【文化】ジャポニスム第八十一面【世界の中の日本】

【文化】ジャポニスム ..

2:日出づる処の名無し
07/11/20 19:10:28 DV3I5Gl5
【過去ログ】
　一　URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
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3:日出づる処の名無し
07/11/20 19:11:44 DV3I5Gl5
三十一ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
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三十八ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
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五十三ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
五十四ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
五十五ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
五十六ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
五十七ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
五十八ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
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六十ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)

4:日出づる処の名無し
07/11/20 19:12:52 DV3I5Gl5
六十一ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
六十二ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
六十三ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
六十四ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
六十五ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
六十六ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
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七十四ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
七十五ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
七十六ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
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七十八ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
七十九ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)

5:日出づる処の名無し
07/11/20 20:22:36 5JDEIXni
乙

6:日出づる処の名無し
07/11/21 00:01:54 WdbbQeaR
>>1000getｽﾞｻｰc⌒っﾟДﾟ)っ

7:日出づる処の名無し
07/11/21 15:24:50 VKdJeW+X
７なら今年のクリスマスは中止

8:日出づる処の名無し
07/11/21 20:33:21 X2LIUAT0
/（；ﾛ；）/ばんじゃーい

9:日出づる処の名無し
07/11/21 21:29:28 O6J7QLZZ
前スレの話を継ぐけど、
日本がアジアかそうでないか揺れやすいのは、
伝統美術的にはアジアでもかなり中国の影響を残しているのに対して、
表に出にくい部分(美術のアイデアや思想的な部分)は全くアジアらしくないからだと思う。

10:日出づる処の名無し
07/11/21 21:36:04 ByDf0C2V
民族性が周りの国々とどえらく違うよな。

11:日出づる処の名無し
07/11/21 22:11:34 XGQ6w1T0
えっ違いますか？

12:日出づる処の名無し
07/11/21 22:15:51 b7FFVVmR
>>11
どこが似てる？＞周りのアジアの国との民族性

13:日出づる処の名無し
07/11/21 22:17:54 X2LIUAT0
・はだか祭りとかあってやたらと裸になりたがる
・なんでも生で食いたがる
・重ね言葉が多い（ぼちぼち、しこしこ、など）

この辺は南方系の特長だな

14:日出づる処の名無し
07/11/21 22:19:16 X2LIUAT0
あと平安時代までは男が女の元に通う女系家族だしな
しかし南方系というだけでは日本人の民族性は説明しきれない

15:日出づる処の名無し
07/11/21 22:20:15 Qvyry0xU
欧州の価値観が入る前の１００～２００年以上前の外国人による記録なんか
読むと全然違うだろうね。特に日本は他と違うって驚きがある。

16:日出づる処の名無し
07/11/21 22:26:32 XGQ6w1T0
ああ、なるほど。
でも、中国と韓国とは近いですよね。

17:日出づる処の名無し
07/11/21 22:35:35 b7FFVVmR
>>16
中国と韓国が近いのは中華思想と小中華思想だからだろ？日本の民族性とは相容れないな…
韓国と似てると言ったら中国人は怒りそうだけどｗ

18:日出づる処の名無し
07/11/21 22:37:52 cPT/DDAE
>>13
>・はだか祭りとかあってやたらと裸になりたがる
えええーっ
よその国は裸になりたがらないの？！　邪魔な服が無くて気持ちいいのに……

19:日出づる処の名無し
07/11/21 22:39:52 b7FFVVmR
>>18
ヌーディスト発見！

20:日出づる処の名無し
07/11/21 23:00:08 MZ2riPWG
中国じゃｵｻｰﾝが所構わず裸になってるぞ。
オリンピック前に撲滅しようと当局が躍起になってるらしいが。

21:日出づる処の名無し
07/11/21 23:24:11 9no5t4Mv
>18
降雪地域もあるのに、裸祭り大杉ｗ

URLﾘﾝｸ(wadaphoto.jp)

22:日出づる処の名無し
07/11/21 23:32:01 9bOUMRCj
儒教カルト圏、中華思想圏と日本の神道仏教シャーマニズムずっぽりの文化は全然違うと思う。装飾とか文字とかの見た目の相似はあっても。
中国南部から黒潮に乗ってやってきた人達とは文化的に近いっていう話はここで勉強させてもらった。

23:日出づる処の名無し
07/11/21 23:36:49 uHP5dpTN
大陸国家と海洋国家の違いもあるしね＞中国と日本の違い

24:日出づる処の名無し
07/11/22 00:22:19 SjR1+bGO
ああ勉強になります
えーと、なんていったらいいのでしょうか・・・・
日本は、アジアの突然変異？異端児？奇形児？確変？トンビが鷹？

25:日出づる処の名無し
07/11/22 00:45:09 V266lgUs
>>24
梅棹忠夫の『文明の生態史観』なんか読んでみるといいと思う
ユーラシアの東西辺境地域に位置していたヨーロッパと日本が
インドや中国みたいな大陸文明群に対して共通していたんだったんだ、って説を唱えてる

26:日出づる処の名無し
07/11/22 01:43:15 cNh12NpN
海ってフィルターと適度な気候と適度な面積。

27:日出づる処の名無し
07/11/22 02:01:17 Fnm7EG9e
海の恵みっていうけど、魚介類はもちろんバイオ燃料とかレアメタル抽出の話聞くと
これからも日本に恵みをもたらし続けてくれるんだなと思う。

28:日出づる処の名無し
07/11/22 02:33:04 abthg8rm
仏教は哲学を完成させた。
西洋哲学は仏教の足跡を2000年かけて追いかけて来たに過ぎない。

29:日出づる処の名無し
07/11/22 03:21:23 pXwMg8Hc
ちょっと前のこのスレの書き込みに、日本人の清潔好きのことが書いてあったが、
ほかの国にくらべると、病的な境地に達しているらしい。
天下の文化国家フランスに住んでいた時も、
トイレが少ないうえに、用を足しても、手を洗う人がほんのわずか。
男子トイレに女性が入ってくるのには、まいった。
女子トイレはこむからということで、普通のことみたいだった。
そうして、気をつけてみていると、女性も手を洗わないのがたくさんいる。
これがフランスか、と、信じがたい思いがした。

