コミケから東方を排除するにはどうすればいいのか？

コミケから東方を排除するにはどうすればいいのか？ at COMIKET

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500:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 21:17
あと、PCの普及具合とかの歴史を考えれば、同人ソフトはあくまでもマイナージャンルだけど
それなりの大きなカテゴリという扱いであった。
俺がサークル参加していた当時は、まだ全国でパソケットが開催されていたから2000年以前だね。

大体、2000年を超えた辺りから、同人ソフトというジャンルが目を向けられるようになり
同人ソフトサークルが壁に行くようになったと覚えているが、壁で人が来るなんて渡辺製作所くらいだったろうか？

501:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 21:21
何か変な書き方になってしまった、すまん。

どちらにしても、完全排除はムリなのは分かるが、本家を絞るか・ジャンルの絶対数を絞るかしないと
現状のスタッフやサークルの対応ではムリがあるように思えます。

そしてムリをある程度可能に出来るのが、>>494,496って感じです。

502:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 22:35
いくら絞っても列の並び方もわからないガキが集まるのは変わらないけどなｗ
コミケのあり方自体を変えて列も作れないガキが多いジャンルをパージするしかないだろ
特に「これから」のことも考えれば

503:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 22:47
初日西に同人ゲームか。
企業列と相まって一般入場列が破綻する可能性が高いから不可能だろうな。
導線確保や列分けの問題ではなく、
絶対数が多すぎて待機スペースが物理的になくなる。

今の同人ゲームは昔の同人ゲームとは別物だから、単純に戻すのは出来ないよ。

504:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 22:57
1日目　企業ブースのせいで西隔離は不可能
3日目　ただでさえ1番人数多い日だから東方配置なんて不可能

よって2日目の西へ隔離。これしかないだろJK
あとはきつくマナーを教えていくしかないんじゃないの？

505:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:08
あんまり考えたことも無いけど西の待機列キャパってどんくらいなんだろうね
初日西に回すと企業狙いと合わさってすごい事になる気がするんだけど

506:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:11
>>504
今東方に並ぶ連中はコミケが潰れても別に困らないからマナーなんか学ばないよ

507:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:14
頑張ってオリンピック誘致する。
ビッグサイト2倍に拡大（らしい）。
スペース開いて問題解決。

508:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:18
>>505
西だけなら詰めまくって、5万ぐらいだと思う
東駐車場は1万ちょいかね。

509:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:20
>>507
もう終わりです
オール与党状態で推進に協力したくせに
第一党になった党が国政とリンクで反対に回る上に
今回はアメリカの候補地がオバマの口利きという
究極チート技まで使える

510:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:22
西は駐車場にまで列伸ばせるからな。東はさすがに他のサークルに
迷惑がかかりすぎるわ。

冬にどう対策するかが見物だな。まあ新作でないだろうから多少落ち着く
だろうけど。

511:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:25
ここ最近は東封鎖が早いし、西に集中してもそれほど大差ないと思う

西に並ぶといっても、企業と西の出入り口違うし、
入退場に限れば今回みたいな事にはならないはず

本来三日目の大手を初日に飛ばす例を本家にも適用して、
複数日参加させればいくらかは分散されると思う

512:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:33
とにかくコミケで体験版と新作出さなければ落ち着くんじゃないの？

513:カタログ片手に名無しさん
09/08/23 23:33
>>511
集中とかの問題ではないよ。
東方と企業では来る層が違う。

もちろん重なる部分はあるけど、初日の来場者自体が大幅に増える筈。

514:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 00:19
＞今の同人ゲームは昔の同人ゲームとは別物

東方“だけが”異常に膨張した結果だからね。
ひぐらし系統だって
同人ゲーム“ジャンルの中でのヒット作”レベルで、
他に影響を及ぼす程でもなかった。
（強いて言えば３日目のギャルゲ・エロゲ方面からの流入くらい）

東方だってニコ以前はせいぜいひぐらしと同等レベル…だったのが、
ニコ以降でいきなり異常なレベルに到った。
今や同人ゲーム全体として見た感じでは
東方６割、他全部で４割なくらい（あくまで見た感じ）なんだから、
もはや東方は同人ゲームで括れる域を超えている。

かつての同人ソフトジャンルなら
３日目に混ぜてもやりくり出来た
（３日目との親和性も高いしね）…んだけど、
東方があんなことになっちゃって、
母体がもう３日目では収まらないから、
人数では比較的空きのある２日目に持ってきた。

515:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 00:22
館の配置問題は別として、現状の人数（主に朝開始時）からみて

