★ 車板国沢スレコテ ..
1:最低人類０号
08/03/29 21:48:52 PfW1HWsR0
批判・叩き・オチと様々なスタンスの方がいるかと思います。個人の姿勢を尊重しましょう。
・書き込む人はここのローカルルールをよく読んで理解してから書き込んで下さい。
・ローカルルールに則していれば、基本的には何でもOKです。
・発言の内容に関わりの無い煽りは荒らしとみなしてスルー・反応した人がいてもスルーしましょう。
・意見を聞いてもらいたい、聞かせたいのであればそれなりに配慮した言葉遣いを。
・次スレを建てる場合、建てる旨を宣言してから建ててください（テンプレ改変も同様）。
前スレ
★ 車板国沢スレコテ議論20 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
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2:前スレ976
08/03/29 22:01:06 q4h2OkFf0
>>1
スレ立てお疲れ様。
3:最低人類０号
08/03/30 00:18:10 JbXmJJmZ0
カメラを持つとオーラからして>>1乙
4:最低人類０号
08/03/30 00:51:11 /oU5VetH0
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ u 丶(⌒）
（⌒ ） 裁判 i ヾ） ﾏﾌｰ
（ ） ＼ ／ ! ） ﾏﾌｰ
. （ ) −=･= ´ =･=- i ） 1乙 ﾋﾏﾀﾞｶﾗ石神井署ｲｸｶ
（ ) u `¨´ ヽ、¨´' ! ）
（ ) /`−一ヽ u |ﾐノ ＜国沢とアンチが一緒にｽﾍﾞやン=石田と決め付けて訴える裁判ってどうなってると言うｲﾒｰｼﾞ
／ ヾ | u / ＿_,=､＿,} | ＼ ｵｰﾄﾌｧｯｼｮﾝという訳判らん雑誌､推薦でCOTYに出てる国沢さんもう辞めたら言われましたｗ
/ （| u `ﾆ' ノ / 警察非難、ﾚｽﾎﾟﾝｽﾄﾎﾞし、石田裁判、嘘発言連発にﾎﾝｷ出しても絶体絶命のﾋﾟﾝﾁｻﾞﾝｽ
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__,／
例の「トヨタ事件」
暇だからクニサワってトヨタトボシたら大変な事になりました
CT,BC､MAG-X誌からは干され、息子はトヨタ内定外され地方飛ばしｗ
張氏、ゴーン氏からは関連会社出入り禁止
金沢氏から大迷惑もう知り合いじゃないからと絶縁されました
5:最低人類０号
08/03/30 02:18:20 Wj0e3Zhm0
前々スレハイライト
800 名前：最低人類０号[] 投稿日：2008/02/19(火) 19:27:02 ID:KONHlQEr0
797 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 09:23:27 ID:UMxrLNcC0
でも、国沢は見ていたんだし確認したんでしょ?
あまりコテばかり笑えないよ。
799 名前：ふさ@仕事場 ◆XBR5fZcq3w [sage] 投稿日：2008/02/19(火) 19:12:34 ID:UMxrLNcC0
永田が2chを見ていることが。
よくわかりませんが、くっさーる先生が名無し潜伏している事は確認できました！
6:最低人類０号
08/03/30 07:49:54 qMaXPrmE0
5
確認は出来てないだろ。
7:最低人類０号
08/03/30 10:44:42 5SN+v08R0
未確認、ではあるな。
しかしあの後ふさ先生とIDかぶった奴の書き込みが一度も無いのはなんだったんだろうｗ
8:最低人類０号
08/03/30 11:22:18 rHXI+BWP0
291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 投稿日：2007/01/02(火) 09:36:04 ID:Y8Ry7wST0
スベ（と信者）の特徴
★国語力が低く文章を普通に解釈できない
★自分に意見する奴は国沢一派と認定→国沢とスベの両者共を嫌う人間の存在を認めることができない
★理屈で返せなくなると煽りと論点ずらしと国沢一派扱い
★完全に言い負かされると逃亡するが悔しいので新ＩＤで再登場（携帯も頑張って使用）し、それまでのＩＤの人は突然消息を絶つ
★自分が一番必死なくせに相手に対して「必死だねえ」
★「必死」「ニヤニヤ」「釣れた」「〜ということにしたいのね」「ニホンジン」を多用
★スベの話題はスレ違いだから最悪板でやれと言うくせに自分達はスレ違いの話も普通にする→追及されると煽りと論点ずらし
今年はこのパターンから脱却してくれよ。
9:最低人類０号
08/03/30 12:33:01 JbXmJJmZ0
>>6
同じ台詞をスベやんと金魚の糞にも言ってやれよ
10:最低人類０号
08/03/30 22:24:04 QLe7SyTd0
あんだけ状況証拠が揃ってたってのにまだウダウダ言ってる奴って
それを作った本人たちが目の前で実演して見せてもなお
「ミステリーサークルは宇宙人が作った」って言い張ってる馬鹿連中と一緒だな。
そうでなければ本人乙しか考えられないんだけどな。
そもそも国スレでスルーされまくってるふさに
擁護レスが付く事自体おもいっきり不自然なんだけど
書いてる本人はそういう事に一切気が付いてない所がまたいい味出してるな。
11:最低人類０号
08/03/30 22:31:02 /oU5VetH0
国澤ってｽﾍﾞが石田って判ったののホンキ出して裁判しない口だけ親方だな
口先だけの使いまわし嘘つきは隠居して仏門に下れよ、ゴミ虫国澤
12:最低人類０号
08/03/30 22:35:04 QLe7SyTd0
＞判ったのの
なんか知らんが必死な事だけは伝わった。
13:最低人類０号
08/03/30 22:42:28 5SN+v08R0
> ホンキ出して裁判しない口だけ親方だな
> 口先だけの使いまわし嘘つきは隠居して仏門に下れよ、ゴミ虫
文章の本体を抜き出すとスベに言ってるようにしか見えないところがまた。
14:最低人類０号
08/03/30 23:23:57 rb0VwyQI0
「軍門に下る」とか「仏門に帰依する・入る」ってのは聞いた事あったが
「仏門に下る」ってのははじめて聞いたな。
15:最低人類０号
08/03/30 23:35:22 5SN+v08R0
>>14
どうせ釣りなんだからほっといてやれ。
16:最低人類０号
08/03/31 04:18:14 82bIdD1+0
利 権 タ カ リ 虫 デ ナ イ ノ ！
URLﾘﾝｸ(www.kunisawa.net)
,. '´￣｀ ‐ ､
/: : : : : : :: : : :.丶
i::／: ／ / ＼:ヽ: i
|'マフ ―-､ヽ: !
