろ
金があってしかたない国がやれるが、ない国は駄目だ

449:名無し三等兵
11/05/24 21:43:01.00
極稀にしかガチ戦争も起きないし大災害も起きないから備えるだけ無駄ってことだね

450:名無し三等兵
11/05/24 21:49:04.10
いるんだよな。程度問題を理解しない極論するバカが

451:名無し三等兵
11/05/24 22:29:58.00
で、どっちの主張が正しいの

452:名無し三等兵
11/05/24 22:36:27.75
多少無茶して、割高でもF-2を追加調達するのと、
40機の少数機を追加調達・運用するのと、どっちがお得なんだろう

453:名無し三等兵
11/05/24 22:36:38.98
航空ファンのF-2空撮

F-2の空撮取材を企画してから3年以上、
三沢で実現の可能性が提示されてからでも1年以上かかってようやく実現したんだと

で、今回のフル兵装での空撮はF-2のマルチロール能力があまりPRされてない印象があった為
カメラマンが思いついたらしい。これはGJ！

カメラマンの赤塚聡氏は結構有名だよな？（元イーグルドライバー）

454:名無し三等兵
11/05/24 22:52:31.09 Q527/Bo2
フル兵装なんかしたら翼が折れるだろｗ

455:名無し三等兵
11/05/24 22:53:02.19
>>453
俺が名前を知ってる空撮カメラマン2人のうちの1人だから相当有名だと思う

456:名無し三等兵
11/05/24 22:59:02.14
ファイターとかアタッカーは分かるけどマルチロールってどういう意味なの？

457:名無し三等兵
11/05/24 23:00:04.74
>>456
ファイター＆アタッカー

458:名無し三等兵
11/05/24 23:01:08.55
ありがとう

459:名無し三等兵
11/05/24 23:02:52.45
＆ボマー

460:名無し三等兵
11/05/24 23:04:25.50 rpPnKXYX
何でも屋

殴りこみから夜這いまでお任せ！。

461:名無し三等兵
11/05/24 23:07:29.33
>>455
ズバリ、もう一人は徳永克彦氏と見た！！

462:名無し三等兵
11/05/24 23:19:02.85
>>452
米海軍にパイロット訓練手伝ってもらいつつ、F-4Eの40機は純減でFA

463:名無し三等兵
11/05/24 23:30:05.28
空撮中のメイキング動画がおまけDVDならもっと良かった

464:名無し三等兵
11/05/24 23:31:38.74
WBSにF-2部品工場きたー

465:名無し三等兵
11/05/24 23:35:59.11
テレ東見れ！！

466:名無し三等兵
11/05/24 23:50:15.32
>>461
大正解ｗ

っていうか他に空撮カメラマンで有名な人いるのかな？

467:名無し三等兵
11/05/24 23:52:19.80
俺も見たかった…
だれかウプしてくれ…

468:名無し三等兵
11/05/25 00:06:41.44
数日経つとWBSのページに動画が出るっぽい？かも

469:名無し三等兵
11/05/25 00:18:20.95
航空ファン明日買いに行ってくるっ！

470:名無し三等兵
11/05/25 00:46:00.43
WBSでF-Xのことをやるとは意外

471:名無し三等兵
11/05/25 01:02:48.75
F-18にAESA無しなら　F-2のほうがマシだろ

472:名無し三等兵
11/05/25 01:13:42.82
あめさんが提示してるのはF/A-18E/F　blockIIでAESA搭載だった気がするんだが

473:名無し三等兵
11/05/25 01:18:39.29
つーかオーストラリアに出してなかったか？

474:名無し三等兵
11/05/25 01:35:53.41
オージー向けはAPG-79装備だよ
レーダーのライセンス生産は無理でもASSYで売ってはくれるだろ

475:名無し三等兵
11/05/25 01:37:09.00
オーストラリアにはブロックⅡのスパホ売ってる上に
複座型はALQ-99後継のNGJ載せてグラウラーにする予定

476:名無し三等兵
11/05/25 02:39:08.91 gGVqxoO+
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)