30:日出づる処の名無し
07/11/22 03:37:25 FwKGLILr
香水かければ桶

31:日出づる処の名無し
07/11/22 03:44:46 8U6Gc0pG
気候や環境の違いもあるし。

32:日出づる処の名無し
07/11/22 05:14:39 Fnm7EG9e
トイレの後の手洗いは気候も環境も関係ないと思う。

33:日出づる処の名無し
07/11/22 07:45:11 5TwA08qD
ベルサイユ宮殿には王族用以外にトイレがなかったという。
庭で用を足していたらしい。
そういうのが気にならない文化なのだろう。

34:日出づる処の名無し
07/11/22 08:40:40 5XCQBRYE
>>29

だから、「フィンガーボール」というものが作られたんだよ・・ｗ

35:日出づる処の名無し
07/11/22 10:00:05 uHPZad7d
よく知らんが、フィンガーボールって個人個人につくもんなのか?
みんなで使いまわしなら、壮絶に不潔そうな気がするんだが。

36:日出づる処の名無し
07/11/22 10:28:55 Fm+xKbNN
>>35
つかいまわすの？日本じゃ見たことないが・・・フランスとかではそうなのか？

37:日出づる処の名無し
07/11/22 12:04:25 yvmEuME9
ジャップがフィンガーボウルの水飲んでやがるwwwwww
コイツらホント文化を知らネェ野蛮人だなwwwwwwww

というジョークがあったが、
日常的に手洗い常識、お絞りもある、なにせ食事は何でも箸でおｋ

文化を知らない野蛮人というより、食事と衛生という点では２，３周くらい周回遅れにしてるんだな

そういや、飛行機の中でサービスで出されたおしぼりの使い方解らないで、
ピーナッツバターで顔をグチャグチャに汚すバカな日本人、というCM作った外人アーティストも居たな

CMコンテストかなんかで場内大爆笑、日本人の審査員も票を入れて受賞したことで、色々問題になったらしいが

おしぼりが日本発祥、最初に機内サービスで出して世界中に広めたのも日本航空という常識知らずに
CM作ってるのが逆に笑えた

「我々の会社で旅行すれば、あなたも旅慣れた人になれる」というコピーで、笑っている客すら
ちょwwwおまwwww旅慣れたとかwwwwww高度すぐるwwwwwwと、そういう意味では逆に笑える

38:日出づる処の名無し
07/11/22 12:29:11 cpCc4fnq
その外人製のCMはちょっと高度すぎないか。
おしぼりが日本発というのは、その国ではジョークに使えるほど常識的だったのか？

39:日出づる処の名無し
07/11/22 12:48:34 hNYPyHQI
ベルサイユ宮殿には、トイレがなく、当時の王様、宮殿の住人たちは
それぞれ専用のオマルを持っていたという。
家来は庭にオマルの中の糞尿を捨て、
来客はオマルを持っていなかったため、宮殿の庭で用を足していた。
つまり、宮殿は「糞尿庭園」と化していた。
それに腹を立てた庭師が、庭中に立ち入り禁止の立て札を立てた。
立て札はフランス語で「エチケット」。
これがエチケットの語源である。

40:日出づる処の名無し
07/11/22 14:02:18 L3NZBsBt
幕末に江戸を訪れた白人たちは、街中にごみがほとんど無く、
あっても翌朝には綺麗になってるのを見て、
そのカラクリが全くの不可解だといっていたよ。

41:日出づる処の名無し
07/11/22 15:47:42 fV57mI1e
リアルな白人って清潔感ないよな
日本なんて治安いいのに
白人観光客ってなんでオシャレしてこないの
彼らはいつオシャレを楽しむの？

42:日出づる処の名無し
07/11/22 15:55:37 LRcQx3D9
>>41
まぁ、それは階級を理解しない日本人も善し悪しだけどな。
ブランド品ってのは最低そのブランドで全て揃えるくらいの財力がある人間が身につけるものであって
一品持ってるなんて逆に恥ずかしすぎるというのが常識。

43:日出づる処の名無し
07/11/22 16:01:23 5nNTkmAx
>>40
幕末あたりに他のアジア諸国を訪問した欧米人も、日本以外の庶民の町や民衆の中
には汚くて入りたくなかったが、日本人は皆清潔で民衆の中に入るのは（衛生面では）
苦じゃなかったと書いていたな。
もっとも、現代からみれば石鹸とか消毒液とかもないから、かなり非衛生なんだろうけど、
当時の世界レベルから見ればトップレベルの清潔さだったんだよな。

44:日出づる処の名無し
07/11/22 16:06:49 o/xQH7U5
>42
メーカーが外商が貴族や金持ち廻るだけじゃ食えないから
そこいらに店出してる時点で全く説得力がないな。

階級のヒエラルキーが通用するのは連中の意識にある下僕と貴族の関係であって
存念の外の日本人には全く関係ない。日本人は連中の下僕ではないからな。

そんな事を言ったら世界の90%以上の人間は安いジャガーすら乗れなくなるし、
デパ地下に売ってる宮内庁御用達のとらやの羊羹も食えなくなるし、
ロイヤルハウスホールドを公認で飲める日本人は99%のイギリス人の上に居るって事になる。

まったくアホらしい話でブランド品と粋がった所で元々実用品作ってたメーカーの代物。
そんな屁理屈をマンセーするのは似非欧州通だよ。

45:日出づる処の名無し
07/11/22 16:15:35 4hb9J2uC
>>41
オシャレを楽しむのは男の場合ゲイということになっています。そういうマッチョ信仰が
アメリカでは特に強いから、中性的な男が皆ゲイになっちまうのだと思うけど。

46:凛甲
07/11/22 16:17:16 iPtPX8g6
>>38

逆逆。

CMを作った旅行会社サイドが、「おしぼりは日本発祥」というのを知らずに
「お絞りというサービスが出来る進んだ我々」「お絞りの使い方が分らない遅れた日本人」という
アホな演出をして、ヒンシュクを買ったって話。