. l:／=･= =･=- !: |
f´ `¨´ ヽ、¨´!:/
| /`−一ヽ |
| ＿_,=､_＿, .│ ﾏﾌｰ
￣V V l .l ﾏﾌｰ 株式会社クレセント・ワン
ノ ﾉ .| 会社で2ちゃんやってるなんてダメﾃﾞﾅｲﾉｗ
<"=ー--‐''" ノ 月曜日上司に呼び出しｻﾞﾝｽ 楽しみにしておけ
○ "''/''''''''''ヾ," ○ ｶﾆﾊﾞｳｱｰ
｀'-/ lヽ,/
|__ _| ｲｪｴｴｴｲｲｰ ｲｴｨｨｨｨ--
ヽ,"''''''''"ノ
（｀"''''"'"")
/ﾉ ヾヽ
" ｀"
ダニ沢同じポーズﾃﾞﾅｲﾉ
17:最低人類０号
08/03/31 04:18:42 82bIdD1+0
勤務中にこっそり2chやってる奴も取り締まるべき
Crescent One Co.,Ltd. 株式会社クレセント・ワン
〒103-0011 東京都中央区日本橋大伝馬町11-8
フジスタービル日本橋8階 URLﾘﾝｸ(www.crescent-one.co.jp)
07/10/19 19:41 HOST:122x214x180x254.ap122.ftth.ucom.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 122.214.180.240/28
b. [ネットワーク名] CRE1-HONSHA
f. [組織名] 株式会社 クレセント・ワン
g. [Organization] Crescent One Corporation
m. [管理者連絡窓口] YA4619JP
n. [技術連絡担当者] YO7809JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2007/09/16
[返却年月日]
[最終更新] 2007/09/16 16:05:05(JST)
株式会社UCOM (UCOM Corp.)
[割り振り] 122.208.0.0/12
株式会社UCOM (UCOM Corporation)
SUBA-468-8W0 [SUBA] 122.214.180.0/24
タイ （またタイか）
Crescent IT (Thailand) Co.,Ltd.
159,11Fl.,Serm-Mit Tower,Sukhumvit 21 Rd.,
Klongtoey Nua,Wattana,Bangkok 10110
18:最低人類０号
08/03/31 04:48:07 oEB8zh8T0
釣りだったら引っかかった時点で間違い無く鬼の首でも取ったみたいに
大はしゃぎしてるはずなんで、釣りじゃなくてマジレスだろ。
国沢の馬鹿っぷりを広めるはずが逆に自分の馬鹿さ加減を広めてる時点で間違いなく国沢以下だな。
きっと今頃はＰＣのコンセント引っこ抜くか携帯の電源オフにした後布団にくるまって
ずっと「アーアー聞こえない聞こえない」ってやってるはず。
で、（あくまで）自分の中でほとぼりがさめたと思ったら何事も無かったように
スレ違いの国沢のＡＡなり悪口なり書くんだろうよ。
・・・何回おんなじ事を繰り返したら気が済むんだろうね。
19:最低人類０号
08/03/31 10:53:09 kZA6/2Wq0
>>11
それは言える。
何で石田を名誉毀損で訴えないのかね？
20:最低人類０号
08/03/31 11:43:30 BMi2qACj0
>>18
やっちゃって批判集まった後に荒らしをするという、2chでは
本当に見飽きたパターンだものな。呆れるよ。
21:最低人類０号
08/03/31 17:27:34 HOMUlx7O0
>>19
それは言える。
何で国沢を著作権侵害で訴えないのかね？
22:最低人類０号
08/03/31 18:41:15 kZA6/2Wq0
>>21
いや、スベやんが訴えるとか言ってて訴えなかったのは
別の話として､あのくらい2ちゃんやｍｉｘｉにいろいろ書かれたんだから、
訴えても良かったんじゃないかな？っておもったんよ。
23:最低人類０号
08/03/31 19:02:18 nCJ1SlK80
国沢が石田を訴えて、結果何を得られるか。
（賠償額が幾らになるか、とか）
いろいろ法律を語る人はいても、それを具体的に書いてくれた
人って何故かいないんだよね。
石田を訴えても労ばかりで得られるものが無いから。
つーのが俺の今の結論なんだけど。
仮に近所の噂にでもなれば国沢だって動かざるを得なかったん
だろうけど、その程度の事にすらならなかったわけで。
それがにゅー速でも相手にされなかった石田(と国沢)の限界。
裁判沙汰にすらならない、小さな小さな争いだったってこと。
24:最低人類０号
08/03/31 19:58:48 HOMUlx7O0
>>22
国沢は訴えたいけど訴える能力ないのと金がもったいないことを日記で告白していたじゃん。
警察にあしらわれたことも恥ずかしげもなく書いていたな。
それに２ちゃんねるであることないこと書かれたことで石田を訴えたとして、
国沢には裁判にかかる手間などのマイナスを上回るプラスがあるのか？
俺にはあると思えん。マイナスを上回るプラスがあるのなら書いて。
それにもうスベが石田とばれて、事実上スベは死に体状態だぞ。
>いや、スベやんが訴えるとか言ってて訴えなかったのは別の話として
何で別の話になるんだ？
スベの場合、国沢を訴えると1000万円ゲットできるかもしれないんだろう？
スベの仕事内容から推測すれば1000万円なんて望外な金だぜw
一番心配な弁護士費用も特別な盗作盗用裁判らしくて、
弁護士ズが手弁当で参加するぐらいの話だったじゃんw
賠償金だって国沢から回収できなかったら国沢が寄稿した媒体から取れるんだろw
>あのくらい2ちゃんやｍｉｘｉにいろいろ書かれたんだから、訴えても良かったんじゃないかな？
ソースを出せない荒唐無稽な類の話だぞ。
あんなこと書いて国沢へ与えたダメージ以上に
スベ自身に返って来たダメージの方が大きそうな感じだけどw
25:最低人類０号
08/03/31 20:10:04 kZA6/2Wq0
>>24
＞何で別の話になるんだ？
なんで？って、対になってる話しでも無いだろ？
スベやんが著作権で訴えるかどうかと、
国沢が名誉毀損で訴えるのは別の話じゃないか？
訴えるどころか石田を呼び出してケリつけようともしないのは
俺から見たら不自然というかダラシねｰと思うんだよ。
26:最低人類０号
08/03/31 20:31:00 NEDctTn70
>>25
金沢君に電話したり、お花見に誘ってたじゃんｗ
そんなことより、匿名メールでイッセンマンエン訴えますってほうが
遙かにダラシねーと思うけどな。
27:最低人類０号
08/03/31 20:49:26 mAIFJA9y0
「ダラシねー」どころの話じゃないよ…
訴える、訴えられたくなかったら金よこせと相手に通告しておいて。
実際には訴えないって、これ立派な脅迫罪、犯罪だぜ？
なんであんな危ない橋渡ったんだか。