477:名無し三等兵
11/05/25 09:21:10.44
まあ国産機の芽はつみ取られるんだろうな。はいさようならF-3

478:名無し三等兵
11/05/25 10:11:57.18
まあエンジン作れない時点で日本は繊維素材技術とかホルホルしても北朝鮮やイランと同レベルの航空技術しか無いって事だ

479:名無し三等兵
11/05/25 10:15:33.54
スパホごときに50%のラ国率か。
F-2の再生産の方がよほどよかったな。

480:名無し三等兵
11/05/25 10:21:36.48
>>478
エンジンを製造する技術はある分マシ

481:名無し三等兵
11/05/25 10:31:58.47
製造する技術があっても作らなければ消えるだけだ。
キャプチャ画像見て意味を考えろよ。

482:名無し三等兵
11/05/25 11:15:09.39 p1HR6sCd
塩漬けになったF-2は、各地に展示放置されているF-86と交換。
F-86を再整備すれば、使いやすい支援戦闘機になると思う。

483:名無し三等兵
11/05/25 11:37:33.19
作らなければ……ってＸＦ７の生産は今度とうぶん続くだろう
あたま膿んでるのか？

484:名無し三等兵
11/05/25 12:21:35.75
J/APG-1の素子数1216っていうけど
公称800じゃないの

485:名無し三等兵
11/05/25 12:28:25.30
>>484

AN/APG-77: 1,500 (F-22A)
AN/APG-63V2: 1,500 (F-15C)
AN/APG-79: 1,100 (F/A-18E/F)
AN/APG-80: 1,000 (F-16E/F)
J/APG-1: 700~800 (F-2A/B)

486:名無し三等兵
11/05/25 13:00:22.06
↑
J/APG-1 全然駄目ｗ

487:名無し三等兵
11/05/25 13:13:29.84
>>484
写真で数えた暇人がいる。

488:名無し三等兵
11/05/25 13:14:03.38
>>478
流石にF-5の尾翼をいじっただけのサエゲ（爆）よりはF-2の方が遥かにマシだわ

489:名無し三等兵
11/05/25 13:21:46.32
>>487
>写真で数えた暇人がいる。
モックアップや試作型のT/Rモジュールが量産型と同数だって保証はどこにもないのに、暇な奴がいるな。
第一、重要なのはモジュール単体の性能だろう。PCのCPUだって年々性能向上しているのに、何個なら凄いとかw

490:名無し三等兵
11/05/25 13:29:58.41
試作型が量産型より優れているガンダムのお話ですか

491:名無し三等兵
11/05/25 14:12:10.42
量産の過程で使用頻度が少ないのに高コストな機能を省くのは
たまにあることだから

492:名無し三等兵
11/05/25 14:50:36.42
>>490
F-22だってYF-22で使ったある新素材を高くて加工が難しいって理由で不採用にした。

493:名無し三等兵
11/05/25 14:54:11.69
>>490
量産型の数を数えなきゃ意味がないってことを書いたんだが通じなかった？
まあ、数えることに意味があるかないかは別の話だが。

494:名無し三等兵
11/05/25 15:01:56.10
量産型の数を数えなきゃ意味がないってのはその通りだが、
何も試作型の数を数えてみること自体否定する必要はあるまい
否定ありきすぎだな

495:名無し三等兵
11/05/25 15:39:17.67
>>490

陸の話だが、90式戦車の試作車両は夢一杯なハイテク戦車だったそうな。
量産仕様は枯れきった技術を軸にハイテクで補正するっていう方向に変わってたそうな。

496:名無し三等兵
11/05/25 15:51:00.89
適当書き込む前に具体的にどんなんだったか調べてからにしとけ。

497:名無し三等兵
11/05/25 18:46:11.41
J/APG-2は出力３倍だから
レンジに問題はなかろ。
解像度は√ｎだからそんなに
差にならんだろ。

498:名無し三等兵
11/05/25 20:50:04.96
>>495
どこの並行世界だそりゃ

499:名無し三等兵
11/05/25 23:03:10.50
たぶんこれの事だろな
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

和菓子職人だから信じなくていいよ

500:名無し三等兵
11/05/26 06:44:19.78
ってかもともと90式は10式のような戦車を目指してたから、開発過程の案の中には10式に近いハイテク戦車案もあっただろうよ

