総合格闘技の父親は誰か？

総合格闘技の父親は誰 ..

2:Anonymous
19/08/21 20:31:47.15 Fl1Fw5I8.net
ちなみに俺は
なんやかんや
前田佐山時代のuwfかなー
日本に総合格闘技ってのが一瞬ちらついたのって。
二人とも真剣勝負思想がつよかったじゃん？
けど決定的な違いはさ。
前田は真剣勝負の【プロレス】をしたい
佐山は真剣勝負【が】したい
ってとこだったんだよね。
そこで結局真剣勝負がしたいだけの佐山は所属選手のケガとか真剣勝負ゆえに興行回数が少なくなることへのリスクとか、ビジネスとしてのことは一切考えてなくて、決裂した感じだよねー。
85年の前田佐山戦とか完全に互いに疑心に満ちてたもん。
皮肉にも、セメントを用いて佐山にこれはプロレスだと表現した前田。
これはプロレスだろ？と前田のセメントに対応出来なかった佐山。
これがきっかけで修斗とかの設立につながったんだからある意味、総合はここからはじまったと言っても過言ではない。

3:Anonymous
19/08/23 19:50:34.73 fno/xNOV.net
グレイシーと戦った木村政彦は？

4:Anonymous
19/08/24 23:19:55.49 bDSa26Ru.net
>>1
普通に木村とホイスだろ
前田や佐山、高田も猪木もUFCとは何の関係も無い

5:Anonymous
19/08/24 23:37:07.29 r9sStiMR.net
黎明期なんだから別に1人に絞る必要なんかないってだけ。
気づきとして猪木のアリ戦とか昭和新日異種格があった。
競技化を目指した佐山。
プロレスファンを巻き込んでの移行を考えながら国外のヘビー中心に開拓した前田
船木や鈴木、高田桜庭とか全てパーツになってた。
大道塾、空道、和術慧舟會、シュートボクシングだって総合格闘技には入ると思ってるし。

6:Anonymous
19/08/24 23:55:58.16 bDSa26Ru.net
>>5
そいつらいなくても何の問題もないし
大道塾、空道、和術慧舟會、シュートボクシングなんか総合格闘技じゃないだろ
UFCとは何の関係も無い

7:Anonymous
19/08/24 23:58:47.14 r9sStiMR.net
>>6
UFCならMMAだろ。
総合格闘技は多岐に渡るよ。

8:Anonymous
19/08/25 00:04:39.61 cZ6qCGht.net
>>7
MMAと総合格闘技は同じだろ

9:Anonymous
19/08/25 00:08:31.21 QqE8Dly6.net
>>8
MMAと名乗るのはほぼユニファイドの競技になってる。
そこに修斗とかパンクラスが併合していった。
日本発祥の総合格闘技自体は着衣とか空手ベースとかある。当然大道塾なども含まれる。

10:Anonymous
19/08/25 04:50:11.68 9w6COzgG.net
>>1
ブルース・リーだろ、デイナが
「議論の余地なくブルース・リーこそ総合格闘技の父だ」
とアイアム・ブルース・リーって映画でで言ってたぞ

11:Anonymous
19/08/30 07:57:16.74 QyPseYy9.net
コンデコマ

12:Anonymous
19/08/31 16:53:59.27 RDZsy3Hc.net
嘉納治五郎は元々柔道を総合格闘技にする予定だったらしい！

13:Anonymous
19/09/05 17:28:58.34 PNPTxwrc.net
前田あたりは競技化したっていみでは父親の一人ではあるかもしれないけど、前田のネックなところはプロレスラーとしてのギミックで格闘家ってところなんだよなー。

14:Anonymous
19/09/19 18:32:23.23 Y77ngDJ+.net
UFC が絶対的正義の近年ではUFC 以外は物に有らずの世界になってしまったけど
PRIDEが早期に崩壊しちゃったのもあるんだよなあ
もしPRIDEが存続してたらMMA はUFC のラインとPRIDEのラインで
２つの大河によって語られてたと思うわ
世界史で言うところの東洋文明と西洋文明みたいな？
1の言うところの猪木だの前田だの大山倍達だの空手だのキックだのなんだの
アメリカ格闘技界と違う日本のそう言う流れが歴史に埋もれてくのは
寂しい気がする