あの当時は、マジで訴えるつもりだったのかねえ。
そうとも思えないんだよね、だって「スベやん名義」でのメールだもの。
逆に考えると、「実名でメール出したら『脅迫』に引っかかりそうだから、
敢えてスベやん名義で出した」＝「最初から訴える気ゼロ」ともとれるんだよね。
28:最低人類０号
08/03/31 22:40:54 DndOUOED0
国沢がスベやんを訴えない最大かつ唯一の理由は
「 実 害 が な い 」
これに尽きるだろ。
これじゃ、訴えられないからな。
29:最低人類０号
08/03/31 22:48:10 BMi2qACj0
アホウのスベ子分の他板に宣伝も、見苦しいだけになったな
30:最低人類０号
08/03/31 22:53:05 PV30wSCt0
乱立させて何が面白いのかねぇ
ろくに伸びないところを見ると、同じ奴らしか書き込んでないんだろうね
31:竹
08/03/31 23:19:45 82bIdD1+0
学校板と宗教板にも国沢学校スレ建ててきたよw
32:最低人類０号
08/04/01 00:07:57 z+tL5ao90
スベはもう裁判起こす気なんて１ミリたりとも無いと思うよ。
多分とっくに訴訟関係に詳しい人とかに相談して、訴えても無意味だって言われてるはず。
でも今更「裁判やめた」とか言い出したら、この板の住民のみならず国スレ住民達からも
一斉にバッシングされるのが目に見えてるから裁判の件を突っ込まれないように
ソースレスのネタを次から次へと繰り出してるんだと思う。
で、そういう事情ならさっさとフェードアウトしてけば良さそうなもんだけど
今となっては得意げにオフ会に顔出しちゃったのは大失敗だったね。
顔と名前を覚えられちゃったってのは痛すぎ。
いつどこで狂信者に素性を晒されるかわからないからね。
スベのネット素人っぷりはここでも度々指摘されてたけど
マジ危機管理能力無さ杉だったね。
33:最低人類０号
08/04/01 00:37:05 3r3OKBKF0
他人に相談したのかすらぁゃιぃもんだ
34:名無し
08/04/01 01:20:49 dCC250Vu0
石神井警察と区役所の無料弁護士に相談して無碍に断られた国沢さんカワイソスw
100万円かけて情報募集したのに有力情報が来なかった国沢さんカワイソスw
各種イベントに顔出す度に黄昏に怯えてビクビクしてる国沢さんと永田カワイソスw
静かにフェードアウトすれば良いのにバカやってフェードアウトさせられてる国沢さんカワイソスｗ
裁判やっても負けるのが判って振り上げた拳で自分を殴ってる国沢さんカワイソスw
35:最低人類０号
08/04/01 01:53:58 i/hAnrTU0
脳内の警察と弁護士ｽﾞに相談して無碍に断られたスベやんカワイソスw
命をかけて脅迫メール送信したのに何にもゲットできなかったスベやんカワイソスw
各種イベントに顔出す度に国沢の影に怯えてビクビクしてるスベやんカワイソスw
静かにフェードアウトすれば良いのにバカやってフェードアウトさせられてるスベやんカワイソスｗ
裁判やっても負けるのが判って振り上げた拳で自分を殴ってるスベやんカワイソスw
似たもの同士とはいえここまで・・・
36:最低人類０号
08/04/01 01:56:21 3r3OKBKF0
スベと国沢はコインの表裏なんだヨ くくく・・・
37:最低人類０号
08/04/01 02:02:25 z+tL5ao90
実は>>34の正体は、わざわざ改変しやすく書いたアンチスベだと予想。
38:最低人類０号
08/04/01 07:40:21 DPeYdBNP0
>>32
そもそもスクープ記事をパクられて取材先から出入り禁止をくらったってのが嘘だろ。
だから、裁判起こそうと思っても、そもそも起こす理由がないんだよｗ
スベが量産してるレスポンスの超短い新聞記事の追っかけ駄文をパクったところで
１本100万の損害なんて数字も出やしないしな。
あり得ない嘘設定ばっかりだｗ
39:最低人類０号
08/04/01 07:59:10 lD0FVGuF0
>>25
>なんで？って、対になってる話しでも無いだろ？
なんで？対になっている話なんだよ。
ネタとしてw
>>34-37の流れを見てみろよ。
な、対になっているだろw
国沢は確かにダラシねーと俺も思うよ。でも、国沢がスベを訴えないのは不自然と思わない。
同じようにスベのこともダラシねｰと俺は思うと同時に、スベが国沢を訴えないことも不自然とは思わない。
なぜなら、名誉毀損も盗作盗用も裁判に訴えようとしたら、
それなりの手間とコストがかかる上に無名の２人同士じゃ対価も期待できないからね。
それに2人とも口だけの似たもの同士だしw
俺が不自然に思うのは国沢のことをダラシねｰと思っても、
スベのことは話の外においておきたいID:kZA6/2Wq0の思考。
まるで誰かさんたちの代弁者みたいw
40:最低人類０号
08/04/01 09:03:43 z+tL5ao90
スベの最大の不幸は勘違いしちゃった事だね。
当時の国スレは、ネットでよく見かける勘違いオヤジの悪口をただただ書き連ねるしか無い場所だった。
ところが、そこにいきなり「裁判」を口にする人物が現れたもんだからそりゃ住民も神扱いするわな。
今まではある意味ヴァーチャルみたいなもんでしかなかった傲慢オヤジとの戦いが
リアルな現実の戦いにシフトする事になるってんだから、そりゃあ祭りの始まりにみんな大歓喜だったわ。
だが、スベは２ちゃんにおける「祭り」と「神」の意味を全然知らなかったんだろうね。
当時あんなにももてはやされたのは、単に「祭りを起こしてくれる神」だったからであって
スベ本人そのものが認められたわけでは決して無かったって事には全然気が付かなかった。
それどころか「おれってすごいじゃん。やっとおれ様の才能を世間が理解してくれた」とか思っちゃったんだね。
こういう勘違い野郎ってのは他の板でもよく見かけるけど大抵は馬鹿にされたりしてるのに
国スレではなぜか成立しちゃってる。
まあ実はそれこそが国スレクォリティではあるんだけどねｗ
41:最低人類０号
08/04/01 09:25:50 RoGxJVry0
>>39
>なぜなら、名誉毀損も盗作盗用も裁判に訴えようとしたら、
それなりの手間とコストがかかる上に無名の２人同士じゃ対価も期待できないからね。
盗作盗用は事実関係の証明は記録が残る事だから簡単。
むしろそれの酔っての損失の算出とその合理性証明が
難しいかな。
資産は国沢名義になってなければ取れないから、断念するとすれば
逆に国沢の資産避難説が証明される。
名誉毀損の方はネットに書いてるんなら簡単だろ？
現に２ちゃん関係でも数件の判例は出てる。
こっちは言い値の話しだし、金額も判例参考に出せばそれほど
はずれはしないだろう。
こっちもスベやんに資産が無ければ取れないから､
訴えないとすればそこだが、訴えないまでもスベやんが石田と判ったんなら
中傷書き込みを辞める様に内容証明送ったりは出来るはず。