で、日本人から見れば、「外国人の傲慢さ」を皮肉るジョークになるってことな。

47:日出づる処の名無し
07/11/22 16:35:17 HFapcF79
フランス人は個人のレベルではヨーロッパの中でも汚れに鈍感って話があるね。
パリでは犬猫の糞尿の掃除のため専用の掃除人を雇っているんだけど
その費用が年間で２億円を超えていて市の財政を圧迫しているらしい。
パリ市は自分の飼い犬や飼い猫の糞尿を片付けない飼い主どころか
犬猫が家でした糞尿を路上に捨てる飼い主が多いから飼育税を徴収しようと草案を練ってたんだけど
その草案のことが動物愛護団体や犬猫のクラブにばれて潰されたそうだ。

48:日出づる処の名無し
07/11/22 16:43:37 eudEOuwQ
>>47
欧州の場合、一般庶民の民度はかなり低かったりする。　おフランス人も貴族とかはあれだったが
庶民階級なんぞ酷いもんだった。　イギリスも同じ。コックニー喋る奴は皆真っ当な家業についてねー
なんて思われるぐらい酷かったもんだ。　盗人横丁とか娼館とかの界隈だったし。

その点庶民のレベルが極めて高かったのが日本。　今ではその美徳も完全に過去のものとなったが。
給食費を払わない親がいたりとかさ。　恥という概念を失って以来、権利ばかりを主張する欧米志向が
劣化をもたらしたのかもしれん。

49:日出づる処の名無し
07/11/22 18:20:53 XnGhO3/p
>一般庶民の民度はかなり低かったりする。
民度って言葉使ってる奴まだ居たのか・・・・・・

50:日出づる処の名無し
07/11/22 18:33:30 LlffVSdz
民度って使って何の問題があるんだ？
バカな中国人のおかげで普通に使えるが？

51:日出づる処の名無し
07/11/22 18:37:49 xhTjmPig
>>49
言葉狩りする意図を教えてくれ。

52:日出づる処の名無し
07/11/22 18:42:15 oJmlwx83
>47
なんで動物愛護団体が中止させるんだろ？

道端が不衛生で困るのは、靴を履いて立って歩く人間より
裸足で歩く上に地面に近いところに顔があるペットじゃないか。

53:日出づる処の名無し
07/11/22 18:44:07 XnGhO3/p
もう6年は経とうと言うのに、
このスレにも宮台に影響された人が、ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

54:日出づる処の名無し
07/11/22 19:02:30 eudEOuwQ
>>53

みんど 1 【民度】
ある地域に住む人々の、生活水準や文化水準の程度。

辞書にふつーにある言葉だが？　アホじゃねーのｗ

55:日出づる処の名無し
07/11/22 19:22:21 UGmAP0JW
金融ビッグバン以前のロンドンの金融街シティでは
電話ボックスを公衆トイレかわりにする奴が多すぎて
急な電話をかけるためには長靴が必要でありました。

イギリス人の清潔感は現在も大して変わらん。。

・・・この話をイギリス人にすると怒るそうだけどな

56:日出づる処の名無し
07/11/22 19:32:47 HFapcF79
>>52
日本で飼い猫を登録制にして迷子猫や
交通事故に遭って飼い主が見つからずに死ぬ猫を減らそうとした時に
強硬に反対したのも動物愛護団体。
日本の動物愛護団体の主張だと飼い猫を登録制にすると
ペット飼育禁止の賃貸物件で飼ってる人が猫を捨てるとか
野良猫と飼い猫の区別が明確になって野良猫が処分対象になるってのだったけど
フランスの場合も税金を取られるからと捨てる飼い主が増えるってのが動物愛護団体の主張だった。
ドッグクラブやキャットクラブの主張は
「フランスでは屋外で犬猫に自由に糞尿をさせるのは伝統で、伝統を否定する条例は作らせない」ってやつだったｗ

57:日出づる処の名無し
07/11/22 19:53:36 h7Tg4NXc
ヨーロッパじゃ気をつけないとあっという間に靴がウンコだらけになりそうだな。
革底の靴なんてどうすんだろ。踏んだガムの始末は知ってるがウンコは知らないぞ。
路上靴磨きの需要が無くならないのも分かるな。

58:日出づる処の名無し
07/11/22 20:07:57 o/xQH7U5
>57
ヨーロッパっていうかフランス。
あと移民の子供によるスリ（というか恐喝）。

未だにハイヒールが活きる（ウンコ避け、ヒールで蹴りつける）街ってのもなんだよね。
温故知新ならぬウンコチンチンな街だよ。

59:日出づる処の名無し
07/11/22 20:10:23 hNYPyHQI
食事は手づかみ
風呂に入らない
街は糞尿だらけ

中世のフランスは、伝染病蔓延にはもってこいの環境でスた

60:日出づる処の名無し
07/11/22 20:14:50 Z5huIduw
>>57
その靴で家に上がって、カーペットの上歩いたりすんだろ。
で、そのカーペットの上で子供がゴロゴロ遊んだりするんだ。
罰ゲームだよな、まるで。

61:日出づる処の名無し
07/11/22 20:22:09 o/xQH7U5
>60
二日前にゲロがあった場所に直座りしてダベった後、
山手線のシートに座る女子高生の次に座席に座るサラリーマンもまた罰ゲーム。

62:日出づる処の名無し
07/11/22 21:11:09 oJmlwx83
>伝統を否定する条例は作らせない

犬食うのもクジラ食うのも賛成してくれるのかな？

63:日出づる処の名無し
07/11/22 22:04:48 MsBcuSOV
中世のヨーロッパと当時の中国を比べて、中国の方が勝ってた部分(今は負けてる)ってどれぐらいあるの？

64:日出づる処の名無し
07/11/22 22:19:50 yAson9Kj
暗黒の中世ヨーロッパに暴力以外で劣ってる国ってあったの？

65:日出づる処の名無し
07/11/22 23:23:31 Uv23rgJ3
お前半島忘れてね？

66:日出づる処の名無し
07/11/22 23:47:28 HFapcF79
伝染病で思い出したけど日本でも1899年からの２７年間はペストが流行したが
２７年間で感染者２９００人(死者２４００人)だった。
同時期に中国や朝鮮半島で数十万人のペストによる死者が出ていることを考えると
日本人の清潔好きってのは知らないうちに多くの日本人の命を救っているのかもしれないな。