１日目→企業ラッシュ
２日目→東方
３日目→紳士

というやり方以外は難しいと思うなぁ。
１日目東に東方、という手もあるけど
今回の惨状見たらとてもじゃないけど無理。
消去法で２日目西、以外無いわな。

西に同人ソフト全部で厳しい様なら
もう西全部使って東方。
今回多大な迷惑を蒙った同人ソフトの皆さんも
もはや東方は切り離したい、と考えてる趣もありそうだし。

516:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 00:22
東方projectと同人ゲームは、別ジャンル扱いじゃないの？

517:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 00:44
別だよ

518:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 00:47
準備会がニコニコ動画で啓蒙のCM流すくらいしかないんかな。。。

519:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 00:50
そんなもの見ないって
zunの日記も信者共が配った啓蒙書も見ない

520:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 01:29
一日目・・・男：企業の日　女：ジャンプ系の日
二日目・・・男：企業・同人ソフトの日　女：腐の日
三日目・・・カオス
準備会側スタッフ同士のドロドロしたジャンルの押し付け合い
スタッフも基本ボランティアだからジャンル配置に関しては強くいえない部分もあるのだろう
西館隔離の場合、西館のスタッフ的には東館から来たジャンルは東館の人間を割いてひっぱってこい。西館に押し付けられて厄介ごとになるのはごめんだよ。
じゃね？

521:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 03:11
結局誰が注意しても無駄なんだよね
見ない聞かない読まない
酔っ払いの集団みたいなもんだから

522:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 04:58
>>513
本編しか興味ない東方信者と二次しか興味ないニコ厨はどっちかにしかこないだろうし
別日にするのが一番いいと思うけどねえ

あと、今回西→東の導線が死んでたとおり
東よりむしろ西配置のほうがベストというのはあるだろうな
企業目当てと同じく、カタログ読まない人間の方が多いだろうから
東待機列の存在なんか知らないし、流されるまま駅降りてすぐのところに並ぶだけ

523:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 07:34
確か2年前は東方は三日目だったんだよな…
考えられん膨脹っぷりだな…

524:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 10:17
今回の件で思ったのは、今回並んでいた人達には、コミケの他ジャンル
どころか、東方の同人誌も同人ソフトすらもいらない、欲しいのは本家の
新作だけ。　という人がかなり多かったのではないかということ。
こういう人達がメインだったなら、他に欲しいものなんて無いからずっと
並び続けて列が集中する上に、コミケがどうなろうが知ったことではない、
となる。

搬入1万という話が出てたけど、その数を全部1日で売るとか、そこら
辺の商業ゲームでもそうそう無い。同人委託だと虎やメロンが死ぬから、
ヨドバシとかの大手量販店でも大々的に取り扱って欲しい。

同人ゲームって商業ラインに乗せるのはできないんだっけ？　ひぐらしとか
ソフマップで売ってるの見たことあるんだけど…

525:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 10:36
あまりの列の長さに本家以外は諦めた、って人も多いだろう。
東方の売りは同人が栄えていることだし、本家しか興味無いという人は少ないと思うよ。

526:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 10:38
本家を企業ブース配置、３日間頒布で

527:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 10:56
>>525
それは本末転倒というか、サークルも一般もお互いに不幸じゃないか？

528:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 11:45
>>524
そりゃ違うよ
コミケも他のジャンルも大事だよ
でも東方の新作が一番のお目当てだから
仕方なく何時間も並ぶ
列のマナーが悪いってのもごく一部の焼酎であって
あとの人間はみな普通に並んでるんだ
ただ参加者がコントロールできる以上に列が伸びてしまったので
列が発見できない難民が多量に発生してしまったのが問題だろう

529:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 12:11
> 同人ゲームって商業ラインに乗せるのはできないんだっけ？　
俺が最初に見たのはシスの神威だな

530:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 15:27
本家新作(転売)儲と新参以外は
どうせ一ヶ月後の9月にショップ委託されるのがわかっているから
行列ができるのがわかっている本家にわざわざ並んでまでも新作が欲しいとは思わないと思うよ
そんな時間があったら島中の東方創作二次新作を購入する時間にあてたほうがマシと考える人が多いと思うよ
東方創作二次に興味なければわからないけど

531:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 15:36
>>528
とりあえず病巣であるZUNを排除できないのかね。コミケにとってはガン細胞と同じだろあいつ

532:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 15:54
そろそろアンチ東方やめようぜ。。。
焼酎は迷惑だがルールわきまえた東方厨だって実際にいる。
そういう奴らを知ってる俺からすると東方厨排除の書き込みは胸糞悪くなる。。。

533:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 16:05 0EfAGYck
そういう心ある東方ファンが、初心者の東方厨を
ちゃんと指導してやれば、東方叩きは無くなるよ。

ちゃんと東方の中だけで自浄させてくれ
それが一番双方にとっても幸せな未来に繋がる。

東方の中で自浄出来ないなら、東方全体が叩かれるのは仕方ない話だ。

534:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 16:06
>>532 俺の周りも弁えできる奴ばっかだけどそれは残念ながら世間では少数派なんだよ