こんなの宮本にデジカメ持たせて筑波のゲートに張り込みさせるより
ローコストだろう。ｗ
42:最低人類０号
08/04/01 09:43:22 6XNjGWHq0
今となれば，国ｽﾚにとっての最大の敵は「愚かな味方」ことスベやんでした，って感じだな．
不本意ながらも国沢の珍論を種に様々な話題を掘り下げて解説するｽﾚとなっていたのを，
ｽﾍﾞやん一味は悪意と誹謗・中傷のみが跋扈するｽﾚへと変容させた訳だし．
43:最低人類０号
08/04/01 09:59:52 /WTg2QChi
で
44:最低人類０号
08/04/01 10:14:26 z+tL5ao90
何も言い返せないのでとりあえずいつもの一行レスでござる の巻
そのあまりの無能っぷりにはほとほとあきれるばかりでござる の巻
の二本立てでござるよ ニンニン
45:最低人類０号
08/04/01 10:31:15 RoGxJVry0
>>42
それこそウソをウソと見抜ける､､､ってヤツじゃないか？
話半分としてもタカリの構図みたいな物は見えたわけだし。
業界に浄化能力が無い事も良く判ったしｗ
46:最低人類０号
08/04/01 10:43:59 lD0FVGuF0
>>41
>盗作盗用は事実関係の証明は記録が残る事だから簡単。
>名誉毀損の方はネットに書いてるんなら簡単だろ？
そんなに簡単ならスベか国沢、どちらかにでも指南してやれよ。
マンガやテレビ、２ちゃんねるなんかで聞きかじった知識でw
ID:RoGxJVry0って、車の知識を自慢げに披露しガレージにはスナップオンの工具が1式揃えられているけど、
自分じゃメンテナンスを一切しないで工具がピカピカのまんまなタイプだろうw
>訴えないとすればそこだが、訴えないまでもスベやんが石田と判ったんなら
>中傷書き込みを辞める様に内容証明送ったりは出来るはず。
国沢は自分の悪口を書いたHP管理者に「削除しなければ訴えます」なんて1行メールを
送りつけちゃう馬鹿だぞ。そんな奴に内容証明を送れだなんて…
スベはスベで匿名で「1000万円払わないと訴えます」なんてメール送っているし…
いい加減、国沢やスベの能力を把握してやれよw
47:最低人類０号
08/04/01 16:59:51 i/hAnrTU0
>41
そんなに簡単な話なら、あなたが代わって裁判やってあげれば。
ってか証拠調べたりまとめたりあちこち足運んだり打ち合わせたりって
手間を全部省略して簡単とか言われても。
現実感無さすぎで説得力無いよ。
・・・思い出した。
そういう説明のしかたって、マルチ商法の勧誘してた奴にそっくり。
「簡単かんたん！」って言って面倒な部分には一切触れないのな。
そりゃ国沢やスベやんなら引っかかるかもしれんがw
48:最低人類０号
08/04/01 17:54:26 rT+1Zk5C0
>>47
まあ>>41を擁護するつもりはないし、
マルチに勧誘されたことなんか無いから、そこら辺分からんが。
人間ってなんでも「自分が基準」だからね。
彼（>>41）にとっては本当に「簡単」と感じてて、
あなたが挙げたような「難点」はちっとも苦にならない人なのかもしれない。
あくまでも「好意的に解釈すれば」、だが。
49:最低人類０号
08/04/01 19:44:02 dCC250Vu0
国沢さんの珍論のおさらい、死んでからも笑われるんだろうなw
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
50:最低人類０号
08/04/01 19:46:10 dCC250Vu0
Return-Path: <kunisawa@air.linkclub.or.jp>
Received: from mail.rdc1.kt.home.ne.jp (ha1.rdc1.kt.home.ne.jp [203.165.9.242])
by nsv.drive.co.jp (8.11.4+3.4W/3.7W+smtpfeed-1.13) with ESMTP id f68EZ5935107
for <foe@drive.co.jp>; Sun, 8 Jul 2001 23:35:05 +0900 (JST)
Received: from air.linkclub.or.jp ([203.165.130.92])
by mail.rdc1.kt.home.ne.jp
(InterMail vM.4.01.03.20 201-229-121-120-20010223) with ESMTP
id <20010708143459.HEXA14050.mail.rdc1.kt.home.ne.jp@air.linkclub.or.jp>
for <foe@drive.co.jp>; Sun, 8 Jul 2001 07:34:59 -0700
Message-ID: <3B486E1B.FADA55B9@air.linkclub.or.jp>
Date: Sun, 08 Jul 2001 23:29:05 +0900
From: =?iso-2022-jp?B?GyRCOXFCdDh3OSgbKEI=?= <kunisawa@air.linkclub.or.jp>
Reply-To: kunisawa@air.linkclub.or.jp
X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC)
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X-UIDL: 8dbeb5140e2dadc63996be59d6640cce
警告します。削除しなければ名誉棄損で訴えます。
--
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Mitsuhiro Kunisawa
kunisawa@air.linkclub.or.jp
URLﾘﾝｸ(www.linkclub.or.jp)
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51:最低人類０号
08/04/01 19:46:41 dCC250Vu0
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Date: Mon, 09 Jul 2001 07:33:38 +0900
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日記の件です。
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Mitsuhiro Kunisawa
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52:最低人類０号
08/04/01 21:07:27 iPfCgSXK0