67:日出づる処の名無し
07/11/22 23:58:18 gATju3an
すくなくとも現状の日本は一人当たり所得も労働条件も文化レベルも世界に誇れない。
トップ層をうんぬんしても意味ない。
平凡な庶民の生活で言えば、ヨーロッパ人の生活レベルの豊かさにはとても敵わない。

68:日出づる処の名無し
07/11/23 00:02:06 0j85w13G
>>67
貴方が仰るヨーロッパとは、何処の事かしら？

69:日出づる処の名無し
07/11/23 00:08:37 ySxkf7dm
>66
血液型の占有率と風土病と神経質の関係は面白い説だと思った。
日本にA型が多くてペストの死者が少なかった理由とも合致するし。

70:64
07/11/23 00:15:31 cCV5VkkU
>>65
そういえば半島は何王朝の時代だっけ？＞中世
半島も「一応」国家だったのを忘れてたｗ

71:日出づる処の名無し
07/11/23 00:17:13 VHbW13gs
火葬と土葬の差だろ

72:日出づる処の名無し
07/11/23 00:20:46 rguDr9J7
>>67
出たね、日本VS世界シリーズ（ヨーロッパ編）

73:日出づる処の名無し
07/11/23 00:22:02 VHbW13gs
日本に来た西洋人は日本の庶民見て驚いてばっかりだったが

74:日出づる処の名無し
07/11/23 00:22:58 cCV5VkkU
世界に互する日本すげーｗ

75:日出づる処の名無し
07/11/23 00:24:05 FZfgL/n6
>>63
中世だけにとどまらないし、実際にはどうあったかは別にしてだけど
王・皇帝としてのあり方かな。
人を統べる者はかくあるべきっていう高潔な思想があった。
易姓革命の根拠になる思想と似たもので、
ルイ１３世ぐらいになるとヨーロッパにも王権神授説ってのが出てるけど、
王は何やってもいいみたいな口実の根拠にされたっぽいしね。
今では過去に比べて現代中国のカスっぷりを際立たせてるだけだけど。

76:日出づる処の名無し
07/11/23 00:27:59 ahs5ED19
>>67
ヨーロッパの庶民は日本より慎ましいよ。
労働条件が自由な分給与も少ないし、だからこそ同棲やルームシェアで生活を支えあうわけ。
あと良く言われるのが、社会福祉の枠に入れば天国、入れなければ地獄って事。
給与は少ない税金は高いなんで福祉枠に入れないともの凄く苦しくなる。

77:日出づる処の名無し
07/11/23 00:35:18 KM4fbUjW
ぼくの職場に中国人の女性がいて、フランスのトイレ事情をはなし、
あきれるかと思いきや、中国でも全く同じよ、といわれてことばに詰まった。
また、なんの病気だか忘れたが、ほかの国（欧米もふくむ）で、
伝染病が猛威をふるい、いっぺんに大勢の人が亡くなったときでも、
日本はただひとつ何の影響も受けなかったんだって。

78:日出づる処の名無し
07/11/23 00:35:49 VHbW13gs
トップの方が日本負けてるだろうし
いまごろになってやっと「格差社会」とかいってる時点で

79:日出づる処の名無し
07/11/23 00:38:38 ySxkf7dm
身分制度が残ってるEUは出自がダメで小汚いのは一生小汚い生活なんだよな。喋る言葉まで違う。
日本語の尊敬語、謙譲語が使えないとかそういうレベルじゃない。DQNは未来永劫DQN。
日本で云ったら京都の四条通りに観光客相手のDQNの押し売りとかDQN子の集団スリとかが平気で居る状態。

標準的な中堅都市で20代の無職がそこいらに溢れてて
移民がウロウロしてて食い物はローカル文化内でパターン化された物しかなく、
宗教的、文化的理由で人が活動できる時間帯が短くて
日曜日の夜に乾電池一つ手に入らないEU（敢えて一括り）での暮らしが「豊か」ねぇ・・・

これはEUの連中は宗教上、文化的な問題で身の程を弁えてるから望まない、
望まないからサービスが産まれないだけなんだが
庶民主流の日本では「等しい利便性・多様性」が発達した。

この平坦化故の発展だけは日本は世界一と言える。

80:日出づる処の名無し
07/11/23 00:38:55 oeajiLKi
ドアノブ触れないとか病的な潔癖はどうかと思うけどなぁ
まあ、日本で普通のことも海外から見れば病的なのかも知れんが

81:日出づる処の名無し
07/11/23 00:42:25 H6qHI8V6
トイレで思い出したが、フランス人は、排便するときに出る音は、
自然なものなので恥ずかしくない、って考えらしい

フランスでシェアしていたフランス人が、俺がシャワーを浴びていても、
普通に入ってきて、バスタブの横に設置してあるトイレで
バフッ！ぶぴーーーーーッッッドドドドドドド！
ブリブリブリビチビチビチポチャッポチャッってやってた。

82:日出づる処の名無し
07/11/23 00:46:43 MHxYTIsQ
>>69
血液型と風土病の関係というと死に直結するその地域特有の風土病によって
地域特有の風土病に対する耐性が低い血液型の人が死んで減り耐性が高い血液型の比率が増えるってやつ？
中米でＯ型の人が９０％近くを占める地域があるのは、Ｏ型にその地域特有の風土病に対する耐性があるからだって説だね。
でも日本人の血液型の比率ぐらいだと関係なさそうだけど…

83:日出づる処の名無し
07/11/23 00:51:06 MHxYTIsQ
福祉先進国と呼ばれる北欧諸国でも強盗や窃盗の発生率は日本の数十倍から百倍だしなぁ
この手の犯罪は貧困が原因のケースが多いからそれだけの格差社会なんだろうね。

84:日出づる処の名無し
07/11/23 01:16:28 ySxkf7dm
>83
本当の格差があるから福祉が厚いんだよな。

日本で云うエタヒニン＝自国民の最下層が認知されてて、
連中の仕事がきちんとある代わりそこからは出られない。
便利になったらそいつらが飢え死にするからいつまで経っても不便。