15:Anonymous
19/09/20 22:25:58.82 nWR6IyTR.net
卵が先かの話で不毛といえばそれまで

16:Anonymous
19/09/24 19:17:43.18 pXfbzjAQ.net
グレイシーがUFCを立ち上げていなかったらPRIDEも存在しなかったしRIZINもなかった。そしてこの国では間違いなく今もプロレスラー達が格闘家面して日本人を欺いていた。

17:Anonymous
19/09/27 10:42:40.50 PBLmaFkD.net
前田光世がブラジルに行かなかったらグレイシー柔術は無かった

18:Anonymous
19/09/29 20:17:44.60 plgn113r.net
>>14
MMAの歴史で猪木だの前田だの高田だのプロレスの歴史を中心に語る方がおかしいだろ
プロレスの歴史はプロレスの歴史で語るべきだろ
UFCでアメリカのプロレスの歴史なんて一切語られないのと同じ

19:Anonymous
19/09/29 20:42:44.28 plgn113r.net
>>16
ただ93年にはUFC以外にもk1が誕生してるからな
プロレスラーがk1出ても佐竹や武蔵、外国人相手に惨敗しまくるだけだろうし
だからUFCが誕生しなくても、どっち道プロレスラー最強説は崩壊してただろう

20:Anonymous
19/10/02 20:49:34.30 FQ4k+mZz.net
まさかK-1のレイセフォーが総合界で大物になるとは
ミルコ全盛期には想像も出来なかった。
谷川とファイトマネー未払い問題後に立ち上げた団体だけど
谷川と試合してくれ。

21:Anonymous
19/10/05 07:01:43.93 0py1TH6p.net
>>1
コンデ・コマ

22:Anonymous
19/11/03 17:18:11.02 XsWRnXDR.net
ブルースリーだろ

23:Anonymous
19/11/07 18:25:58 YEeveLDp.net
室伏カツヤ

24:Anonymous
19/11/10 15:02:29.05 4QpgeF3x.net
>>1
前田光世

25:Anonymous
19/11/16 12:37:05 bFlxAsvT.net
では、総合格闘技の母親は誰？

26:Anonymous
19/11/27 07:01:12.08 6m7mGZBr.net
父親産んだ母親じゃないの？

27:Anonymous
20/05/06 07:12:47.97 /5znW42l.net
前田日明はUWFを現在の総合格闘技にしようとしたが、客もスポンサーもマスコミもついて来れず結局プロレスに戻したよな
修斗は元々は佐山聡が経験した格闘技や武術の技術をまとめたミクスドマーシャルアーツだが、グレイシーに通用しなくて佐山聡を追い出してブラジリアン柔術とキックボクシングの技術を主にしたバーリトゥードへ刷新したよな
パンクラスはUWFをガチの総合格闘技へ進化させたけど、やっぱりグレイシーやブラジル人に通用しなくて修斗と同じ様にブラジリアン柔術とキックボクシングの技術を主にしたバーリトゥード路線へ移行した感じかな

28:Anonymous
20/05/06 16:04:55 gqIwdCPy.net
藤林丈司

29:Anonymous
20/07/25 02:10:37.79 AtiuWHOT.net
>>20
セフォーといえぱ総合じゃなくK1だしな

30:Anonymous
20/08/24 10:35:31 cGLKx+xC.net
ホイスかなあ？でもあれが面白かったのは日本でおなじみのシャムロック、ゴルドーがいたからだよね。日本でも流れがあったから継続したと思う

31:Anonymous
20/10/04 20:27:45.80 UhBttzNr.net
アントンやろ

32:Anonymous
20/10/12 08:09:04.61 YfIpz2TD.net
木村やな

33:Anonymous
20/10/13 12:17:24.49 5+P6kgKm.net
あんときのいのき

34:Anonymous
20/10/13 13:54:29.94 uDihpjct.net
俺はあえてテイラトゥリを推す

35:Anonymous
20/10/18 05:52:35.20 GUVAVeD+.net
MMAの父は柔術、母はレスリング、ですな
この二つが遭遇すれば必然的に打撃を身に着けた方が有利になるんで、ボクシング、キック、空手が入って来てMMAとなる
プロレスは単なる興行の味付けに過ぎないよ
街の喧嘩屋とかファイブアニマルカンフーみたいなもん

36:Anonymous
20/11/17 20:25:03.95 vmDMsWAp.net
デイナ・ホワイト

37:Anonymous
20/11/27 00:25:32.00 avir8zhE.net
間違いなくグレイシー一族だわな
猪木は異種格闘技戦の父

38:Anonymous
20/11/30 04:35:04.54 BtXyfzGg.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