501:名無し三等兵
11/05/26 09:29:10.24
妄想とか憶測とか発展させてもオナニーにしかならないよ、と

502:名無し三等兵
11/05/26 10:54:52.52
P-Xだって、M社やF社案なんて妄想の世界の案だったしなｗ

503:名無し三等兵
11/05/26 11:19:12.99
Ｆ－２の６００ガロンタンク吊るしてる所に
ＡＡＭ－５を３発とか
ＡＡＭ－４を一発にＡＡＭ－５を二発の合計３発を
搭載とかできないのかね。

504:名無し三等兵
11/05/26 11:57:18.23
AAMは無理っぽいが爆弾が積めるようだ

505:名無し三等兵
11/05/26 12:02:50.59
F-16も一番内側はAAM装備しないんだよね。
理由はしらんが。

506:名無し三等兵
11/05/26 14:13:15.48
心神ってコックピットあたりを設計変更したらなんとかなるものなの？
日本のような特殊すぎる任務を行う場合一番いいのは国産機だよね。

507:名無し三等兵
11/05/26 14:13:16.11
>>501
>>499にもある通り90式は元々先進的なのを目指してたってのは有名な話
URLﾘﾝｸ(senkankojiki.nce.buttobi.net)

でも和菓子職人だから信じなくていいよ

航空ファン読んだけどF-2の改修案あったんだな・・・
F-X向けにあったドーサルスパイン追加とか推力偏向とかより現実的じゃん
アビオ統合化とかの研究もしてたから、そのうちやるんだろうか

508:名無し三等兵
11/05/26 14:17:38.71
>>506
心神を戦闘機にってのなら無理だと覚えときんしゃい

2017年あたりから国産機の開発をするかもつってるから
そっちに期待した方がいい

509:名無し三等兵
11/05/26 14:25:54.42
これからは心神ではなくi3Fighter
心神はデータとってポイーよ

510:名無し三等兵
11/05/26 14:48:40.11
心神はF-16より小さくT-4と同程度の大きさでウェポンベイも備えていない
データとるのが目的の機体であって、試作機と実験機では与えられた役目が違う
仮に心神を改造でウェポンベイ等設けて無理やり戦闘機にしたとしても、
航続距離は短く兵器搭載量も少ない、使い勝手の悪い機体ができるのが関の山

511:名無し三等兵
11/05/26 15:03:01.85
心神はXF3-10のアフターバーナー無しの練習機に

512:名無し三等兵
11/05/26 15:44:33.91
仮に心神を戦闘機へと改修したら、それはもう心神とは呼べないほど中身も外見も変わるだろう

513:名無し三等兵
11/05/26 16:12:12.11
だから心神はT-4の後継機種だと
何度言えば…

514:名無し三等兵
11/05/26 16:23:34.28
初耳だな

515:名無し三等兵
11/05/26 16:23:38.46
かわいそうに・・・脳をやられて・・・

516:名無し三等兵
11/05/26 18:23:10.08
マジレスすんなよ

517:名無し三等兵
11/05/26 18:58:54.12
しょぼい実験機をそのまま戦闘機化して
大成功を収めた例もある。

518:名無し三等兵
11/05/26 20:05:23.75
WBS　5/24の特集
航空自衛隊次期主力考察スレから勝手に転。

限定公開みたいなので一応お早めに？

空自次期主力戦闘機と国内産業　一部省略あり。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

519:名無し三等兵
11/05/26 23:48:44.23
>518
てかWBSのHPでも同じ物公開してるよね

520:名無し三等兵
11/05/27 12:16:19.71
修理ってこういう感じかな
全部バラして一個一個・・・
気が遠くなる作業だな
復活してくれるといいなぁ
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)

521:名無し三等兵
11/05/27 12:23:06.44
使い物にならない事を確認するための作業だと思うけどな

522:名無し三等兵
11/05/27 15:41:01.35
財務がウルサイからな

523:名無し三等兵
11/05/28 04:38:32.97
>>505
あそこに積むと、発射するとき胴体やら水平尾翼やらにロケットモーターの火がモロに当たるんじゃ？

