【苔取からスネール駆除まで】淡水巻貝を語ろう 10

【苔取からスネール駆 ..

207:pH7.74
11/05/26 18:21:37.17 HahttMg9
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　また爆殖するぞ
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、また爆殖していいよね？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

208:pH7.74
11/05/26 19:37:03.74 pUiBroTj
爆殖しているときはまだいい
完全に駆除したつもりがどこかに潜んでいたのを再発見すると心が折れる

209:pH7.74
11/06/08 23:29:06.64 OHuZQTbU
分かるなあ、確かに悪夢みたいだったなあ、
本当に完全駆除達成と思った時に小さいのをポチって見つけた時、
危うく水槽殴りそうになった。

210:pH7.74
11/06/12 13:15:14.40 3CV7tP6s
ﾋﾗﾏｷﾐｽﾞﾏｲﾏｲを飼いたいのだが、さすがに売ってるとこがないw。

あれ野生だと、水源に近い水質良好な水田に行かないと
いないから、採集するのは大変だったりする。

魚か水草をｼｮｯﾌﾟで買ったときに、ｵﾏｹで付けてもらうしか
ないのかなぁ。
嫌がられそうだけど。

211:pH7.74
11/06/12 22:45:47.23 kmQKOADr
スネールを以てスネールを制す
というわけでサカマキ爆殖水槽にタニシとラムズとイシマキ入れた

212:pH7.74
11/06/12 22:57:48.37 Ucmcoudm
>>210
言われて見れば入手経路がわからない
初心者だった頃、変わった形の貝が沸いたと喜んだ記憶があるが
アレ以来沸いたためしが無い。サカマキガイとカワコザラガイばかり。
モノアラガイにもお目にかからない。

213:pH7.74
11/06/12 22:58:29.84 bE4cHY7q
カワニナ「」

214:pH7.74
11/06/13 05:16:52.42 S+y45qKa
どう見ても水道水かけ流しな花屋のｵｻﾚな水草ﾌﾟﾗﾝﾀｰに、
坂巻さんが1匹だけで頑張っているのを見ると
えもいわれぬわびさびを感じるのは俺だけかw。

ｱｸｱできない環境であれ見るとたまらん。

215:pH7.74
11/06/14 21:24:35.99 KozYZKCj
アクアできない状況だったころ、サカマキのついたアナカリス一本を50円で買ってきて、
インスタントコーヒーの空き瓶に入れて机に置いてた。
残飯やったり水替えしたりしてたら、ミジンコやミズミミズが沸いてすげー楽しかったよ。

いま思うとアカヒレでもよかったな。

216:pH7.74
11/06/16 17:35:46.79 nEAwhYCK
よくスネールの糞はバクテリアの巣になって水質改善になるっていうけど、それを言うならどんな魚の糞だって
バクテリアの巣になるなるわな
それとも貝の糞は別なのか？

217:pH7.74
11/06/16 18:48:07.87 0oW+bf2Z
スネールは草食なことが多いから糞が植物の餌になりやすいのでは？
馬糞や牛糞と同じ感じで。

218:pH7.74
11/06/16 20:30:56.73 WV5bZqWr
そういうの疑問だよね
例えば底床に溜まる分解物はろ過や養分の保持に大きく関わる、
というのは経験的に理解できる気がするんだが
分解物の元が何であったかで性質は全然違いそう

219:pH7.74
11/06/17 06:28:41.90 kKgvX0LH
牛糞が良質な肥料のわけは草食だからじゃない
反芻動物の糞だから

220:pH7.74
11/06/19 17:10:05.22 E3DYTU3U
　気づいたら大きいモノアラガイがいたのですが２ｃｍ位です。
こんなに大きいモノアラガイ見た事なかったのでぐぐってたらこのスレに
たどり着いて、ここのテンプレ見たら本物のモノアラガイは２ｃｍ位と
書いてあったのでそうかなとも思ったんですがヒメモノアラガイでも
この位になりますか？

URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

隣にうつってるのはゴールデンアカヒレです。

221:pH7.74
11/06/20 01:53:12.32 ZhjzE0sf
>>220
うちのビオにいるヒメモノアラガイは、特大サイズのは３cmくらいあるよ。
さすがに屋内ではそこまで大きくならないみたいだけど。

222:pH7.74
11/06/20 21:35:16.25 IWyh1M4x
>>221
そうなんですね。３ｃｍのヒメモノアラガイ見てみたいです。
Wikiには殻高12mm前後、殻幅8mm前後と書いてあったので
そんなに大きなのがいるとは思いませんでした。

223:pH7.74
11/06/22 18:24:48.23 dvpAjN4M
いつのまにかタニシスレ落ちとる

224:pH7.74
11/06/23 04:10:37.18 6nj3zosH
淡水巻貝は全部ここでやりゃいいんだよ
そこまで盛り上がるもんでも無いんだから…

225:pH7.74
11/06/23 20:49:07.30 aVQQ6oYe
個人的には、駆除ネタはやめてほしい。自分が可愛がって飼ってる生き物を、どうやれば皆殺しに出来ますか？みたいな話題やられるのってスルーしててもあまり気分の良いものではないし
そもそもこの板には別にもう一つスネール駆除専門スレあるし。

226:225
11/06/23 20:51:13.96 aVQQ6oYe
あっ、駆除ネタやめてほしいのはこのスレではってことね。もう一つのスレはスネール害に困ってる人が自由にやれば良いじゃん。

227:pH7.74
11/06/23 21:59:22.75 kZtGAxqL
ああん？　キラースネールさんdisってんのか？

スネールで困ってる奴がいるなら、スネールをよく知る俺たちが知恵を貸すのは当然じゃないか。
エサとして養殖するのももちろんありだぜ。

228:pH7.74
11/06/23 22:07:12.58 wCMDIp4V
貝好きだけど駆除は否定しない。
サカマキとかカワコザラガイ、ｼﾞｬﾝﾎﾞﾀﾆｼはどう考えても
アクアの範囲内で平和共存はしんどい。

あと魚以上に帰化すると手におえないし、愛玩する上でも
増殖を人為的に制御しないと飼育環境が自壊する。

229:pH7.74
11/06/25 18:15:05.05 /jC9mTnW
カワコザラガイって一度湧いたら駆逐する方法ってないでしょうか？

230:pH7.74
11/06/25 19:52:24.97 cVhPgkZR
スネイルカットで駆除できるだろ。
ググれば実例がいっぱいでてくる。
安いし、エビ、魚、水草には影響ないから便利だぞ。

231:pH7.74
11/06/25 20:52:00.68 lyZbX72f
コケを食い終わったら処刑してやるんだ・・

232:pH7.74
11/06/25 21:29:46.33 40LA6j+4
重複なので駆除ネタは以下↓のスレでどうぞ。

自力でスネール全滅させた奴いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)

233:pH7.74
11/06/26 04:44:07.73 eXqqT/S/
うん、どう考えても単発スレのそっちが重複だね
ごめんね釣られちゃってごめんね

234:pH7.74
11/06/26 06:24:59.14 pJ877wJR
>>229
あくまで俺の環境での話しなんだが
モーリーってあのデカい口でそこらじゅうをつつきまわってなんでも食べるじゃん？
あの動作で卵や稚貝も食べていたようで、口に入らない成体だけを潰していたら
自然といなくなったよ