39:Anonymous
20/12/13 23:32:49.43 JM5+44ck.net
牛島辰熊とかが中国の大会で喧嘩してた

40:Anonymous
21/01/17 05:59:44.47 IsqokOzy.net
UFCを総合格闘技のスタートラインと捉えるなら第一回UFCが開催された経緯を考えると日本のプロレスラーなしでは語れないんだけどな

41:Anonymous
21/01/18 01:21:00.15 ZnItGr99.net
総合格闘技の始祖はパンクラスの初代メンバーだな
UFCより少し早かった

42:Anonymous
21/01/22 13:06:08.85 DIhuLQcr.net
パンクラスはダラダラルール試行錯誤してる間にUFCにやられてしまった

43:Anonymous
21/03/01 15:26:04.46 /lJBZIJn.net
>>40
UFCは日本のプロレスラーが企画や開催したわけじゃないし
試合にも出てないし何の関係も無い。
>>42
パンクラスはそれほど試行錯誤してないだろ。
ホントはパンチ禁止で掌底でずっとやりたかったんだが
それじゃ人気出ないから2000年に仕方なくパンチ解禁したって感じで
打撃はやりたくなく寝技中心の総合格闘技をやりたかったのがパンクラスって感じ。

44:Anonymous
21/04/18 19:22:29.14 B7WYPrly.net
植芝盛平が満州とかで柔道家倒してるから
昔からあるんだろうな

45:Anonymous
21/05/16 13:03:15.42 kif8m4VR.net
古代相撲、古代パンクラチオン、クリス・ドールマンが興したMMAなどいろいろあったが
現代のMMAにつながってるのはブラジルバリトゥードだろう

46:Anonymous
21/05/16 13:04:58.90 kif8m4VR.net
修斗はダウンカウント廃止が遅れたので新興MMA

47:Anonymous
21/05/16 16:40:01.62 niaTaqJV.net
ブラジルのバーリトゥードは誰が作ったんだ?
バーリトゥードを作った奴が父親だろ。

48:Anonymous
21/05/18 04:08:00.33 dG5yPgHD.net
バーリトゥード作ったのはエリオのお父さんのサーカス興業主?

49:Anonymous
21/05/20 16:36:25.00 aCZRK76t.net
大昔のコロッセオで総合格闘技あったよ

50:Anonymous
21/05/21 02:41:56.13 j3tCEIWw.net
>>49
なんとよばれていた？

51:Anonymous
21/05/23 21:22:47.20 GB+dTQo/.net
バーリトゥードって調べたら1920年代にブラジルに存在してたんだってな。
そんな大昔からあったとはびっくりだわ。
>>1みたいに猪木だの前田だの日本のプロレスラーが父親とか言ってる奴はアホなのかね。
そいつらが生まれる前からブラジルにバーリトゥードは存在してたじゃん。

52:Anonymous
21/05/24 08:13:43.41 iP/1OrGc.net
パンクラチオンはのんなの？

53:Anonymous
21/05/25 23:21:08.27 jpyTvg5T.net
古代パンクラチオンは今のMMAとはつながってないからね
古代相撲、古代パンクラチオン、クリス・ドールマンが興したMMA、バーリトゥード
途絶えても時空を超えて発生するMMAはやはり特別な格闘技

54:Anonymous
21/05/26 00:49:54.92 FUDMr/S+.net
MMAも日本では一時「バーリトゥード」と呼ばれていた。
地上波に進出するにそれではわかりにくいということで
「打撃系格闘技」、「組技系格闘技」に次ぐバーリトゥードが属する
格闘技ジャンルに使われていた「総合格闘技」を引っ張り出してきて
使い始めた
こんなのを使い始めてしまったものだから >>1みたいな勘違い野郎が出てくることになった

55:Anonymous
21/06/01 11:30:20.40 LZfi39l8.net
総合格闘技ＭＭＡの父はジークンドーの創始者ブルース・リー
これマメな
バーリトゥードってのは1920年代からサーカス興行の余興としてブラジルの柔術家、格闘家が試合をした事自体の総称
ブラジリアン柔術は当時、投打極の総合格闘技とは言える物ではない
総合格闘技の明確な創始者はブルース・リー

