【文化】ジャポニスム ..
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344:名無しさん
05/09/12 22:49:27 UtnrMRig
他国に攻められて支配された国って本当バカだよなー。
憲法9条同様の平和憲法さえ制定していれば攻められなかったのに。
だって軍を持たない丸腰の国を攻める国なんてないでしょ。
インカ帝国だって平和憲法制定してればスペインに滅ぼされなかっただろうに。

345:日出づる処の名無し
05/09/12 23:07:58 GqJtulTE
>>344
激しく同意
少しくらい脳みそが働く人間になら誰にでもわかる理屈だと思う
野球部がない高校が甲子園に出られるわけないもんね。

346:日出づる処の名無し
05/09/12 23:20:50 iJVk1Il6
つか、

欧州の植民地政策って、
「野生動物の保護」的な傾向があんだわな。

せいぜい、キリスト教を仕込むくらいで、
原住民の生活様式を変えようとはしない。

あるいみ、
相手の文化に配慮してる、
といえなくもなくもないかも。

347:日出づる処の名無し
05/09/12 23:25:03 4HvIKotw
おいおい、キリスト教を仕込むって段階ですげー変えてるだろうが。

348:日出づる処の名無し
05/09/12 23:25:18 E8xOm9LZ

   ノノハヽ
   从*‘ー‘从 <ここに入れていいのよ〜ぎゃ〜
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)フリフリ







        (⌒⌒)
   ノノハヽ(ブブー )
   从*‘ー‘从 ノノ〜′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)


349:日出づる処の名無し
05/09/12 23:27:37 iJVk1Il6
すべては神の意思だって仕込むだけよ。

今でもやってるじゃん、彼ら。
南米とか、すごいよ。

村の真ん中に、檻があって、
その中にスピーカーが入ってるの。
で、夕方になると、そっから説教が流れ出すという・・・。

350:日出づる処の名無し
05/09/13 00:09:40 uHO3DEhw
ま、インカ帝国もスペインも、
異民族に対するスタンスは
同じようなもんだったからな。

351:日出づる処の名無し
05/09/13 00:21:06 W7H8hS0e
アフリカの場合、北アフリカと内陸アフリカは別物として考えるべきだろうな。
地中海沿岸や紅海沿岸地域は極めて他文明との交流もさかんで発達した社会体系であったけど、内陸部はな・・・・・・
>314はその点を指摘しているのであってそれらを見るならば真であろうと思うが。

352:日出づる処の名無し
05/09/13 00:29:39 vB6n1eia
>345
いや違うだろ。
柔道部が無ければ柔道破りも現れない、だな。

もしくは
金庫なんて置くから泥棒が来る。
目立つ金庫は使わずに現金剥き出しに置いておけば泥棒は目を付けない。
これだな。

353:しまりす
05/09/13 00:32:44 9DNRbO3J
「日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった」

行動があって結果があります
自己確立はできています
日本の文化は問題がありませんね?



354:日出づる処の名無し
05/09/13 01:11:43 LEROtXSy
ジャマイカには原住民のアラワク族が100万人住んでいたが
スペイン人によって文字通り「絶滅」させられた。
現在、ジャマイカ人と言われて我々が想像するのは黒人である。彼らはアフリカから奴隷として連れてこられた子孫だ。
今の人種構成は黒人91% 混血7.3% その他 1.7%。

虐殺を逃れた人々がキューバに渡って、原住民に危険を知らせた。
彼らは金を奪うために人を殺すと。それならと住民はすべての黄金を捨てたが、
スペイン人はやはり皆殺しだけはしていった。
現在は、白人25%、黒人15%、白人と黒人の混血59%、中国人1%。
中国人も労働力としてキューバに連れてこられた子孫だ。

さすがに宣教師の中にも、そのひどさを訴える者がいた。
スペインの征服者に同行していたラス・カサス神父だ。彼の書いた
『インディアスの破壊についての簡潔な報告』(岩波文庫)には
読んでいて気分が悪くなるほど残虐描写が続く。

メキシコで、スペイン人が犬を連れて狩りにいったが獲物はなかった。
腹を減らした犬を不憫に思った披は、インディオの母が抱いていた赤ん坊を
取り上げて、その手足を切って犬に食べさせた。

黄金のありかを白状させるためにローストチキンのように火で何日もあぶった。
スペイン人の上官がそのうめき声がうるさいからと
部下に命じてインディオに猿轡をさせた。

だが、ラス・カサスのこうした告発は無視された。
またラス・カサス自身も、インディオを救いたいあまりに
「アフリカ黒人の方が、体が丈夫で、苦役に向いている」と報告してしまう。
これをきっかけとして、アフリカからアメリカへ、黒人奴隷の移送が始まる。
船倉に棚のような何段ものベッドを作り、そこに黒人たちをぎゅうぎゅうに押し詰め
鎖で固定する。食事も与えず、糞尿も垂れ流し。当然、病気が発生するが、
治療などせず、病人はどんどん海に投げ捨てていったという。
(アメリカの黒人がスポーツに強いのは、これでも生き残った強い遺伝子だからだという話もある。)

355:日出づる処の名無し
05/09/13 01:19:32 yAydcvSA

こんな感じで中韓は欧米で慰安婦やら南京やらの布教をしてんだろうな

356:日出づる処の名無し
05/09/13 01:23:02 qqVSAYla
あー、ちょっとまった。

あの当時は、争うようにして海外に植民地を求めてた時代だから、
ある国の「残虐な行為」ってのが、対立する国のネガティブ・プロパガンダな可能性もある。

まあ、残虐な行為がなかったとは思わないけど、
「あの国は、こんな酷いことをやってる」ってなことを言って非難しつつ、
自分の国の植民地を広げよう、とかやったわけね。

そのへん、注意が必要だとは思う。

357:日出づる処の名無し
05/09/13 01:26:22 FDj16gkW
インカ帝国が滅びたのもかあ?
あいつら白人以外は人間と思っていないような時代だろ。

358:日出づる処の名無し
05/09/13 01:36:38 W7H8hS0e
そもそもその当時の航海者って奴は一攫千金をねらうゴロツキが大半なんじゃないのか?
まともな人間なら、先ず危険な航海に乗り出してまであるかどうか判らない産物や貴金属を夢見て冒険に乗り出したりは
しないもんだ。

そんな屑みたいな人間ばかりと神の為に世界にあまねく布教を行おうとするこれまたある意味おめでたい宣教師が
セットになって現地へ到達するんだ。

電波な人間の見本市みたいな集団、それが当時の航海者だな。
また長期に渡る航海により起こるビタミン不足により、壊血病になったり怒りっぽくなったりして精神状態も通常よりすさんだ
状態にあっただろうし。

そりゃ目を疑うような狂気に犯されることがあったとしても当然のことジャマイカ?