235:pH7.74
11/06/26 20:54:26.34 6GojRDjC
タニシが巨大化してきた
ヒメタニシじゃないかも

236:pH7.74
11/06/26 23:40:43.82 stqPGaG4
たぶんそれはメガタニシ

237:pH7.74
11/06/27 03:04:11.14 KmFx+srE
ﾋﾒﾀﾆｼは飼うと野生よりでかくなるよ。
ｻﾞﾘｴｻの味に目覚めた夏場のﾀﾆｼは呆れる位よく育つ。

近所のショップの水槽で大繁殖していた外国産の小形ｶﾜﾆﾅ？を
貰って飼育しているとこ。
貝類の図鑑を見ても載っていないんで種類はわからんけど、
ﾒﾀﾞｶ水槽にも湧いてたので、無加温ｶﾙｷ抜き水道水で
普通にいけそう。
成貝で殻高8mm位で、螺筋と縦縞紋様の入ったｳﾐﾆﾅ様の基眼目。

わざわざ取ってくれたｼｮｯﾌﾟのお姉さんにﾏｼﾞ感謝。
この手の微小貝って、狙って入手できないから愛好家は大変だ。

238:pH7.74
11/06/27 03:06:03.60 BPyMGs8r
ちょっと質問なんだがトランペットスネールってらいるよね？
卵胎生でカワニナの仲間の
あれもやっぱり気持ち悪い？
俺のとこではサカマキばっかで発生したことないんだが密かな憧れを持ってるw
発生したことある人感想を教えてくれ

239:pH7.74
11/06/27 03:08:10.24 BPyMGs8r
>>237
238なんだがそれって俗にいうトランペットスネールじゃないかな
似たような亜種もいっぱいいるとおもうんだが感想をプリーズ！お願いします

240:pH7.74
11/06/27 05:08:59.86 KmFx+srE
>>239
237だけど、たぶんそいつで間違いない＞ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄｽﾈｰﾙ。
産仔シーンも確認したんで卵胎生は確実だし。

清掃要員としてはそれなりに頑張ってくれるそうなんで
サカマキさんよりはいて困らないし、淡水水槽内で繁殖するから
石巻さんたちのように使い捨てじゃないけど、
例によって猛烈に増えるから安易な導入は考えものだと思う。

ソースはｼｮｯﾌﾟのお姉さん＆店の水槽w。
貰ったのが丁度ｽﾈｰﾙ退治の直後で、こいつらと戦って
疲労困憊している時だったから迫真だったw。
(曰く「ザル一杯取って処刑したんですよこれでも…。」)

小型過ぎて間引くのも大変だし、明色の底材を使っていると
溶け込んで分からなくなる。
なので自分も大型ﾌﾟﾗｺｯﾌﾟで隔離飼育。

逆に小型で頑丈かつよく動いて、手元で観察すると面白いんで、
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱには向いていると思った。
卵胎生なんで卵塊を拝まなくて済むのも長所。

241:pH7.74
11/06/27 05:15:30.78 BPyMGs8r
>>240
情報サンクス
卵胎生だからそこまで爆殖しないと思ったがやはり増えるか
国産のカワニナはモコモコッとしてて気持ち悪いんだが
トランペットはすらっとしててかっこいいよな
普通にカワニナの仲間なのにスネールと名前がつくだけで
害虫扱いなんて可哀想だなあ

でも、貝は増えると気持ち悪くなるから淡水で繁殖しない石巻あたりが
ちょうどいいのかもね

242:pH7.74
11/06/27 07:40:48.62 VEPNYD4F
トランペットは良くも悪くも照明ついてるときは出てこないんだよね。
夜中に覗き込むと底砂が動いてるのかと思うほど繁殖してたりする。
三日連続で一晩あたりコップ一杯取ったりしても底砂の中に必ず残るので半年もすると元に戻る。
トランペットの湧いてる水槽の方が硬度が低いし苔も出ないのであきらめてる。

243:pH7.74
11/06/27 09:29:31.84 ia42hcT2
>>237
＞この手の微小貝って、狙って入手できないから愛好家は大変だ。

そうそう、そうなんだよね！
うちもサカマキばっかりで他の貝が淘汰されて居なくなったから、
ショップでモノアラさんやミズマイマイさんを貰ったりしたよ。
ゆくゆくは琵琶湖へ貝採集へ行ってみたい！

244:pH7.74
11/06/27 09:54:47.92 BPyMGs8r
>>243
海外のサイト見るとカッコいい淡水産の巻貝いっぱいいるんだよなあ
日本だと淡水巻貝って観賞用として全然認知されてないよね
あんなにカッコいいのになあ
おまけにショップは定期的に購入してもらうために淡水で増えない
石巻とかイガカノコとかばっか推してくるし

245:pH7.74
11/06/27 09:56:36.06 KmFx+srE
貝専ｼｮｯﾌﾟが日本に一軒くらいあったら楽しいんだろうけど、
恐ろしく敷居の高い雰囲気になりそうだなw。

ついでに生体買うとき大変そうだ。
管理は一部二枚貝以外楽そうだけど。

246:pH7.74
11/06/27 10:01:17.26 BPyMGs8r
ショップとしても管理したり増やしたりするのは楽なんだろうけど
購入する側もはじめに買っちゃえば簡単に増やせるからリピートせず
儲けられないんじゃないのかなあ
海外wiki見てたらすんごいトンがった淡水カワニナの写真あってめちゃくちゃ渋かった

247:pH7.74
11/06/27 10:09:11.12 KmFx+srE
ホタテとか牡蠣は品種改良が行われているけど、タニシとか
カワニナでもできないもんか。

対青水能力そのままでｺｹｶｯﾄ能力が石巻並のヒメタニシとか、
対黒髭藍藻能力装備のカワニナとか地味に需要ありそうだ。

248:pH7.74
11/06/27 10:18:23.60 KmFx+srE
>>246
ただ売るだけで儲けるのはむずかしいかと。
大量に採取育成するより、2匹取ってきて増やす方が楽なのが
巻貝のお約束だし。

本当に好きな人に多種多様な種類を安定供給するための
窓口、と割り切るしかない。
逆に一度のめり込んだ人はどんどん深みにハマるから、
それに期待する方が無難かも。

自分もそうだけど、ドブのサカマキさんとかコンクリ塀の
ウスカワマイマイにも反応するようになるからなぁ
この世界に片足突っ込んだ人はw。

249:pH7.74
11/06/27 10:24:55.12 BPyMGs8r
俺が思うに石巻ってタニシと比べて特にコケ取り能力に優れてるわけじゃないと思うんだよなあ
あくまでこっちがショップのいうことに踊らせられてるだけ
あと、買う側がコケ掃除用前提に巻貝を購入するのもおかしいんじゃないのかと
そもそもコケが大量繁殖しちゃうのは水槽内が餌やりのしすぎとかで富栄養状態
になってるのが原因なわけで
その状態を是正する健全な方法は餌やりを控えるとか照明を落とす、水換えをすることなはずなんだよな
だいたいコケとりに貝やらヌマエビを入れてもその糞がまたコケの栄養になるだけで
結局水槽内の養分の総量は変わらない
だから、「コケ取り用にヌマエビを導入したら水槽がピカピカになりました☆」
みたいなのはショップに踊らされてる無知な人が陥る罠