何故か国沢の話題に持って行きたい人がいるねえ。
スベの話題に触れられると困る人がいるのかなあ。
53:最低人類０号
08/04/02 00:06:42 w2QSdbNp0
>>31
おまえは危ない橋の上でスキップしすぎだｗｗｗ
54:最低人類０号
08/04/02 07:10:32 J5N29dOZ0
> そんなに簡単な話なら、あなたが代わって裁判やってあげれば。
民事裁判の提起には当事者適格が求められるんだから、第三者にこんな返しをしたって意味がないｗ
>> 盗作盗用は事実関係の証明は記録が残る事だから簡単
って言ってる>>41に
> ってか証拠調べたりまとめたりあちこち足運んだり打ち合わせたりって
> 手間を全部省略して簡単とか言われても。
と返すのもズレてる。
>>41の言うことを否定したいなら事実関係の証明が難しいって言う返しをしないとダメだろｗ
> 現実感無さすぎで説得力無いよ。
お前の書き込みの方が説得力ゼロだよ。
テキストの盗用なんて、基本は元記事とそれをパクったとされる記事の類似点を示せば足りる。
もちろん、それぞれの出版時期がパクることができるものであったことなんかも必要だけどな。
55:最低人類０号
08/04/02 07:12:41 JF+zIh/80
ごめん、正直クニサーのこと言ってるのかスベのこと言ってるのかわかんねーｗ
それだけ両者が酷似してるという証でもあるが。
56:最低人類０号
08/04/02 07:13:48 J5N29dOZ0
>>41
裁判官が賠償額の算出根拠が過大だと判断しても、賠償額がゼロになることはないよ。
判決で査定というか減額して賠償が認められるだけ。
レスポンスの記事１本で100万円なんて誰かさんが言ってたけど、明らかに過大だよな。
でも、仮に盗用が事実だとすれば、100万円じゃなくて○円の賠償を認めると判決で示される。
57:最低人類０号
08/04/02 08:31:16 7qq/yvhZ0
>54
またずいぶんとズレたレスがついてるなぁ。
裁判で事実関係の証明をするまでの過程に、手続きがあれこれあるのを
省略して簡単といわれても説得力が無い、と言ってるんだが。
噛み砕いて書いたつもりだったんだがなぁ。
マルチとか言われて怒っちゃった？
58:最低人類０号
08/04/02 08:41:57 x1WzshrU0
>>57
盗用で損害賠償求めるくらい簡単なことだ。
何より簡単なのは証拠は記事の類似点だからな。
なんでそんなに難しいことにしたがるのか理解できない（笑
たかが記事10本の盗用の証拠を集めるために弁護士ズ12人も抱えた
自称業界人と同じメンタリティのひとですか？（笑
59:最低人類０号
08/04/02 08:47:41 x1WzshrU0
>>57
> 裁判で事実関係の証明をするまでの過程に、手続きがあれこれある
具体的に何が簡単じゃないのか書いてみたら？
書くことができるなら、だけど（笑
教えると誰かの利益になるから、な〜ってレスが返ってくるのかな？（笑
60:最低人類０号
08/04/02 08:53:20 eVVK94bo0
>>58
専門家から見たら
> 盗用で損害賠償求めるくらい簡単なことだ。
なんだろうけどね。
俺ら一般人（裁判なんか民事も刑事もとんと縁がない）から見たら、
「裁判」ってだけで「ちっとも簡単じゃない」んだよ。
「分かってくださいよ」
> 具体的に何が簡単じゃないのか書いてみたら？
「具体的には書けない」ほど無知な俺から見たら、
「裁判起こすのが『簡単』なんて、どういう了見だ？」と見えてしまう。
まあ、スベは12人の弁護士ズがついているはずなんで、
俺ら一般人とは違うはずなんだがな。
そのスベが裁判起こさないってのは（アコード一台分の金も使ってるそうだし）
どうにも不可解だけどねえ。
61:最低人類０号
08/04/02 09:33:43 wevIKVzm0
簡易裁判とかをやった事があるなら裁判までの一連の手順はわかるだろうから
それほど難しくない事は知ってるだろうし、それこそ弁護士や司法書士に丸投げ
してしまえばこっちはほとんど何もしなくても大丈夫だったりするから
それをして「裁判なんて簡単」と言うのはわからないでもない。
言ってみれば自動車の車検みたいなもんで、車の知識が何も無くてもお金さえ払えば勝手に出来てしまうから、
実際に自分でやる時にはそれなりに手間もかかるし車に関する技術的な知識も必要とされるにもかかわらず
世間一般では「車検なんて簡単」と言われるようなものかもしれないね。
しかし、車検のようにほとんどの人たちが日常で当たり前のようにやっている車検とは違って
裁判は誰でもやってる事ではないし、何より自分の無知で勝てるはずだった裁判が
負けてしまう様な事も普通にある裁判というものを気軽に「簡単」と言い切るのはどうかと思うね。
「おれは裁判を起こすのは簡単だって言っただけだ。勝てるかどうかまでは言及してない」
とか言われたらどうしようもないけど、もともとそういう話ではないのは明らかで
負けてもいいから、とか負けるのが前提の裁判も世の中にある事はあるんだろうけど
それはあくまで特殊な話だ。一般的では決して無い。
ほとんどの人は自分に少しでも勝ち目があるからこそ裁判に持ち込んでるはず。
「裁判なんて簡単」と言うのは勝手だけど、それはあくまで机上の話であって
このスレで普段語られている国沢やスベにとってのリアルな裁判話とは無縁の話だって事を理解して欲しいね。
62:最低人類０号
08/04/02 09:42:40 ra9GkZnC0
>>55
そうそう、酷似しているよね。一卵性双生児みたいにねw
だから「国沢の話題とスベの話題は対になっている」と書いているんだが、
どうも認めたくない人がいるみたいなのよ。
元国沢信者でスベ信者に転向した人じゃないのかな？
2度も続けて同じタイプに心酔したことを認めたくない人じゃないのかな？
「国沢は嘘つきだけどスベやんは違う！」みたいなw
>>57
しょうがないよ。
ドラマやマンガじゃ、その辺の地味で手間がかかる部分は省力されちゃうもの。
裁判もその長い過程の大部分は飛ばされる上に、正義の主人公側が勝つものだし。
国沢の盗作盗用が事実だとしても、必ずしも勝てるものではないし、
勝てても主張が全面的に認められるとは限らない。逆に負ける可能性だってある。
スベは弁護士に相談して、裁判に訴えるコストとリスクとリターンを諭されたかもね。
同業者を訴えたことにより周りがどう判断してくれるかの予測も難しい。
さらにスベの記事って事故のニュースや製品紹介をする文章で、
小説みたいな独創的な設定や書き方を求められるものじゃないし。
だから俺は国沢もスベも裁判に訴えないことをなんら不自然とは思わない。
ネタとしてコテをからかうのに使うけどねw
>>58
そんなに簡単な裁判なら、なんでスベは国沢は訴えないの？
あなたはどう思う？
「スベやんと12人の弁護士たちはそんな簡単な裁判もできない馬鹿」でOK？
63:最低人類０号