359:日出づる処の名無し
05/09/13 01:52:58 DZPmhaWK
日本も他人事ではなかった。現にフィリピンはスペインに征服された。
1521年、マゼランが世界一周探検の途上、マクタン島に上陸して
ここがスペインの領土であることを宣言する。
さっそく住民数百人にキリスト教の洗礼を受けさせている。
その後、数度に渡ってスペイン軍が来襲し、原住民も抵抗したがフィリピンは占領される。
フィリピンという名は、スペインのフェリペ皇太子にちなみ名付けられた。

アジアの次の狙いは、日本と中国である。
特に、イエズス会=スペインの最大の狙いは中国だった。

イエズス会東インド巡察師で、日本に3年滞在した
アレッサンドロ・ヴァリニャーノはフィリピン総督に書簡を送っている。

 「私は閣下に対し、日本布教は最も重要な事業のひとつと断言できる。
 何故なら、国民は非常に高貴かつ有能にして、理性によく従うからである。
 日本は征服の対象としては不向きである。
 何故なら、国土が不毛で、貧しい故に、求めるべきものは何もなく、
 また国民は非常に勇敢で、しかも絶えず軍事訓練を積んでいるので、
 征服が可能な国土ではないからである
 だが、中国を征服するとき、日本の軍事力は、非常に役に立つだろう」

10年以上日本に滞在したイエズス会日本布教長フランシスコ・カブラルは、
スペイン国王にあてた手紙に、中国征服の利点をこう書いている。

 「第1に、シナ人全体をキリスト教徒に改宗させる事は主への大きな奉仕。
 第2にそれによって全世界的に陛下の名誉が高揚される。
 第3に、シナとの自由な貿易により王国に多額の利益がもたらされる。
 第4にその関税により王室への莫大な収入をあげることができる。
 第5に、シナの厖大な財宝を手に入れる事ができる。
 第6にそれを用いて、すべての敵をうち破り短期間で世界の帝王となることができよう」

(つづく)

360:日出づる処の名無し
05/09/13 01:57:39 DZPmhaWK
>>359 の続き)
カブラルは中国人が逸楽にふけり、臆病であるので征服は容易であると述べ、
その例証に13人の日本人がマカオに渡来した時に、2〜3千人の中国人に包囲されたが、
その囲みを破り、中国人の船を奪って脱出した事件があり、
その際に多数の中国人が殺されたが、日本人は一人も殺されなかった事件をあげている。

 「私の考えでは、この征服事業を行うのに、最初は7〜8千、
 多くても1万人の軍勢と、適当な規模の艦隊で十分であろう。
 日本に駐在しているイエズス会の神父達が容易に2〜3千人の
 日本人キリスト教徒を送ることができるだろう。
 彼らは大変勇敢な兵隊であり、わずかな給料で陛下にご奉公するだろう」

しかし、宣教師の裏の目的に気付いた豊臣秀吉は、1587年バテレン追放令を出す。
これは宣教師を追放し布教を禁じたもので、商人の来日は許された。
また日本人がキリスト教を信仰することも自由とされた。
さらにこの追放令の中に「日本人を南蛮に売り渡すことを禁ず」というのもある。
すでに九州などから日本人が奴隷として外国に売られていた実態があった。

バテレン追放令当時のイエズス会日本準管区長はカブラルの後を継いだガスパル・コエリョだった。
コエリョは、キリシタン大名だった有馬晴信のもとに走り、
他のキリシタン大名達を結集して、秀吉に敵対するよう働きかけた。
そして自分は金と武器弾薬を提供すると約束し、軍需品を準備した。
しかし、この企ては有馬晴信が応じずに実現されなかった

最近、秀吉の朝鮮出兵はスペインに対抗するためだったのでは
という説が出されている。
スペインが明を征服したら、元寇を上回る大軍で日本に押しよせてくるであろう。
コエリョは、フィリピン総督にスペイン軍を送るよう要請したがこれも実現しなかった。
秀吉は朝鮮出兵中に、フィリピン総督に手紙を送って
「日本軍が中国に至れば、フィリピンはすぐ近く予の指下にある」
と警告している。
(つづく)

361:日出づる処の名無し
05/09/13 02:03:25 DZPmhaWK
>>360 のつづき)
1597年、秀吉は追放令に従わずに京都で布教活動をした
宣教師と日本人信徒26名をわざわざ長崎で処刑した。
キリスト教勢力に対するデモンストレーションだった。
一方イエズス会も、すかさずこの26人を「聖人」にするという対抗手段をとった。

秀吉との対立が決定的になると、日本を武力で征服すべしという声が高まった。
1599年、日本に15年滞在したペドロ・デ・ラ・クルスは
イエズス会に次のような手紙を出している。

 「日本人は海軍力が弱く、兵器が不足している。
 国王陛下が決意されるなら、わが軍は大挙してこの国を襲うことが出来よう。
 この地は島国なので、九州又は四国を包囲することは容易であろう。
 そして敵対する者に対して海上を制して行動の自由を奪い、さらに塩田その他
 日本人の生存を不可能にするようなものを奪うことも出来るであろう。
 このような軍隊を送る以前に、誰かキリスト教の領主と協定を結び、
 その領海内の港を艦隊の基地に使用出来るようにする。

 日本国内に防備を固めたスペイン人の都市を建設すれば
 日本人は、教俗(教会と政治と)共にキリスト教的な統治を経験することになる。
 多くの日本の貴人はスペイン人と生活を共にし、
 子弟をスペイン人の間で育てることになるだろう。
 スペイン人はその征服事業、特に機会あり次第、敢行すべきシナ征服のために、
 非常にそれに向いた兵隊を安価に日本から調達することが出来る。」

