【修理で】F-2を語る� ..
253:名無し三等兵
11/04/20 14:19:02.59 7TVOI481
今までの発展性とこれからの発展性は違う。
せいぜい今まではレーダー改修とAAM-4対応とJDAM対応が出来ただけ。
今ですらF-2はAAM-5やHMD対応の研究すら始まってなく、ようやく10年後にASM-3対応と簡易データリンク搭載が始まるくらい。
最新の電子戦システムやスナイパーXRのような高度なポッドもない。もちろんスパホのような確実なブッロクアップデートもない。
254:名無し三等兵
11/04/20 14:25:55.28
かつてF-2オワタ団の方は、AAM-4対応は現実的改修では不可能だと仰っておられました。
スパローしか撃てないと。オワタ団の何と信用できないことか。
255:名無し三等兵
11/04/20 14:28:09.03
電子な部分は、J/APG-2への換装で丸取替えで案外と大丈夫なのかも？
アメリカにぼったくられているお金がかからないから、実質作り直しにちかい修理でも安くつくのかもね。
256:名無し三等兵
11/04/20 14:38:17.34
飛ばせた厨はまだやってるのか、別スレ（専用スレ）に行って欲しいかもだ。
257:名無し三等兵
11/04/20 14:54:59.47
>>246
F-2B支援戦闘機(43-8126)
＞RWY34より離陸して約50メートル上がった直後機首より激突。
＞はずみで機首を上げた際、接地した後部エンジン付近より出火、
＞燃えながら滑走路をはずれ脇の緑地帯まで滑り、停止後も炎上する。
URLﾘﾝｸ(runways-star.blog.ocn.ne.jp)
これは直しようがない。銘板だけ部品鳥ｗ
258:名無し三等兵
11/04/20 15:03:06.55
直したと言い張って新造しよう。
> この際だ、配線つけ間違って落ちた奴と胴着したF-15も直そうぜ
ついでにF-15も修理したと言い張ろう。
胴着F-15を修理したところ、F-2Bが二機出来上がったことにしよう。
259:名無し三等兵
11/04/20 15:10:19.25
今回の津波を教訓として、有事の際の対応も考え直した方がよいだろ
例えば滑走路として用いる事が可能な高速道路を増やして、何かあったときは航空機をすぐにそちらに逃がす事ができるとか
地下格納庫の新設なども進めるとかね
260:名無し三等兵
11/04/20 15:10:28.19
わーおもしろーい
261:名無し三等兵
11/04/20 15:13:42.37
国内生産だったら追加調達、アメリカが絡んでるから修理とは言えない修理。
262:名無し三等兵
11/04/20 15:15:06.59
魔修理
263:名無し三等兵
11/04/20 15:19:00.05
>>257
> これは直しようがない。銘板だけ部品鳥ｗ
それでおｋ、なに、使える部品の一個や二個はあるだろ。ネジからF-2が生えてきたっておかしくない。
>>258
それはちと無理があるな。
岐阜に4機あるXF-2を配備しちゃったことにしようぜ。
これで+5機か。
264:名無し三等兵
11/04/20 18:18:45.95
XF-2って何？試験機まだ持ってるの
265:名無し三等兵
11/04/20 18:38:27.28
飛行開発実験団
266:名無し三等兵
11/04/20 18:48:44.05
水上機にすれば今度は大丈夫じゃね
267:名無し三等兵
11/04/20 19:34:40.35
修理後はツインエンジンになって名前は
F-2+2 フェイクラプター
268:名無し三等兵
11/04/20 19:39:48.05
>>266
超音速水上戦闘機か…イカスな。どうせなら、水中から発進させようぜ。
それにステルスが加わればジャパンマジックだな。
あ・・・ジャパンマジックなら変形とか合体もさせないとダメか。
ハードル超高ぇ。
でも見たい。
269:名無し三等兵
11/04/20 19:43:16.73
XF-2は改修受けてF-2になってるけどね
270:名無し三等兵
11/04/20 20:21:34.31
>>268
スカイダイバーとスカイ1の実現化、胸熱過ぎる・・・
271:名無し三等兵
11/04/20 20:53:23.06 E38UvFDv
>>253 釣りか？（プッ）
自分の無知をひけらかすのが趣味か？
272:名無し三等兵
11/04/20 21:26:15.12
>>268
つ 可変翼
273:名無し三等兵
11/04/20 21:27:17.53
HENTAI JAPAN
274:名無し三等兵
11/04/20 21:30:37.11
いい加減スレチだ。
ここは「F-2を語るスレ」
275:名無し三等兵
11/04/20 21:41:53.91
しかし胴着のF15が未修理なのにF2を修理する余裕はあるのかな。
対空戦力的にはF15の方が大事。しかし対艦となるとF2の方が大事。
難しいね。
そういえばオーバーランしたYS11(9044だっけ？)はどうなった？
276:名無し三等兵
11/04/20 21:50:51.38
>>275
いや、対艦ではなくもっと大事な教育じゃあないか？＞F-2B
277:名無し三等兵
11/04/20 21:58:41.34
>>275
用廃。
278:名無し三等兵
11/04/20 21:59:14.01
まあ・・YS11はむしろ余ってますからね。
279:名無し三等兵
11/04/20 22:07:18.37
どちらも大事とは思うが
F-15 １機の穴とF-2 18機の穴じゃ影響度合いが
全然違うだろ。
280:名無し三等兵
11/04/20 22:22:04.15
駄菓子菓子#930は虎の子のJ改だぜ
281:名無し三等兵
11/04/20 23:12:37.03
>>253
>今までの発展性とこれからの発展性は違う。
5年後も同じこといってるんだろうな
282:名無し三等兵
11/04/20 23:13:02.46 Ey31Up1P
書きたく無かったんだが
他スレで松島の隊員にメールしたら
「機体よりも民間人一人の命」
と返事が来たそうだが機体だけで２４００億円の損害出してるんだよ
人命を隠れ蓑にしてる様にも聞こえる
というか一段落した時点でこの損害の責任問題が噴出するが
いち早く潮を被った機体の搬出の段取り取らなかったのは
おそらく半端な懲罰では済まないはずだ。
米軍が滑走路のガレキ撤去して輸送機着陸させたから
地震では滑走路に被害は無かったと判明してしまったし
津波到着まで最低３０～４０分の余裕があったから一部でも離陸できたという
理論も展開できてしまうし
所詮はダメ公務員でしかなかったという烙印が押されて終りだよ。
283:名無し三等兵
11/04/20 23:23:30.67
まぁF-2はともかくヘリの1機でも飛べていれば民間人の10人や20人は救助できただろう
284:名無し三等兵
11/04/20 23:35:11.85
車を発進させるみたいに飛行機を動かせると思ってるやつ多いだろうしなあ。
