【世界の】南京大虐殺 ..
528:日出づる処の名無し
07/09/12 21:01:12 52gERcVm
>>524
>すでに明らかにしているとおり、丸山の証言によれば、丸山は支払いを「そのつど」行う権限を持っていましたので、
（丸山証言）「しかしその埋葬量を私が承認しなければ、謝金は出ない訳です。謝金はそのつど何回か払っていましたが、埋葬作業完了後には全てを清算する必要がありました。」
日本語がたいそう不自由なようですが、承認すれば謝金が出る事が、謝金が直ちに支払われる
事とは別問題なのは明白ですね。この人は、実際に社会に出た事がないのでしょう。
529:日出づる処の名無し
07/09/12 21:03:10 52gERcVm
>>524
＞仮に紅卍仮に紅卍字会が運転資金を欠いて行動不可能となったのであれば、丸山の権限によってそれまでの支払いをすれば良いというのが私の主張です。
だから、自分が用立てるわけでもないお金が直ちに出てくるわけではないでしょう。
530:日出づる処の名無し
07/09/12 21:04:06 23DhrZ9Q
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| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
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（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
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￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼ ←無職ｗ
（ 人國●憂＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
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| | ∧＿∧ | ＜ 今日もずいぶん雀がうるさいのう
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531:日出づる処の名無し
07/09/12 21:08:51 52gERcVm
>>524
以下、丸山証言より。
この状況で、丸山氏が決済即支払いが出来たはずなどと、何の資料も示さずに
妄想もはなはだしいですね。少しは資料を提示してみてはいかがかな？
私は特務機関長から埋葬の経費は自分が工面するから、お前が埋葬の実行に当たれと一任されて実行に当たった訳です」
「自治委員会には全く金はなかったのです。
特務機関長が軍の機密費から調達したのではないでしょうか。
532:日出づる処の名無し
07/09/12 21:11:35 23DhrZ9Q
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| | ∧＿∧ | ＜ コピペも劣化してきたな
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（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
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| | ∧＿∧ | ＜ とりあえず５００をクリアしたとこで。
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｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョンチョンチョン！
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533:日出づる処の名無し
07/09/12 21:11:59 52gERcVm
>>524
丸山氏がそれまでの支払いをしても約11000元和わけですが。
あなたの説はとっくに破綻しているのですよ(笑）
K-Kが主張するように、紅卍字会が「一万一千一百七拾五元」の現金を所有していれば、活動不能になることもあり得ません。
419 名前：Ｋ−Ｋ＠南京事件資料集[KKnankin@netscape.net] 投稿日：2007/09/11(火) 00:29:59 ID:SzJy9oC8
「彼等全額の準備金」とは「一万一千一百七拾五元」のことです。
丸山が主張するように、紅卍字会が「全体では1万1千円程」の支払いを受けていたのであれば、活動不能になることもあり得ません。
422 名前：Ｋ−Ｋ＠南京事件資料集[KKnankin@netscape.net] 投稿日：2007/09/11(火) 00:51:27 ID:SzJy9oC8
１１，１７５元を使用して行動不能となったのは、他から資金を調達していなかったことを意味します。
534:国会議員パンチラ普及委員会のしおり
07/09/12 21:29:17 7Og27K3g
悩殺パンチラ♪
女子アナ国会議員 丸川珠代（まるたま）さん。 ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:69番)
四番目などの写真。
不倫の佐藤ゆかりタン（小泉チルドレン）のパンチラ無いよーーー？
----------国会議員パンチラ普及委員会のしおり------------
535:日出づる処の名無し
07/09/12 21:34:41 23DhrZ9Q
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536:Ｋ−Ｋ＠南京事件資料集
07/09/12 22:23:46 CNq0Uo7e
>>428
>この人は全く特務機関資料を理解していないようです。最終段階で急激に経費が膨れ上がった
>事は明白なのですが（笑）
それを否定しているのが丸山の証言です。
もちろん、私は特務機関資料を正確に理解しているから、丸山の証言が矛盾していることを指摘しているわけです。
◆戦後責任ドットコム
URLﾘﾝｸ(sengosekinin.peacefully.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
537:日出づる処の名無し
07/09/12 22:28:44 23DhrZ9Q
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538:日出づる処の名無し
07/09/12 22:36:12 TWskHDR4
85 ：日出づる処の名無し：2007/09/12(水) 16:08:08 ID:9mM3i9w5
君にお願いをする。偽スレへの書き込みは我慢してくれ。
書き込みたい気持ちは十分に判るが、肯定派は相手にされている事を喜ぶだけだ。
向こうも肯定派だけで議論を進めると言っている事だし。
３日、３日でいいから我慢するんだ、そしたら慣れるから。
以上、偽スレ過疎化計画実行委員長より。
539:Ｋ−Ｋ＠南京事件資料集
07/09/12 22:39:12 CNq0Uo7e
>>429
>>歩合制で支払いを受けていたのですから、準備金を使い果たす、ということは矛盾します。
>この人は歩合制=日払いとでも思っているのでしょうか(笑）