大村純忠は軍資金調達のために、長崎の領地をイエズス会に寄進しており、
ここにスペインの艦隊が入るだけでクルスの計画は実現する。
秀吉はこの前年に亡くなっており、キリシタンとの戦いは、徳川家康に引き継がれる。
家康はキリシタン禁教令を出し、高山右近をフィリピンに追放した。
島原の乱を平定の後、オランダ以外の交易を禁じ、鎖国へといたることになる。
これは鎖国と言うより、正確にはキリシタン勢力との絶縁と言うべきである。
(おしまい)

362:日出づる処の名無し
05/09/13 02:06:07 qqVSAYla
つか、南米の帝国が滅びたって言っても、
それを構成してた原住民の子孫は、
今でも生き残ってるわけよ。

外から持ち込んだ病気で、
意図せずに害を与えた場合もあるし、
単純に、当時の残虐な行為ってのを見て、
そのまま信じないほうが良いって話。


あと、関係ないけど、
確か梅毒って、アメリカあたりの風土病じゃなかったけ。
元は。

363:日出づる処の名無し
05/09/13 02:28:44 0nkCDvK5
自国を守る武力を持たないばかりに中国や日本におべっかした建物を作り
最後は日本に滅ぼされた琉球で非武装論を唱える馬鹿が居るんだよな・・・・
都合が悪くなりゃ弱いところに八つ当たりするわ暴行するのが人間だ

無抵抗の市民を日本兵が虐殺〜 と9条を守れば攻められないってのが猛烈に矛盾してんだけどアレ何なの?

364:日出づる処の名無し
05/09/13 02:35:40 6nzxp5IT
夜郎自大なオナニー猿のお前らって実は日本人じゃないだろ?wwwwwwwwwww

365:日出づる処の名無し
05/09/13 03:11:16 qqVSAYla
これだけ日本語でコミュニケーションできて、
日本の感覚を見につけてるなら、

それは日本人だと、俺なら判断するけどね。

この「世界」の一要素として機能する、
それが可能な個体は、すべて日本人だよ。
特に、母語が日本語ならね。

日本人ってのは、
人種じゃなくて、民族なんだわな。
民族ってのは、文化だ。

つか、文明だ。

366:日出づる処の名無し
05/09/13 03:12:44 zUtdSjDT
>>358
国が資金を出し、軍隊も送り込んでる国家事業だ。
おまえ、ひょっとしてキリスト教徒だろ

367:日出づる処の名無し
05/09/13 03:31:22 xyfEWPn7
てか異民族同士の接触ではよくあることだろ。
どの民族も一緒だよ。

368:日出づる処の名無し
05/09/13 03:44:19 mmxvGQHm
つうか白人は白人同士でもかなり殺しあってるけどなぁ。
魔女狩りとか、WW1の数日で云万人が死ぬ塹壕戦とか・・・


369:日出づる処の名無し
05/09/13 03:49:13 qqVSAYla
・・・つか、関係ないけど、
NHKBS1で、シンガポールのニュース流してる。
現在時刻(ちょっと前)。

なんかね、
ブログで人種差別的なこと書いた人が、
有罪だってさ・・・。

関係ないけど、うーむ。

370:日出づる処の名無し
05/09/13 03:53:59 xyfEWPn7
>>354
蓑踊りは報復だな。
よくやった、島原藩。

背中に蓑(みの)をしばりあげ、生きたまま火を付ける。熱さのあまりもだえ苦しむ様が踊っ
ているように見えた。

371:日出づる処の名無し
05/09/13 03:57:28 qqVSAYla
あん?

蓑踊りは、どっから出てきたん?

372:日出づる処の名無し
05/09/13 04:40:42 RlVaoUn6
>>369
シンガポールはリー家による独裁国家だからな

373:日出づる処の名無し
05/09/13 05:19:48 g218HbEF
>>361
カトリックなら殉教者ってだけで聖人になるよ。

374:日出づる処の名無し
05/09/13 05:22:20 pyGqVpFE
>>359
>>360
>>361
日本ってほんとにすごいな。

375:日出づる処の名無し
05/09/13 05:29:11 g218HbEF
秀吉も一般にはボケちゃったみたいな扱いで不憫だな。
戦国一の知将はちゃんと死ぬまで健在だったって事か。

376:日出づる処の名無し
05/09/13 05:30:50 g218HbEF
そういや、花の慶次の琉球編が対イスパニアだったか。
(原作では朝鮮編だったそうだが)

377:日出づる処の名無し
05/09/13 05:50:40 5V9v8k/S
>>371
蓑踊りは日本人がキリスト教徒に行った正当な報復だよ

378:日出づる処の名無し
05/09/13 06:18:51 wlHZXAjF
日本人通しでやったんだけどな・・・
これで、モンゴルみたいにヨーロッパまで攻め込んで
ジェノサイドをやったのなら別なのだが・・・
ハンガリーあたりの古民謡には、モンゴル人の斥侯がやってきて・・・という
歌がいくつかあるしな

379:日出づる処の名無し
05/09/13 06:23:47 7Tld1z1U
>>373
元和の大殉教の殉教者は聖人になってないだろ。


380:日出づる処の名無し
05/09/13 06:29:44 npP82ofq
江戸幕府の切支丹弾圧も無茶苦茶過酷だけどな。
まず徹底したのは「切支丹を人間として扱わない」と言う事だとか。

381:日出づる処の名無し
05/09/13 06:48:17 qbcw7uRP
以前、来日しているアメリカ人に秀吉・家康の禁教について
「日本はキリスト教徒を弾圧した。野蛮だ」なんて責められたことがあったのよ。
俺はなんにも言い返せないで黙ってた。
未だに正しい宗教を受け入れられない日本人の素質の低さまでも批判されたw


382:日出づる処の名無し
05/09/13 06:53:59 cnLWeco9
釣りエサが不味い

383:日出づる処の名無し
05/09/13 06:56:30 IfAB7ilZ
日本語で反論できるなら宣教師がヨーロッパの支配の斥候となっていて
日本がキリスト教を警戒するのは当然だと言えそうだけどね。
あと一神教の人には日本の多神教は宗教とは認められないらしいね。

384:日出づる処の名無し
05/09/13 07:17:22 g00KU9Yx
>>381
むしろ日本人がやったことは正しかったんだな。

385:日出づる処の名無し
05/09/13 07:21:55 SYXorWMk
日本国内でさえ一向宗とか手を焼いてたからな。
さらにわけわからんキリスト教なら弾圧もしょうがないかも。