285:名無し三等兵
11/04/20 23:37:29.08
津波の心配ないときに不整地着陸できる輸送機で大丈夫だからといって当時の対応に問題があったことにはならない
286:名無し三等兵
11/04/20 23:43:29.45
F-2が無理ならATD-Xの次の機体には不整地離着陸能力を。
287:名無し三等兵
11/04/20 23:46:00.07
F-2は外部支援なしで単独でエンジン掛けれるだろ
当日訓練で飛ばすつもりで引き出してあった機体に関しては
本気で飛ばす気になれば飛ばせたかもしれない
たらればだけどな
288:名無し三等兵
11/04/20 23:48:23.41
揺れがひどかったら離陸なんて出来ないっしょや
289:名無し三等兵
11/04/21 00:02:43.00
ヘリも単独で始動できるよな。
全ての飛行機が単独で始動できると思ってる人が多いのは
旅客機やセスナなんかを見ているからだろうね。
戦闘機マニアでも零戦はセルモーターで始動するって思ってる人
いるし。まあ、ハンドクランクで始動するのを見たことがないのだから
仕方がないけど。
>>286
ロシアから技術提供をしてもらわないとダメだな。
それよりも格納庫から直接発進できたらいいのにな。
290:名無し三等兵
11/04/21 00:28:51.60 61LjNTnD
緊急発進だけでなく
被災直後に精密機器を保全するのが基地の隊員がすべき仕事なの
海水にドブ漬けになった機体をいち早く
整備可能な基地か工場に搬送する努力をしなければならないの
サビが発生するだろうな・・・・・・・・とのほほんとしてる暇なんか無いんですが
しょせん国の所有物程度の認識では自衛隊員というよりも
軍人ではないんだよな
眼の前で血達磨になった仲間を踏み越えて突撃する非情さもいるんです
米海兵隊はガレキで足の踏み場もない滑走路に命令一つで空挺降下したんです
部下が負傷・死亡の危険に遭おうとも
困難な任務に対してどうしても必要なら命令するのが軍人なんです
それが一機４０億のヘリも１２０億の戦闘機も放り出して人命救助してるからいいんだ
中古の軽トラ全損にしたのと同列にするなよ
民間の工場関係者ですら工場設備の保全はするよサビが出ないように考えるよ
ピントがずれてるんだよ航空自衛隊は？
291:名無し三等兵
11/04/21 00:30:07.54
アメさんが降りたのは仙台空港だが
292:名無し三等兵
11/04/21 00:32:32.41 61LjNTnD
それはスマン訂正します。
293:名無し三等兵
11/04/21 00:34:19.54
それだけか？
294:名無し三等兵
11/04/21 00:34:36.27
スクランブル君は専用スレを作って、そちらで議論をしようと思わんのかね
295:名無し三等兵
11/04/21 00:35:38.38
松島の滑走路を自衛隊員が手作業で片付ける
↓
松島に仙台空港を整備する為の重機を載せた米軍のC-130が着陸
↓
重機を仙台空港に陸路で移動
↓
仙台空港をお片付け
↓
仙台空港にC-130着陸
296:名無し三等兵
11/04/21 00:36:22.41
とにかく飛ばせ、でチェックすっとばして飛ばしたあとトラブルが起きたら
路肩に止めればいい車と違ってどうにもならねえんだよ
297:名無し三等兵
11/04/21 00:36:26.77
ああせいこうせいって言うのは上の仕事ですよ
非常時だから10万人出せとかね
上からの命令が機体の保全作業しろだったらそうしたはずですが
298:名無し三等兵
11/04/21 00:42:22.76
>>290
意味不明な根性論･･･
まあお前みたいなのがどうほえた所でお前の思い通りにはならないんだよ。
299:名無し三等兵
11/04/21 00:45:41.58
>>282
まぁお前が人命に値段を付けられて流された機体と天秤に掛けられると考えてるならそうだろうと思うが
そう思ってるなら俺はお前を下衆な人間と捉えるだろうな
300:名無し三等兵
11/04/21 00:46:45.13
今回はもう起こっちゃったことだから仕方ない
今後の教訓として再び大きな津波に襲われるおそれのある大地震が起きたときに
飛行可能な機体は可能な限り迅速に飛ばすために手順を整備しておくとかはやるんじゃないかな
301:名無し三等兵
11/04/21 00:47:00.20
>>290
幹線道路は寸断状態なのに津波直後にどうやって運べと？
地震で断水なのにどうやって真水洗浄しろと？
当時の現地状況も知らずに後知恵で物を言わんほうが良いよ？
302:名無し三等兵
11/04/21 00:54:39.32
松島に掩体作るそうだが、5mくらい嵩上げして建設できないかな
303:名無し三等兵
11/04/21 00:56:57.08
震災直後の貴重な真水を国民のために使うのか、それとも機体洗浄に使うのか
どっちを優先するのかは分かりきってるわな
304:名無し三等兵
11/04/21 01:16:11.19
>>303
そーそー
金なんてのはあとからなんとでもなる
命はどうにもならない
305:名無し三等兵
11/04/21 01:24:29.69 61LjNTnD
特別職公務員なんて根性論で成り立っている業界なんだよ
自衛隊も警察も消防も
血税で購入した機材を塩水に漬けて腐食させるなんて言語道断なんだよ
オレ民間だけど会社が官庁に引っ付いてるから
妙な貧乏臭さは十年以上見てきたが
海水にドブ漬けで一ヶ月放置なんてありえないし責任問題がドコに行くのか
誰かが腹切ることになるのが分かるから
書いたんだよ２４００億円分の機材ただ潰しましたゴメンなんて
公務員の世界では絶対に有り得ない。
306:名無し三等兵
11/04/21 01:24:41.94
北チョとネトウヨは先軍政治なのです。
307:名無し三等兵
11/04/21 01:52:56.87
はいはい、輸送手段ないのにどうしろと？
それで責任とれと？
308:名無し三等兵
11/04/21 02:02:52.70
アホ晒して楽しいか坊や？
潰したくなかったに決まっているだろう。
どれだけ愛情込めて普段整備していると思う？
309:名無し三等兵
11/04/21 02:08:29.28
>295
松島も仙台も同じ日に別々のMC-130が震災後最初に降りてる。
仙台のお掃除は陸自が担当
初回の荷物は松島が水と仙台の管制に来た米軍野戦管制部隊のハマー
仙台はホイールローダーと各種アタッチメント、着陸誘導機材など
松島は掃除も状況確認も空自がしたので管制無しで着陸
仙台は正確な状況が不明な為、松島から陸自の先導で野戦管制部隊が仙台入り、
状況確認後にMC-130の着陸を管制。
米軍は空港復旧の専門部隊を出して来たのよ。
310:名無し三等兵
11/04/21 02:20:48.84
>>308
で、どう責任取るんだ？
工場まで持っていけないんだよ
311:名無し三等兵
11/04/21 02:22:18.67
レス番間違えてるんじゃ
312:名無し三等兵