08/04/02 13:11:54 yyKOGO85O
裁判は簡単だって言う人は以前からいるが、何故かおおよその費用や
賠償金額すら示したことが無い。
簡単に調べられるはずなのに。
要するに「他人事だから」簡単なんだよね。
国沢が「ホンキ出せばできる」ってのと一緒。
64:最低人類０号
08/04/02 13:20:43 ZvSorabd0
>>63
貼付するおおよその印紙はここにも出てる。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
弁護士の費用は相談してみないとわからん１２人も委任したら着手金だけでえらいことになるのはわかるが。
賠償金額は裁判官の心証なのでいくら認容されるかわからん。
どうやって調べろって言うんだ？証拠力の話だから相場なんかないぞ。
65:最低人類０号
08/04/02 16:55:22 yyKOGO85O
要するに当事者にしか分からないってこと？
なんだかなぁ。
66:最低人類０号
08/04/02 17:46:42 JF+zIh/80
12人の弁護士ズがついてるのに何もしないスベ様ほどじゃありませんぜｗ
67:最低人類０号
08/04/02 17:55:34 p/1t9+/Q0
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ u 丶(⌒）
（⌒ ） 裁判 i ヾ） ﾏﾌｰ
（ ） ＼ ／ ! ） ﾏﾌｰ
. （ ) −=･= ´ =･=- i ） 1乙 ﾋﾏﾀﾞｶﾗ石神井署ｲｸｶ
（ ) u `¨´ ヽ、¨´' ! ）
（ ) /`−一ヽ u |ﾐノ ＜国沢とアンチが一緒にｽﾍﾞやン=石田と決め付けて訴える裁判ってどうなってると言うｲﾒｰｼﾞ
／ ヾ | u / ＿_,=､＿,} | ＼ ｵｰﾄﾌｧｯｼｮﾝという訳判らん雑誌､推薦でCOTYに出てる国沢さんもう辞めたら言われましたｗ
/ （| u `ﾆ' ノ / 警察非難、ﾚｽﾎﾟﾝｽﾄﾎﾞし、石田裁判、嘘発言連発にﾎﾝｷ出しても絶体絶命のﾋﾟﾝﾁｻﾞﾝｽ
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__,／
例の「トヨタ事件」
暇だからクニサワってトヨタトボシたら大変な事になりました
CT,BC､MAG-X誌からは干され、息子はトヨタ内定外され地方飛ばしｗ
張氏、ゴーン氏からは関連会社出入り禁止
金沢氏から大迷惑もう知り合いじゃないからと絶縁されました
68:最低人類０号
08/04/02 18:04:22 ZvSorabd0
>>65
主張したい損害額＝請求額（例：1000万円）は当事者にはわかってるのが普通。
裁判費用は請求額から自動的に決まる。
でも実際に判決でいくら認められるかはやってみるまでわからない。
弁護士費用は着手に数十万、あと報酬は相談して決める。これを委任する人数分。
法律相談だけなら1時間当たり1万円ちょっとかなあ。
69:最低人類０号
08/04/02 18:55:25 J00YNOvR0
そもそもスベ登場以前から「訴えます」って連発してたのは
国沢なんだけどな。
70:最低人類０号
08/04/02 19:20:43 ra9GkZnC0
>>69
だから何？
71:最低人類０号
08/04/02 19:28:13 /AivXTYY0
12人の弁護士ズは手弁当で快く協力してくれていると言う設定じゃなかったか？
72:最低人類０号
08/04/02 20:45:35 WcAX/F4o0
>>71
そうそう、弁護士ズ自らが協力させて欲しいと志願したという設定だったハズ
73:最低人類０号
08/04/02 21:35:16 8nRNwm7h0
おいニガよ、胸の悪くなる言いがかりは本スレでやってくんねぇかな。
本家ほほぅ
> お花見週間２日目は三菱自動車の２名様。
> 基本的に「お昼休みの気軽なお花見」というコンセプトなので、
> 会社から歩いて行ける場所にフネの乗降場ないと難しい。
撮影日時 DateTimeOriginal - 2008:04:01 13:45:09
このおふたりも、こんなにはっきりと顔を晒されるとは思ってなかったとしたら
かわいそうですね。
74:最低人類０号
08/04/02 22:25:10 p/1t9+/Q0
目的
１．コンピュータによる情報処理及び、関連する機器、ソフトウェアの開発、
販売、設置、保守、ならびにコンサルティング業務
２．システムエンジニアの教育と育成
３．ＩＴ企業向け営業代行と社員の採用代行
４．古物品の販売、輸出入
５．前各号に付帯する一切の業務
詐欺師くにやん
75:最低人類０号
08/04/02 23:02:23 7qq/yvhZ0
>58-59
>60に書かれちゃってるんだが、俺も具体的に書けないほど無知だから。
そんなに簡単な事ならあなたが書いてくださいな。
あなたが書けない理由は無いし、簡単なんだから是非。
裁判の準備から終了まで箇条書きででもどうぞ。
しかしこのままいくとアレだな、「国沢が悪さ？ソースは？」
「調べりゃわかる」で誤魔化してたコテ連中の手法。
76:最低人類０号
08/04/02 23:22:01 4xp/zG5W0
スベやんは、国沢学校の設立を去年から察知してたけど
ついつい書きそびれて、言いそびれて、今に至っただけですよね？
77:最低人類０号
08/04/02 23:32:49 bLWf1fdi0
>>75
おまえが無知なのを自覚しているなら勉強しなｗ
三浦和義だって弁護士立てずに民事訴訟勝率8割以上なんだからｗ
78:最低人類０号
08/04/02 23:36:15 WzPnf/IM0
>>75
具体的に書けないほど無知なのを自覚しながら
> 簡単じゃない
って書いてたって自分で認めてる訳ね。
それってソースなしで決め付けて書いてる自称業界人や、その愉快な仲間たちと全く同じ行動パターンだよな。
その自覚はあるのか？ｗ
79:最低人類０号
08/04/03 00:11:22 4Ec/fjfK0
>>78
自分に反論するやつはスベ一派、若しくはそれと同列ってか。
それじゃ自称業界人や、その愉快な仲間たちと全く同じ行動パターンだよな。
80:最低人類０号
08/04/03 00:36:08 gfTXZAUt0
>77
その勉強も立派な手間なんだがねぇ。それで簡単と言えるのか？
それでまた具体的な話からは逃げちゃうんだな。進歩の無い。
>78
それもそうだな。少しは真面目に考えるか。
俺が簡単じゃないと感じるのは>47で書いてあることだな。
証拠が手元に無いならそれを揃えねばならない。
揃えた証拠を裁判の証拠として出せる形にまとめねばならない。
弁護士に任せるならそのための打ち合わせが必要。
自分でやるにしても専門家の助言は欲しいが。
訴状を作成してそれを裁判所に出さねばならない。
これで裁判が始まるのか？ここまででも俺には十分面倒だが。
そんなの簡単だっていうならそれも結構だが、いずれにせよ