>歩合制である事といつ支払われるかは全く別問題なのですが。
私は「歩合制で支払いを受けていた」と書いたのですが、この人は「歩合制の日払いの支払いを受けていた」と読んでいるようです。
よく読んで議論に参加しましょう。
なお、支払いを受けていたことは、丸山が証言しています。
◆戦後責任ドットコム
URLﾘﾝｸ(sengosekinin.peacefully.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
540:日出づる処の名無し
07/09/12 22:39:30 23DhrZ9Q
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541:日出づる処の名無し
07/09/12 22:50:33 TWskHDR4
いつの間にか自称・本スレのほうでは偽スレ過疎化計画実行委員ができている
ようだな（笑
という事は削除人にフラレたのかな？・・・まあ、今論争してもただの
相互罵倒になるだけだろう。つまり荒らし行為以外の何物ではないなら
ここはきっぱりと分けたほうがいいだろう。
ただ最大の問題は否定派が我慢できるかどうかにかかっているのは間違い
なさそうだ。というのも否定派は何か根拠があって否定しているのではなく
むしろ宗教的あるいは本能で否定しているように感じる。
実際数日前に遭遇した否定派（ID:6PtZWicT）は史料もろくに読んでいないにもかかわらず
自信満々に根拠があるかのごとくに反論したからな。・・・過疎化計画実行委員に期待して見ようとｗ
542:やまんば ◆bBpWaTff0M
07/09/12 22:52:05 QTIs8eRZ
>>538
なんか恥ずかしい内輪の痴話みたいだな。（藁
543:フランカー（一応名前をつけて見ようと）
07/09/12 22:58:19 TWskHDR4
さて、では否定派が来なくなった以上否定派が大好きな便衣兵議論についての
私の意見をとりあえず述べてみよう。（反論とあるいはこうしたほうがいいというご意見
は自由にどうぞ）
まあ、便衣兵に対する裁判の必要性はともかく
不思議と否定派が声高に叫ぶほどに南京において日本軍の公式記録では「便衣兵」を示した記述は皆無に
等しい。（「そもそも国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない）
否定派の証拠基準ならば南京には便衣兵は存在しなかったってことになるわな。
また10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。
「無裁判処刑は合法である」とは主張していない。 私自身は東京裁判は不当な裁判と認識しているが
だがそれと「弁護」とは別問題である。なら、もし「無裁判処刑は合法である」ならばどうして
あの場で主張しなかったのかい？という重大な疑問が生じるわけだｗ
よくよく調べてみると「無裁判処刑は合法である」は戦後になってあの「田中正明」が言い出し
東中野によって学問化されたようだ。
つまり、結論として「無裁判処刑は合法である」とは戦後否定派が南京における
一連の日本軍の「不法行為」を「正当化」するために考えた一種な後付的な理屈である。
世界では「無裁判処刑は合法である」とは認められていない
でないのなら「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」という主張は飛び出すまい。
仲間同士しか通じそうにない屁理屈を作っても惨めなだけだと思うだけどな。
544:日出づる処の名無し
07/09/12 22:59:39 23DhrZ9Q
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545:フランカー
07/09/12 23:01:52 TWskHDR4
便衣兵もその一連な工作によって生み出された一種な「蜃気楼」的のようなものだ。
否定派の主張では便衣兵は「ゲリラ」的な存在であり、国際法では「ゲリラ」は保護
しなくても良いというが、これは明らかな「論理の飛躍」である。
南京の便衣兵の殆どは日本軍が捕虜の安全を保証しなかった産物であり
（南京では便衣兵よりも捕虜のほうがずっと多く殺害された事をここで附記したい）、
中国兵は「ゲリラ」をやるために便衣をしたのではなく日本軍の虐殺から
「逃れる」ために便衣をしたという表現のほうがはるかに意味として正しい。
奥宮正武『私の見た南京事件』p60
（戦史家、元海軍航空参謀、当時海軍大尉として南京攻略戦に参加）
私の知る限り、彼らのほとんどは、戦意を失って、ただ、生きるために、
軍服を脱ぎ、平服に着替えていた。したがって、彼らを通常いわれているゲリラ
と同一視することは適当とは思われない。
URLﾘﾝｸ(nagoya.cool.ne.jp)
中国兵が「ゲリラ的便衣兵」ではなかった以上、自然に否定派の理屈である国際法上
「ゲリラ」は保護しなくても良いという主張の根幹部分が崩れることになります。
ここまで声高に叫ぶ南京の「便衣兵」＝「ゲリラ」という存在は悪質な印象操作であり
・・・国際法上「ゲリラ」は保護しなくても良いという主張に強引に合わせるように
でっち上げられた存在である事が分かる。否定派から「ゲリラ」の存在を声高に叫ぶこと
があってもその存在を自分達の理屈で証明できた事はただの一度もないこともここに附記したい。
事実南京における「便衣命令書」はなく、否定派の弁（命令書はないから組織てき虐殺はなかった）
を借りればこの時点でもう中国軍による組織的な便衣戦術は明確に否定された。この裏づけと
して日本軍による「便衣兵狩り」はほぼ無抵抗で行われ、裏を返せばゲリラはほぼ存在しなかった
というなによりの証拠ではないか。
546:日出づる処の名無し
07/09/12 23:02:32 23DhrZ9Q
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547:やまんば ◆bBpWaTff0M
07/09/12 23:35:02 QTIs8eRZ
>君にお願いをする。偽スレへの書き込みは我慢してくれ。
>書き込みたい気持ちは十分に判るが、肯定派は相手にされている事を喜ぶだけだ。
>向こうも肯定派だけで議論を進めると言っている事だし。
>３日、３日でいいから我慢するんだ、そしたら慣れるから。
>以上、偽スレ過疎化計画実行委員長より。
↓↓↓↓
このシトには全然通じてないみたいね。ひょっとしてこのシト「肯定派」？？（藁
540 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:39:30 ID:23DhrZ9Q
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（６ (_ _) ） チョンチョンチョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチ
548:日出づる処の名無し
07/09/12 23:46:05 23DhrZ9Q
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はいはい、あとは本スレでやってくださいね、
次スレ立ててもかまいませんが、詐称はいけませんよ、
せいぜい、１２次スレくらいでしょ？
嘘吐きはいけません。
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