11/04/21 02:25:02.69
誰だ誰だか分からなくてった、スマソ
313:名無し三等兵
11/04/21 02:28:04.78
>>309
>米軍は空港復旧の専門部隊を出して来たのよ。
空自にも工兵大隊・・となる？
314:名無し三等兵
11/04/21 08:26:57.26
松島救難の水没UH-60J四機は減耗認定、UH-X改め次期救難ヘリ三機調達で補充か。
315:名無し三等兵
11/04/21 08:57:29.68
MC-130で降りた事からも判るように連中は空軍の特殊部隊(嘉手納)
最低でも空挺、HALO、スクーバの3資格(しかも教官レベル)とそれ以外の複数の特殊技能
(今回だと管制や土木、他には爆破や狙撃など)を持った隊員ばかり
松島、仙台組以外はMC-130で救難ヘリへの空中給油任務を実施
316:名無し三等兵
11/04/21 09:21:10.64
>>315
敵制圧下の飛行場を強襲奪取・運用できる能力を持つ部隊ということか。
空自には必要無さそうな。
317:名無し三等兵
11/04/21 10:25:12.93
精密爆撃で機能停止させた敵基地を自軍の前線基地として利用する際の露払い部隊じゃないの
318:名無し三等兵
11/04/21 11:30:01.66
仙台空港は恰好の実戦的訓練の場になった訳でもあるな。
日頃の訓練の成果を発揮して内外に能力を見せ付ける効果もあった。
あ、揶揄してる訳じゃないんで誤解しないでね。
能力の高さに感嘆してるんで。
319:名無し三等兵
11/04/21 11:33:38.84
アメリカ軍すげーよな
320:名無し三等兵
11/04/21 11:33:58.35
インテークとノズル用の防水キャップ作ればよくね？
321:名無し三等兵
11/04/21 11:35:41.94
天災あらわる
322:名無し三等兵
11/04/21 12:32:43.60
謎の円盤UFOのアレみたいなF-3ｷﾎﾞﾝﾇ
323:名無し三等兵
11/04/21 12:36:26.88 Vn1/nVU4
終戦後のエピソードを思い出した。
接収のため大至急工場内部を片づけるよう米軍から命令されて、
日本側は「据付けの機械の移動も多いので精一杯急いで一週間でやります」
と答えた。
びっくりしたのは米軍。そんなにかかるはずないと驚き、
自分でやると、設営隊が来て1日で片づけてしまったそうな。
すでにフォークリフトとかも持ち込んでいたらしい。
324:名無し三等兵
11/04/21 13:04:21.75
防衛省、救難ヘリ追加調達 松島基地で浸水分：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(s.nikkei.com)
浸水した戦闘機Ｆ２の分解検査の経費などを含め、松島基地関連で350億円超を求めた。Ｆ２については経費節減と早期復旧に向け、検査を省き、修理に回すことも視野に入れる。
325:名無し三等兵
11/04/21 13:12:07.96
>>323
なんか太平洋戦争で米軍の飛行場占領したときに
米軍捕虜に飛行場の整備命令したら
重機とか使って、日本軍が予想してたより
あっという間に作業終わってしまった
とか言うエピソードを思い出した
326:名無し三等兵
11/04/21 13:35:28.23
ウェーク島の話かな。
327:名無し三等兵
11/04/21 15:22:07.93
>検査を省き、修理に回す
査定せずに「修理（という名目のほぼ新造）」か？
328:名無し三等兵
11/04/21 15:24:50.37
>>327
見積もりを取ってから修理の可否を判定するというプロセスをとらずに
なにがなんでも絶対に直すということじゃないの？
329:名無し三等兵
11/04/21 15:28:29.03
部品鳥にするならどのみち査定は必要。
330:名無し三等兵
11/04/21 15:31:05.39
＞Ｆ２については経費節減と早期復旧に向け、検査を省き、修理に回すことも視野に入れる。
とにかく運んでバラしながら見積もりしてくんじゃないの、修理の可否はもちろん
できなきゃ使えるとこだけ部品取りにするとかさ
331:名無し三等兵
11/04/21 15:32:17.22
調査と修理を別の仕事にするより一括で発注した方が少しでも早くて安上がりってことでは？
332:名無し三等兵
11/04/21 15:37:01.45
役所もMHIも、予算がつかないとなんも始まらん。
そして部品取りの修理であれば、本予算をつける前に、見積もりを出すための査定が必要。
333:名無し三等兵
11/04/21 16:00:20.05
直すついでにドーサルスパインつけて機器内装して
F-2Aと同等の作戦能力付与・能力向上改修全部盛りとかやってくんないかな
334:名無し三等兵
11/04/21 17:43:48.32 N6PMj00B
半分くらいは助かるかしら
流石に全滅は嫌だ
335:名無し三等兵
11/04/21 18:15:08.87
UHは用廃か。
今回の地震で官民合わせて何機が水没したのかな。
航大のセスナとかはバラバラになってたし。
336:名無し三等兵
11/04/21 19:51:58.24
地震から1時間経っても飛び立てない救難ヘリなんて必要か？
マスコミのヘリは1時間後に名取上空を飛んでいたのにここのヘリは何で
飛ばなかったんだ。
337:名無し三等兵
11/04/21 20:04:18.56
>>336
松島の話だったら1時間後には水浸しだったから。
338:名無し三等兵
11/04/21 20:06:28.58
水浸しになって基地が機能していないのに
救護ヘリが離陸できると妄想する方がどうかしている。
マスコミのヘリは東京からだろ。
339:名無し三等兵
11/04/21 20:08:25.40
>防衛省は20日、次期ヘリコプターUHX3機を追加で調達する方針を固めた。東日本大震災
による津波の影響で一時水没した航空自衛隊の松島基地に配備していた救難ヘリUH60Jが浸水したため。
震災復旧対策を盛り込む2011年度次期補正予算に約120億を計上した。
地震から1時間後の津波で水没した救難ヘリの変わりに新品を追加注文するのか？
震災復旧対策だよ。自衛隊のお間抜け対策予算じゃない。
340:名無し三等兵
11/04/21 20:10:58.83
>松島の話だったら1時間後には水浸しだったから。
1時間後に水浸しになる前に飛んでください。
341:名無し三等兵
11/04/21 20:11:17.46
つぎの災害が起こる前に
早急に購入すべき
342:名無し三等兵
11/04/21 20:13:12.46
>>340
> 1時間後に水浸しになる前に飛んでください。
次回からは努力します。
343:名無し三等兵
11/04/21 20:15:55.48
津波で水没のＦ２戦闘機、分解調査へ 修理可能か見極め
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
344:名無し三等兵