観賞用に巻貝を導入したいから、あえて水槽内を若干の富栄養状態にする
っていうのが正しい筋道だと思う
一般に認識されてることはまったくの逆

長々とすまん
でも、こういう正しい認識が広まれば巻貝＝観賞用っていう意識が強まって
将来色んな淡水巻貝が輸入されるかもしれんw

250:pH7.74
11/06/27 18:06:20.36 YcLv1uSY
>>249
現状で淡水巻貝が生物兵器としての立場を失ったら、
食用にならないような巻貝は観賞用どころか役立たずの害虫になっちまう。
カタツムリですら、ほとんどの人からはキモイ害虫扱いなんだから。

色や形がどうこういうレベルじゃない。
軟体動物を愛好するってだけでマイノリティ確定なんだ。
声を大にするほど周りの迷惑になるんだ。悲しいけどね。
昆虫愛好家とかを見習って、節度を持って楽しもう。

251:pH7.74
11/06/27 23:12:05.65 7+d5NG3b
だから増えすぎたら捨てて富栄養化をふせぐのがいいんだよ。

252:pH7.74
11/06/27 23:17:24.50 EdNDgaLT
つーかスネールがウニョウニョ気持ち悪いとか言いながら石巻貝を入れる人の気が知れん。
だいたい、石巻貝って養殖されていないでしょ。しかも一般的にコケとりに利用される水草水槽の水質じゃ長生きできないし。
そんな消耗品的扱いを自然に負荷かけながらいつまで続けるんだろう。

253:pH7.74
11/06/27 23:49:24.71 BPyMGs8r
>>251
水草のトリミングと同じでそれとありだよね
ただ、熱帯魚飼ってる人だとタニシとかカワニナ使う人は少ないから
それできるのはラムズの人くらいだな

俺が気になるのはチャームのレビューとか見てると
「前回も購入しましたがコケが増えてきたのでもう10匹追加購入です」
みたいな人結構いる
そういう人は基本的なことわかってなくて貝がコケを食べると
その分の養分が水槽内から綺麗さっぱり消えると思ってるんだろうな、と

ていうか、上の俺の書き方が悪かったね
このスレの人を悪く言ったつもりではないんだ
すまん

254:pH7.74
11/06/28 01:25:49.38 57WwCDjG
石巻貝の生息密度考えると、アクアで使う程度なら
屁でもないと思う。
西日本の人には用水路を埋め尽くす石巻さんは馴染みの光景。

採集で影響が出ているのはフネアマ貝辺りだそうで。
分布の狭い国産南方種を野放図に商業採取するのは
どうかというのは同感。

逆に増えないことが、カノコ貝系統が爆発的にアクアの世界で
広まった一員かも。
おばかさんが近所に放しても大抵安心だし、生息数の制御の
手間も減る。

255:pH7.74
11/06/28 01:39:21.41 eSt5J+sp
西日本でも石巻貝の大量発生は知らん
小さいころタニシの大量発生はいっぱい見たけどね

256:pH7.74
11/06/28 03:09:34.49 QlSPgB1X
貝の話とは違うんだがチャームで売ってる熱帯テナガエビなんかも
日本だと絶滅危惧種だから近隣の外国から輸入してるんだと思うんだが
(ちなみに石巻と同じで淡水では増やせない)
たぶん途上国は日本より環境保護規制が緩いはずだからヤバイと思う
他にもアマゾンの一部の熱帯魚とか
ブリードが確率してるやつは別として今の現状はまずいな～と思う

257:pH7.74
11/06/28 04:35:00.30 57WwCDjG
>>255
岡山とか山口の瀬戸内側はは凄かった。
中下流域という縛りはつくけど。

岡山の町外れなんかだと、石巻さん50円特売中のホムセンの
前の用水路に、ワイルド石巻さんがとぐろを巻いてる光景もw。

「休憩入りま～す」と一声かけて、缶コーヒー片手に
一服しているんじゃないだろうなお前らw。
「最近ここのゆめタウン、コケ渋くね？」
「新人ﾊﾟｰﾄの○山さんが掃除魔なんだよ」

258:pH7.74
11/06/28 09:41:42.58 bSD+9PzA
淀川の汽水域から淡水域にかけて探したことあるけど、石巻さんほとんどいなかった

259:pH7.74
11/06/29 21:48:20.89 X4pFf4HX
ここにいる人で普通の陸生のカタツムリ飼ってるor興味ある人っている？
小さい頃、生き物の本にカタツムリの飼い方とか載ってた気がするが
スレもないし、ショップにも売ってないから観賞用としての需要はないのかな？
テラリウムで飼ってみたいんだがw

260:pH7.74
11/06/29 21:49:07.88 X4pFf4HX
>>256
確かに国ごとの規制が緩いとこはある気がする
特に南米なんて熱帯魚の宝庫だが採取しまくって絶滅した種もすでにいそう
ヤフオクなんかでも日本の現地採取の生体を100匹単位で格安販売してるやついるぞ
確か前に淡水真珠(だっけ？)でもそういう問題があったし
マジでやめて欲しいね

261:pH7.74
11/06/29 22:40:09.54 4gxWt+m0
>>259
昆虫板かペット大好き板に行くといい

262:pH7.74
11/06/29 22:51:37.38 X4pFf4HX
>>261
カタツムリ専用のスレはないんだな…
ネットで検索したら1件だけ専門店でてきたw
輸入ゴキやらタランチュラ飼う人もいるんだから
輸入カタツムリの需要もちょっとくらいあっても良さそうなもんだが

あとスレ違いすまなかった

263:pH7.74
11/06/29 22:58:58.49 ir8GnsKj
カタツムリ系の巻貝、可愛いよね。ヒラマキミズマイマイとか。
陸上の植木鉢とかにいる極小カタツムリにもそっくりなものがいるけど。

264:pH7.74
11/06/29 23:06:11.76 4gxWt+m0
>>262
ひらがな

265:pH7.74
11/06/29 23:16:01.15 X4pFf4HX
ヒラマキミズマイマイってインドヒラマキガイ(アンモナイトスネール？)
みたいなやつかな？
その気持ちよく分かるw
俺もまんまアンモナイトっぼくて好きだ
あと、この前近所の池に行ったらタニシでもカワニナでもないスネールいたんだ
小さくて地味なアップルスネールみたいなやつ
たぶん図鑑みればわかるんだろうが日本にもショップに売ってるの以外にも
いろいろ水生スネールいるんだよな
本当に可愛くて胸が熱くなるよね

266:pH7.74
11/06/29 23:33:48.08 X4pFf4HX
>>264
おお！ほんとだ！出てきた！
やっぱりカタツムリコミュニティは存在してたのかあ
情報サンクス！
チラッとよんだがオカモノアラガイなんてのもいるのか
海外の熱帯魚とかもワクワクするが日本の身近なとこもしっかり調べると
面白いのいっぱいいるよな

しかし、川魚の飼育からはじまり→熱帯魚→水草水槽→スネール→カタツムリ
なんか変な方向に進んでる俺w

267:pH7.74
11/06/30 00:56:16.39 NGONJnf1
>>259
ﾉｼ
陸貝飼育にハマってた。
ペット板の現行かたつむりスレ立てたの俺。