56:Anonymous
21/06/02 03:49:43.98 V/oqIPXo.net
バーリトゥードが元祖だ。それがサーカスだろうが関係ない。
ブラジリアン柔術がどうこうも関係ない。
総合格闘技は打投極、投打極ではない、というのがUFC以降の常識。
「投」といよりは「倒」。打投極より安全な格闘技の技である抑込技、ポジショニングも重要であることが分かった

57:Anonymous
21/06/02 19:45:39.80 2ndo0W+a.net
グレイシーはUFC以前からブラジルでバーリトゥードやってたから関係あるだろ。
柔術だけやってたわけじゃないし。

58:Anonymous
21/06/03 00:37:19.93 D8jzInjV.net
>>57
そうだとしたら柔道、ボクシング、カポエラ、レスリングなども関係ありになってしまう

59:Anonymous
21/06/03 14:01:42.28 uuGXZ8vF.net
まずスレタイに総合格闘技と書いてあるから格闘技の概念から認識しないとな
格闘技（かくとうぎ）は、自身の体での攻撃、防御を行う技術、もしくはスポーツ、あるいは、それを基にした興行のことである。
また単に格闘（かくとう）、武術（ぶじゅつ）、体技（たいぎ）、マーシャルアーツ（Martial Arts）とも呼ばれる。
バーリトゥード（Vale tudo）は、ポルトガル語で「何でもあり」を意味し、20世紀においてブラジルで人気を博すようになった、
最小限のルールのみに従って素手で戦う格闘技の名称
古代パンクラチオンは打撃技と組技（グラップリング）を組み合わせた古代ギリシアの格闘技
武器を使わず、己の体のみで相手を倒したり極めたりし投打極、打投極、まあ打倒極でも順番はいい
組み技、打撃、投げのすべてが使えるんなら古代パンクラチオンのが古いし
そもそも武器を使わないタイマンの勝負なんて人類が誕生して何時が最初か定かじゃないな
打撃、組み、投げをすべてミックスさせた格闘技技術とか武術、武道という面ではジークンドーは古い
柔術で言えば、甲斐源氏武田信玄の祖である新羅三郎義光が古武道の大東流合気柔術の祖と言われてる
まあサーカスの余興であるバーリトゥードってイベントが父は無理があるな
ちゃんと人物で言わないと
ブルースリー、コンデコマ、三郎義光なんかはそれに近い人物だろう

60:Anonymous
21/06/03 17:21:23.23 DHYijg7c.net
>>58
そいつらはブラジルでバーリトゥードやってないだろ。
バーリトゥードは誰か創始者か不明だがグレイシーはブラジルでバーリトゥードの試合も沢山やって
関わってたんだから関係あるだろ。

61:Anonymous
21/06/03 17:39:39.82 DHYijg7c.net
>>59
そいつらはジークンドーとか柔術とか武道を作っただけでバーリトゥードは作ってないだろ。

62:Anonymous
21/06/03 17:55:26.58 uuGXZ8vF.net
バーリトゥードってのが1920年頃からサーカスの余興でスタートしてるが最初からグレイシー一族が作ったという記述は無い
それと、古代パンクラチオンの方が古いからな
取り合えずグレイシーでは無い事だけは間違いないのよ
バーリトゥードが最古でもない
総合格闘技の父がサーカスの余興()って結論だけは勘弁

63:Anonymous
21/06/03 18:02:31.75 DHYijg7c.net
バーリトゥードがコンデ・コマとか日本の柔術の影響を多少受けて、できた可能性はあるけど
柔術とか様々な武道があり歴史もある日本でバーリトゥードみたいなことは全くやれてないわけだから
やっぱ総合格闘技の父親はブラジル人だと思うわ。
日本人だけの力じゃ永久に総合格闘技は生み出せなかったと思うわ。

64:Anonymous
21/06/03 18:10:20.59 uuGXZ8vF.net
他に推しておきたいとすれば日本拳法(大道塾北斗旗も)
日本拳法は、防具（面・胴・股当その他）とグローブを着用して打撃技、投げ技、寝技を駆使して勝敗を競い合う競技武道。
1932年（昭和7年）に柔道家で、空手家の摩文仁賢和に一時師事していた澤山宗海により創始考案され、澤山が立ち上げた日本拳法会を基に複数の流派・団体が存在しており、
ルールも各々で違いがある。
後述のように創始当初から大学のサークル活動を中心に普及が進められ、ボクシング・キックボクシング等の格闘技にも多数の選手や経験者を輩出している。
1920年スタートのサーカスの余興が、どの程度の総合格闘技色があったのか知らんが当初は柔術メインだったろうな
日本拳法は1932年考案発足時からコンセプトその物が打撃技、投げ技、寝技の正にMixed Martial Arts
明らかにこちらの方が精度が高いだろうな
てかコンデ・コマの影響受けた可能性ｗじゃねーよ
日本の柔道家前田光世が、カーロス・グレイシーに技を指導したのがグレイシー柔術の起源
どっちみに日本人が最有力だろうよ