11/04/21 20:19:03.06
>>335
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
345:名無し三等兵
11/04/21 20:46:03.48
>つぎの災害が起こる前に
>早急に購入すべき
早急に購入したら対策する暇もなく、また水没・・・
346:名無し三等兵
11/04/21 20:46:13.40
>つぎの災害が起こる前に
>早急に購入すべき
早急に購入したら対策する暇もなく、また水没・・・
347:名無し三等兵
11/04/21 20:50:31.85
>防衛省は、震災復旧のための２０１１年度第１次補正予算案に
>１８９０億円を計上する予定。
>このうちＦ２の分解調査費は１１２億円。
>１２、１３年度予算で計２４億円を加え、
>計１３６億円となる見通しだ。
安っｗ もっと予算出せ。
348:名無し三等兵
11/04/21 20:56:21.63
津波大災害の後にまた津波大災害が起きるの。
大丈夫？
349:名無し三等兵
11/04/21 20:59:34.49
>>347
分解調査費だから、修理代じゃなくて見積もり代だろ。
350:名無し三等兵
11/04/21 21:17:53.19
今後、2次だか3次で本格的に修理を行う為の予算を要求するには
とにかく、今回の1次補正に調査費用を計上する必要があったということかね
351:名無し三等兵
11/04/21 21:23:39.04
>>343
>製造した三菱重工が機体を分解して検査する予定だが、修理は難しいとの見方が強く、
>防衛省幹部は「海水で電子機器やエンジンは全部ダメだろう。２機でも３機でも使えるようになればいいのだが」と嘆く。
やっぱ難しいのか…
352:名無し三等兵
11/04/21 21:25:54.63
ダメになったエンジンはアメリカに送り返すのかなあ？
353:名無し三等兵
11/04/21 21:29:10.59
エンジンはIHIでライセンス生産された日本製だが？
354:名無し三等兵
11/04/21 21:43:33.51
どうせダメなのに136億の調査費なんてでるのかね。
これで直らなかったら責任とるの。
355:名無し三等兵
11/04/21 21:44:20.90
ならばこの塩漬けエンジンをベースに圧縮機段数を減らすとか燃焼温度を上げるとか
色々実験してみよう
356:名無し三等兵
11/04/21 21:47:08.07
>>354
ダメじゃなかったのがあった場合、お前が責任とるのか？
357:名無し三等兵
11/04/21 22:02:23.88
修理可否の調査もしないで国有財産を破棄するとか許されざるよ
358:名無し三等兵
11/04/21 22:45:39.48
>>354
なんで責任取る必要があるんだか
359:名無し三等兵
11/04/21 23:24:58.65
130億円使った結果が全部ダメですたなら、調査せずに全部処分した方がマシっぽい
気がちょっとだけする。
360:名無し三等兵
11/04/21 23:41:50.91
修理は無理。俺が断言する。素人でもわかる。
361:名無し三等兵
11/04/21 23:45:02.37
>>359
気持ちはわかるけど一応やっとけって感じだな
362:名無し三等兵
11/04/21 23:48:36.89
こんなの一機調べればわかるだろ。すべてやるなんて無駄。
363:名無し三等兵
11/04/21 23:50:51.56
もし、一機でも大丈夫な機体があればほぼトントンだしな。
364:名無し三等兵
11/04/21 23:54:32.39
>>362
全て同じところが壊れてるわけないだろう（ｗ
365:名無し三等兵
11/04/22 00:02:17.84
>このうちＦ２の分解調査費は１１２億円。
>１２、１３年度予算で計２４億円を加え、
>計１３６億円となる見通しだ。
なんで136億円なのかがわからん。ほとんどお手盛りじゃないか
これで天下り？
366:名無し三等兵
11/04/22 00:04:56.00
どういった根拠でお手盛りなのか聞きたい
367:名無し三等兵
11/04/22 00:05:49.44
津波に飲みこまれて1カ月経った戦闘機なんてそうそうない、まして国産だから中の中まで調べ放題
どこが脆弱でどこに影響がでるか、逆にどこが大丈夫なのか、フレームは？複合材は？電子機器への影響は？
修理が無理で復活できずとも今後の戦闘機開発や運用に大いに生かせるじゃないか！
数ヵ月後には三菱重工やその他関連企業に多くの報告書が出回り、材料の見直しや重要部品の水密化の検討
同じように海水に浸かってしまった場合どのような応急措置が適当なのかが分かってくる
と、ポジティブに考えてみる
368:名無し三等兵
11/04/22 00:08:36.59
>>367
結論 戦闘機は塩水に漬けないでください。
369:名無し三等兵
11/04/22 00:08:44.76
>>367
無茶いうな。
370:名無し三等兵
11/04/22 00:11:43.32
修理から帰ってきたF-2B。元気になって空を飛ぶ彼らのシルエットを見て誰かがつぶやく。
「あれ？スホーイ？」
371:名無し三等兵
11/04/22 00:26:35.44
>>271
お前なに言ってんだ？
完璧に正しいだろ。
372:名無し三等兵
11/04/22 00:33:07.00
魔修理ですよ魔修理
373:名無し三等兵
11/04/22 00:37:26.71
魔修理とか魔改造とか願望や妄想の域を出ない話より
もうちょっと現実的な改修の話をしたいな
せっかく>>371が驚くほどの遅レスしたんだし
374:名無し三等兵
11/04/22 00:39:27.75
飛べなかったことをあーだこーだ言ってるやつは次は
災害が起きる前に飛んどけとか言い出すんだろうな
375:名無し三等兵
11/04/22 00:40:54.59
修理に出された慢心総意のF-2B。
しかし数ヵ月後、そこには元気に空を飛ぶライノが！
376:名無し三等兵
11/04/22 00:41:40.26
スパホですらねぇのかよ
377:名無し三等兵
11/04/22 00:42:45.85
えっ
378:名無し三等兵
11/04/22 00:45:05.22
現実問題としては、純減なんだろうなぁと思って暗澹たる気分。
379:名無し三等兵
11/04/22 00:45:19.29
数ヶ月後
なに言ってるゲソ。
あれは紛れもなくF-2Bじゃなイカ。
380:名無し三等兵
11/04/22 00:47:38.24
>>379
あのF-2B、エンジンが二つでカナードがついてぞ。
381:名無し三等兵
11/04/22 00:48:53.59
数ヵ月後
あれ？F-2BってVTOLだったっけ？
382:名無し三等兵
11/04/22 00:51:45.71
まぁでも、修理諦めて別機種導入となる可能性もなくはない。
そうすっと上のネタもあながち間違いでもなく。機種云々は置いておいて。
383:名無し三等兵