採集からが飼育だからな、カタツムリは。
生息地の環境を知っておいて、落ち葉とか拝借しておくと便利。
ただ容器を汚しまくる割には非常にきれい好きなので、
テラとかで水槽飼育するのはちょっと経験がいると思う。

最初は普通に惣菜ケースとかプラケで飼った方がいいよ。
小回りの効く容器の方が清掃も生態観察も楽。

268:pH7.74
11/06/30 01:09:33.77 NGONJnf1
陸貝屋さんの世界は濃いよ。
飼育家は本職の研究者さんも多いし。

小学館の陸産貝類原色図鑑は最低買って熟読しないと、
飼ってるﾏｲﾏｲの種類すら分からないし話についていけない。
資料が本当にないんで、貝類学会から出版物取り寄せたのも
懐かしい。

269:pH7.74
11/06/30 12:15:02.11 0+rX4S1W
水草ショップの兄ちゃんに水槽にいる巻き貝(ヒラマキミズマイマイ)くださいって言ったら、これは爆殖しないって言ってた。
確かに珊瑚とか貝殻の入った水槽でさえあまり沢山は増えない。不思議。

270:pH7.74
11/06/30 12:26:36.67 DprtMzjW
259=266です
教えてもらったかたつむりスレを一通り見てきた
いや～カタツムリって面白いなあ
あくまで自分の感覚だが普通の熱帯魚スレよりこういうマイナーモノの方が
議論が科学的で読んでて面白いわ
冗談じゃなく飼育してみたくなったわ
水生巻貝も好きだが陸貝ものそっとしてて可愛い

>>269
日本版インドヒラマキガイみたいなもんだよね？
なんで増えないのか不思議だね
サイズが小さいから一度の産卵数が少ないとか？

271:pH7.74
11/06/30 16:35:45.56 L3tUMB8D
　　　　　　　　　　　　　　 _,､,,
　　　　　　　 .ri　_,,j'i､r'''＜, ./
　　　　　　,r‐' ﾞ'ー-､,_.,,ﾞ''ﾏﾞlﾞ
　　ヾ＼,r'‐''｢ﾄ‐‐;ｯ‐ｧﾞ.ｲ,　l/ 　　
　　　〉　　　　　／ /ﾞヽ, .ﾞ!,ﾕ
　　/ ;r＝‐-､.,_　　ﾞ　 .ﾞi, j;ｭ　ぽふっ！
　　!,ﾉ　｜｜　ﾞヽ,　 .'ーｭ
　（l　　///　　ﾞL,,ﾌﾞ´
　　ﾞ'`'ｰ---‐'''''"'ﾞ
＼　　　　　　　　／
　＼　　　　　／　
　　　ﾉ
　　　(ﾟДﾟ)　ミャンマースパイニー・スネール
　　　(　(7
　　　<　ヽ

272:pH7.74
11/06/30 23:12:07.91 DprtMzjW
>>271
恥をしのんでお願いするがもし持ってるなら分けてくれないか？
もちろんお金は出すからさ…

273:pH7.74
11/07/01 07:57:49.47 YEHD1qOj
カタツムリ採集は濃いぞw。
本職は吸貝管やルーペ駆使して、殻高数mmとかの
微小種採集したりする。

飼育も流行りとか商業色無縁の、アカデミックで気長な世界。
惣菜パックと赤玉土、ｷｯﾁﾝﾍﾟｰﾊﾟｰに小鳥用ｶｯﾄﾙﾎﾞﾝ、ｻﾂﾏｲﾓだけで、
感動するほど良好な状態で飼い込める。
あと小形ﾌﾟﾗｹと霧吹き、土壌殺菌用古ﾌﾗｲﾊﾟﾝがあれば機材は十分。
新入り飼うごとに新たな発見があるし、容易に繁殖するんで
育児がまた楽しい。
ﾍﾞﾋﾞｰﾏｲﾏｲの可愛さは格別。

274:pH7.74
11/07/03 21:54:10.97 uE+jKwMG
sei1461ってやつがヤフオクで天然石巻貝120個セット500円で出店してるぞ
過去の落札分あわせると3000匹くらい売ってやがる
まじでこういうやつ死んでほしいわ
学者ですら石巻貝の人口繁殖に成功してないんだぞ？
金儲けしたけりゃタニシを自家繁殖しろよ

275:pH7.74
11/07/04 12:03:11.53 5nb12AEm
>>274
たしかに
買うやつもあれだけどね

276:pH7.74
11/07/04 12:18:54.70 vXKvHXoA
>>274
そいつ天然カワニナ120匹500円てのも出品してるな
説明に自然採取とあるから間違いないだろう
仮に1匹あたり200円とかまっとうな価格で出品してたとしても
許されることじゃないぞ？
しかも、大量にゴミみたいな値段で売りやがって
自然の生き物のことどう思ってんだコイツ？

277:pH7.74
11/07/04 12:39:09.93 Y/xEwhZu
日淡で今更何を…。
というかショップで売られている川魚の大半が野生個体のヤミ捕獲。
海水魚は大抵漁協通すけど、淡水は無法地帯。

ちゃんと漁協を通していたり養殖手法が確立している魚種の方が少ないと思った。
逆に食用や放流用として流通しているような魚種は安心だったりする。

あとタニシは繁殖させて儲かる類のもんじゃない。
マルタニシやオオタニシにしても、トリコ乱獲以外は大抵休耕田やら遊休コイ池で
飼料用や釣りエサ用、食用に養殖が何とか細々と成立してるレベル。
ｽｸﾐﾘﾝｺﾞｶﾞｲもそうだけど、個人レベルの乱獲なんかより利殖を狙った輩の
養殖放棄が一番生態系に響く。
特に貝類は一度野に放ったら対策の取りようがない。
エスカルゴからシジミに至るまで、淡水や陸産貝類の輸出入が厳格なのはそれ故。

278:pH7.74
11/07/04 13:11:09.83 vXKvHXoA
確かにショップにしろ卸売業者にしろタニシでも養殖してたら利益でなさそうだからなあ
でも、逆にタニシにしろカワニナにしろ、そもそも需要が少ないんじゃないか？
たぶん、そのあたりの貝を大量に消費する人って大型肉食魚飼育してる人くらいでしょ？
で、業務レベルで見れば養殖より天然採取のほうが効率いいが
個人レベルで見ればエサタニシ繁殖用水槽作ったほうがコスト含め効率いい
だから、定期的に大量の淡水巻貝を購入する人なんて少ないんじゃないかな？
勝手な予想だけど

あと、川魚もそもそも需要すくないし(一箇所からたくさん採られたらヤバイが)
本当にヤバイのは汽水のカノコガイ科な気がする

279:pH7.74
11/07/04 13:14:44.56 vXKvHXoA
>>277
すまんちゃんと読んでなかった
タニシ類は乱獲より養殖場の放棄→生態系破壊が問題なのか
深いなあ
ありがとう本当に参考になったよ

やっぱ貝類は強いからまずいよなあ
こっちが放流したつもりじゃなくてもトリミングした水草とか捨てた水に
稚貝が居ればアウトだからな…

280:pH7.74
11/07/04 22:16:43.59 ZMU7cXyl
タニシの安定需要は錦鯉養殖とコイ飼育用の飼料に、
コイ釣り用のエサ。
最近は里山や外来魚駆除後の野池の生態回復や理科教材にも、
結構な量が使われてる。
これに比べればアクア用は微々たる量。