524:名無し三等兵
11/05/28 08:11:59.30
>>523
F-15Eではあまり気にしてないようだが
URLﾘﾝｸ(www.f-15e.info)
URLﾘﾝｸ(www.f-15e.info)

525:名無し三等兵
11/05/28 09:31:44.49
>>478
いやエンジンも「作れる」しその他だって「作れる」
問題は要求性能仕様が大きすぎる事さ
>>479
結局の所、アメリカの顔色をうかがった挙句、アメリカの都合に振り回されただけ
と言うとアメリカだけが悪いような気がするが、日本だって勝手にＦ-22導入できると決め打ちし、それがダメでもアメリカに頼りっぱなしだしな

526:名無し三等兵
11/05/28 10:06:58.21
F-22に決め打ちさせられたのでは？
F-22でF-2つぶしをやったのでは？

527:名無し三等兵
11/05/28 10:11:32.83
松島の機体は練習用だから実戦には使わないんだろ

528:名無し三等兵
11/05/28 10:27:33.26
>>524
F-16とF-2では何でダメだったんだろ

529:名無し三等兵
11/05/28 11:03:05.30
>>525
全然大きくないだろ
練習機に積むにはいい程度のエンジンで戦闘機作る要求でも出せっていうのか?
要求を満たせるレベルのエンジンを作れないなら、それは作れない、ってことだ

530:名無し三等兵
11/05/28 11:53:07.82
別にエンジンなんて、特許はぁ？　そんなもん知らねーよ…
て態度が取れれば直ぐに作れるだろｗ

531:名無し三等兵
11/05/28 11:55:13.96
トラバントでF-1に参戦しようと言ってるようなもんだな。

532:名無し三等兵
11/05/28 12:07:51.85
>>526
Ｆ－２潰しは「ＦＳＸ完全国産」を潰したのはアメリカだが、現実のＦ－２を潰したものを潰しにかかったのはゲル長官や国産忌避派でしょ。
更に言うならＦ－Ｘがこんなにグダグダなのに再生産をしないわけでね

533:名無し三等兵
11/05/28 12:09:38.46 cViQphQg
将来的に戦闘機数て220機になるって本当なのか？
F15J改が88機？
F2が震災影響で86機くらいか。
F-Xが50機くらい。
　
日本やばいだろ。韓国は430機だぞ・・・

534:名無し三等兵
11/05/28 12:09:48.87
>>529
過大でしょ
アメリカ軍並の戦闘機と言うのが既にド贅沢な要求

535:名無し三等兵
11/05/28 12:17:11.46
>>533
防衛白書だっけ？
ホント何考えてるんだかorz

536:名無し三等兵
11/05/28 12:31:07.82
日本の防衛力を弱体化させて、一挙に戦力を失う可能性の高い海軍力だけを持たせる
周辺国には海軍の増強で一見脅威を与えているが、実質的には、外見だけのリスキーな無防備国家

537:名無し三等兵
11/05/28 12:33:28.87
防衛を主体に考えるなら、潜水艦　戦車等の陸軍力　小回りの聞く戦闘機を沢山持ったほうがいい
動的防衛力なんて北海道をがら空きにして、おまけに輸送中の陸軍を一挙に失う馬鹿げた戦略構想
米中露の手打ちで北海道を失うような羽目になる

538:名無し三等兵
11/05/28 13:11:44.94
米の助力がないならどんな大綱を立てようと無意味だよ
まずは予算の倍増・・・いや、３倍増からはじめないとどうにもならない
国民一人ひとりが国家のためにゲリラ戦でも何でもやってくれるような
意識改革も必要。

米軍の救援を前提にするなら護衛艦艇が増えるのは当然のこと
最大の援助は海を渡ってくるんだから、それを全力で守ることが勝利に繋がる

539:名無し三等兵
11/05/28 13:15:09.47
>>532
能力的に要求を満たせなかったのだから仕方あるまい
早々に調達を打ち切って他の分野に予算を振り分けたのは正しい判断だよ
軍オタからはＦ－Ｘばかり注目されるけど、他にも戦闘機と同じぐらい重要な
軍事資産の投資先はいくらでもあるんだから。