11/04/22 00:54:57.30
イカ娘口調でどんな機体か分かるってのも大概だが。
384:名無し三等兵
11/04/22 01:01:39.10
ライセンスやらLMぼった栗の関係で、実質新規にちかい修理が行われる可能性。
385:名無し三等兵
11/04/22 01:05:11.34
改修された機体はVF-2Bと呼ばれるという
386:名無し三等兵
11/04/22 01:06:00.70
まあお金で済んでその金もすぐに出せるのならそれはそれで
387:名無し三等兵
11/04/22 01:07:34.30
>>385
いつも思うんだが、あのガウォーク形態って何の意味があるんだ？
388:名無し三等兵
11/04/22 01:10:48.00
>>387
ファイター形態でホバリングできたか？＞バルキリー
389:名無し三等兵
11/04/22 01:13:51.78
もう雪風でいいよ
390:名無し三等兵
11/04/22 01:21:33.58
>>389
あいつちょっと自分勝手じゃん。
391:名無し三等兵
11/04/22 01:23:29.86
ちょっとどころじゃなくね？勝手にパイロット排出するんだぜあいつ。
392:名無し三等兵
11/04/22 01:44:12.88
JDAM搭載
J/AAQ-2の搭載
J/APG-2への改修
残りJ/APG-1のソフトウェア改修？
AAM-4搭載改修
LJDAM搭載予定？
高精度ESM搭載予定
JDCS(F)搭載予定
XASM-3搭載予定
AAM-5、HMD搭載未定
他に改修あるんかね、それとLJDAMって導入決定してんの？
政策評価にあったECMの反射波で敵の位置を探るヤツF-2に追加できんかな
あとAAM-4に対レーダー機能付けてF-2で運用すんじゃね？って感じのがあった
393:名無し三等兵
11/04/22 01:50:22.96
>>392
ターゲティングポッド開発に備えた予備調査も始まってる
394:名無し三等兵
11/04/22 02:12:39.84
それって公示だっけ
395:名無し三等兵
11/04/22 02:39:44.37 I8+X3etg
タイフーンにはちゃんとエンペラが付いているのにF-2にはエンペラがないでゲソ。
エンペラがないと空を泳ぐことなんてできないじゃなイカ。
396:名無し三等兵
11/04/22 02:53:22.67
ラスト・エンペラー
397:名無し三等兵
11/04/22 02:56:55.42
私メリーさん。今>>396の後ろに居るの。
398:名無し三等兵
11/04/22 03:08:33.94 lTqefkni
F-2は照準用FLIRがなく航法のみのキチガイFLIRだから、移動目標に対するまともな近接航空支援が出来ない。
AAM-5とHMD対応もしないから短距離での戦闘で韓国のF-15Kや改修されるKF-16に勝てない。継続的にアップデートされる統合電子戦システムの搭載もない。
ASM-3が配備されればSEADも出来るかも知れんが、いくら9条を言い訳にしてもほかの機体に較べて発展性が乏しいのはどうしようもない。
399:名無し三等兵
11/04/22 03:14:08.77
>>398
スレチなので続きはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
400:名無し三等兵
11/04/22 03:29:46.98
そもそも全天候可動率が低いKAFが、夜間飛行も怖くて行えないんじゃねーの、アハハ。
401:名無し三等兵
11/04/22 03:36:06.25
AAM-5ってAAM-3互換モードみたいなので機能限定で撃てたりできないのかな？
402:名無し三等兵
11/04/22 03:39:10.99
ニコイチって双発化ですよね（´∀｀）
403:名無し三等兵
11/04/22 03:47:17.38
修理は絶望的らしいし損失したF-2の穴埋めどうするんだろうな
財政難理由に増産も別機種導入もないのが可能性高そうだけど
404:名無し三等兵
11/04/22 04:08:10.53
財務が「修理でGo!」といってんだから、他んとこからもF-2Bをやりくりして、足りない分はほとんど新造の「修理」（最大でも8～9機程度）で、とにかく第21飛行隊/F-2教育課程を再編成。
それ以上でも、それ以下でもなかんべ。
405:名無し三等兵
11/04/22 04:12:07.61
>>403
財務省 「修理、と聞いていたのですが」
防衛省 「はい」
財務省 「エンジンが、2つ付いてますね」
防衛省 「はい」
財務省 「尾翼も、2枚ありますね。おまけに、やや斜めってます」
防衛省 「はい」
財務省 「これは修理されたF-2B、なんですよね？」
防衛省 「はい」
406:名無し三等兵
11/04/22 06:17:40.67
悲劇の機体F-2
407:名無し三等兵
11/04/22 06:21:07.55
いろいろジョイントされたあの機体よかはマシな人生送ってると思う。
408:名無し三等兵
11/04/22 07:03:07.34
米帝様に無理矢理F-16の設計をねじ込まれ強姦されて作り上げられた悲しい戦闘機
409:名無し三等兵
11/04/22 07:07:51.69
そのわりに最強の対艦攻撃機に仕上がってんだが、酷使さまの残念脳だとそこら辺が分からない。
410:名無し三等兵
11/04/22 07:24:00.37 WgZiT38k
予算書上は修繕費ってことだろ。
学校を移転して立て替える時だって、予算書上は「改築」だよ。
最新のバージョンにアップデートして、ほとんど新品のような修繕になるの
だと思う。
極端な例だと、ネジ１本以外は、全部交換しても、予算書上は、修繕費だよ。
だから、速やかにF-2を復活させるとともに、ついでにアップデートできていい
ことだよ。
411:名無し三等兵
11/04/22 08:06:26.42
財務省 「これが修理されたF-2Bですか？」
防衛省 「そうでゲソ」
412:名無し三等兵
11/04/22 08:07:24.53
巣に帰れ
413:名無し三等兵
11/04/22 08:56:29.75
中国空軍「津波でF-2パイロット育成できない倭人はフィリピン土人級の雑魚。主力のF-15なんてポンコツはSu-30で秒殺余裕だし。」
414:名無し三等兵
11/04/22 10:29:46.09
そう思っててくれりゃどれ程楽か
415:名無し三等兵
11/04/22 10:34:33.22
甜められてようとそのせいで実際に攻めこんできたら迷惑この上ないな
416:名無し三等兵
11/04/22 11:25:54.86
>>404
財務省まだそんなこと言ってなくね
417:名無し三等兵
11/04/22 11:47:04.47
復興費用として捻出できるんだからな。
エンジンと電子装備品は全取っ替えだと思われ。
ドンガラくらいだろ使い回せるの。
418:名無し三等兵
11/04/22 12:14:58.42