386:日出づる処の名無し
05/09/13 07:22:25 XKyvgoPn
仏教だろうがキリスト教だろうが、国の在り方を侵害するなら潰されるワナ。

387:日出づる処の名無し
05/09/13 07:26:59 LVGEf7vp
>380
キリスト教って麻薬みたいなもんだから
それくらいしないと国がヤバかったんだろ。
キリスト教徒は、あまりにも排他的過ぎるし異教徒を殺すと神が喜ぶらしいし。
しかも「世界の物は全て人間の為に作られたものだから、何やっても良い」って考えがあって
環境学者の中にはキリスト教が存在しなければ、
自然環境はもっと良好だった筈だって言う人もいるし。(白人で)
しかも九州かどっかで寺院を焼き討ちしたんだよね。宣教師の連中。
キリスト教は世界で一番嫌いな宗教の一つだなー。オウムと層化並。

388:日出づる処の名無し
05/09/13 07:56:26 yk9RYjXO
あの辺の一神教は後になればなるほどまともになっていくね。
ユダヤ教(超排他的)<キリスト教(排他的)<イスラム教(寛容)
イスラム原理主義ってのはイスラム教の中のオウムみたいなものだから別物らしい。

389:日出づる処の名無し
05/09/13 08:22:33 4a4vgi36
>>388
「後になれば」の意味が不明確だが、単に成立年代的なことを指すのなら
キリスト教<イスラム教ではなく、イスラム教<キリスト教の順でしょう。

390:日出づる処の名無し
05/09/13 08:24:28 4a4vgi36
>>389
すまん自己レス。完全に読み違えて間違えてるハズカチー。
40秒規制の間に誰かのツッコミが入ってないことを祈りつつ、訂正。

391:日出づる処の名無し
05/09/13 08:25:51 XRF+g5m+
>>388
といっても、穏健派のイスラムが原理主義者をきちんと切れないことも事実。
ジハード思想は過激派に容易に利用されるという点で相当に危険だし、
コーランを変えられないというのも現実社会への適応という意味で相当マイナス。


392:日出づる処の名無し
05/09/13 09:07:57 7fmaO8Fs
学校の授業では、踏み絵とかキリストの弾圧しかやらないから
裏にこういう理由があったのを初めて知った。

393:日出づる処の名無し
05/09/13 10:08:05 ccxrY+ra
真面目に歴史を語るときには学校の教科書なんか参考にもならんしなぁ。
知らなくて当然か…。

394:日出づる処の名無し
05/09/13 10:10:46 2HZ8NkcH
>>392
この場合の授業ってのは中学の授業ってことだよね?

395:日出づる処の名無し
05/09/13 10:16:06 WXN6lxZP
まぁ大航海時代って、「宣教師による布教」と「植民地支配(または収奪)」は
漏れなくセットで付いてきてたからなぁ。
幕府が宣教師とかを弾圧したのは、その辺の情報を知ったからだし。

396:日出づる処の名無し
05/09/13 10:52:03 FF2OoJ7B
キリスト教徒が、寺とか神社に放火したり異教徒に乱暴したりして、
当時の役人が「何あいつらワケ分かんねえ」って記録を残してる
みたいなのをどっかで読んだ。

397:日出づる処の名無し
05/09/13 10:55:20 chDjvnAN
遠藤周作の沈黙だっけ?

あれってどうなの

398:政治に見出すジャポニスム
05/09/13 11:27:59 1JodBDSp
大和大学政治学部保守本流学部
平成17年度国際政治学ゼミ
担当: 白洲次郎名誉教授

第一回講座:現代の独裁者とその傾向

資料一
年表

1988年 イラク北部で「フセインは独裁者だ」と叫んだクルド人は、化学兵器を浴びた。

1989年 天安門広場で「ケ小平は独裁者だ」と叫んだ若者は、人民解放軍に銃殺された。

2004年 赤の広場で「プーチンは独裁者だ」と叫んだ資本家は、資産を凍結され追徴課税を受けた。

2005年 永田町で「小泉は独裁者だ」と叫んだ衆院議員は、選挙で民意を問われた。


課題: ジャポニスム、その弐拾壱世紀の形態にかこつけて、先の小泉劇場を解題セヨ


399:日出づる処の名無し
05/09/13 11:30:17 rbM9+Psk
>>358
宣教師は何も知らないめでたい連中じゃない。
ラス・カサスの記録の中には
金の供出が少なかった部族の族長が火あぶりにされるとき、
処刑直前に、宣教師から
「キリスト教に改宗すれば天国へ行ける。さもなくば地獄だ」
と改宗を迫られ「地獄で結構」と答えたためそのまま焼き殺された
というのもある。

>>356
対立国のプロパガンダじゃないだろ。
ラス・カサスはスペイン人でスペイン軍と行動を共にし、
そのひどさを、スペイン国王カルロス1世に報告して
改善を求めたものなんだから。
ラス・カサス自身も「平和的植民計画」と名付けた、
スペイン軍を同行させない布教活動をグアテマラで始めている。


400:日出づる処の名無し
05/09/13 11:59:11 LVGEf7vp
URLリンク(f32.aaa.livedoor.jp)
キリスト教について

401:日出づる処の名無し
05/09/13 12:27:09 Dvf5j1f3
>>399
うへぇ。
キリスト教徒の天国ってすごそうだ。

402:日出づる処の名無し
05/09/13 13:08:04 rbM9+Psk
1570年、2人の宣教師オルガンティーノと >>359-361にも出てるカブラルは同じ船で来日した。

ポルトガル人の日本布教長カブラルは日本についてこう書き残している。
「日本人ほど傲慢で貪欲で不安定で偽装的な国民を見たことがない。
日本の風習は野蛮で、ヨーロッパの高尚なものとは大きく異なるから、
我々が彼らの風習に従って生活するのは甚だ苦痛である。
彼らには忠誠心というものが決定的に欠如している。
胸中を易々と見破られないよう子供の内から教育されているので、甚だ油断ならない。
日本人は悪徳[*同性愛や側室、離婚などのことか]にふけっており、かつまたそのように育てられている」

一方、イタリア人の東インド管区巡察師オルガンティーノは日本を愛し、
秀吉のバテレン追放令が出ても小西行長の庇護を受けて
長崎に潜伏。77歳で没するまで39年間日本に住んだ。