多数派が正論になる匿名掲示板では仕方がないって踏ん切り付けて耐えるんだ…

535:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 16:10
上海ｱﾘｽは白馬村のZUNの実家で開催でいいよもう

536:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 16:15
>>532
とりあえず突っ込んでおくと、ルールを弁えた奴を厨とは呼ばない

537:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:15
東方好きなんて厨房以外見たことないけど･･･
(厨じゃない東方好きって誰かいる？)

538:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:16
上海アリスだけ西４に持っていけばいいんじゃね？
３日目ならスロープ下ろしても問題ないだろ。

539:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:21
>>537
山ほどいるよ。だって東方の初出って何年前だと思ってるの？
それに、訓練された同人者が東方に移行する例もあるんだし。
結局のところ、みんなの視界に入っているのは迷惑な東方好きだけ。
それしか見ていないのに東方叩きとか荒い議論すぎるでしょう。

540:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:22
>>538
そこまでの列はできてないだろ。
西配置で一直線に並べれば横入りや複数列出来るなどの対処可能そうだ。

541:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:24
>>540
東のほうが圧倒的にトラックヤード長いし広いんだけどな・・・
意外と認識されてないけど、めちゃくちゃ差がある。
列形成上の地形的には西が圧倒的に不利。一直線ならべなら東で形成案を考え直すほうが賢い。

542:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:26
入場列のところに駅前まで東方並べれば解決

543:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:38
>>541
トラックヤード長くても途中で列切りはどうして発生してしまうし
他のサークル列ができて対厨の整理がしにくい。
西の駐車場へ抜けるところならほぼ一直線に列を並べられるから
横入りの対処も楽だし列が複数できることもない。

544:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:39
例大祭のように入場段階で専用列を作るのか。
屋展使うにしても難しいだろうな。

東なら鉄鋼口を押さえさせて１番ゲートぶち抜く方が楽そう。
でもコミケで鉄鋼口使ったことは無いはずだから
準備会の調整が必要だけど。

545:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:46 Yiq.yNvA
後ろから押すヤツや列を無視するヤツもかなりいたし、
マナーが悪いのが特に目立った気がする。
指導できるのか？

546:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 17:46
>>543
他サークル列うんぬんは同意だけど、結局東ほど長くは直線長とれないし
（企業導線でも使用されるから占有できるとは限らないし、第二コスプレ広場との兼ね合いもある）
なにより体積的にキャパを超える可能性があって、
その場合に列作る云々以前の問題でどうにもならなくなるのが心配。

547:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 18:31
東方だけなら、長い列になるのは上海だけだから
外周に収まりきるはず。
やり方が悪かっただけだと思う。

並んだけど早い時間のうちに買えたから
どんな風に問題がおきたのかいまいちわからないのがなんとも。

548:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 18:36
>>547
横入り、列の続きがわからないから勝手に列作成、最後は列が崩壊。

549:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 18:49
導線計画を見直す必然はある。
今回は予定を大きく超えたのが問題の起点だけど、
東１Ｄから東３Ａまで伸ばして往復させても足りないなんて異常だろ。

マナーが悪い参加者や待機列の管理は
企業対応部と公共にいる例大祭スタッフを借りて来れば･･･。

550:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 19:46
東方参加禁止で解決

551:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:01
>>539
沢山普通のファンがいるなら列崩壊なんてするわけねーだろうがタコ
厨ばっかりだから列が崩壊するんだよ
お前みたいな並んでる連中の実態が分かってない奴は出て行け

552:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:01
ていうか今回の本家の行列て
単一サークルとしてはコミケ最長じゃね？（企業除く）
Ａ館体制の時代を省みても
ここまでの行列は無かったと思うんだが

これがどのくらい深刻なことかも考えず、
厨どもは
「うはｗｗｗｗｗ俺ら伝説作ったｗｗｗｗかっけえｗｗｗｗ」
とか呑気なこと考えてるんだろうなぁ…

553:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:21
どんなに列が長くなろうが昼過ぎには売り切ったのなら
いいじゃんねぇ。

554:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:22
>>551
列を崩壊させるのに厨が何％居れば足りるかって話でしょ。
50%も要らない。10%もいると崩壊するよ。

排除とか言ってる人はほんとに頭おかしいね。アピールとかカタログとかよく読むべきだよ。
単なる混雑で特定ジャンルを追放するなんて自己否定だし
悪マナーの人を排除するのは個人単位でやるべきで、
ジャンル単位で大雑把に考えて、良マナーの人を巻き込む形でやっていいわけがない。
自分たちの好きなジャンルで同じ展開になったら怖いと思うでしょうに。

555:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:24
>>552
二日目行ってないから分からないけど
今まで見た列ではカットの列でトラックヤード2往復半ほどの長さ。

556:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:33
結局今回問題になってるのは本家だけなん？
それならとりあえずSPだけ与えておいて開場後ホール外へ島流しでいいんじゃね？

557:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:35
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)

558:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:40
>>554
全体の安全や秩序のためじゃなくて
「あなただけが規制の標的になったらどうしますか」なんて
個人の不安に付け込むような普遍性も道理もないことを
言ってる時点で話にならない
今の日本の悪い部分そのものだな

559:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:47
>>558
待て待て曲解しすぎだろ。詭弁もいいとこだ。
「あなた『も』規制の標的になったらどうしますか」とは声を大にして言ったが。

全体の安全や秩序を守るために、何ゆえ関係ない人の利益まで抑圧する手段を第一に考えるのかと言っている。
最初の手段ではなくて最後の手段でしょうそれは。
自分に関係ないからといって極端な手段をとることを安易に認めるべきじゃない。
理念にそって真面目にやってる人にとっては
理念にそぐわないことをされる時点で既に自らに危険が及んでいるようなものだよ。

560:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 20:55
>>556
その本家だって参加者全員の心がけ次第で
どうだってなると思うけどね。

561:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 21:14
無理無理。
最近の10代、あいつら人間じゃねえもん。
まともな人間ならあそこまでばかげたトラブル起こさねえよ。

562:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 21:38
>>555
だな。
全盛期の323の列は6列で2往復↑っていうのは、よく目にした光景だったね。
行列指して、肉壁とかよく言われてたもんw

まぁ、列の長さではないが売るの遅すぎでコミケ終了した7背は、別の意味ですごかったが…
上海がどんだけ列作ったか知らんが、323と7背の伝説クラスの酷い状況であれば
本家の対応とか、スタッフ側も色々考えるだろうけど、実質のところ本家は普通の大手列なんだけど
そこの列に辿り着かせるプロセスに問題があるんだよね？

厨はいつの時代も居るけど、やっぱり導線がきちんと出来ないことにはどーにもならんと思うよ。

563:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 21:45
列崩壊＋割り込みし放題の大惨事だったしなぁ…

564:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 21:54
３日目のエロパロ島の列の雑談で『２日目東方ひどかったですね』って会話を聞くことになるとは思わなかった。
それくらい２日目東１はひどかった。

565:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 22:00
三日目も何だかんだで男だらけの押しくらまんじゅうだけど
入場規制の解除の早さが際立ってたからね

566:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 22:20
>>561
十代の参加者なんていくらでもいただろうが
トラブル起こしたのはここだしここの列には当然二十台以降だって並んでた
若い奴がどうとかおっさんみたいなオチ付けられても困る

567:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 22:31
十代だろうが二十代だろうが三十代だろうが
厨は厨。
厨行動に年齢は関係ねぇべよ。
リアル年齢が上がる程、より情けなく感じられるだけだ

東方とは関係ないんだけど
今回、入場時に明らかに３０越えてそうなおっさんに割り込まれたぜorz
どさくさに紛れてケリを３発ほどブチ込んでやるのが精一杯だった

568:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 22:44 y.OWA.aY
111 名前：カタログ片手に名無しさん：08/12/29 13:48 ID:???
これどこのサークル？

258 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/12/29(月) 12:08 ID:???
東方スペースで完売にキレたリア厨が騒ぎ出した
スタッフ集まってきた

272 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/12/29(月) 12:10 ID:???
やばい、凄い絶叫が聞こえてる

286 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/12/29(月) 12:12 ID:???
直前で売り切れた事にキレてるらしい
朝から並んでたのにとか騒いでる
やっぱ東方やばい

303 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/12/29(月) 12:14 ID:???
サークルに金投げつけて逃げ出した
札拾いたいけどスゲー大騒ぎ怖い

305 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/12/29(月) 12:14 ID:???
>>286
最後に買った奴が複数冊買って自分が買えなかった事にご立腹らしい
1冊にしていれば買えてただろとか言ってた

569:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 22:49
＞最後に買った奴が複数冊買って自分が買えなかった事にご立腹らしい
＞1冊にしていれば買えてただろとか言ってた

ここだけ同意

570:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 22:50
14 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/08/24(月) 14:38 ID:???
コミケじゃないけどティアで
「東方の同人誌が一冊もない！」と言ってたひと

15 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/08/24(月) 15:13 ID:???
>>14
ええええええええええ
ネタだよな？

16 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：09/08/24(月) 15:20 ID:0EfAGYck
SCCに来て東方が無いって言ってた奴も居るから
ネタじゃないと思うw

17 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/08/24(月) 15:28 ID:???
>>14
マジです
三人組で来てて他二人に
厨　「東方の同人誌あると思ったから来たのになんでないんだよ」
二人「オリジナルオンリーだって言ったろ」
厨　「東方はオリジナル同人ゲームて言ってじゃないか」
厨　「オリジナルゲームの同人誌なんだからオリジナルオンリーならあるはずだろ」
二人「(´Д｀)」