540:名無し三等兵
11/05/28 13:18:52.29 p1H4q88y
>>525
その言葉に何度だまされたことか・・・
メーカの可能は嘘っぱちだと思え。

541:名無し三等兵
11/05/28 13:27:02.75
>>525
Ｆ－２２が手に入らないからといってＦ－２に代わりが務まるわけじゃない
という点を除けば君の言っていることは正しい

542:名無し三等兵
11/05/28 15:05:45.20
>>541
F-22は導入が出来たらいいなってレベルの戦闘機であって
導入不可欠の戦闘機ではないだろ

543:名無し三等兵
11/05/28 16:06:13.01
本気で導入できると思っていた時期があったんだよ

544:名無し三等兵
11/05/28 16:12:39.01
今となっては夢のまた夢の話だが

545:名無し三等兵
11/05/28 16:16:54.60
来年で組み立てラインを閉じ、後進に場所を譲る

546:名無し三等兵
11/05/28 16:21:04.08
20年くらい経ったらライセンス生産許可してもらえるかもよ

547:名無し三等兵
11/05/28 16:58:31.59
その頃にはもう次世代戦術機やi3Fighterの時代ですし

548:名無し三等兵
11/05/28 18:33:02.86
>>547
無人戦闘機が大量配備されてそう。
戦闘機を220機に減らすなら、支援戦闘機を攻撃機と名前を変えて
戦闘機の枠から外せばいいんじゃないか？
対地戦闘能力が高い機体は左が騒ぎそうだけど爆撃機とするとか。
それとも｢撃てば当たる｣のレーザー兵器が開発できたら戦闘機は無能に
なるのかな。レーザー兵器ができれば衛星軌道上からでも攻撃できる訳だし、
小型化すればヘリにも搭載できるし

549:名無し三等兵
11/05/28 18:45:52.40
定数は260機だ
大体、220機の財務省案は回避したろうが

550:名無し三等兵
11/05/28 19:38:27.50
>>542
>>543
Ｆ－２２＞Ｆ－３５＞｜空自の思う必要十分な戦闘機｜≒スパホ≒タイフーン＞Ｆ－２
だったってことでそ
あの当時はまだＦ－３５が完成してなくて（今もしてないけど）Ｆ－２２以外に選択肢がなかっただけで
空自も確実に手に入るという確信があったわけじゃないわな

551:名無し三等兵
11/05/28 19:59:13.00
F-22の禁輸法案が可決されるまではモサさんとかもそれ以外はあり得ないと言ってたが
そこまで厳密に言うのなら確信があったわけじゃないかもな

552:名無し三等兵
11/05/28 20:37:08.17
空自はバブル時代の発想から抜けられない
日本には二線級の戦闘機しかこないよ
自分の国で国産機生産しなきゃ駄目

553:名無し三等兵
11/05/28 20:53:54.12
一線級・二線級以前に、
タイフーンやF-2は局地戦闘機で足が短いから困っているわけで。
FA-18に至っては、上昇力も足りなくて局地戦闘機にもならん。

その中で一番マトモなのがF-2というのも泣ける。

554:名無し三等兵
11/05/28 20:55:32.40
F-2が要撃戦闘機で航続距離が短いって初耳なんだが

555:名無し三等兵
11/05/28 21:02:35.00
意味不明なレスを繰り返した挙句が
「F-2の航続距離が足りない」

556:名無し三等兵
11/05/28 21:12:59.85
在日酷使さんの活躍が拝見できるスレです

557:名無し三等兵
11/05/28 21:28:15.47
タイフーンって航続短かったけ?
でも対艦ミサイルがF-2並に搭載できるのとスーパークルーズ性能を
持ってるのはいいよね。アフターバーナーの点火も早いし、短距離離陸性能は
領空侵犯措置のは持ってこいだと思うけど、なぜスパホの方が人気なのか判らない。
スパホって速度も上昇力も武装も貧弱な気がするんだけど。
あれでスクランブルしろっていうのはF-86DやF-104同様、かなり厳しいかと。