「日本人は全世界で最も賢明な国民に属しており、
彼らは喜んで理性に従うので、我ら一同よりはるかに優っている。
我らの主デウスが人類に何を伝えたもうたかを見たいと思う者は、
日本へ来さえすればよい。

彼らは不必要なことを外面の表情に表すことはなく、甚だ忍耐強く、
大度ある国民で、悔悛は真摯にして信心深く、
儀礼に大いに気をつかい、交際においては丁重である。
我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べると
はなはだ、野蛮であると思う。
私は毎日、日本人から教えられることを告白しなければならない。
私は世界の中で、これほどまで天から才能を与えられた民族はないと思う。

京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、
科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。
私は日本語がわかるようになってからは、
世界にかくも聡明で明敏な人々はいないと考えるに至った」

403:日出づる処の名無し
05/09/13 13:28:31 uHO3DEhw
>>402
ソースを教えて

じっくり読んで見たいので

404:日出づる処の名無し
05/09/13 13:29:07 O3KTAwBd
>>396
そのキリスト教徒ってのは外国人ですか?日本人ですか?

405:日出づる処の名無し
05/09/13 13:54:07 hfJoQ6mO
>>391
重火器を売り込めるソ連>中東戦争

消火器しか売り込みができない北朝鮮>日本赤軍によるテロデモンストレーション
                         ジハードを悪用したテロアジテーション

てな感じじゃないんですか。イスラム原理主義はいい様に乗せられた安保バカ軍団
の生まれ変わりに見えます。

406:日出づる処の名無し
05/09/13 14:08:32 1JodBDSp
3. 海外の雑誌等でもよく掲載される日本人イラストレータ Chico Hayasaki (はやさき ちーこ) さんの作品

Chico Hayasaki URLリンク(homepage.mac.com)

Flash Animation URLリンク(www.cwctokyo.com) (音が出ます)

Gevalia coffee caffe URLリンク(www.cwctokyo.com) (音が出ます)
"...now an animation playing in every Gevalia coffee caffe across America.
All of the elements of Chico's illustration: use of color, line quality, and overlaid elements are showcased...."
URLリンク(www.cwctokyo.com)

Porfolio/Biography
{English} URLリンク(www.cwc-i.com) (CWC International -> Artists -> Chico Hayasaki)
{Japanese} URLリンク(www.cwctokyo.com)

CWC
International URLリンク(www.cwc-i.com)
Tokyo URLリンク(www.cwctokyo.com)

407:406
05/09/13 14:10:11 1JodBDSp
失礼しました。
誤爆しました。

408:日出づる処の名無し
05/09/13 14:30:13 lkHSCu0C
宣教師が来日したのは戦国時代なのに、
ルイス・フロイスは目の前で信長が工事人夫を
斬り殺したことを書いてはいるが、
多くの記録には日本人の残忍さについて
ほとんど書かれていない。
自分たちも同じことをやってたからだろう。
(信長の行動もフロイスに見せつけるためにあえてやったことかも)

日本人の残忍さを強調するようになったのはキリシタン弾圧が始まってからで、
いかに残酷な刑罰をキリスト教徒に加えるかを広く長く喧伝し、ヨーロッパに広まった。

409:日出づる処の名無し
05/09/13 14:55:06 LVGEf7vp
>408
でも自分らが異教徒にやった事はもっと残酷なことなのは自覚してないんだよね。

410:日出づる処の名無し
05/09/13 15:10:30 NRLZaF9C
>>408
>自分たちも同じことをやってたからだろう。

そうじゃなくて、信長以外の大多数の日本人はおとなしくて
私事ではめったなことで暴力沙汰を起こさないことを知っていたからだろう。
信長一人みて日本人は残忍だとはならないし、
そもそもフロイスが信長を残忍と解釈していたとは思えない。

411:日出づる処の名無し
05/09/13 15:38:01 0XW7HF59
>>60
それ読んだ韓国人の反応が知りたい。

412:日出づる処の名無し
05/09/13 15:53:11 0XW7HF59
>>402
ほんとに同じ船で来たの?
ポルトガル人の日本布教長カブラルは
間違って朝鮮に来航したんじゃないの?

413:日出づる処の名無し
05/09/13 16:08:11 aAxhKIE5
>>412
日本人が機微をあまり表に出さないことなんかは共通して書いているね。>>402
ただ、両者で受け取り方と表現法が余りにも違うが。
むしろ、記述した側の人間性の違いが見て取れて面白い。

414:日出づる処の名無し
05/09/13 16:11:33 SEeybq96
人間性というか派閥争いだろ

415:日出づる処の名無し
05/09/13 16:28:30 KTHA0WT0
フロイスは信長を日本人の中でも際立った才能と残忍さを持っていると認識してたようだな。

416:日出づる処の名無し
05/09/13 16:33:09 IXhTp5zv
   憂国愛国の人間が真っ昼間から2ちゃんしてるというこの矛盾。
     アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ!!!
                               +
.      +    ∧_∧  ∧_∧   ,∧_∧  +
         ( ゚゚∀∩(゚゚∀∩)( ゚゚∀゚゚)
    +  (( (つ   |(つ   |( つ  つ ))  +
          ヽ ( ノ ノ ( ヽノ ) ) )
          (_し' し (_) (_)_)
   憂国愛国の人間が真っ昼間から2ちゃんしてるというこの矛盾。
     アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ!!!
                               +
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         ( ゚゚∀∩(゚゚∀∩)( ゚゚∀゚゚)
    +  (( (つ   |(つ   |( つ  つ ))  +
          ヽ ( ノ ノ ( ヽノ ) ) )
          (_し' し (_) (_)_)
   憂国愛国の人間が真っ昼間から2ちゃんしてるというこの矛盾。
     アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ!!!
                               +
.      +    ∧_∧  ∧_∧   ,∧_∧  +
         ( ゚゚∀∩(゚゚∀∩)( ゚゚∀゚゚)
    +  (( (つ   |(つ   |( つ  つ ))  +
          ヽ ( ノ ノ ( ヽノ ) ) )
          (_し' し (_) (_)_)


417:日出づる処の名無し
05/09/13 16:54:28 plBFs7cr
>>360
>>その例証に13人の日本人がマカオに渡来した時に、2〜3千人の中国人に包囲されたが、

映画かキボンヌ。
織田信長が生きてる時は、日本人の傭兵が外国で活躍してたらしいから、
その13人も傭兵だったのかねぇ?