淡水貝類の生態保護に関しては、他に緊急の課題が多すぎて
ﾀﾆｼやｶﾜﾆﾅ、ｱﾏｵﾌﾞﾈ類の乱獲放流防止まで手が回らないのが
現状。

ｽｸﾐﾘﾝｺﾞｶﾞｲとかｲﾝﾄﾞﾋﾗﾏｷｶﾞｲの輸入や流通規制の方が
アクアの世界でも先に手をつけないといけないし。
特外指定についても、個人レベルでの駆除利用が煩雑になるんで
両刀の刃なのが難しい。

281:pH7.74
11/07/04 22:35:15.36 vXKvHXoA
>>280
なるほどなあ
リンゴガイって帰化して国内のでっかで繁殖してもおかしくなさそうだもんな
あと、カタツムリとか輸入規制あるのは知ってるんだが
ラムズとか最近のスネールキラースネールとかは普通に輸入されるのは何でなの？

282:pH7.74
11/07/04 23:24:03.92 gL9YPM3R
石巻貝はいるところは駆除したくなるほどいるから減少してるとしたら生息環境の破壊だろうな
底辺生物は捕り尽くせない減ってもすぐ増えるから生息環境守ることが大事

283:pH7.74
11/07/05 03:06:34.98 1RgsD7VC
>>281
ﾗﾑｽﾞは農林水産業や公衆衛生・在来種への害があまりないから
後回しにされているのが現状。

止水域の小型巻貝のニッチは確実に犯しているけど、
遺伝撹乱の面であまり影響がないんで、今のところは
好ましくないけどアクションを取るまででないというのが
大方の見解。

あとｼﾞｬﾝﾎﾞﾀﾆｼやｱﾌﾘｶﾏｲﾏｲ、ﾐﾔｲﾘｶﾞｲもそうだけど、小型貝類は
生息分布生態を特定した上で環境ごと改変しないと
駆除が期待できないんで、そこまでやる意義がない種は
初期に人海戦術で駆除ができないと諦めるしかないのが現状。

ｽﾈｰﾙｷﾗｰｽﾈｰﾙは南西諸島以外自然下で越冬ができないから、
あまり問題視はされていない。
ただ南西諸島と小笠原はもう少し持ち込みに神経使って
いいと思った。

284:pH7.74
11/07/05 23:09:41.40 622oe+mI
>>283
ラムズが増えても食害がないから後回しにせざるを得ないということか
で、キラースネールキラーは日本の冬に耐えられないから比較的大丈夫と

こんなのは外来種の被害のほんの氷山の一角なんだろうなあ
もっと危険度が高い生物もいるし、予算もあるし

すごく参考になった。ありがとうございました
かなり詳しいけど、そういう仕事の人だったらがんばってくれ

285:pH7.74
11/07/06 22:30:55.89 DQJEmUER
去年茨木の団地でﾌﾟﾁｸﾞﾘ種のエスカルゴが大量発生して、
琵琶湖博物館も加わっての大規模駆除作戦が行われたけど、
人海戦術での外来貝類初期駆除の模範だなあれは。
持ち込まれたらああするしか手がないから、貝類は扱いが大変。

生息地以外で貝類を飼育する人間は、飼いきれなくなったら
責任を持って殺処分するのが必須条件。
「捨てる」のではなく、「殺す」とこまで確実にしないとダメ。
食用貝の泥抜きで蔓延したﾀｲﾜﾝｼｼﾞﾐのような凶悪な例も
あるように、想像もつかない定着力を見せるのが貝の怖さ。

きちんと環境を整えて飼っていると、確実にねずみ算式に
増えるので、過密飼育での崩壊を避けるためにも間引きは重要。
正直ｱｸｱ方面の人は、貝類の扱いが安易すぎてﾊﾗﾊﾗする。

286:pH7.74
11/07/07 02:11:41.31 KfWRbWXK
上で言ってた人海戦術か
とにかく発見段階で大量に人を動員してローラー式撲滅作戦
しかし、そこで失敗すると効果的な手の施しようがなくなる、と

俺はいままでアクアに使う貝は魚のオマケみたいに考えてたんだが
実際のところ、被害がでかくて検疫が厳しい外来陸貝のほうと同じカテゴリで考えるべきなんだな

生態系を脅かす大型の外来陸生マイマイほどの脅威ではなくても
淡水巻貝だって油断すれば帰化してその土地産の似たようなスペックの貝を駆逐してしまう
だから、「俺は絶対放流しないぞ！」って心構えだけでなく、
具体的にトリミングした葉っぱや飼育水を捨てる時も絶対鍋で煮沸する
とか、そういうレベルでやらんとダメだと思ったよ
もしくは、1水槽につき貝は1種1匹にする(もちろん導入前に個体が卵を持っていないか確認)
まあ、もっとも安全なのは石巻系を買うことなのかもしれんね
でも、自分の価値観としては汽水の生き物を淡水にいれるのはイヤなんだよなあ

本当に飼育側がこういうのをやっていかないと
そこそこの将来、国内ですら同じタニシでも地域差あるから
移動、捕獲、売買禁止とかにもなりかねないと思う

まあ、何のペットにしろ、1番良いのは生息地や水族館に行って観察すること
それでも、自分で飼育したいってなっちゃうのが人間だからしかたない

だから、みんなその辺のこともっと気をつけてアクアリウムしていこうぜーーーーー！！！

長い
スマヌ

287:pH7.74
11/07/07 15:03:40.57 zKmZ7K2e
スラウェシシュリンプスレがあったころには入荷もあったcharmの怪しい淡水巻貝は、増えないやつが殆どなのでご安心ください(´・ω・`)
・・沖縄の川に捨てれば増えるかもしれないけど。

288:295
11/07/07 15:09:24.92 KfWRbWXK
それまだ持ってる人いたら譲って欲しいんだが…
めちゃくちゃデカかったよね？
1年くらいで死んじゃった

289:pH7.74
11/07/07 15:52:58.46 owhswEBq
アクア界で一般的にヒラマキミズマイマイって呼ばれてる極ミニぺったんこのアンモナイト状の巻貝って、
あれは狭義のヒラマキミズマイマイとは限らなくて、複数の近似種の総称っぽい感じがするんだよね。

290:pH7.74
11/07/07 20:58:58.64 TlCb2pEX
今スネールを割り箸でガラスに押してつぶしてたら間にカージナルが入っちまって即死してしまった(Ｔ-Ｔ)
危ない！と気づいて止めてそんなには圧力かからなかったと思ったのに。
カージナルにとってはやっぱかなりの力だったんだろうな・・・ゴメン
まじスネールが憎い。はやくバジスバジス来て欲しい。店に頼んだんだけど・・・

291:pH7.74
11/07/08 04:35:52.26 UDW1Iazd
原産地もバラバラな水草に付いて来るんだから当然かと。
国内種ですらこの辺の完全な分類とか分布の解明はこれからなのが現状。

小型なんで関心を持って探さないとなかなか見つかりにくいし、水生植物や
比較的深い水底に住む種類が多いから、浅瀬や岸に住む貝類と違って採集も面倒。

292:pH7.74
11/07/08 14:11:00.34 OYOgGNI5
ラムズ水槽にアップルスネール入れたらラムズがいなくなってしまった(´･ω･`)