558:名無し三等兵
11/05/28 21:29:37.34
タイフーンはトラ3まとまってから出なおしてきてください

559:名無し三等兵
11/05/28 21:36:41.47
2016年デリバリじゃ虎2相当でも驚かない

開発決定したばっかりで実機がまだ無いんだよな。虎3

560:名無し三等兵
11/05/28 21:40:53.36
要するに石破が悪い

561:名無し三等兵
11/05/28 21:42:09.73
いまなら漏れなく機械式レーダがついてます

562:名無し三等兵
11/05/28 23:07:00.13
>>557
タイフーンの航続距離はスパホより短いと言われる
F-2並の対艦ミサイルはタイフーン、スパホどちらもできる、航続距離を考えないのならな
短距離離陸性能は領空侵犯措置にはほとんど関係ない、まずスパホはどこで使われてるのかと
武装が貧弱って何を言ってるのか、アビオも含めりゃイカちゃん劣ってるとこだらけだろ
速度も上昇力も当時一線級のF-86DとF-104が同様に厳しいってのはおかしい
てかタイフーンのスーパークルーズはF-15と同程度、F-22と同じように考えない方がいい

こんな感じかなぁ

563:名無し三等兵
11/05/28 23:23:45.17
じゃあ滑走路にスチームカタパルト埋めなきゃな。
ついでに原発も併設するか。

564:名無し三等兵
11/05/28 23:41:30.59
>>551
アメリカに対して都合のよい幻想持ちすぎなんだよ
ってそういやイージス艦の情報漏洩と言う言い訳できんミスやらかしてるか…
>>553
韓国のＦ－５戦闘機を笑えなくなってきた
Ｆ－１６もＦ－１５ｋも順調だしなあ
>>560
石破さんの後も迷走してるが

565:名無し三等兵
11/05/29 10:10:05.18 nE755liu
>>557　イカのスーパークルーズなんて
外部装備一切無しだぞ。
機関砲だけで出撃か？

566:名無し三等兵
11/05/29 10:25:21.80
>565
んなー事ありませんが

567:名無し三等兵
11/05/29 11:27:48.19
積むだけならトーネードだってコルモランを4発積めるがな
積むだけなら

568:名無し三等兵
11/05/29 13:21:35.09
>>564
Ｆ－２の調達続けてたら迷走しなかったとでも？
予算不足でＦ－Ｘそのものが取りやめになった可能性すらあるというのに

569:名無し三等兵
11/05/29 13:24:02.60
>>564
つ「隣の芝は青い」

570:名無し三等兵
11/05/29 13:32:16.14
向こうは向こうで自分のＡＥＷ＆Ｃ機を戦力化した時期の遅さに
軍オタが憤っていそうだ
それともＫＦ－１６の稼働率の低さかな？
モニターの前の愛国者ほど同国人の苦労を理解できない法則ｗ

571:名無し三等兵
11/05/29 13:41:37.23
>>568
結局Ｆ－Ｘに手もつけられない現状、最悪でも今と同じで、Ｆ－２が増えるだけマシと言うレベルだな
>>569
アメリカの青い芝ばかり見てきた自衛隊が、韓国まで青い芝に見えてくる時点で

572:名無し三等兵
11/05/29 13:43:47.71
お前、予算の概念ちゃんと分かってる？
ママのおサイフと違っていくらでもお金が出てくるってわけじゃないんだぞ？
ショーウインドウの前でダダこねるクソガキとは違うと思ってるなら、
Ｆ－２の調達を続けるのと引き換えに何の調達を削るつもりなのか言ってみな

573:名無し三等兵
11/05/29 13:46:22.85
>>571
＞アメリカの青い芝ばかり見てきた自衛隊が、韓国まで青い芝に見えてくる時点で

お前がいつから自衛隊になったんだよｗアダルトチルドレンか？

574:名無し三等兵
11/05/29 13:49:13.44
煽りが安っぽくなってきたな
それこ生産基盤と言うインフラなんていつまでもタダであると思ってるんじゃないって

575:名無し三等兵
11/05/29 13:51:05.39
安っぽい不平を喚きたてたところで、安っぽい煽りしか帰ってこない
ってことが分かったわけだ
ひとつ賢くなったじゃないか

576:名無し三等兵
11/05/29 13:53:29.48
>>574
日本語あやしーよー？頭ふっとーしてるんですかぁ？

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