つまりJ/APG-2やらJ/ARG-2やらを搭載したF-2Bが出来て
新人はF-2B改で散々BVR戦に慣れた後で
実機で未だ改修無しのF-2Aに載せられ落胆すると
419:名無し三等兵
11/04/22 12:18:37.56
もし修理あがって改修済みになってるなんてことだったら部隊配備の機と入れ替えればいいだろ。
420:名無し三等兵
11/04/22 12:23:17.06
複座と単座入れ替えてどうすんだろう
421:名無し三等兵
11/04/22 12:25:01.41
はぁ？
部隊にあるB型と入れ替えろってことだよ
422:名無し三等兵
11/04/22 12:27:30.10
はぁ？
おまえバカだろ
423:名無し三等兵
11/04/22 12:31:09.77
>>418F-15DJMSIPがAAM-4運用可能になった時
これと同じ現象が頻発したという
424:名無し三等兵
11/04/22 12:36:33.30
>>422
馬鹿はお前だ。
パイロットの落胆を防ぐ為に入れ替えるわけねえだろ。
部隊の戦力向上の為に入れ替えたらって言ってるんだよ。
意見があるなら書けよ。何言ってんだかわかりゃしねえ。
425:名無し三等兵
11/04/22 12:36:42.30
>>399
照準用のﾎﾟｯﾄﾞがついてないのを知らないらしい。
近接航空支援や敵意同目標破壊の際にはいつ何時でも陸自のデジグ担当官にやらせるつもりよw
426:名無し三等兵
11/04/22 12:38:06.84
F-2Bは機種転換及び高等操縦訓練に用いる機体で、後席スペースを確保するために搭載電子機器や燃料容量が減らされている以外はF-2Aと同様である。
427:名無し三等兵
11/04/22 12:41:06.15
F-2の対艦自慢はバカ。
自衛隊はまともな策源地攻撃能力持ってないんだから、敵水上艦に対して対艦誘導弾を発射しなければならないほどの戦になったら、
敵は完全な安全地帯の敵本土や敵航空優勢圏から日本の基地に向けて巡航、対地、（時には弾道）ミサイル攻撃してくるに決まってんじゃん。
わざわざなんでF-2の対艦誘導弾が届くところまで敵水上艦が出張ってこなくちゃいけないわけよ？
428:名無し三等兵
11/04/22 12:42:36.93
>>425
ターゲティングポッドの開発予定はないのかな？
429:名無し三等兵
11/04/22 12:46:26.51
>>427
島国である日本を攻めるならどうしても船が必要になるからな。
それに対抗する手段を整備するのは当然だろ。
ミサイル防御も当然頑張ってるぞ。
430:名無し三等兵
11/04/22 12:46:36.27
ASM-3でDEADもできるようになって、SALM-ERあたりで敵基地をぶち壊せるようになったらF-2を認めてやるが、
それまではただのゴミ。対空戦闘ならレーダー能力やAAM-5やリンク16の面でF-15Ｊ改のほうがましだしな。
D通信システムなんてリンク16端末には到底及ばないし、AAM-5対応の声はうんともすんとも聞こえてこないし。
431:名無し三等兵
11/04/22 12:48:52.09
>>428
正式にはない。
432:名無し三等兵
11/04/22 12:52:03.62
>>427
F-2があるだけで、敵水上艦が近寄ってこんならそれはそれでF-2がある価値は
あるんだが・・・
433:名無し三等兵
11/04/22 12:52:10.22
>>429
単能の低性能機体にしては、F-2はあまりにも価格が高すぎるんだよな。
F-2の対艦部分だけ切り取って「F-2の対艦能力は世界最強ニダ！」とて連呼するようなニュー速民には反吐が出る。
朝鮮人は良く自己を過大評価して自慰にするけど、あれと同じ。
434:名無し三等兵
11/04/22 12:56:38.08
嫌韓は
臭い臭いと
キムチこね
※このスレで唐突に韓国の話を持ち出しているのは
一見すると韓国の事を嫌っている人に見えますが、
実は、 韓国が好きで好きでしょうがないのです。
彼の脳味噌は韓国語でフォーマットされているので
韓国が絡まない思考は理論上不可能なのです。
ああキムチ臭い。
435:名無し三等兵
11/04/22 12:57:46.03
>>433
色々突っ込まれて論理的に反論できなくなってるみたいだけど、
瑕疵があるのは価格だけで、性能は満たしてるでしょ。
悪く言いたいだけなのは分かるけど、あんまりにも頭悪すぎて支離滅裂になってるよ。
価格が高いだけで、性能を満たしてるのに全てダメだというなら、
米軍の装備なんて殆ど落第だ。
436:名無し三等兵
11/04/22 12:58:00.91
>>433
高いっつーても最終調達価格は90億程度にまで下がったぞ。
米国へ払う分担金さえなければ50～60億程度でできただろうに。
437:名無し三等兵
11/04/22 12:58:58.67
南チョンくらい国土が近いとF-2の対艦攻撃能力も無駄になると思うんだが。
対馬や五島、九州北部なんてヘリや民間偽装船で簡単に急襲できる距離だ。
竹島紛争とかで重要施設を人質にとられたら、日本は簡単に引き下がるだろう。
仮に米韓同名などの政治的な事象を無視して日韓間の紛争を純軍事的に考えても、絶対に日本は竹島を奪還できない。
こんな状況ではそりゃチョンは日本を舐めまくるわ。
438:名無し三等兵
11/04/22 13:01:17.96
>>437
竹島を奪還する意義なんてあるか？水利権は日本が超有利な状態で締結してるのに。
そもそも韓国と戦争する理由もないし。
おれも嫌韓だけど、お前みたいな馬鹿嫌韓がいるから肩身が狭いわ。
439:名無し三等兵
11/04/22 13:04:51.12
相手が出来ることは、実効支配している日本はもっと有利に出来るということを失念しているし、
そんなことをしたら韓国が終わるってのは地図見りゃわかるだろうに。
それに、船で来る限りF-2は最強の抑止力だよ。
いくら近くても超音速で船が航行できると思ってんのか？
440:名無し三等兵
11/04/22 13:06:11.05
>>435F-22ほどの名実共に最強戦闘機くらいまで突き抜けてれば評価する声もあるだろうが、
対艦単能で発展性が乏しくCP最悪なF-2は十分すぎるほど糞。
運用や調達や兵器単機の全体を無視して、単機の一部の能力だけ見て自慰するのはガキかチョンかキモオタだけにしてほしいわ。
441:名無し三等兵
11/04/22 13:11:38.12
と、愛国戦士様がおっしゃっておられます
442:名無し三等兵
11/04/22 13:13:55.87
>>440
FSX計画でF-2に求められた能力を見直してきたら？
443:名無し三等兵
11/04/22 13:14:37.80
>>440
F-22に限定するのは、やっぱり知識不足で米軍の金食い虫装備とか思いつかなかったからだろうな。
あと、F-2は対艦専用に開発されたもので、性能は満たしている。
性能は満たしていて、対艦最強なのは事実だけど、事実をそのまま言っても朝鮮朝鮮とかいって逃げるんでしょ？