293:pH7.74
11/07/08 15:27:54.76 7YIFwQLU
>>290
バジスは個体差があるし貝を食べないのも居るよ
トーマシーみたいに大きい奴なら確実だろうけど

294:pH7.74
11/07/08 18:00:32.33 H2mimZwR
>>293
あるねえ個体差＞バジス

295:pH7.74
11/07/09 00:57:36.18 qff+5K3r
スネイルカットすげーな、ガラコサワガイなんて一瞬だった。
完全撲滅まで数日続けるか。
ついでに排水口からミズミミズが大量に出てきて全部魚が食べてた。

296:pH7.74
11/07/09 00:59:04.00 qff+5K3r
カワコザラガイさんごめんなさい。

297:pH7.74
11/07/09 08:36:12.06 i0oTvPaC
>>295
スネイルカット中は濾過能力が低下するし、スネイルの死骸で水が汚れるから注意しろよ。
やばいと思ったらすぐ換水だ。

換水後にスネイルカットの濃度を調整すれば、そのまま駆除続行できる。

298:pH7.74
11/07/10 00:20:04.65 Ulk82v8P
>>296
カワコザラガイ検索して始めて知ったよ
笠貝型で完全淡水のやついたんだなあ

どうせ3mmで半透明みたいなやつだろ？
俺なら大人しいカイミジンコ的な何かと思って飼育しちゃうわw

299:pH7.74
11/07/10 17:27:56.61 czwnukCb
カワコザラガイにはスジイリカワコザラガイっていう珍しいバリエーションもいるよ。絶滅危惧種らしい。

300:pH7.74
11/07/10 19:29:40.46 DSg45S7V
>>297
低下するのか。気をつけるよ。
死骸は横転したやつはミナミの餌食になってた。
あとは小さい奴とかソイルの中にいる奴だな・・。
あとからまたご対面はしたくないから長めにやるよ。

>>298
それくらいだね。だがこれが増えると目立つ目立つ。

301:pH7.74
11/07/10 19:40:51.89 8XQy5/hm
外の睡蓮鉢にタニシを入れてるんだけど、日差しで35℃を超えてしまう
一般的にタニシはどの程度の水温まで耐えられるものだろうか？

302:pH7.74
11/07/10 21:48:41.78 JhW70xsd
>>280
揚げ足取りみたいで申し訳ないけど、最後のところは
「諸刃の剣（もろはのつるぎ）」ですよ。
両刃の剣も可のようですけど。

303:pH7.74
11/07/10 22:24:57.59 Ulk82v8P
>>299
貝の世界は深いな
スジイリカワコザラは画像検索しても出てこなかったが見てみたいわ
カワコザラの画像は半透明のばっかなんだが成体状態の茶色は最後の一瞬なのかな？
しかも、これでヒラマキガイ科なんだな
巻いてないが牡蠣みたいなもんか

>>300
俺なら飼う、とか書いたが検索したら駆除関係ばっかだった
確かに3mmの半透明がガラス面覆い尽くしてたら気持ち悪いなw
すまんかった

304: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/11 00:11:57.39 UaMcAgju
牡蠣は二枚貝のはずだが

305:pH7.74
11/07/11 00:29:46.28 fA7r+t9O
フネアマガイはカワコザラガイと形が似てるね。
どっちも背負ってる笠がかわいらしいから好き。

306:pH7.74
11/07/11 00:48:02.76 cAOai+Cr
>>304
自分でもなんで牡蠣って書いたのかわからん
違うスレで誰かが「牡蠣も巻貝なんだ」みたいなこと言ってたのが頭に残ってたんだと思う
つーかどう見ても2枚貝だなwすまん

>>305
笠貝系はカワイイよな
カワコザラは純淡水の傘貝をはじめて見たんで驚いた
ネット見てたら海外の地域によっては6mmくらいになるカワコザラの仲間は
いるらしいね

307:pH7.74
11/07/11 17:55:19.34 N4bH/o2G
カワコザラガイって普通に黒いと思うだけど？
川で見た奴が何かと思って調べたやつが、多分カワコザラガイだと思うけど違うのだろうか？
水槽内だと半透明になってしまうとかなのかな？

308:pH7.74
11/07/11 23:06:50.00 cAOai+Cr
>>307
ネット画像の大半が駆除関連でまだ稚貝の写真だからだと思う
たぶん、稚貝大量発生→駆除って流れだから、当人達は成体見てないんじゃないかな？
非熱帯夜HPで1枚だけ成体の焦げ茶貝殻の写真あったな

やはり欲しくなってきたよ
俺も久しぶりに川に散策に行くかw

309:pH7.74
11/07/11 23:17:26.55 0svMhDLg
>>307-308
カワコザラガイうちの屋外屋内の両方の睡蓮鉢と水槽にいるんだけど、
屋外で育ったのは黒っぽい色の大きくてしっかりした感じの殻になってくるけど、屋内にいるのは透明感のある小さな姿のまんまだよ。
ヒラマキミズマイマイも、淀川のワンドでマツモにくっついてるのを採取したときは黒かったのに、うちに持ち帰って屋内水槽で繁殖するうちにぜんぶ半透明っぽいのになってしまった。

310:pH7.74
11/07/11 23:31:15.47 cAOai+Cr
>>309
情報サンクス！
興味深い話だね
もともと同じ個体なのに明らかに違う見た目になっちゃうのか、しかもヒラマキもか
屋内のは魚と一緒に飼ってて大きくなる前に食べられちゃうから常に稚貝しかいないとかは？
もしくは、外はアルカリ性だけど、屋内はソイルで飼っててカルシウム不足とか？
でも、ソイルでも一回り大きいラムズが普通に色付きで繁殖してるのを考えるとおかしいよなあ
不思議だ

311:pH7.74
11/07/12 15:58:17.28 Gf0g7Czo
スネールってやっぱ粘膜出しながら歩く？
水草についてきたトランペットスネールをプラケに入れてるんだけど水面が糸引いてる・・・

312:pH7.74
11/07/12 21:17:23.60 Bha/r1mu
>>310
ソイルに吸着された硬度成分を摂取してるのかもしれないよ

313:pH7.74
11/07/12 23:53:52.95 mWTwmrjg
>>311
軟体動物だからカタツムリと同じで体を保護する粘液は出してるんじゃないかな？
ふだんはほとんど見えないんだが、水質が気にいらないとき、
砂地に潜るときなんかは、特に白くて濃いのを出すやつもいた
いままでの経験からだからはっきりしないけどね
その水面に浮いてた糸については貝から出たのか含めよくわからないなあ

314:pH7.74
11/07/12 23:57:59.84 mWTwmrjg
>>312
それもありうるね
ただ成長しても数ミリの生き物なんだからカルシウムの量がちょっとあれば
成界になれるんじゃないかと思うんだよね

とりあえず、309さんがまたきたら聞いてみるしかないね

315:pH7.74
11/07/13 00:07:59.04 zPSM7S6p
>>313
やっぱ出してんのか。フィルターなし水流なしだから余計目立つんだろうな
ありがとう