移民が喰ってるのはそのちょっと上のクラスの仕事だから
そのちょっと上のクラスの連中には仕事がないから盗むか暴れるしかない。

金持ちの飼い犬の方が移民や貧乏人よりも社会的な地位を認められてるEUは
氷河期が抜け出せないとか言ってる様なレベルじゃない絶望がある。

85:日出づる処の名無し
07/11/23 03:20:15 Vol6RzUf
>>79
> 宗教的、文化的理由で人が活動できる時間帯が短くて
> 日曜日の夜に乾電池一つ手に入らないEU（敢えて一括り）での暮らしが「豊か」ねぇ・・・

真夜中に車でドンキホーテに乗り付けてアウトドア用品を買うとき、
物質文明の狂い咲きの幸せ感じるわｗｗ

86:日出づる処の名無し
07/11/23 03:34:54 yl2aILVT
>85
アウトドアですら「思い立ったら24時間即実行」できる環境は実は凄い。
江戸時代から続く日本庶民特有の快楽的無軌道が育んだ文化だな。
だから民間主導の街つくりが無秩序になるのも当然の事。

87:日出づる処の名無し
07/11/23 03:56:20 jO+0YCBJ
昔ある番組で、身の回りの雑菌の量を調べた番組をやってて
便器が一番汚いと思われてたのに、一番雑菌が多いのは人間の
はいてた靴下だった。
番組の結論は人間が一番汚かったということだった。
体を接触させない挨拶は衛生学的に理にかなってる。

88:日出づる処の名無し
07/11/23 04:53:00 D3hQMLf1
>>81
どっかの少女マンガ家がフランス旅行に行った時
高級ホテルのトイレで綺麗にめかしこんだパリジェンヌに
『なにこの薄汚い黄ザルは、ここはアンタみたいなのが来る場所じゃなくってよ』
みたいな超見下した視線もらった直後、個室から

ブビッ　ブリュッ　ブリブリブリブリュブリュュュッッ

唖然とするイエローモンキー尻目にハイヒールも高らかに去ってったんだと

89:日出づる処の名無し
07/11/23 05:04:49 1fk5o29T
>87
マーティ・フリードマンも言ってたな。
日本人の挨拶（礼、お辞儀、会釈)の方が清潔でいいじゃないですかって。

90:日出づる処の名無し
07/11/23 05:42:53 4cPij7fN
>>86
目的もなく気まぐれに行く時もあるけど、金曜夜から出かける時もあるんで、
キャンプ用品の補充が出がけに出来るってのは有難いよ。

91:日出づる処の名無し
07/11/23 07:05:48 DJWqyWW2
週末は家に居づらいから、金曜の夕方6時頃から
本屋→ゲーセン→コンビニ→本屋（２４時間営業）→ﾌﾞｺﾌ→吉牛
で土曜早朝に帰って朝風呂、日が出ている間は一日中寝る×２、という生活続けてたら
友達も居なくなったよ！！

92:日出づる処の名無し
07/11/23 13:28:28 7cmckznb
>>91
そのうちあなたもいなくなりそうですね。

93:日出づる処の名無し
07/11/23 14:14:11 Ulp9ZNnq
ドンキの低俗なDQN的雰囲気はどうもな・・・
子供は連れて行きたくないな。

94:日出づる処の名無し
07/11/23 14:20:14 8egsXboG
トイレネタはシナとフランスが両巨頭だよな。
中華思想といいよく似た国だよ。

95:日出づる処の名無し
07/11/23 18:25:08 kTd2GxPB
何年か前にドイツのメディアが皮肉ってたけど、フランス
って欧州で一番、石鹸の消費量が少ない国なんだってさ。
つまり風呂に入る回数が少ないし、手洗いもしない人が
多いんだって。
そりゃ、香水も発達する訳だ

96:日出づる処の名無し
07/11/23 18:35:00 3uLtTJXd
ベルサイユのうんこ

97:日出づる処の名無し
07/11/23 18:52:05 E3UVadzJ
【文学】江戸川乱歩「陰獣」フランスで映画化決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

> 今作では、自著のＰＲのために来日したフランス人の探偵小説家が主人公となり、
> 人妻の設定が「京都で出会った芸者」に代わる。

98:日出づる処の名無し
07/11/23 19:47:31 HJ67peKp
主人公の名前はユーノ

99:日出づる処の名無し
07/11/23 20:11:36 O9R47A23
さすがHENTAIの求心力は凄いな

100:日出づる処の名無し
07/11/23 20:19:39 ahs5ED19
ヨーロッパ人って確かに体臭が強いけど、なんとなく動物臭って感じがする。
香水の効果なのかな？
日本人のワキガの人って臭いは強くても許せるような臭いの人もいれば
ケミカルチックな嫌な臭いの人もいるような…。

101:日出づる処の名無し
07/11/23 21:20:58 cMZkyPvX
>>95
フランスに日本の石けん持ち込んでも、水が硬すぎて泡立たない。
街で売っているのは、硬水用の石けんだった。
よく見ると水道も、石灰カス（？）がついている。

102:日出づる処の名無し
07/11/23 21:55:59 VHbW13gs
>>100
肉食臭じゃね？

103:日出づる処の名無し
07/11/23 21:59:46 HiWpFK+R
江戸川乱歩海外進出か。
怪人トウェンティ・フェイシズとか出てくるかな
そういえば黄金仮面にルパンが

104:日出づる処の名無し
07/11/23 22:06:05 GqH9pdS1
中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランスで93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。（翻訳・編集/KT）

URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

105:日出づる処の名無し
07/11/23 22:09:50 yg5aN4Ns
第二位だと思う、
とか言われても。

106:日出づる処の名無し
07/11/23 22:36:55 rONHfY6q
>>104
日本は圏外ですかそうですか（ｗ
まぁ、確かに政治的な影響力は無いですね。その割に
日本が無くなると有形無形の激烈な影響が出ると思うけどね。

107:日出づる処の名無し
07/11/23 22:53:39 nnmNSX2/
アメリカの不動産王トランプも、「不潔な男と握手したくない。日本のお辞儀みたいな
ものがあればいいのに」と本に書いていた

108:日出づる処の名無し
07/11/23 23:06:55 9bHdSvq/
やっぱり外国人もそうなんだな。
握手だけでなく、オッサン同士で抱き合って、その上頬にキスなんてなあ･･･。
ホモにはこの上ないんだろうが。

109:日出づる処の名無し
07/11/23 23:10:45 thn/YYKd
>>106
政治力というより軍事力。もっといえば核武装してるかどうか。
イギリスなんて核なかったら大国でもなんでもない。