>>381
>>「日本はキリスト教徒を弾圧した。野蛮だ」なんて責められたことがあったのよ。

イスラム教とが米国で、テロをやれば弾圧するだろう。
それと同じだって言ってやればいいのよ。

418:日出づる処の名無し
05/09/13 19:00:09 2HZ8NkcH
>>417
映画化賛同。
タイトルは「大海原の十三人」で。
ハリウッド版タイトルは「OCEAN'S 13」で。

419:日出づる処の名無し
05/09/13 19:01:14 NRLZaF9C
>>415
フロイスの本のどこにそう書いてあった?

420:日出づる処の名無し
05/09/13 19:20:38 OqkmYSfq
>>412
カブラルがどんな奴かは>>359-361を見ればわかる。
オルガンティーノが自分たちは
日本人に比べると野蛮だと恥じているのは
カブラルのような連中のことを言ってるのだろう。

421:日出づる処の名無し
05/09/13 19:53:54 5zownehv
スパスパでやってたけど、その人の性格を知る方法として
人物評価というのがあるそうだ。
「Aさんはどんな人か?」「Bさんはどんな人か?」と
連続して聞いていくことで、他人を評価してるはずが
逆に自分が何を基準に人を見てるかがわかるというもの。

爆笑問題の太田は「森本さんはかたい」「○○さんは
一見ナンパそうに見えるけど、ほんとはかたい」など
かたいかどうかを価値基準にしていた。
女性ゲスト(飯島愛?だったか)は「森本さんはお金もち」
「○○さんもけっこうためてそう」など、金が基準だった。

422:日出づる処の名無し
05/09/13 19:57:16 g218HbEF
>>417
>イスラム教とが米国で、テロをやれば弾圧するだろう。
>それと同じだって言ってやればいいのよ。

そんな喩え一神教相手には通じない事を心に留めといたほうがいい。

423:日出づる処の名無し
05/09/13 20:22:07 z2QJxmqA
>>422
じゃあ、あなたなら、どう言えばいいと思いますか?

424:日出づる処の名無し
05/09/13 20:28:43 gweYrUyD
漏れはずっとカソリックの学校だったんだけど
長崎だっけかの教会にあるマリア像の足の下にあるのが
仏教の経典だって聞いて
一気に疑問視しだした。

425:日出づる処の名無し
05/09/13 20:29:16 aAxhKIE5
>>422
「自分の行動は絶対に正しい」と信じてる相手だからねぇ…。

426:日出づる処の名無し
05/09/13 20:30:35 XKyvgoPn
そういや創価って鳥居の下をくぐるのもダメらしいな。

427:日出づる処の名無し
05/09/13 20:32:38 g218HbEF
>>423
うるせぇ、死ね、こちとらブッディストだ!文句あっか!でいいんでない?
彼らにとってはキリスト教以外の宗教ってのは本来存在してはいけないものなんだから。
宗教的価値感では和解するというのはありえないよ。
日本人の宗教的な寛容さで測ってはダメ。
まぁ、宗教弾圧を責められてる側が寛容ってのも変な話ではあるがw

それか、宗教の問題ではなく今のここのスレの流れそのままに
日本を清国侵攻の軍事拠点にするためにキリスト教を利用していたから当時の政府に廃絶された、でいいんでない?


428:日出づる処の名無し
05/09/13 20:33:01 MQryLtiN
パクリ大国日本
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

429:日出づる処の名無し
05/09/13 20:45:17 f8BhESTT
>>375
狂ってたのは秀吉ではなくてヨーロッパ
狂ってたのは日本ではなくてアメリカ

430:日出づる処の名無し
05/09/13 20:48:40 aAxhKIE5
>>426
んダス。
日本製仏教のクセに、思考が一神教系統だから。>学会

431:日出づる処の名無し
05/09/13 20:55:26 f8BhESTT
>>421
やっとそういう学問ができたか

悪口は己の鏡

432:日出づる処の名無し
05/09/13 20:57:15 f8BhESTT
>>430
朝鮮製では?

433:日出づる処の名無し
05/09/13 21:07:56 ONLh5zlU
幕末に来日した外国人たちも日本の質素な生活を
「私は、質素と黄金の時代を、いずれのほかの国におけるよりも、
より多く日本において見出す」アメリカ総領事ハリス

「日本人が他の東洋諸民族と異なる特性の一つは、
奢侈贅沢に執着心をもたないことであって、非常に高貴な人々の館ですら、
簡素、単純きわまるものである」オランダ軍人カッテンディーケ

「概して人々は生活のできる範囲で働き、生活を楽しむためにのみ生きているのを見た。
労働それ自体が最も純粋で激しい情熱をかきててる楽しみとなっていた」
スイス遣日使節団長アンベール

「お茶をいれる暖かいお湯さえあれば日本の家では楽しくすごせる」
アメリカ婦人アリス・ベーコン

「かれらの全生活におよんでいるように思えるこのスパルタ的な
習慣の簡素さのなかには、称賛すべきなにものかがある」
初代イギリス公使オールコック

「西洋人と違って『どうです高価な品物がたくさんあるでしょう』
と言わんばかりにこの家の主人が財物を部屋いっぱいに
散らばして置くようなことはない。
金持ちは高ぶらず、貧乏人は卑下しない」
イギリス人大学教授チェンバレン

と質素な生活を賞賛する一方、
こんなふうに書き残してる奴もいる。

「色彩と金箔は神社にだけみられた。宮殿もあばら家もおなじ灰色だ。
建築の名に値するものはほとんど存在しない。
東洋の壮麗と奢侈は、かつて日本に存在したことがなかった。
そういうものはシナやインド、トルコのものだった」

434:日出づる処の名無し
05/09/13 21:11:28 j/Nm8aBZ
「日本人は歌をうたいながら仕事をする。ぐーたらだ」

というのもあったかな。残念だ。

435:日出づる処の名無し
05/09/13 21:25:04 r7fQGFqV
       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー ◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ   <みんなやってるねー俺も混ぜてくれ〜い
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    
 /::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) ) シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ

436:日出づる処の名無し
05/09/13 21:51:06 W7H8hS0e
日本文化が質素に見えるのは、江戸時代の武家政権の影響が極めて大きいな。

かつて天井をガラス張りにして金魚を泳がす涼み部屋なんか作った”淀屋”は、その奢侈を当時の町人や武士に妬まれ
その結果取り潰しとなったよな。

また、8代将軍吉宗などがさかんに推奨したように質素倹約をさかんに叫ばれる社会だった。

そんな中で他人よりも富を露骨に誇ることは恥ずべきことであるという考え方が世間に広まり、時には自分の富を全て
取り上げられる危険があったことが大きいのではないかな。

いぶし銀の由来も、わざと貴金属を卑金属にいぶすことでその所持を見咎められるのをかわすことから来ている言葉だし
それらの文化的な価値観が確定する程長い年月の間、質素倹約思想が続いた訳だ。

それらの文化的深層を見ずに外見の印象だけで判断した異邦人は、日本文化を極めて貧素で地味なモノと見えただろうな。
日本で尊ばれる価値観は、”粋”という概念に代表される地味派手文化なんだがな。

437:436
05/09/13 21:53:58 W7H8hS0e
TV見ながらレスすると文が滅茶苦茶になってしまった。

>>いぶし銀の由来も、わざと貴金属を卑金属にいぶすことでその所持を見咎められるのをかわすことから来ている言葉だし
の部分を

>>いぶし銀の由来も、わざと貴金属を卑金属に見えるようにいぶすことでその所持を見咎められるのをかわすことから来ている言葉だし
へ訂正。

スマソ。

438:日出づる処の名無し
05/09/13 21:56:40 Nf24gOv4
彼らが見たのはあくまで「江戸時代が終わったばかりの日本」だからな。
安土桃山時代に来日してればまた印象が違ったろう。

439:日出づる処の名無し
05/09/13 22:01:52 aAxhKIE5
>>432
某名誉会長の出自はどうかしらんが、学会の元は日蓮正宗の在家信徒集団。
(今は寺と喧嘩して破門されちってるけど)
法華経を俗世で実践しよう!っつーんで名前に「学会」がついてたような…(うろ覚え)

宗祖の日蓮は鎌倉期の日本人(のハズ)だけど、宗祖からしてかなりアレな感じ。
過激思想飛ばして迫害されると「法難」とかいって脳内悲劇のヒーロー状態。
ここら辺、基督教等の「受難」「殉教」等と結構思考が近いと思う。

440:日出づる処の名無し
05/09/13 22:11:44 I9YKyIbF
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
これ、すごいよ。
人が入ってるみたいだw

441:日出づる処の名無し
05/09/13 22:16:01 ONLh5zlU
>>346
> 欧州の植民地政策って原住民の生活様式を変えようとはしない。
イギリスの植民地政策は、分割統治。
ある時は一方の、またある時はもう一方のグループを優遇して住民同士の対立を煽っておき、
自らは何食わぬ顔をして調整役に回る。

マレーではこの手法でマレー人と中国人の対立を煽り、マレーシアとシンガポールが
分離する原因を作った。
南アフリカにはインド人を入植させ、黒人より上の地位においた。
インドではイスラム教徒の力が強く、イギリスはこれを抑えるため
当初はヒンズー教徒を優遇し、官吏や医師、弁護士など植民地体制下でのエリート層は
ヒンズー教徒が多くなった。ところが20世紀に入ってヒンズー教徒が団結し、
ガンジーらに指導されて反英闘争に取り組むと、イギリスはイスラム教徒を優遇し始めた。

「ヒンズー対イスラムの確執こそインド統治の防壁だ。
もしその確執がなくなれば彼らは団結し、われわれに出ていけというだろう」
(ウィンストン・チャーチル)

ビルマ王国に対してイギリスは、植民地になるよう一方的に通告。
ビルマ側が拒否すると武力に訴えた。これを英緬戦争という。
3次にわたる英緬戦争に敗れたビルマは1886年に英領インドに編入された。
国王夫妻はイギリス領スリランカに流刑され、その地で死亡。
王子も処刑。ファヤ王女はイギリス軍の士官の従卒に与えられた。
ビルマは仏教徒ビルマ族がほとんどだったが、イギリスは分割統治を
強行するため、年間50万人のイスラム教徒のインド人を入れ、中国人華僑も呼び込み
辺境の山岳民族をキリスト教に改宗させて、都市に住まわせ
治安権を与えて、少数民族がミャンマー人の上に立つようにした。

「外国人による搾取は上層から下層まで、あらゆる方面で暴虐さを加えていた。
巨大イギリス企業は上等の部分をすべて独占し、インド人と中国人の商人たちが
それに続いて中級の部分をほとんど手に入れてしまっていた」
(元ビルマ首相バー・モウ『ビルマの夜明け』)

442:日出づる処の名無し
05/09/13 22:21:57 g218HbEF
日蓮正宗も一神教と同じ排他性の問題を含む反面、
欧米人に対してはそれが他の仏教よりも宗教として理解しやすいって面も実際あるらしい。


443:日出づる処の名無し
05/09/13 22:36:05 lu0RoKNu
>>399
> ラス・カサス自身も「平和的植民計画」と名付けた、
> スペイン軍を同行させない布教活動をグアテマラで始めている。

結局、布教は続けるのかw
一神教では根本的なところから疑問を持つことはないのかな。

>>433
最後の言葉は誰が言ったの?
飯島愛?