316:pH7.74
11/07/13 00:14:55.15 l25vWxt1
>>315
基本はタンパク質が主成分らしい
ただ、普通にガラス面とか通っても粘液が目に見えないし
サカマキが水面を逆さまに舐めながら移動するときも特に何も残らないから少しおかしいね
普通に油膜じゃないの？
どのみち上を頻繁にすくってやればOKじゃないかなあ

317:pH7.74
11/07/13 08:20:22.07 QdM7Bl/h
ｻｶﾏｷもﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄｽﾈｰﾙも表面張力。
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄｽﾈｰﾙもｻｶﾏｷやﾗﾑｽﾞのように水面歩行するね。

ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄｽﾈｰﾙを惣菜カップ飼いしているけど、隔離して飼う分には
なかなか楽しいことに気付く。
ｶﾙｷ抜かない水道水で生体ごと容器掃除してもOKなツワモノなんで、メンテが楽。
殻色にﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがあるし(別種も紛れているんだろうな)、動きがキビキビしていて
口吻が長く草食動物チック。
ﾌﾝがｻｶﾏｷと同じく蚊取線香型なので、ﾌﾝ量の確認も楽。

もう少し大きくて増え方が緩かったら、掃除屋として優秀だと思うんだよなぁこいつ。
特に水草表面のコケ取りとか枯死部分のトリミング、食べ残しの処分は一級で仕事も速い。
ただいかんせん小さくて繁殖能力大な上、危険を感じると底砂に潜るという習性があるんで
本水槽には怖くて入れられない。
ｼｮｯﾌﾟから持ち帰る途中に早速増えててﾎﾟｶｰﾝとした。

318:pH7.74
11/07/13 11:15:14.07 ekEliuq6
いわゆるトランペットスネールも卵胎生なんだよね？

319:pH7.74
11/07/13 11:44:28.03 QdM7Bl/h
卵胎生。基本的にカワニナの一種。
なんで卵生種よりは増え方はマシだし、卵ﾍﾞﾀﾍﾞﾀのみっともなさはない。

ただ稚貝が極小サイズ(殻高2mm弱)なんで、見つけるのは一苦労。
狙って飼うなら手元に置ける小容器で飼った方が良い理由の一つ。
特に親と分けなくても育つけど、産仔を確認して心の準備wをしたい人は一応。

320:pH7.74
11/07/13 19:13:01.51 rpvssEU4
ベアタンクでミドリガメの水槽に苔取りとしてトランペットいれてるけど、
甲長15センチになるカメでも成熟した貝はかみ潰せないのですごい役に立つよ。
脱走しないし、暗い時しかウロウロしないし、
ほとんどの稚貝はカメの餌になっちゃうから熱帯魚水槽ほどは増えないし、

プレコ水槽に大発生してプレタブを占領してた時とはまったく違う貝に感じる

321:pH7.74
11/07/14 00:25:49.08 TfTYYAXG
うまく導入できれば巻貝は他の熱帯魚や水草と肩を並べられる存在なんだよ！
俺なんて巻貝メインの水草水槽を計画中

みんな、出来れば苔取り能力と駆除だけじゃなくて、鑑賞面から見た巻貝の話もしようぜ

322:pH7.74
11/07/14 00:59:17.94 NP7diHV5
>>293
やっと１匹お迎えしましたよ。
たった１日でスネールが全然見かけなくなりました！
あまりに予想より早いのでスネールなき後の餌を考えてやらないと（汗

323:pH7.74
11/07/14 12:08:59.78 lJmyKddh
>>321
和モノ巻貝の色彩変異探してレッドとかブルーのラムズホーンみたいな品種作ってみたい。
ブルータニシとかホワイトカワニナとかレインボーミズマイマイとか(笑)

324:pH7.74
11/07/14 12:29:22.34 l8U3DjjU
タニシやニホンカワニナのアルビノは固定できたら日淡水槽の名脇役になれるんだけどな。
この辺の国産巻貝でも大き目の連中は、頑丈で地味に働いてあまりバカスカ増えないから良い。
石灰分過多でない限りたまにしか増えないから、増えるとそれなりに嬉しい。

壁面コケ退治を期待すると外れるけど、水草の枯死部分処理とか食べ残し処分とか
青水・藍藻対策には優秀なんだよなぁ。
緊急事態に大量投入するというより、常時2～3匹入れといて管理人やらせるのが
タニシやカワニナの上手な使い方だと思った。

>>320
確かに凄まじく硬い＞ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄｽﾈｰﾙの殻。
逆手に取ってそういう使い方もあるんだな。
カメ水槽だとアンモニアでコケ生えまくりだし、ｶﾙｼｳﾑ源はふんだんに用意されてるのが
基本だから連中には居心地が良いのかもしれない。

325:pH7.74
11/07/14 14:03:36.41 5m4Nb86i
>>323
>>324
俺は殻は地味な黒とか焦げ茶が一番好きだわ
ただ、本体部分の灰色ボディだけは納得できない
だからといってレッドラムズもあんまり好きじゃないんだよなあ
個人的な意見だが、ラムズは自然風景無視で赤とか黄色とか超トロピカルな
カラーリングに作った水景だと似合う気がするな

そういえばタニシのアルビノって聞かないね

326:pH7.74
11/07/14 15:37:25.95 0gK7pGSY
タニシは底でモフモフしてるのにモノアラガイは水から逃げ出してくる
何がいけないのだろう？

327:pH7.74
11/07/14 18:50:09.60 RXAD6+xU
>>326
水質が悪い場合は勿論だけど、そうでなくてもどうもモノアラガイは元々そういう性質っぽいよ。やたらと水上へ逃げ出そうとすんの。

328:pH7.74
11/07/14 19:47:14.82 0gK7pGSY
>>327
そうなんか
ありがとう

329:pH7.74
11/07/14 20:13:55.54 wMha+DCP
貝についてほとんど素人です
今60㌢水槽とビオ大小有りますが、飼ってる金魚はラムズを
餌と思ってつつきまくるのでヒメタニシ入れようと思うのですが、
アリですか？コケを食い尽くした時はエサをやらないとダメ？

あと、金魚のう○こ掃除してくれる奴っているのでしょうか？

330:pH7.74
11/07/14 20:27:50.11 RXAD6+xU
>>329
金魚って個体差が激しいからなんとも言いにくいけど、うちのビオの場合10ｃｍサイズのコメットと同居できてるみたい＞ヒメタニシ
卵胎生で稚貝も大きいから可能性はあるのでは。
エサは魚のエサの食べ残しや糞やコケ、なんでも食べるよ。

331:pH7.74
11/07/14 20:39:03.01 wMha+DCP
>>330
ありがとう
うちの金魚はコメットとエサ金だった赤いやつそれぞれ15㌢くらい
そしてその夫婦の稚魚が40匹ぐらい　ラムズは半分食われたｗ
早速ヒメタニシ注文します

332:pH7.74
11/07/14 22:59:02.94 oajTYaL7
金魚水槽ならｶﾜﾆﾅよりﾀﾆｼがいいね。
自分の経験だと、ｶﾜﾆﾅは金魚より水質にうるさくて、
蓋が弱いんで金魚のﾂﾝﾂﾝ攻撃でへばりやすい。
ﾗﾑｽﾞだとｻｲｽﾞや蓋の防御力考えると、金魚にはｴｻかも。