110:日出づる処の名無し
07/11/23 23:27:50 8Ds55Q4q
いやいや、英国の隠れた影響力はすごいもんがあるぞ・・・・
やっぱ、過去の筆頭覇権国の遺産は侮れない。
しかも、それらを「あんまり」目減りさせないで維持してるしな。
例えば・・・あの立地と外交位置でＥＵに加盟しないでやってける
底力は凄いもんだ。
英国を本気でパンピー国にまで没落させるなら
１、共和制に移行
２、英連邦加盟国からの大量入植によるアングロサクソンの少数派への転落政策
３、ＥＵ加盟による外交・通貨政策の独自性剥奪

・・・を半世紀くらい続けることかな

日本も、アジア圏でこれやられたら御終いだけどな

111:日出づる処の名無し
07/11/23 23:30:53 cMZkyPvX
>>110
kwsk

112:日出づる処の名無し
07/11/23 23:31:34 yg5aN4Ns
なんだかんだ言っても、
英国が築き上げてきた過去の遺産は、
今でも凄い価値を持ってると思う。

113:日出づる処の名無し
07/11/23 23:37:04 9bHdSvq/
イギリス連邦の加盟国は約５０カ国で全人口は１５億人ぐらい。
すげえよな。過去の遺産を食い潰してるだけにも見えるが。

114:日出づる処の名無し
07/11/23 23:38:38 D2nSGISR
日本は英連邦に加盟、どうよ？
という意見もあったな。

ちなみに「江戸川乱歩全集　恐怖奇形人間」は飴でついにDVD化だ。

115:日出づる処の名無し
07/11/23 23:47:42 st6PkI8V
>>114
寧ろ、アジア一帯を日本連邦にすれば良いジャマイカ

116:日出づる処の名無し
07/11/23 23:50:58 yg5aN4Ns
それは禁句。ｗ

あの戦争で終わった話なんだから、
寝た子を起こしちゃダメだって。

117:日出づる処の名無し
07/11/24 00:43:53 3HfpR6d0
>>115
アジアｲﾗﾈ
マジｲﾗﾈ

118:日出づる処の名無し
07/11/24 00:45:00 17rzYeKQ
そういやメダルゲームやってたらユニオンジャック面がでてきたんだけど星条旗と間違えて笑われた
いやわかってんねんで？
でもでっかく「米」て書いてあるんだから米国を連想するのは致し方ないだろ？

119:日出づる処の名無し
07/11/24 00:47:22 /nsn11nC
アジア一帯を日本連邦に、ってのはやめてくれ。
現状でさえ、日本文化と欧米文化の影響で、アジアの国から
伝統的な文化・伝統を強く受け継いだ文化の誕生が無くなって来ているというのに…

120:凛甲
07/11/24 00:49:17 QnAhI+9b
>>87

えげつない話ですが、細菌の数で考えると、一般に、
人間の肛門より、足の裏のほうが「汚い」そうです。

121:日出づる処の名無し
07/11/24 00:59:02 TOesZjG3
みんす党は沖縄独立はもとより日本の主権を委譲したがっていますが、何か？

122:日出づる処の名無し
07/11/24 01:01:12 H5KZjAYQ
>>120
そいや昔なんかのコラムで読んだけど、PCのキイボードの
方がトイレの便座よりも不潔だそうだｗ

123:日出づる処の名無し
07/11/24 01:06:18 lMnUuulJ
細菌数って観点で言うと、口の中はもの凄く汚いらしい。

124:日出づる処の名無し
07/11/24 01:59:04 mIW1acFT
汚い、じゃなくて、
細菌がゆたか、とか。

125:日出づる処の名無し
07/11/24 02:04:32 aA9PSedR
問題は量より質じゃないか。

126:日出づる処の名無し
07/11/24 02:32:03 ZJfF2Qln
マジで米国と合併したらいいんじゃない？

吸収合併でも構わん。自ら喰われることで
「喰った奴」を支配するパターンになりそう。

127:日出づる処の名無し
07/11/24 02:37:56 mIW1acFT
そりゃ、中華じゃん。

飲んだつもりが飲まれるから、
あそこは怖い。ｗ

128:日出づる処の名無し
07/11/24 08:06:42 mXjfiIas
>126
そうすると、世界第二位の経済力を持ち、約1億2000万の人口を持つ
『マイノリティ』の誕生ですねw

ぶっちゃけ日本の選挙区で大統領が決まることになりますから合併は
ないでしょう。

129:日出づる処の名無し
07/11/24 08:16:01 60aLilHp
「内側に入り込んで支配」はほとんど最終手段ですよ
出来る事が他にいくらでもある時に使う手段じゃないと思う

130:日出づる処の名無し
07/11/24 10:09:07 8sK6EH+u
あんな日本と真逆の国に、日本人が食い込めるはず無いだろ・・・。
夢見すぎ。大国意識皆無で、そのくせ「第二位の経済大国」は拠り所にしてる。
もうすぐそれも無くなるのに。

131:日出づる処の名無し
07/11/24 10:33:37 3LlNgGH4
溶け込むのは得意なんだけどねぇ。
ちなみに第二の経済大国をネタにするのは古いんじゃないか？
今は各種工業の首根っこを捕まえてる事が強みで
2006年の特許出願数を見ても、下地の整備は続けられているし。

庶民の永久機関的な出願ばかりかもしれんがｗ

132:日出づる処の名無し
07/11/24 10:53:46 9uZbgGUu
もし米日連合が出来たら、なし崩しにオーストラリアと太平洋の島国群も
参加希望すると思う。全部で２００海里とか主張すれば太平洋が領海になりますね。
国力も二位以下を大きく引き離します。中国とロシアがやる気をなくしてしまえば、
北方領土を含めた領土問題も解決する。

米日連合内では、突然に巨大で結束固くて教育・財力・民度の高いマイノリティが
登場する訳で、放っておいても支配層（それでも頂点はＷＡＳＰのエリート家系が
掴んでるだろうけど）に食い込みます。言語の問題で１世代は待つ必要があるけど。