65:Anonymous
21/06/03 23:07:26.18 D8jzInjV.net
>>60
やってるよん

66:Anonymous
21/06/03 23:10:23.46 D8jzInjV.net
古代パンクラチオンは今のMMAとつながってないからね

67:Anonymous
21/06/05 03:58:20.37 Mp3Lpz1K.net
UFCで打投極は机上の空論であることが分かった

68:Anonymous
21/06/05 14:42:23.73 Mp3Lpz1K.net
前田光世の考えは机上の空論「打投極」に近くてバーリトゥードには関係ないだろうね
BJJとは関係あっても

69:Anonymous
21/06/15 17:16:00.07 AeIBFeHZ.net
これはアントニオ猪木だな

70:Anonymous
21/06/18 18:51:44.81 shYViCga.net
>>64
柔術を作ったのは日本人だが
バーリトゥードを作ったのはブラジル人だろ。
日本人が父親というのはおこがましい、ブラジル人が総合格闘技の父親だよ。

71:Anonymous
21/06/18 19:30:39.60 ykvgX9PX.net
だから殴る蹴るの打撃、組み技、投げ技のすべてを使って身体と身体だけで戦うってのが
バーリトゥードが最初な訳ねーだろ
ほぼ人類の歴史と同じで、バーリトゥードなんて1920年代からってんだから
人類の歴史の中では随分と経過してからだろ
やたらサーカスの余興()推しとブラジル人推しが要るけどブラジル人かよｗ

72:Anonymous
21/06/18 19:53:17.64 shYViCga.net
>>71
バーリトゥード以前の格闘技は現在の総合格闘技と繋がってないから関係ないよ。

73:Anonymous
21/06/18 20:19:21.14 ykvgX9PX.net
総合格闘技(Mixed Martial Arts)だったのが、都合が悪くなると現代の()とか繋がりガー()とか
勝手にルールを付け足すのよなｗ後だしジャンケン丸出しでｗ
近代ボクシング
16世紀前半ごろから、賞金をかけたベアナックル・ボクシングの形で徐々にイギリスで浮上の兆しを見せ始める。
現在のボクシングの始祖といわれるのは、1695年にイギリスのオックスフォードシア州テーム村に生まれたジェームス・フィグである。
彼は、レスリング、フェンシングや棍棒術を得意としており、1718年にロンドンで「ボクシング・アカデミー」を設立してボクシングを教え始めた。
彼が行った当時の「ボクシング」とはグローブを嵌めないベアナックル（素手）で行う一方で、
拳打だけでなく蹴りや投げ、締め、噛み付き、目つぶしも許容された総合格闘術の様相を呈し、さらにはフェンシングや棍棒術といった武器術も含まれたものだった。
オープンフィンガーグローブ
1927年、東京帝国大学の唐手研究会が剣道の籠手をベースにして製作し、防具付き空手の発祥となった。この時は同時に手以外の胴体・頭を保護するものも合わせて製作された。
1945年以降、空手道では韓武舘・錬心舘・錬武舘などに引き継がれ、1967年には極真会館も発表しており、これらの団体はオープンフィンガーグローブのみではなく、
全身の防具の一つとして製作されている。
1977年、佐山聡が試作していたオープンフィンガーグロープをアントニオ猪木がチャック・ウェプナーとの試合で使用。
佐山聡が修斗を創始した際に、早くからオープンフィンガーグローブを採用したが、このグローブが世界に広まりUFCなどで採用され、
最終的にニュージャージー州アスレチック・コミッション制定の統一ルール（通称：ユニファイドルール）で正規の総合格闘技グローブとして規定された。
現代の総合格闘技()とか言ってるけど、ば～りど～ど()より以前からいくらでもＭＭＡの源流はあるしＯＦＧの採用もＵＦＣは随分と後の方だしな
ば～りど～ど()推しとかボボブラジル人()推しも無理があるのよねぇｗｗｗ
そもそもば～りど～ど()始めた連中が、日本や英欧米の先人の余興なり格闘技を参考にしてる可能性高いしな
ＵＦＣもルールやプロモーションとして未熟で修斗やバリジャパなんかを後々参考にしてたしなぁｗ
ブラジル人ゴリ押しも難しいねぇｗｗｗｗ