444:日出づる処の名無し
05/09/13 23:05:50 bdAybalm




      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ   まああれだ。相変わらず自分の分もわきまえず
    ´∀`/  < 愛国オナニープレイの池沼厨房が痛いんですが
   __/|Y/\.    どうでしょうか。皆さん
 Ё|__ | /  |   \__________
     | У..  |












445:日出づる処の名無し
05/09/13 23:08:46 2NZz0/tD
>>436
日本はもっと昔に、文化的に成熟したんじゃないの。
戦国時代のザビエルだって、日本人は貧乏を恥と思ってないし、
金よりも名誉を大事にしてると書いてる。
成金ほどキンキラキンに走るのは
どこの国も一緒じゃないかと思うんだが。
(そしてそれを見てすごいと思う連中も育ちも)

446:日出づる処の名無し
05/09/13 23:12:21 xxbDkBg3
>>445
あの時代のヨーロッパ人は「僕ら文明人が忘れた大切な物を、未開人の日本人が持っている」と言うような賞賛の仕方だぞ。

447:日出づる処の名無し
05/09/13 23:19:01 W7H8hS0e
>445
一般庶民はそうかもしれんな。しかしながら安土桃山期の絢爛豪華は武士階級の奢侈は目を見張るものがあるな。
又、それ以前の朝廷が実権を握っていた時代の貴族文化とかは到底質素倹約とは言い難い面があるのではないかと。

庶民が自力をつけ、自らが文化のムーブメントを生み出す立場になってそれらに走らなかったのは、お上が将軍が
率先して粗食を行い、質素倹約に努めたから、という要素が大きいと思うんだが・・・

その割には江戸時代も様々で金権政治にまみれた田沼時代などがあるのが面白いところなんだが。

まあ、日本文化を一つの説で括るには余る重層性があるのは仕方が無いことだな。

448:日出づる処の名無し
05/09/13 23:49:52 OojreBb0
>>446
あの当時のヨーロッパ人というのは、キリスト教徒以外は野蛮人と狂信してた人たちでしょう?

449:日出づる処の名無し
05/09/13 23:59:23 u9y9BYVL
アナルファックマン&アナルフィスター
スレリンク(pinknanmin板)

450:日出づる処の名無し
05/09/14 00:01:08 3WWoQ7z5
新大陸自然史書いた、宣教師のアコスタは
文字を持たないものは人間ではない。支那人は文字を持っているが
表音文字を持たず、ヨーロッパの人名等を正確に書き表す事が出来ない。
よって彼らもまた人間として扱うには疑問が残る。
支那の先の日本では表音文字を使うと言うが有色人種にその様な知能があるとは思えないので
単なるデマにすぎないだろう、って感じの一文があったな。
ちなみにこいつはネイティブ・アメリカンの習俗に関する資料を全て焚書したドアホウ。
その後何故か自身の手によって資料を書き残しているが。


451:日出づる処の名無し
05/09/14 00:02:17 qwtNj4av
>>448
狂信も何も普通に考えて世界の果てのファンタジー世界だろう、当時の日本は。

ガリバー旅行記じゃ巨人の国や馬の国と同じ扱いだw

452:日出づる処の名無し
05/09/14 00:02:51 6IiwDwRY




        _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ かあさん、オナニースレを見つけたよ
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、      , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、      ´ i   '   ´  `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、


453:日出づる処の名無し
05/09/14 00:04:32 qwtNj4av
>>450
表意文字(漢字)って昔のヨーロッパ人には古代象形文字みたいなもんだと思われてたのかもな。
まぁ、象形文字なんだが。

454:1942
05/09/14 00:06:17 KV2Da9ed
まあ 国丸ごと歴史や文化を模造してまでオナニーしてる国より遙かにマシw

455:日出づる処の名無し
05/09/14 00:12:11 G3hmP6kO
>450
日本の場合、表音文字というより正確には音節文字なんだけどな。
まあ、原理主義的な傾向を持つ人間ほど他の価値観を認めることが出来ず異文化を正確に理解できないのは
どこも一緒だということだな。

456:日出づる処の名無し
05/09/14 00:14:26 wsIU6ici
ルイス・フロイス(ポルトガル人イエズス会司祭 1563年に来日)
ザビエルの言う通り、日本の文化、風俗、習慣の多くの点でスペイン人よりまさっている。
彼らの風習の多くは、我らのそれとはいとも大いにかけはなれ、異風で隔たったものであり、
かくも高き文化、いきいきとした才幹、そして天賦の知性に恵まれた人びとの間に
これほど極端な対照が存在し得うるとは信じられないほどだ。

われわれの間では顔に刀傷があることは醜いこととされている。
日本人はそのことを誇りとし、よく治療しないので一層醜くなる。

われわれの間ではよい服を上に着て、よくない衣服を下に着る。
日本人は良いのを下に、良くないものを上に着る。

われわれの間では、まったく人目を避けて、家で入浴する。
日本では男も女も坊主も公衆浴場で、また夜に門口で入浴する。

われわれの間では4歳の子どもでも自分の手を使って食べることを知らない。
日本の子どもは3歳で、箸を使って自分で食べる。

われわれは食卓についているときに、談話はするけれども歌ったり踊ったりはしない。
日本人は食事が殆ど終わる頃まで話をしない。しかし、緩まってくると踊ったり歌ったりする。

われわれの間では普通ムチで打って息子を懲罰する。
日本ではそういうことは滅多になく、ただ言葉によって謹責するだけである。

ヨーロッパの子どもは青年になっても口上ひとつ伝えることができない。
日本の子どもは10歳でも、それを伝える判断と思慮において、50歳にも見られる。

われわれの子どもはその立ち居振る舞いに落ち着きがなく、優雅を重んじない。
日本の子どもはその点非常に完全で、まったく賞賛に値する。

われわれは怒りの感情を大いに表すし、また短慮をあまり抑制しない。
彼らは、得意の方法でそれを抑える。そしてきわめて中庸を得、思慮深い。

457:日出づる処の名無し
05/09/14 00:16:21 QMMWJO/X
Microsoft MSNメッセンジャーで禁止される語句リストが公開
URLリンク(p4.msn.co.jp)

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<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">レントゲン技師</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">合法ドラッグ</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">だいさんごく</item>
<item rank="20" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">インチキ野郎</item>
<item rank="20" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">アホかお前</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">トルコ風呂</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">溺れ死ぬ</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">だっせー</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">アイコラ</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">台湾政府</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">三韓征伐</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">支那料理</item>
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">中卒死ね</item>

使っても大丈夫な語句
<item rank="30" primary_category="9128b8a9-bf97-4f3b-aa72-f4b15d567d16">ウルトラマンコスモス</item>
など。

458:日出づる処の名無し
05/09/14 00:17:27 /N16hKfL
>>445
最近テレビでよく見るセレブとやらの品の無さは酷いよな・・・

459:日出づる処の名無し
05/09/14 00:46:03 hynDlBd1
            ,   ― '
          γ∞γ~  \
          |  / 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ | | >  < |〃 < うむぐぐ、かあああああああ!!
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      .  |  |  |   ,     .|  .|    
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         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ ブシャアアアアア
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。゜J       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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