否定する要因がコストしかなくて、コストコストばっかりだし。
コストを問題にするならF-14、B-2、スパホ、F-114、ブラックバード等、腐るほどあるけど、
そういうのは見なかったことにしちゃいたいみたいだし。
444:名無し三等兵
11/04/22 13:16:16.96
>>440
単機の一部の能力だけみて自慰ってまさにお前のことじゃね？
F-2の要求仕様すら読んでないニワカというかオナニーじゃん。お前の言ってること。
445:名無し三等兵
11/04/22 13:16:43.21
APG-2で送信出力と処理能力向上するから対艦モードでの視程も上がるんだろうなぁ
446:名無し三等兵
11/04/22 13:16:58.56
>>438
おまえ日韓漁業協定の暫定水域見たことあるか？日本側がめちゃくちゃ不利だわ。そもそも竹島は日本領土であの海域は全部日本のEEZのはずだ。
竹島を奪われ、世界地図の25%が東海併記になり、慰安婦20万拉致強姦が「歴史的真実」になり、
教科書や靖国で押し込まれ世界中に嘘をばら撒かれ、こちらから何も仕掛ける必要もないと？
日本のバカ国民は韓国の異常性を知らないんだから、あそこに巡視船や護衛艦を遊弋させて奴らを煽って異常な反応を引き出し、
日本から対韓投資や文化交流を忌避させるべきだと思わないか？。仮に戦になったらさらにしめたものだろうがよ。
その時のために策源地攻撃能力を整えておくんだ。
このまま何も起こらず実効支配が永続されるのが日本にとって最悪の事態。お前も結局糞左翼とおなじ「戦争は絶対悪で平和が善」と思ってるんだな。
日本が傍観し続ける現在が最悪だ。
447:名無し三等兵
11/04/22 13:17:01.19
AAM-4が装備できるようになれば空戦性能も一定のレベルには達するしな。
改修してないF-15J相手なら圧倒できるんじゃね？
448:名無し三等兵
11/04/22 13:18:48.14
>>438
竹島周辺で日本の漁業認める代わりに九州西方が韓国との共同開発区域になってるぞ
これ漁業には適用されないんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
449:名無し三等兵
11/04/22 13:19:53.64
>>446
暫定水域って日韓両方で使える範囲なんだけど、おまえもしかしてガチで馬鹿なんじゃねぇ？
450:名無し三等兵
11/04/22 13:22:11.49
>>448
竹島の操業を認める代わりってソースがないんですが。
451:名無し三等兵
11/04/22 13:25:18.20
>>442-444
キモオタほど、要求性能やらの狭い「前提条件」に拘るんだよなw。異常に頭が固くて官僚的。
冷戦下だとか要求性能なんかそんなもんはただの言い訳で、結果としてF-2がゴミなのはなんら変わりない。
同時代のほか機種に較べて、対空、対地、電子戦能力、発展性が低いくせに異常に高価。
F-2の全体評価として、対艦の効能は、貧弱な対空・対地能力と発展性、高価格で全部打ちしてるとしかいいようがない。
452:名無し三等兵
11/04/22 13:27:05.91
>>451
要求仕様から求められる戦術がわからないから、そうやって言い訳するんでしょ。
だから、単機に拘って他が見えない馬鹿ってのはお前さんの事なんだよ。認めたくないだろうけど。
453:名無し三等兵
11/04/22 13:27:45.22
とりあえず下の段の同世代機との比較を示してくれ
454:名無し三等兵
11/04/22 13:28:35.02
F-2より低価格でF-2以上の任務をこなせる対艦攻撃機が存在するかといったらこの地球上には存在しません。
また、F-2並の対艦攻撃能力があり、かつマルチロール化できる戦闘機もまたこの地球上には存在しません。
455:名無し三等兵
11/04/22 13:30:16.65
Su-32ってF-2を超えているんじゃないかなあ
456:名無し三等兵
11/04/22 13:30:36.30
>>449
お前脳障害か？。それとも知能が低いのか？。本来は日本の占有海域なんだよ、ボケが！
韓国と一緒に漁できるから「共存で問題ない」なのか？
現実問題として日本海は韓国漁船の滅茶苦茶な漁法で資源が枯渇して日本側漁師が文句言いまくってんじゃねえか！
漁具の不法投棄もすごいしな。
そもそも領土と領海と広大なEEZを取られて現状維持で満足してる奴はゴミ過ぎる。しかも日本より圧倒的国力の劣る奴らに。
結局戦後の9条教に洗脳されてることを自覚してない屁たれってこった。
457:名無し三等兵
11/04/22 13:31:47.73
>>433
単能？
低性能？
対艦番長っていう評判だけで判断しちゃった？
AAM-4改を積んだF-2に楽勝できる機体なんてそうそう無いぞ。
458:名無し三等兵
11/04/22 13:33:36.06
>>455
戦闘行動半径がちと足りない
459:名無し三等兵
11/04/22 13:33:42.83
電子戦能力は低くないな
3次元方探付けば充分だし
460:名無し三等兵
11/04/22 13:33:52.14
スパホを多数搭載した米空母(ハンデとしてトマホークも核兵器も無し！)が
F-2改の並ぶ三沢基地を落とせるかどうか？
461:名無し三等兵
11/04/22 13:34:43.29
>>446には経済も政治も素養がないことがよくわかった
462:名無し三等兵
11/04/22 13:35:23.67
>>460米空母が余裕で沈められて終了
米空母は飛マホーク無し核無しだとまさに飛車核落ち
463:名無し三等兵
11/04/22 13:35:43.22
以上、在日酷使さんと遊べるスレからお送りしました
464:名無し三等兵
11/04/22 13:37:00.07
>>456
韓国の本土側の排他的経済水域境界線にぐっさり入り込む形で暫定水域設定されてたりするけどね。
465:名無し三等兵
11/04/22 13:40:35.89
F-2を1SQ飛ばされたら、イージスでも厳しいんじゃないかなぁ。
ASM混ぜて撃つわけだし。
466:名無し三等兵
11/04/22 13:40:42.34
>>462そこで迎撃機としてF-14D＋AIM-54Cを再投入ですよ
467:名無し三等兵
11/04/22 13:40:51.40
わかってない奴がいるな。
所詮軍オタにとっては、現実の国威や国防や国際関係より兵器萌えが上位価値にくるんだよ。
だからF-2の現実よりも大好きなF-2が貶められるのが我慢ならんわけよ。
オタクってのは、対抗言論を張ったり現実で行動せずに韓国の対外活動を馬鹿にして憂さを晴らすだけの嫌韓厨と同じで、現実はどうでもいいわけよ。
468:名無し三等兵
11/04/22 13:41:11.61
F-15Eなら対艦こなせるだろ。
469:名無し三等兵
11/04/22 13:42:08.89
>>468
重量がちと厳しくね？ものっそい重いぜそれ。
470:名無し三等兵
11/04/22 13:43:39.54