74:Anonymous
21/07/01 20:22:55.73 XWGTD41l.net
大雑把な俺の理解
ホイス等がブラジルで異種格闘技始める
↓
アートデイビーがホイスに「アメリカでそれやってみない？」と誘う
↓
それを見た百瀬がUWF倒産で借金に困ってた高田に借金返済案として「今アメリカで流行ってる総合ルールでホイスより強いヒクソンと戦えよ。それで借金返せるぞ」
↓
高田惨敗
↓
PRIDE誕生

みたいな話だと思ってたんだが事実誤認はあるだろうか？

75:Anonymous
21/07/13 23:56:23.35 d/u3/vu4.net
総合をエンターテイメントにしたのは間違いなく桜庭だな
PRIDEの高田vsヒクソンあってのこそだけど

76:Anonymous
21/08/26 23:07:30.87 9S34Yp82.net
日本で初めて総合格闘技ジム始めたのも総合格闘技大会やったのもプリシューティングの佐山だろ

77:Anonymous
21/09/04 19:46:13.58 pd9K/D2a.net
総合格闘技の父親はブラジル人だ、日本人じゃない。
ヒクソン安生
日本人の武道家は全員ヘタレ
↑答えはこれで十分だろ。

78:Anonymous
21/09/11 15:06:19.42 Q6KGjnjM.net
>>50
パンクラチオン

79:Anonymous
21/09/17 20:16:50.36 focegH6Z.net
>>77
ブラジル人は道場破りと闘えるが日本人はヘタレだから闘えないってことね。
武道家が闘えないから結局、日本で総合格闘技は生まれないと。

80:Anonymous
21/10/02 23:45:34.95 k+Zup3Zc.net
路上での喧嘩は危険だし逮捕されるし武道家が喧嘩を避けるのは理解できるが
道場で闘いたくないのは明らかにおかしいよな。
危険だからやりたくないのではなく
負けるのが怖いからやりたくないようにしか見えない。

81:Anonymous
21/10/16 10:54:53.49 L5XCqJmu.net
そもそも柔術と柔道は別物で柔術には打撃も含まれてたからな
講道館柔道なんて柔術から色んな物を禁じてスポーツ化していった過程だし
打つ、投げる、極めるがすべて含まれていた日本古来の柔術は
総合格闘技として極めて古い方よな

82:Anonymous
21/10/30 00:49:12.62 RYpry0fK.net
史上最強の柔道家の木村政彦はブラジルで大観衆集めてエリオと真剣勝負をやって見事勝ったが
何故日本で同じことが出来なかったんだろうか?
真剣勝負でも興行やれることがブラジルでわかったんだから
日本でも真剣勝負の総合格闘技作ってやれって感じだわ、プロレスやってる意味がわからんわ。

83:Anonymous
21/11/20 00:23:51.28 Sf0gLHFa.net
なぜ木村政彦は力道山を殺さなかったのか?

84:Anonymous
21/11/23 06:32:13.39 b9/1lVBr.net
>>19
K-1が世に出た時点でプロレス完全オワコン
プロレスラーが出場する度に負け続け最期は無視を決め込んでたやん
MMAは発足当初は寝業主体の地味すぎる展開で低迷し続けた
立ち技での打撃特化させて漸く最強だの何のと認知され始めた

85:Anonymous
21/11/23 09:55:48.54 fTrr8ILy.net
>>81
つまり前田光世か・・・？

86:Anonymous
21/11/24 16:06:59.81 Z3POX/NI.net
中井祐樹、高坂剛、平直行、桜庭和志辺りは総合黎明期のスペシャリストとして思い浮かぶな

87:Anonymous
21/11/26 01:07:30.15 QB1lpcrr.net
>>19
k1って打撃だけだからな、寝技がある分まだ総合の方がマシでプロレスラーは活躍できるというか
打撃だけのk1だと殆どのプロレスラーが1、2RでKO負けで判定までいける選手すらいないだろうな。
プロレスラーがk1に出る方が総合以上に悲惨なことになる可能性が高いと思う。