天皇家は旧日本州において、大統領より上の権威となります。こうしたあり方を見て
英国も参加するかも知れません。ガ○○ムみたいですねｗ

133:日出づる処の名無し
07/11/24 10:57:37 T+ymMPxU
チミチミ
佐藤大輔の「地球連邦の興亡」を読んでみなされ
全てはそれからです。

134:日出づる処の名無し
07/11/24 12:17:23 7h/Be1Yc
それ完結してんの？

135:日出づる処の名無し
07/11/24 12:54:04 3HfpR6d0
それより、ガンダム00見て勉強しようぜ

136:日出づる処の名無し
07/11/24 13:11:50 9xrMAgL5
世界1はNY、東京はアジア最高の6位、上海は14位と健闘！「おしゃれな都市ランキングベスト25」－米調査［2007/07/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

07年「世界おしゃれ都市ランキングベスト25」が発表され、ニューヨークがファッションの最先端としてトップの座を守った。
東京はアジアで最高の6位、香港が8位、シンガポールが10位、上海が14位にそれぞれランクインした。

■世界おしゃれ都市ランキング・ベスト25
URLﾘﾝｸ(www.languagemonitor.com)

1.ニューヨーク、2.ローマ、3.パリ、4.ロンドン、5.ミラノ
6.東京、7.ロサンゼルス、8.香港、9.ラスベガス、10.シンガポール
11.ベルリン、12.シドニー、13.バルセロナ、14.上海、15.メルボルン
16.モスクワ、17.バンコク、18.ムンバイ、19.サンチアゴ、20.リオデジャネイロ
21.サンパウロ、22.ブエノスアイレス、23.ヨハネスブルグ、24.ドバイ、25.クラクフ

137:日出づる処の名無し
07/11/24 13:13:59 /nsn11nC
今の中国って、昔と違って全然新しい文化が生まれてないよな？
日本やアメリカなんてどんどん生まれているのに～

138:日出づる処の名無し
07/11/24 13:21:12 /nsn11nC
>>136
25都市ってすくなくね？
しかもアジアの5都市って、古風なローマ・パリ・ロンドン・ミラノなんかとは違い、
全然伝統的じゃないコンクリートだらけの都市じゃんかよ。

139:日出づる処の名無し
07/11/24 13:22:37 q6ypn6l9
ファッションだから、景観は関係ないんじゃね？

140:日出づる処の名無し
07/11/24 13:42:52 CyfryfoT
単にブランドの進出のあしがかりなだけなような。

141:日出づる処の名無し
07/11/24 15:00:55 SbZA/Y93
ま、おしゃれは期待してないけど、
色々な都市ランキングを見るに、日本って東京しか
入ってこないよな。大阪はダメか、ダメなのか？

大阪が得意なのは怪獣方面だけか。。。

142:日出づる処の名無し
07/11/24 15:04:11 932wOeMd
>>141
認知されてないだけでしょう。
日本人の大多数にイギリスの都市の名前を挙げてくださいって言っても
ロンドン以外の都市がすらすらと出てくる人がどのくらいいるかというのと同じで。

143:日出づる処の名無し
07/11/24 15:42:32 SbZA/Y93
>>142
エクセター、コベントリー、バーミングハム、ニューキャッスル、ドーバー、
ヘースチング、カンタベリー。誓って何も見ていない。判るやつには判るかな？

144:日出づる処の名無し
07/11/24 15:52:11 jXJkeCZA
マンチェスターとか？サッカー好きなら強いだろうが。

145:日出づる処の名無し
07/11/24 16:03:13 /08UpiHj
>エクセター、コベントリー、バーミングハム、ニューキャッスル、ドーバー、
ヘースチング、カンタベリー

全然知らん。何あんの？。

146:日出づる処の名無し
07/11/24 16:06:10 gxukAxo+
>>143
お前が書いたからなんだっつーんだよ。

147:日出づる処の名無し
07/11/24 16:18:17 SbZA/Y93
>>145
深い意味はないので怒らんでくれ（ｗ
MasterOfMagic（スーファミでは「シヴィザード」）というゲームで
自動付与される都市の名前だよ。英国の古い都市名が基本らしい。
さっきまでやってたので・・・

148:日出づる処の名無し
07/11/24 16:24:37 gvbmncxg
>>147
多分、>>145は許さないだろう…レス間違ってると思うからW

149:日出づる処の名無し
07/11/24 17:37:40 WLQHKXUv
>136
23位のヨハネスブルグのせいでどうも信用できない。

150:日出づる処の名無し
07/11/24 17:48:27 /08UpiHj
>>147
イギリスなら、ビートルズで有名なリバプール、ピーターラビットの湖水地方、バイクレースのマン島。
他にもいっぱいあるだろ。全然話が違う。

スーファ身の話なんか知らん。

151:日出づる処の名無し
07/11/24 18:14:23 xMX2vi3S
>>150
そこはネタレスで返す空気だと思う。

152:日出づる処の名無し
07/11/24 18:23:56 wJ4/ss6Q
中つ国とかホグワーツとか不思議の国とか鏡の国とか
イギリスには一杯あるな

153:日出づる処の名無し
07/11/24 19:08:11 /nsn11nC
君が代って、メロディーが何回も変わったんだよね？
明治以降の日本は西洋の音楽を結構取り入れてたり、
アジアの他の国はわざと国歌を西洋風にしてたりする(ネパールの新国歌は伝統的だけど、前の国歌の方が人気があるらしい)
のに、なんで最初の西洋風のメロディーじゃ駄目だったんだろう？

154:日出づる処の名無し
07/11/24 19:21:42 GtMgZ/5D
日本の国歌だから。以上、説明終わり

155:日出づる処の名無し
07/11/24 19:29:06 WLQHKXUv
ということは君が代メロディは今後も変わる可能性が？

156:日出づる処の名無し
07/11/24 19:49:11 9xrMAgL5
【米国】日本語は6位、人気はアラビア語と中国語～現代言語協会、米大学履修調査報告[11/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
米国の現代言語協会（本部ニューヨーク）は１３日、全米約２８００の大学で２００６年度に学生が履修した
外国語の講座数に関する調査結果を発表した。