>>467
はいはいわかったから
反論は？
471:名無し三等兵
11/04/22 13:43:42.61
>>464
圧倒的に豊かで広大な漁場は、本来日本の占有EEZでありながら日韓暫定水域に設定されている海域だよ。
どう考えても日本に不利な協定でこれで満足してる奴は脳が膿んでるとしか思えない。
472:名無し三等兵
11/04/22 13:43:43.32
AIM-54CにはAMRAAM初期型がフィードバックされていた
どうせF-14Dを使うなら、
レーダーはAPG-71相当の電力でAPG-82相当のAESAセンサー
エンジンはF110-132でスーパークルーズ
AIM-54D、つまりAIM-120D相当のデータリンク性能、センサーもAESA
という、F-14HTC2010くらいでないといけないなｗｗｗ
473:名無し三等兵
11/04/22 13:43:57.57
>>467
現実としては、F-2より低価格で高性能な対艦攻撃機はなく、またF-2より安価にAAM4改修して
対艦攻撃＆マルチロール化できる戦闘攻撃機はありません。
474:名無し三等兵
11/04/22 13:45:10.18
>>470
別人なんだけど。
475:名無し三等兵
11/04/22 13:46:00.50
日本が入手できて、F-2より安価にF-2の任務をこなせる機体、現実として無いじゃん。どうしろと。
476:名無し三等兵
11/04/22 13:48:05.78
そもそもこれほど過剰な対艦攻撃能力は要らない。
冷戦下では必要だったかもしれんが。
対地能力もそのままのF-16買ってきたほうがはるかによかったな。
477:名無し三等兵
11/04/22 13:49:13.67
三菱の人の回顧録が航空ファンだかなんかに乗ってて、
たしかアメリカは本気で日本じゃあの要求仕様の戦闘機作れないだろ、
と考えて多少は良かれと思ってねじ込んだ節があるみたいなこと言ってたな。
478:名無し三等兵
11/04/22 13:50:21.33
>>476
いや、居るだろ。これから後何十年と使わないといけない装備で、
かつ相手がまったく進歩しないわけないんだから。
479:名無し三等兵
11/04/22 13:51:01.68
冷戦時より周辺の海軍力はむしろ増強されてるよね
480:名無し三等兵
11/04/22 13:51:14.65
そのままのF-16買ってきたら2000年で既に陳腐化してるだろ。
481:名無し三等兵
11/04/22 13:52:07.12
中国が空母導入すんのにF-2いらないとか正気とは思えない。
482:名無し三等兵
11/04/22 13:55:35.35
>>443
F-114やブッラクバードが糞だったらF-2は糞じゃないのか？w
そもそもかけられる国防予算や財政状況や国防状況が違うのに「アメリカはこんなに金を浪費してる」なんて言ったって意味ないだろw
財政が逼迫して防衛予算漸減、シナの強大化、四方の全ての国と領土紛争継続中で、F-2の存在は間違いなく痛い。
483:名無し三等兵
11/04/22 13:57:09.93
現状で痛いのはpre機の存在だよ
484:名無し三等兵
11/04/22 13:57:52.86
F-2が素晴らしかったらなんで94機の調達で打ち切られたの？
485:名無し三等兵
11/04/22 13:59:10.97
飛行倶楽部がF-22に目が眩んだからだよ
486:名無し三等兵
11/04/22 14:00:19.88
>>484
F-22が購入できると本気で勘違いしたから
487:名無し三等兵
11/04/22 14:02:21.06
>>478
30年以上使うこと見越せば、将来的には対地能力があったほうが良かったし、
F-2の開発費と調達費と現在の財政状況と国防予算削減を考えれば、F-16をより多く調達してた方が日本の国防のためにも良かっただろ。
後知恵といわれようが、やっぱりF-2は失敗だったと思うよ。
488:名無し三等兵
11/04/22 14:03:18.31
っ 定数
489:名無し三等兵
11/04/22 14:03:39.48
>>483
一番的を得ているかも。pre機こそ津波で流されればよかったんだ！
まさに老害。
490:名無し三等兵
11/04/22 14:04:55.24
>>488
そういう冷戦下の要求性能とか定数とかそういう前提状況は考えないで、現実問題としてどうだったのかってことで語ってるんじゃないのか？
491:名無し三等兵
11/04/22 14:05:33.14
>>485-486
横からごめん
なぜF-XがF-22になるとFSの調達が切られるの？
492:名無し三等兵
11/04/22 14:05:51.38
定数は現実問題です
493:名無し三等兵
11/04/22 14:08:26.77
仮に戦闘機の定数を考慮するなら、F-2じゃなくF-16を調達して浮いた金の分を、全飛行隊の強化コンクリート製掩蔽化、新戦闘機調達増で一部のF-15まで置き換えのほうが国防のためには良かったかも。
いまさら言ってもしょうがないけど
494:名無し三等兵
11/04/22 14:09:57.63
>>491
F-22の生産ラインが閉じる前に駆け込む気だったのよ
輸出許可が下りずに結局は選定がずるずると先延ばしになったがな
495:名無し三等兵
11/04/22 14:10:13.10
おしらせ：
20世紀の議論からわざわざ全部やり直しています
496:名無し三等兵
11/04/22 14:12:27.52
昭和の専門家（笑）
497:名無し三等兵
11/04/22 14:12:52.76
2000年まで待てたんだったらF-15Eを100機買っておけばよかったんや
いまさら言ってもしょうがないけど
498:名無し三等兵
11/04/22 14:13:18.00
自衛隊5大バカ調達。
・89式装甲戦闘車（ごく少量）
・OH-1（ごく少量）
・アッパチ（ごく少量）
・MD（策源地攻撃能力もなく、ノドンに対応できないくせに、毎年1000億～2000億で既に1兆円投入済み）
・F-2（対艦バカ）
こんな感じ？
499:名無し三等兵
11/04/22 14:13:59.50
>>494
ふむ
それがF-2の調達数減にどうつながる？
500:名無し三等兵
11/04/22 14:16:04.59
>>499
F-2調達続けてたらF-X事業に割く予算が確保できないって、当時飛行倶楽部がおお慌てて調達打ち切ったってお話
面倒な子やね
501:名無し三等兵
11/04/22 14:17:47.33
アッパチ
502:名無し三等兵
11/04/22 14:18:51.84
F-22云々とは関係ない。純粋に日本に金がなくなってCPの悪いF-2なんて調達してられなくなった。
・現状で対艦バカ
・調達費が高い
・対空向上改修費も高く時間がかかり、将来必要となる可能性のある対地能力は問題外。(将来性が低い)
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