88:Anonymous
21/11/27 21:35:07.75 /6PY94zt.net
高田とか総合だとKO負けは少なく上手く強いイメージを保ったが
k1だと得意のキックが通用せず3戦連続KO負けとかで、あっと言う間に引退するだろうな。

89:Anonymous
21/11/29 13:57:10.86 ULx31EUQ.net
>>88
高田はPRIDEでは受身でキックは牽制でしか使わなかったよな

90:Anonymous
21/12/14 10:44:05.24 mA1fJaU4.net
タップというのは「負けました」の意思表示で戦意喪失と言うこと
そもそも顔面打撃無しのルールでやるならあらかじめ観客にアナウンスするべき

91:Anonymous
21/12/19 09:10:51.53 GZVZWwUl.net
そもそも、なんで日本人はあんなに総合格闘技好きだったんだろうなｗ
昔からプロレス人気あったし
インチキだったけど、UWFもリングスも熱狂的に支持されたしな
UFCがブレイクするまで、日本が格闘技市場をさせていたのはまちがいないし
日本人だと、まあ、ムッチャさかのぼれば、本人にその気はなかったんだろうけどグレイシーに影響を与えたエンデ・コマだろ
興行的には、やっぱり猪木になるのかね
猪木は個人的には嫌いだけど
そもそもガチほとんどやってないしな

92:Anonymous
22/02/02 22:03:38.67 4lVP7xoG.net
日本は沢山の格闘技や武道があるからな。
沢山の格闘技の中で何の格闘技が最強かってことに興味があって
みんなプロレスや総合を見てたんだろうな。

93:Anonymous
22/02/05 23:08:11.41 f+1gZvKO.net
>>81
柔術に打撃が含まれてても日本のヘタレ柔術家は誰一人として
打撃ありルールで打撃系の選手と試合できなかったから意味無いよ。

94:Anonymous
22/02/05 23:23:13.46 f+1gZvKO.net
>>82
寝技のみの真剣勝負を日本でやることは可能だがつまらないから興行的に成り立たないし
日本はプロレスが人気だったから結局プロレスに負けると思う。

95:Anonymous
22/02/05 23:58:57.29 f+1gZvKO.net
打撃もありルールで柔術家と打撃系の選手の真剣勝負なら面白くて興行的にも成り立つし人気も出ただろう。
ところが日本の柔術家はそれができなかった、その理由はヘタレだからとしか言い様がない。
寝技での打撃攻撃、パウンドやサカボキックを危険だと感じてルールで禁止するのはまだわかるが
立ち技の普通のパンチやキックすら無しじゃないとやりたくないのは、ただのヘタレでしかないだろ。
打撃も寝技もできるOFGも日本にはあったのにな。

96:Anonymous
22/02/07 10:42:42.95 VpJTyR8T.net
OFGが日本にはあったのにグラウンドどころか
立ち技の顔面パンチすら誰もありでやれなかったなんて
素手でグラウンドのパンチもありでやってたブラジル人に比べて情けな過ぎる。

97:Anonymous
22/02/09 13:55:37.93 S1JKZdk3.net
前田光世

98:Anonymous
22/04/01 20:27:10.45 ZvHl45vt.net
前田日明

99:Anonymous
22/06/24 20:35:29 wVL44Eak.net
>>96
だな
何の為にOFGを開発したのか意味が分からんな

100:Anonymous
22/06/25 00:24:45 8b483lr2.net
前田はないでしょ。プロレスラーですよ今も昔も、下手くそなプロレスラーが、回り怪我させたらリアルだリアルだと誉められちやほやされただけ
今やってるのもプロレスでしょ、格闘技のふりした、アウトサイダーだっけ、あんなんやらせだよ
佐山のアイディアをパクってバリトゥード風のプロレスにしただけ
未来だって、格闘家のふりしたプロレスラーだよ。

今の総合は間違いなく佐山が作った、これは間違いない事実

101:Anonymous
22/06/30 23:51:40 zr+z2Ewo.net
アウトサイダーはルール的には修斗のもろパクリだからな
前田本人も認めてるけど

102:Anonymous
22/07/10 00:34:02 BkqfnKm9.net
リングスはただのプロレス
リングスKOKは総合に近いが修斗の方が総合に近いから修斗の勝ち
バーリトゥードジャパンは総合格闘技

103:Anonymous
22/07/16 01:13:33 EUH6YJT3.net
>>102
真のバリトゥードにはスーパースターってやっぱりでないんだな
vtjにはスターがいない