「自分基準」でしかない罠。
弁護士に丸投げ出来るならまだ簡単かもしれんが、それって
手間が出費に形を変えただけだからなぁ。
81:最低人類０号
08/04/03 01:31:50 wdJaChi/0
おまえらちっとは馬鹿コテの話をしやがれ。
82:最低人類０号
08/04/03 01:37:28 1ygXG+iV0
>>80
訴訟は裁判所でやり方をちゃんと教えてくれるよ。
証拠は何が有力って教えてくれるよ。
特に小額訴訟は本人訴訟が前提となってる制度だから、手引きを渡してくれるよ。
なんでもかんでも面倒面倒って、自分で勝手に裁判に対して心理的な壁を作らないほうがいいよ。
役所で手続をするのだって、教えてもらいながらするでしょ？それも面倒って言うの？
人と戦うんだから、相手にも機会を保証する手続をちゃんと踏まなきゃいけないのよ。
小額訴訟は自分で車の名義変更をするのと同じぐらいの手間じゃないかな。
一日拘束されるのが手間とか言うのはナシね。
どうでもいいけど、裁判の手続は国民が決めた法律に書いてあることだからね。
最高裁判所規則も重要だけどさあ。
83:最低人類０号
08/04/03 02:15:17 HeMRyXpx0
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ u 丶(⌒）
（⌒ ） 裁判 i ヾ） ﾏﾌｰ
（ ） ＼ ／ ! ） ﾏﾌｰ
. （ ) −=･= ´ =･=- i ） おまえらちっとは馬鹿コテの話をしやがれﾃﾞﾅｲﾉ
（ ) u `¨´ ヽ、¨´' ! ）
（ ) /`−一ヽ u |ﾐノ ＜国沢とアンチが一緒にｽﾍﾞやン=石田と決め付けて訴える裁判ってどうなってると言うｲﾒｰｼﾞ
／ ヾ | u / ＿_,=､＿,} | ＼ ｵｰﾄﾌｧｯｼｮﾝという訳判らん雑誌､推薦でCOTYに出てる国沢さんもう辞めたら言われましたｗ
/ （| u `ﾆ' ノ / 警察非難、ﾚｽﾎﾟﾝｽﾄﾎﾞし、石田裁判、嘘発言連発にﾎﾝｷ出しても絶体絶命のﾋﾟﾝﾁｻﾞﾝｽ
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__,／
84:最低人類０号
08/04/03 02:26:45 gfTXZAUt0
>82
いやー、手間だろう。
有給ください、って言ってもらえる人は良いのかもしれないけど。
教えてもらえば手順はわかるだろうけど、手間が無くなる訳ではないでしょ。
面倒なことに変わりないじゃん。
役所と病院ほど面倒なものは（ｒｙ
結局費やした時間と費用に見合う賠償が得られるの？って話だよなぁ。
その保証がなきゃやってられん罠。
85:最低人類０号
08/04/03 03:31:47 vyphCBQ+0
つーか、そもそも小額訴訟の話なんざしてないんだけどな。
スベは１０００万円払えって言ってるし
国沢はスベの正体がわかったら１００万円払うって言ってるんだから
訴訟の時はその賞金を名目変えて慰謝料に上乗せして来るだろうから
この二人のどちらかが訴訟起こすとしたら間違いなく小額訴訟の範疇の外だ。
わざわざ自分の都合のいい方に話をそらすのってスベやニガじゃあるまいし。
このスレでそれをやっちゃあバカコテ連中を笑えなくなっちゃうだろがよ。
86:最低人類０号
08/04/03 07:13:48 tS22fNzq0
>>80
> 俺が簡単じゃないと感じるのは>47で書いてあることだな。
> 証拠が手元に無いならそれを揃えねばならない。
> 揃えた証拠を裁判の証拠として出せる形にまとめねばならない。
> 弁護士に任せるならそのための打ち合わせが必要。
だから簡単じゃないって馬鹿じゃないの？
裁判はすべからく簡単じゃないって決め付けてるだけだろ。
司法による救済を受けるために自分から動き出さないといけなのは当然のことだ。
まずはイェーリングの「権利のための闘争」でも読め。
87:最低人類０号
08/04/03 07:26:30 tS22fNzq0
そもそも>>41は、
>> 盗作盗用は事実関係の証明は記録が残る事だから簡単。
っていう訴訟技術上の話をしているのに、その文脈を無視して有給だの打合せだのと言ってる馬鹿って。
あげくに、
> 訴状を作成してそれを裁判所に出さねばならない。
のが面倒だから簡単じゃないなんていう信じられない馬鹿もいて、開いた口が塞がらないね。
相手を言ってることを否定するために文脈無視したレス付けるなんて、まさに国沢スレ状態だ。
こちらでこんなやり取りがあるなんて実に情けないねぇ。
88:最低人類０号
08/04/03 07:38:11 mR/fnObh0
言うは易く行なうは難し
昔の人は良い事言うなあ…
89:最低人類０号
08/04/03 08:08:04 gfTXZAUt0
>87
だ〜か〜ら〜、裁判やるには訴訟技術上の問題だけじゃ済まないだろ。
って最初から言ってるんだが。
訴訟技術だけをもって「裁判は簡単」って。ﾊｧ？
それこそ「相手の言を否定するために現実を無視したレス」だと思うがねぇ。
90:最低人類０号
08/04/03 08:22:07 mi26LBCn0
>>89
証拠集めや訴状作成が必要だから裁判は簡単じゃないって、
そんなレベルで語るなら裁判に難しいも簡単もないねｗ
国スレにいる全否定厨みたいだよｗ
91:最低人類０号
08/04/03 08:23:08 qEceW4tt0
>>84
> 有給ください、って言ってもらえる人は良いのかもしれないけど。
あ、すんごい同感。俺は>>60だけど。
俺は自営業者だから、「仕事休む＝収入が確実にがた減り」という等式が、
なんの疑いもなく恒常的に成立してしまうんだよね。orz
これはもう、「手間」なんて次元の話じゃないよ。
生活に直結する一大事だ。それでも行動することによるよほどの利益
（または行動しないことによるよほどの不利益）があるなら、
やむを得ず動くだろうけどね。
あと、「拘束されてて他にやる（できる）こともなく、全時間を
（暇つぶしとしても考えられる）訴訟の勉強や準備に費やすことが出来る」
三浦某なんか持ち出してこられても、「はあ？」だよなあ。
でも>>60にも書いたとおり、これは「スベが裁判を始めない」ことを
納得するための理由としては、まったく成り立たないことだよね。
スベの場合は、12人の弁護士ズはどうなった？って話だから。
92:最低人類０号
08/04/03 08:28:24 mi26LBCn0
そもそも必要な証拠はパクられたという元記事とパクった盗用記事。
パクられたという事実を認識して裁判に入るんだから、そんなもん集めるのに
手間もへったくれもないだろ。
訴状は被告が原告の記事a,b,c,…を盗用した記事A,B,C…を書いて著作権を侵害したので
それぞれについて○円の賠償を支払うよう求める、でいい。
重版禁止だの発行差し止めだの既発行分の回収なんぞは求めなきゃ求めるのは賠償金だけだ。
裁判としちゃあこれ以上ないくらいにシンプルな部類だな。