あと餌より石灰源が重要。
ﾀﾆｼはﾓﾌﾓﾌと濾過食の両刀使いなのであまり餓死することは
ないけど、ｶﾙｼｳﾑ不足だと呆気なく逝く。
底材にカキ殻入れてやると元気に育つよ。
水作とかが出している、濾材用のｴﾅﾒﾙ質除去済みのものが最良。

ﾋﾒﾀﾆｼはﾀﾆｼの中でも丈夫でよく動くから飼いやすいね。
ただﾒｲﾝはゴミ掃除と青水対策で、コケ取りは
ついで程度なんであしからず。

333:pH7.74
11/07/15 00:25:04.58 +cgn440K
>>332
今日(昨日)は国産巻貝にかなり詳しいひといるね
確かにカワニナって簡単ってイメージあるが、実際はかなりシビアな生き物なんだよね
ところで実際、淡水巻貝ってカルシウムの関係で基本は弱アルカリ水質にすんでるもんなのかな？
海外サイト見たら南米産のアンモナイトスネールも弱アルカリ性のとこに住んでるらしい
南米ったら弱酸性のイメージだったからそういう水質のとこがあるなんて以外だった

334:pH7.74
11/07/15 00:56:01.95 +cgn440K
連投すまん
先週チャムでレッドスポッドペジャスネール飼ったんだが
到着時3匹中1匹死着、残り2匹はなんとか生きてて、今朝古いプレタブ入れたんだ
今確認したら古い餌のせいで、餌の周りに白カビ発生
生き残りの2匹は引っくり返ってすでに死んでたorz

いやあ～こいつら予想以上にシビアだわ
多分少しでも水質が汚れると即死
巻貝だから甘く見てた
世界にはこんなにシビアな巻貝がいるのね

335:pH7.74
11/07/15 09:24:55.42 z9eddKys
カワコザラが知らないうちに発生しやがったんだがどうやって駆除すればいい？
ラムズ、ビーがいる水槽で10円玉は効果無し。

バジスやアベニーやキラースネールてカワコザラにも効果ありますか？

336:pH7.74
11/07/15 16:30:37.45 +Lis6H7T
>>335
スネイルカットを規定の半分ぐらいで楽勝

337:pH7.74
11/07/15 17:20:00.56 al2B1KbI
>>335
トーマスィでいいじゃん。

338:pH7.74
11/07/15 19:14:17.20 rmkDEcfP
>>335
バジスでいいと思うよ
実際に食ってるとこ見たことないけどいつのまにかカワコザラ見なくなった

339:pH7.74
11/07/15 19:28:02.68 Dx/IUft7
>>333
あまりアルカリ性寄りの水質を好まない貝もいる気がする。

340:pH7.74
11/07/15 19:46:05.81 +cgn440K
>>339
例えばどんな貝がいる？
この辺ってもしかしたら生物学部とか水産学校とかなら常識なのかもしれんが
自分にはまったくわからん
単純に貝殻→カルシウムイオン→アルカリ性と考えるんだが

341:pH7.74
11/07/15 23:50:07.01 mmQqS+T/
>>338
バジスってカワコザラ喰ってくれるのか…ガラス面に張り付いてるの見向きもしないんだよなー

342:pH7.74
11/07/16 12:37:45.07 hpPH5G9z
339じゃないし、すごい極端で淡水の話じゃないけど海底火山付近は酸性でそこにもエビやカニ、貝はいるんだよね

あとマングローブ林って酸性と聞いたことがあるけど沖縄にはでかいシジミいたよね？

343:pH7.74
11/07/16 15:23:47.47 Z92EgN5L
日本の緩水路に住む貝は弱酸性OKだよ。

日本の水田とか用水路、ｸﾘｰｸは水質変動が激しいから、
こういった環境で繁殖している貝はあまりphは気にしない。
でないと大雨降っただけで全滅してますw。

ｶﾜﾆﾅも種によってはかなりの変動に耐えるし、強酸性の
温泉水に住む貝もいるね。
もっともこの手の極限環境に住む貝が、一番水質に
うるさいんだけど。

344:pH7.74
11/07/16 16:10:14.30 /7Tt6GDk
>>342
>>343
なるほど
弱酸性でも貝殻のカルシウムを補給できる程度なら大丈夫なのかな？
でも、南米の弱酸性のとこって熱帯魚はやたら多いけど貝って聞かないよね？
というより、南米＝弱酸性って発想が間違ってるのかな？
ペルーの淡水コシオリエビが住んでるとこは実はアルカリ性だったりとか
地域別のpHってマジでわからん
東南アジアのラスボラなんかはあんまりpH関係なく飼えるけど
あの辺の淡水フグが住んでるとこは強いアルカリ性だっていうし
まあ貝に関しては弱アルカリ性で飼うのが一番なのかな

345:pH7.74
11/07/16 17:10:09.82 H1qtKBf0
質問お願いシマス
外飼いでメダカとラムズが全滅した後、1年くらい放っておいた水槽
ジャリはそのままで乾ききっていた

室内で増えたメダカをまた外に出そうと思って水張ってメダカとミナミいれて
…３週間後、ラムズが沸くことってあります？すでに1.5ｃｍ位ある…

ちなみに室内でラムズを飼い始めたが外の水槽を立ち上げた後に購入したもの
俺、ねぼけて外の水槽にも放り込んだのかな

346:pH7.74
11/07/17 01:29:57.94 tNcsLUtt
>>345
室内ラムズはら室内のメダカを外に出したあとに買ったってことだよね？
そのあと、水槽の水とか水草、泥なんかを外のビオに入れなかった？
室内飼いのラムズの稚貝がなんかにくっ付いて外に運ばれたとしか考えられんが…

外にいたやつがちょっとした水たまりで1年近く生き延びてたとしたら恐怖だ
生態系的な意味で

もしくは、新たな導入に歳して購入した、水草に混入してたとか？
どのみち、淡水巻貝の適応力恐ろしす…

347:pH7.74
11/07/17 22:47:44.42 aJ65WTVP
オンセンヘソゴマツボ(ﾟДﾟ)ウマー

348:pH7.74
11/07/20 20:05:17.53 tRbXLcnq
>>300
カワコザラガイは完全にいなくなったけど、
ミナミが3日たってからポツポツ落ち始めて全滅してしまった。
普段出なかった茶ゴケが生えてきてたしろ過が低下したのかな。
カワコザラガイなんて規定の1/3の量でで即死だったからもっと手加減した方がよさそうだ・・・。

349:pH7.74
11/07/21 10:21:11.85 ixV0sRGY
>>348
バクテリアのバランスがおかしくなって白濁が
起きるみたいだ。

魚が水面に集まり出したからエアレーションを
行ったら白濁も収まったしヤマトが死ぬことも無かったな。

350:pH7.74
11/07/21 17:19:35.80 iEW/dFKK
>>349
参考にします

しかし凄い効き目だな

351:pH7.74
11/07/22 13:15:20.81 DLq+/goK
スネールカット入れたらアマゾンフロッグピットが瀕死だ

352:pH7.74
11/07/26 03:26:40.09 TYdw5aOs
バジスバジスはスネールを退治してくれたが、
最後の1匹のでかくなった南沼エビの目も片方ついばんでしまわれたようだ・・・
エビはいちおうツマツマしていてすぐ命に関わる状態ではないみたいだが・・・スマン

次ページ