104:Anonymous
22/07/22 15:57:22 eqkkVKzR.net
おいす

105:Anonymous
22/08/04 06:10:33 0S+E6CHF.net
前田にリングスを作らせた中島らも

106:Anonymous
[ここ壊れてます] .net
>>100
前田はともかく朝倉は格闘家だろ
プロレスファンでもないしプロレスやったこともないぞ

107:Anonymous
[ここ壊れてます] .net
総合格闘技の定義によっては日本拳法という意見も出てくるから定義次第では
UFC＝総合格闘技ならホイスの兄貴の方でしょ、ヒクソンじゃなくて大会主催した方の兄貴

108:Anonymous
[ここ壊れてます] .net
日本拳法ってただの空手だろ

109:Anonymous
[ここ壊れてます] .net
UFC=総合ならホリオンの父親のエリオグレイシーでしょ
実戦面からもパイオニア

110:Anonymous
[ここ壊れてます] .net
>>1
ジン・ラーベル
URLﾘﾝｸ(jp.sunnews.site)

111:Anonymous
[ここ壊れてます] .net
やっぱり猪木でしょ

112:Anonymous
[ここ壊れてます] .net
異種格闘技戦は厳密には総合格闘技と関係ない
猪木がアリと異種格闘技戦をやって、その後異種格闘技戦が沢山行われ総合格闘技は生まれたみたいなイメージがあるが
異種格闘技戦なんて、それぞれの競技、選手によって闘いたいルールがバラバラで何の統一性もない
異種格闘技戦をやってたらそのうちルールが現在の総合格闘技のルールに統一されるなんてありえない
異種格闘技戦をガチで沢山やっても猪木アリみたいな変な膠着試合が沢山生まれるだけで総合格闘技は生まれない

113:Anonymous
[ここ壊れてます] .net
最初に北米MMAルールみたいな規格を作ったのは誰なんだろう？

114:Anonymous
22/10/22 21:53:48.45 lXIxVtnd.net
確かアメリカのコミッションだったはず
UFCとか団体のオーナーじゃなくコミッションが決めたからアメリカのMMAルールは統一された

115:Anonymous
22/10/29 22:21:56.11 Ldmr1vn5.net
総合格闘技の生みの親はブラジル人
総合格闘技を競技化したのはアメリカ人
OFGの生みの親は日本人と言えなくはないがOFGはアメリカ人でも作ることはできたと思う
アメリカはボクシングが盛んな国だしグローブ付ける方がスポーツとして競技化できるしKOが増えることも知ってるからな
アメリカ人がOFGを作るのにそんなに時間は掛からなかっただろう

116:Anonymous
22/12/09 15:16:48.43 hQxir2F0.net
2002年、総合格闘技ブームが到来しプロレスはまさに暗黒時代。
プロレスラーが総合格闘技に参戦するも負けが続き、プロレス人気の低迷が加速
さらに新日本プロレスの実質的なオーナーであるアントニオ猪木が総合格闘技に肩入れしてしまう状況。
選手達は完全に嫌気がさし反猪木になっていました。
そんな中、武藤敬司が新日本プロレスを退団し全日本プロレスへ電撃移籍！
その数カ月後に長州力も退団するなど新日本プロレスは危機的状態でした。
この状況を打破すべく動いたのが蝶野正洋です。
アントニオ猪木をリング上に呼び込み、観客に見える形でクーデターのようなものを起こそうとしていたのです。

やっぱりリング上でやらないと意味がない。
新日本のリングの中ではプロレスをやっていく
Ｋ-１や格闘技に傾いていた猪木さんの口から、とにかくプロレスという言葉を出させたかった。
蝶野正洋談

117:Anonymous
22/12/09 15:18:25.84 hQxir2F0.net
>>115
ブルースリーだろ
元の発想は武具の籠手

118:Anonymous
22/12/16 23:45:28.30 6UvW2J6k.net
いやブルース・リー以前に空手でOFGみたいなのはあったんだろ

119:Anonymous
22/12/16 23:47:24.98 6UvW2J6k.net
あと篭手って剣道の防具で何の関係も無いだろ

120:Anonymous
23/07/29 22:05:09.79 lwOrD/Ew.net
総合格闘技の父親はブラジル人だ
日本人は勿論だがアメリカ人も総合格闘技を作ることは絶対に不可能だったと断言できる
それは何故か、ブラジル人にできてアメリカ人には絶対に出来なかったものとは何か?