93:最低人類０号
08/04/03 08:38:16 mi26LBCn0
>>91
そういう次元で語るのはまさにお前の手間のレベルの話であって
裁判が簡単とか難しいの次元の問題じゃないだろｗ
必要な手間を惜しむようなヤツが裁判が云々なんて語るなｗ
94:最低人類０号
08/04/03 08:47:30 vyphCBQ+0
＞必要な手間を惜しむようなヤツが裁判が云々なんて語るなｗ
オレオレ詐欺やリフォーム詐欺にあった学の無い年寄り連中は
裁判なんて考えず泣き寝入りしろってか。
了解。
95:最低人類０号
08/04/03 09:07:46 qEceW4tt0
>>93
それはちょっと暴論じゃないの？ それに第一、俺は
「こんなレベルの話、スベの場合には当てはまらないよね」と繰り返し言ってるんだし。
それはそうと、あなた自営業者じゃないでしょ？
「手間を惜しむ」とか惜しまないとかいう次元の話じゃないよね、と
>>91には書いてるんだが。
> 裁判が簡単とか難しいの次元の問題じゃないだろｗ
売り言葉に買い言葉でアレだが、じゃ一つあなた、
あなたの考える「次元の問題」で語ってくれないか？
そしたら、あなたのマネして俺も
「それはあなたの次元の話でしょ？」と水掛け論に持って行けるから。
でも分かってきた。一方は「簡単じゃない。生活に差し障りが出るし、
それはかなりの手間である。“法律論や裁判論じゃなくて”、
生活論として『手間』であり簡単『ではない』」と言ってて、
もう一方は「このレベルの裁判なんか、“法律論・裁判論から見たら”
シンプルこの上なく、簡単すぎて涙が出るレベル」と言ってるんだね。
うん、噛み合ってないなあ…
96:最低人類０号
08/04/03 09:12:55 qEceW4tt0
>>93
今アップしてから気がついた。俺も間抜けだね。
> それでも行動することによるよほどの利益
> （または行動しないことによるよほどの不利益）があるなら、
> やむを得ず動くだろうけどね。
と>>91で書いてるのに、
> 必要な手間を惜しむようなヤツ
と難癖つけてるってことは、あなた読解力がないんだね。了解。
97:Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2
08/04/03 10:26:28 xBnZHqSg0
いま、小額訴訟で2件挙げたけれど、これとはちがう裁判だろうから。>>名誉毀損とか
これは2件とも俺が提訴した側だが。
これもようやく審理が始まるわ。
もっとも、この2件はその場で結審するだろうけれど。
書類だしてから始まるまで6ヶ月掛かったな。
あと、倒産した会社から俺が買ったものが結局届かず、俺がローン会社から訴えられた別のケースでは
始まるまで8ヶ月、それから結審までに約1年掛かった。
まー、なんとタルイ時間だけが過ぎる裁判だった。
だから、裁判なんて相当のメリットがないとする意味がないと思うわ。
こういう時間が掛かることを簡単と言ってのけられるのってまったく無関係の人間だけだと思うし。
上の2件のうち、1件は刑事事件も絡むのでそれは別に審理されると思うけれども。
このレベルの裁判なんか、法律論・裁判論から見たらシンプルこの上なく、簡単すぎて涙が出るレベル
なんだが、とにかく時間はみんなが考えているような短時間ですむものではないわ。
98:最低人類０号
08/04/03 10:31:57 WnBlv+te0
>>97
ジサクジエン馬鹿の経験談なんざ誰も聞いていないんだよw
ほとぼりが冷めたと思ったら大きな間違いだと何度言われたら理解できるんだ。
オマエのアタマは本当に国沢以下だなw
99:最低人類０号
08/04/03 10:57:47 ek394rqT0
有給がどうの手間がどうのって国沢は遊んでばかりで
いくらでも暇があるだろｗ
こう云う横着なヤツがヤクザ使ったりするんだろうかね｡
100:最低人類０号
08/04/03 12:06:43 i3JTs5smO
KLRだのWRカーだの嘘ばっかのお前が。
裁判所でどんな嘘ついてきたんだ？
101:最低人類０号
08/04/03 12:23:09 HeMRyXpx0
,／´￣￣￣￣＼
（⌒）/ u 丶(⌒）
（⌒ ） 裁判 i ヾ） ﾏﾌｰ
（ ） ＼ ／ ! ） ﾏﾌｰ
. （ ) −=･= ´ =･=- i ）マイニチ舟に乗るほど暇ﾃﾞﾅｲﾉ
（ ) u `¨´ ヽ、¨´' ! ）
（ ) /`−一ヽ u |ﾐノ ＜KDX125にバッテリー付け忘れしやがったと言うｲﾒｰｼﾞ
／ ヾ | u / ＿_,=､＿,} | ＼ 糞バイク屋と罵ったら、読者から自動車ヒョンカ辞めたら言われましたｗ
/ （| u `ﾆ' ノ / 警察非難、ﾚｽﾎﾟﾝｽﾄﾎﾞし、石田裁判、嘘発言連発にﾎﾝｷ出しても絶体絶命のﾋﾟﾝﾁｻﾞﾝｽ
/ ＼`ーへ,,＿,､＿__,／
エリーカ300kmで全損の事もマフれないで下さい
102:最低人類０号
08/04/03 12:24:31 HeMRyXpx0
KDXだのエリーカだの嘘ばっかのお前が。
石神井警察署でどんな嘘ついてきたんだ？
BYくにさわみつさろ
103:最低人類０号
08/04/03 12:31:51 WnBlv+te0
馬鹿ふさをちょっとイジったら、空気を読めない名無しが早速涌いてきましたとさw
本当にわかりやすいねえ。名無しに化けた馬鹿コテの振る舞いは。
104:最低人類０号
08/04/03 12:37:17 1ygXG+iV0
>>84
その考えなら家から出る全ての行為が面倒だろ。
>>85
「特に」って断ったはずだけど？
>>89
実際やってみて難しいって言ってるの？
あんたの勝手な思い込みの疑いが濃いんだが。
他人と法的にケンカするのに家から出るのが面倒なんてやつは社会生活を営めないね。
違反で警察に呼び出されても面倒くさいで通せば。
105:最低人類０号
08/04/03 13:21:54 ek394rqT0
>>103
>名無しに化けた馬鹿コテの振る舞いは。
名無しのおまえが書いてる「化けてる」って表現に違和感を感じるんだが。
106:最低人類０号
08/04/03 13:22:40 7dAjwYzZ0
お、笑える野郎がいるな
107:最低人類０号
08/04/03 13:52:45 gfTXZAUt0
>104
スベやんにしろ国沢にしろ、現状で裁判をやる事が必要なのかね？
社会生活を営む上で必要なことなのかね？
とてもそうは見えないが。俺もそういう状況になった事無いし。
さしあたり必要が無い、大した利益にもならない、では、面倒以外の
なんなのだろう？
ってか、ここまで読んで、俺が裁判経験者に見える？w
そう見えないからあなたは>82で親切に教えてくれたんだろ？
ルールを知っている者全てが上手にプレーできるわけではない。
ただそれだけのことなんだがなぁ。
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