241: :2007/11/15(木) 05:06:18 ID:ab2xnQcQ
>>1に順位が載ってるな。

1位　Spanish
2位　French
3位　German
4位　American Sign Language（手話）
5位　Italian
6位　Japanese
7位　Chinese
8位　Latin
9位　Russian
10位　Arabic
・・・
・・・
・・・
・・・
15位　Korean

157:日出づる処の名無し
07/11/24 19:57:06 A+QQD+zM
死ぬ前に行くべき都市トップ１０
URLﾘﾝｸ(awcbee.com)

１．東京
２．リオデジャネイロ
３．アラスカ
４．モロッコ
５．フィジー
６．トリニダード・トバゴ
７．ペテルブルグ
８．カイロ
９．パリ
１０．ＮＹ

158:日出づる処の名無し
07/11/24 19:57:08 3HfpR6d0
>>155
編曲・アレンジバージョンとかは沢山出てるが、あんなノリか。

159:日出づる処の名無し
07/11/24 20:04:23 5EjcVN8E
>>157
リオデジャネイロ、アラスカを押さえて堂々一位か・・・ってこれってすごいのか？

160:日出づる処の名無し
07/11/24 20:37:43 9xrMAgL5

104:2007/11/09(金) 12:21:49 ID:???0
これどこかで誰かも書いていたんだけど、海外の英語の掲示板で
韓国の掲示板には韓国人が、中国の掲示板には中国人が集まるんだけど
なぜか日本の掲示板には日本人以外にも韓国人と中国人が集まる傾向がある。
よっぽど日本に関心があるんだねー。

161:日出づる処の名無し
07/11/24 20:43:05 oJw81g14
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語

金美齢は絶世の美女

162:日出づる処の名無し
07/11/24 20:46:41 9xrMAgL5

【科学】日米の科学者、ヒトの皮膚から人工「万能細胞」～受精卵使わず、多様に分化[11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50

【科学】人の皮膚から万能細胞作成にローマ法王庁がお墨付き　「倫理的問題とみなさず」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

163:日出づる処の名無し
07/11/24 21:01:51 ltjCKEmV
>>153

聴けば解るが、ダメダメな作曲だったからだよ。

164:日出づる処の名無し
07/11/24 21:34:31 17rzYeKQ
五七調て替え歌簡単なんだよな
俺は君が代諸人こぞりてバージョンというダブルに不敬な替え歌歌ってた

165:日出づる処の名無し
07/11/24 21:37:01 17rzYeKQ
替え歌の意味が普通じゃないな、取替え歌だな
許せ、不敬罪はともかく

166:日出づる処の名無し
07/11/24 22:24:31 /nsn11nC
ニコニコ動画ならどうでもいいんだが、「新君が代(2008～)」という名前でドラクエOPの替え歌がYoutubeにうｐされていたのに凄いむかついた。

167:日出づる処の名無し
07/11/24 23:24:49 8jwVnxur
>>66
でもコレラが流行った1822年（文政5年）と1858年（安政5年）は10万から30万の人が死んだらしいぞ。

168:日出づる処の名無し
07/11/25 00:20:16 jvoB5G3r
【国内】 “法改正前に駆け込み” 不法入国の疑いで韓国人逮捕「20日以降だと指紋を採られる」福岡・博多港 [11/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

169:日出づる処の名無し
07/11/25 00:46:22 l07XXina
「白鳥」と「貴婦人」見参…神戸港で操帆訓練
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)

開港１４０年の神戸港に２３日、航海訓練所所属の大型練習帆船「日本丸」（２５７０トン）と
「海王丸」（２５５６トン）が同時入港。２隻で一斉に帆を広げ、＜太平洋の白鳥＞（日本丸）、
＜海の貴婦人＞（海王丸）と呼ばれる優美な姿を披露した。
両船同時の「セイルドリル」（操帆訓練）は、阪神大震災復興記念で入港して以来、６年半ぶり。

画像
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)

170:日出づる処の名無し
07/11/25 15:56:18 15xfNRkc
>>156
流石アメリカ、実際の移民などでスペイン語の履修が一位ってのがよく判るな。
あとは先祖の出身母体でフランスとかドイツとか。　その中で移民の多い中国よりも日本語が結構健闘している
のが意外だな。　てか中国の関心が高いからてっきりダントツで中国語を皆選択するものをおもてたよ。

171:日出づる処の名無し
07/11/25 16:17:53 8SOSOyIX
軍関係は確か中国語やってなかったか？
後は金融と政治家・・・・・

結局全部か・・・・

172:日出づる処の名無し
07/11/25 16:37:45 vEiblRnH
つーか中国語出来なくても向こうが英語できるからビジネス的には
ほとんど必要なかったりするんだけどね。だから途中でやめる人間がほとんど。

173:日出づる処の名無し
07/11/25 16:39:57 8SOSOyIX
そしてアメリカに中国人が増殖するのか。

華僑嫌いじゃないが、今や共産党やら世界的ネットワークになってる分・・・・

174:日出づる処の名無し
07/11/25 16:47:10 Zaiv579M
第二外語で中国語やってた時

日本語→英語→中国語、中文→英文→日本語という二段階翻訳してた
つか、大抵の人はそうすると思う

175:日出づる処の名無し
07/11/25 16:53:07 4dqCPRFB
英語介在しないとだめ？
文法が似てると言われているけど、あまり中国語やったことないから。
かつて中国語の文章で外交できたらしいけど駄目になったのかね。

176:日出づる処の名無し
07/11/25 19:57:21 G2juTWSv
中国語なんて漢字見ればだいたい意味わかるよ。
文法は英語と同じだとしても、日本人なら英語に変換なんてしないよ。

177:日出づる処の名無し
07/11/25 21:35:59 JUlymZb+
>175
英語にするとシンプルで意味不明にならないから良いんだな。
日本でも多言語翻訳する物は英語できっちり作ってからローカライズする。
精度とコストが全然違う。

178:日出づる処の名無し
07/11/25 22:00:39 ztOIlc0e
>>173
第二次大戦まえに大増殖して米国を傾かせまくって、
戦後その反動でレッドパージしまくって戻した、
とかどこぞで言っていたような。

179:日出づる処の名無し
07/11/25 22:07:33 BtEHt+vo
>>171
ソ連という国があった頃、自衛隊員がロシア語を学んだのと同じ理由でしょうな。
軍に関しては。

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