こんな感じでした

571:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 22:57
youtubeから入ったけど、原作やってる、楽しいよ
　
知人の厨はカタログさえ買わないらしい
やっぱお祭り気分なんだろうな
何も知らないで行ったそうだ

572:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 23:11
>>564
実際東１２３の東方関連以外のサークルだけではなく、
会場全般に影響が出ていたからね。
あまりにも人が流れなかったがために、コスプレイヤーの
更衣室待ちの列があり得ないぐらい長くなって、しまいには
更衣室から出られなくなった、という話を聞いた。

573:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 23:28
二日目だから際立つというのはあると思うよ。

574:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 23:46
神主だけ落選させれば無問題。

575:カタログ片手に名無しさん
09/08/24 23:56
>>544
コンビニやテナントへの搬入、投光器の燃料補給、仮設トイレのくみ取り
コカコーラ、ビックサイトサービス、ヤマト便の車が入れなくなる。
あと冬なら出初め式の櫓を見に来る消防庁の車も入ってくるｗ

鉄鋼を経由して4番ゲートで荷おろししたりとか、灯油いれたりとか
くみ取りしたりとか、駐車場の奥で待機しているんだせ。

東方一つでビックサイトの業務を麻痺させる覚悟があるなら別だけど。

特にテナントは商売なんだから東方のおかげで商品補充ができませんとか
なったら激怒するだろうな。コミケのことなんてしるかってもんだろうし。
神主がテナントへ金はらって休業補填するならいいんだろうけど。

576:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 00:12
>>568
経験値の不足は明らか。

577:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 01:46 QHI9etGg
なあ、知人がカタログ読んでないとか目の前で割り込まれたのにその場できちんと対処しない奴は何なんだ？
そういうのを見過ごしている時点で自分も同類だということが分かってないのかね。

578:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 01:59
>>574
落選が無理なら東駐車場にでも隔離しとけとは思う
つうかオンリーに引きこもればいいのに

579:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 03:13 4wqA8N3k
>>568
ていうか、東方に並んでる人のマナー悪すぎんだろｗ
俺は企業で朝から並んで買えなかったのも今となってはいい思い出

並んだことないから知らんけど東方っていつもこんななの？

580:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 03:49
マナー悪いって、例えばどんな事だよ？
割り込みとか徹夜とかは別に東方じゃなくたってあるだろ

581:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 05:04
同人ソフトも非常に大きくなりました。そのうち、西ホール占拠しそうな勢いですが、今回今まで以上に東方のサークルが多いのでその方々にちょっとお願いしたい事があります。
コミケはオールジャンルのイベントです。例大祭の時の様な混乱が起きますと他のジャンルの方に迷惑をかける事になります。
自分が迷惑を掛けないように注意して行動するのは勿論のこと、何か一般の方や他サークルの方の迷惑行為を見かけたら積極的に注意する様に心がけて頂きたいなと思います。
サークルが多ければ自然と来る方も多くなるかと思いますが、コミケに慣れた方みんなが参加者みんなを監視すればある程度混乱は避けられると思っています。

　中にはカタログを読まないで来るようなマナーの悪い方もいるかと思いますが、そこはマナーの悪さを初心者本人の所為にしないで、先輩方が優しく受け入れ、時には厳しく注意してください。
初心者の方がいない同人の未来は暗く寂しいものですから、全てを受け入れる様に心がけて。腹が立つような事言われても仏の顔で一つ。

　ま、そんな感じで同人に慣れた方が中心となってジャンル内の自浄作用で、イベントを混乱無く、他のジャンルに迷惑を掛けないように行動できることを望みます。（本来、同人イベントってそういうもんですよね？）

582:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 05:34 xorTdmoA
最終的にはマナーの悪い奴が悪いだけでZUNｓとかマナーのいい人たちは巻添え食らってるだけだべ。

583:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 05:58
>>582
自覚ないのが最悪だな

584:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 06:37
マナー悪いのは他のジャンルにもいるが
東方はその割合が高く人数も異常に多いから
話題になっちゃってるんだよ

585:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 07:18
冬に本家が落選したら暴動がおきるんじゃね？
厨の勢いからしてそれこそ爆弾予告くらいやりそうだ

586:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 07:29
>>574
神主には行かない厨もいるよ
ゲームはコピーだからそいつらは

>>577
カタログ買え、せめて読めと言ったのにね

587:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 08:56
ヒント:後で通販

588:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 09:08
冬は毎年ろくに動かないんだから落選しても問題ねえよ。
実際去年は不参加だったしな。

そんな事すら知らずに外野が参加の是非語るとか頭おかしいんじゃねえの？

589:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 09:26
最悪のシナリオを想定してるだけだろう。

590:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 09:52
>>568
人ごみで混乱してる会場からこんなに短時間に書き込めるか疑問
十中八九、引きこもりが自宅のPCから書き込んだネタ

591:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 11:05
>>590
一悶着あったのは本当らしい。
>>568の内容はたぶんネタだろうけど。

592:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 12:54 ZTGL/Cj.
>>591
竜騎士が売り切れでキレた奴に髪をむしられた話かな。

593:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 12:57
>>592
それはネタ

正しくは、むしられそうになったが髪の毛がなかった

594:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 13:08 ZTGL/Cj.
>>593
帽子をむしられたんだっけ？

595:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 13:20
仮に今回のサークルからの結果を受けて何らかの配慮がされるとしても
それはたぶんサークルの数からすると「東方を快適に回れるようにする」方向の
配慮が行われるだろうな

596:ス
09/08/25 13:28
ス

597:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 13:47
例大祭と同日開催にしたらいいよ

598:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 13:55
>>588
そんな外野が口を出そうと考えるほどの大問題になってるほうがおかしいだろうがダズラが

599:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 13:58
＞最後に買った奴が複数冊買って自分が買えなかった事にご立腹らしい
＞1冊にしていれば買えてただろとか言ってた

どんな売り方をしようがサークルの勝手。疥癬は黙って並んでろwww

600:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 14:28
>>598
「ダズラ」って表現はじめてみた
どこの生まれの人？

601:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 15:12
>>599
＞どんな売り方をしようがサークルの勝手。

「ダミーサークル」の事かｗｗｗｗｗ

602:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 15:20
>>601
ダミーサークルはそもそもモノを売ってない
売り方以前の問題

603:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 15:24
>>602
お前何かカンチガイしてないか？

604:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 15:52
まあ何だかんだで結局みんな東方好きなんだよな～ｗ

605:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 15:55
>>578
「おめーんトコの信者がやかましいから、もうコミケに来るな」っていくらなんでもそりゃ酷すぎ無いか
ZUN自身にはなんの落ち度もないのに

606:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 16:13
＞ZUN自身にはなんの落ち度もないのに

えっ？

607:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 16:19
さすがにそれはないわ
100％じゃないけど何割かは元凶だろ

608:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 16:25
>>607
列整理スタッフが途中で列見失ったらしいからね。
列崩壊原因の一つだね。

609:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 16:29
信者がやかましいって問題じゃなく列整理もサークルの責任なんだよ
列整理で大混乱なら落ち度でしょ。勿論並んでる奴の責任でもある

大手で列整理の出来てるところは皆無だけど

610:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 16:46 li60VUm6
1万弱売る予定なのに1SPしか申し込んでない時点で落ち度だなw

611:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 16:55
>>610
次回は準備会から2spにしろって言われるだろうね。

612:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 17:17
スペース広げても人がいなくちゃ意味がない…

613:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 17:45
スペース２倍→列長半分
でも崩壊は確実
並ぶ人が変わらないから

それに半分になったってかなりの長さ

614:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 17:45
申請すればチケットは追加で貰えるんだから
ちゃんと売り子と整理要員を確保しとけばいいだけ。

1万本を売るってのは、それなりの責任もあるって事だ
出来ないならマジで落選しかないと思うよ

615:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 17:46
18歳未満(高校生含む)参加禁止にすればいいじゃない
事前に呼びかけておいて朝並んでるときに顔付き身分証をお願いしますって
厨房工房じゃないならそれくらいもってるはずだし

616:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 17:51
「禁止」には出来ないだろ
　
焼酎工だからってわけじゃないで
人格の問題なんだよ

617:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 17:53
>>615
参加禁止はコミケ参加禁止と言ってるのか？

618:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:01
１８歳未満の参加については親の管理責任の問題も大きいだろう

ちょいと調べればコミケがアレな場所だってのはわかる訳でさ
そんな場所に行かせた親も十分悪いぜ

619:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:07
>615
コミケ全体で入場時に年齢チェックをしたら
一般待機列が解消するのに15時越えるぞ。

昔カタログ必須の頃に今より入場者が少なかったけど
一度15時を越えた記録が残ってる。

620:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:16 xorTdmoA
マナーの悪い人は別に18歳未満に限らないと思う。

でも18歳未満参加禁止案はいいと思う。
少なくともよくなると思う。

621:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:26
完全前売りチケット制にして売る店舗に18歳未満か確認をとってもらう。
枚数も限定すれば入場が終わる時間が15時になるなんてこともないし
増え続ける人数問題も解決する。

622:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:28
>>621
テンバイヤー乙

チケット制なんてただの弱小サークルと真っ当な一般参加者切捨て策じゃねーか

623:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:29
>>621
店舗に徹夜組大量発生

624:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:30
>>621
年齢と人数問題解決できるからといって
他の問題引き起こしたら意味がない

625:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:35
>>622
勘違いしないでほしい。
サークルはいままで通り、一般参加者がチケット制ということ。

626:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:37
>>625
結局真っ当な一般参加者切り捨て

627:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:47
>>625
お前が勘違いしてるよ
一般参加者の人数が減る＝買ってくれる人数も減る

転売屋がむらがる大手サークルは今まで通りの部数でも売り切れるだろうが
５０部売れれば御の字くらいの弱小サークルは
へたすりゃいつも来てくれている常連すら
チケット入手できずに最悪販売部数０なんて事も起きる可能性がある

中には他参加者との交流が第一で
必要経費分しか上乗せしてなかったり赤字覚悟だったりってサークルもかなりある
そういうサークルにとっては参加者が減るってのは金銭以上にキツイんだぜ

628:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 18:53
てかチケット制で人数絞って喜ぶのは

事なかれ主義のアホ
転売屋
中古同人屋
ヤフオク
委託部数増によりボロ儲けの同人委託書店

金の匂いがプンプンするぜぇ！

629:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 19:03
とりあえず今回はあまりに焼酎がひどかったということで18歳未満参加禁止と言ってみた
まあ実現が可能だなんて全然思ってないけど東方グッズをもった厨房がスタッフにつっかかってんのを見るともうね

630:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 19:09
一部のマナー悪い焼酎のために
ルール・マナー守ってる他の焼酎が参加禁止というのも可哀想な話ではある

ただルールとかマナーという以前に
「コミケは子供が来るには色々と危ない場所」
「子供だからといって特別扱いはされない」
という認識は当人もその親も必要だと思うね

631:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 19:28
電車男の時みたいな｢店長を呼べ！｣クンは出なかったな

632:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 19:45
コミケの理念とかもう形骸化してんだろ

633:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 19:50
形骸化（とまでは思わないが）していても
理念を守ろうとする人間がいるからコミケは崩壊してないんだよ

634:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 19:59
理念が形骸化してるなら集会でその旨責任者に言って方向転換させればいい
勝手に形骸化してると判断して行動したり批判することの浅はかさは愚かしい

635:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 20:01
その時代時代に合った理念というのが必要だと思う

636:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 20:10
まあ何にせよ前の世代が辞めない限り、これからコミケ人口は増え続ける一方なんだから
もう一度見つめ直す良い機会なんじゃないかね
今のままじゃ近いうちにパンクするのは明白だろ
何か起こった後じゃ遅すぎる

637:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 20:20
金と場所と時間と人員の問題がクリアされれば何とかなるだろうけどね
スタッフも基本的にそこいらのリーマンや自営業、学生とかだから制約は当然あるし
日程長くしたくても会場借りるにも莫大な金がかかるし会場確保できるかも分からんしな

スタッフに給料払ってないから今の収益で何とかやっていけてるけど
同人以外のイベントだとはっきり言って有り得んレベルだからね…

638:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 20:21
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
コイツのシステムなら全て解決しないかもｗ

639:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 20:30
>>638
すげぇ…逆にすげぇ…ｗ

こんな頭弱い奴なかなかいねえｗｗｗ

640:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 21:56
もう東方の本は男性向け以外でも全て18禁にしろよ

641:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 22:15
週末秋葉原を歩いていたら、「東方はコミケから排除するべき！」
ってわめいてるドスロリがいてﾜﾗﾀ

2chのネタを本気に口頭で言うようになったらもうダメだな

642:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 22:25
腐女子本気で行動しはじめたのかよｗ

643:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 23:11
>>621
それを実現するまでの費用や人的コストの概算。
あと想定入場スピードもだしてみ。

そういうのがないから｢ぼくのかんがえたしゅうせいあん｣なんだと思うんだが。

644:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 23:53
入るだけなら誰でもOKのまま年齢チェックをサークルにやってもらえば、
費用や人的コストや想定入場スピードは今と大して変わらずやれるな。
大手の頒布速度はひどいことになるけど、転売屋対策ってことで。

645:カタログ片手に名無しさん
09/08/25 23:54
>>643
横レスだが
反対するときは対案を示すってのが礼儀ってもんだぜ

646:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 00:03
対案なんか出せない素人でも明らかに変なことを言ってるときに
諌めるぐらいはしないと

647:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 00:30
>>644
じゃそれやったときの費用対効果を出すとやったほうがマシなのか?やらないほうがマシなのか?
どっちよ?

648:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 00:36
>>645
対案を出すとか言う以前の問題じゃね？

649:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 00:41
なんか会場にいろんな機器を持ち込むときの費用で
「引越し会社の見積もり料金表で調べたらもっと安くなる」
とか言ってた奴と同じ匂いを感じる

650:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 00:44
答えが最初で経過がないから、言っている答えが魔法か戯言にしか聞こえないだろうよ。
経過までちゃんと書かれていれば見る価値があるものもあるじゃね。

このスレで答えとそれを導き出す経過や経緯まで書いている奴は稀だけど。
社会にでてない奴だと答えしかいえないんだろうな。その答えも間違いだらけ。

651:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 00:45
18未満の参加を禁止して困るのって
女性向けジャンルじゃないの？
ジャンプ系とか若い子が多そうだけど。

東方だけならまあ自業自得と言えんこともないけど、
あんま関係ない人までとばっちりいかせて
知らんふりするのもどーかと。

652:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 00:51
大抵のことは金と時間と人材があれば何とかできるもんなんだよ

逆に言えば世の中で実現不可能と判断されることの大半は
金と時間と人材のどれかが足りてないからできないってことなんだ

コミケに限らず案を出す場合は最低でもこの３点は押さえてないと説得力に欠ける

653:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 00:53
>>652
まさにそうだな。それが必要。
あとは効果測定でしょ。変えてかえって効率が悪いなら考えた奴が無能。

654:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 03:21
>>651
18未満の参加を禁止して困るのは準備会自身
手間がかかりすぎるから>>652の理由でどうしようもない

655:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 05:50
女向けジャンルもいらねーよ
東方排除するなら一緒に隔離してくれ

656:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 06:20
東方のことよく知らないけど、ZUNという人ところのサークルが
きちんとした混雑対応をして欲しい、ということでOK？

657:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 06:36
コミケの四日目に例大祭開いて東方厨隔離しろよ
スタッフは自前でやれ

658:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 07:25
>655
コミケの参加人数はサークル一般共に
昔も今も女の方が多い

659:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 08:17
>>658
前代表｢申し込み人が女性のサークルが６割を下回った事は一度も無い」
だっけ？
今でも申し込みの７割弱が女だとか

660:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 08:51
男性向け大手サークル（というかエロゲ原画家）も女多いしな
みつみや西又だって女だし

661:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 08:59
>>658
なら尚更だね
それぐらい減らした方が楽っしょ

662:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 09:04
ジャンル排除なんてただの「逃避」でしかないがね

663:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 09:18 v5IAR9mM
オレの見ないジャンルもいらねーよ
東方排除するなら一緒に隔離してくれ

って事ですね

664:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 09:28
東方を排除する事とどう違うん？

665:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 10:12
参加者の規模で考えると
現実的には東方を隔離するなら東123を使わざるを得ないだろうな
当選サークル減少と引き換えに実のない平和を手に入れるか
我慢して折り合っていくか
どっちに転んでも分のない勝負だな

666:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 10:13
>>650
>>652
では模範的回答をplz

667:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 10:30
まあZUNが意識しない限り延々続く問題だけどな

ファン同士の啓蒙っても年齢層や規模も広すぎるし、腐女作家みたいに団結力もない、結局原作者が自主的に自重するしかないんじゃないの現状は…

668:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 11:02
個人的には一般向け漫画と男性向け漫画と
ゲーム、アレンジCDあたりとで分けて配置すりゃ
よさそうだと思う。
つか別に東方で分ける必要なくね？

669:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 11:03
新作がないのでおそらく参加しないであろう冬コミがどうなるかだ
何も変わらなきゃ打つ手なし
大幅に改善されるのなら神主列を整頓できれば問題は改善される
次回は問題洗い出しの回だな

670:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 13:52
>>668
分けた先でそれぞれ混雑が発生して、コミケ全体がワヤになるオチが見える。
　混対スタッフを分散させるのは難しい―はっきり言って愚策だろう。混対的には全部
まとめてちゃう方が人員を限られた集中させられるし、他への影響が少ないからマシと
考えるだろうな。
　

671:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 16:35
ZUNが意識しない限りってだけの問題じゃなくね
これから東方に取って代わるジャンルが生まれたら
今度はその対応に迫られるんだろうし、ジャンル別の対応には限界があるだろ

672:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 17:00
コミケの常識知らないガキが大量襲来っつーと
92年夏のセラムンブーム初期の時が同じような状態だったな
暑さ対策もしてない馬鹿が次々倒れて「ジェノサイドコミケ」とか
後の伝説になっちまったけどな
次の年には一般列の途中が昼前ぐらいに柵を倒して勝手に入場する
入場列崩壊もあった

673:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 17:09
集中させた方がいいといっても、入場を混雑させたら本末転倒だろ
この時点で他のジャンルに迷惑かけてるんだし、分割した方がまだマシだったよ

運営の想定外だったんだろうけど、
本家だけでも西のままだったら、あれほどの混乱はなかったと思う

674:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 19:15
せっかくでかいオンリーやっていけてるんだからそっちのほうではっちゃけてほしいわな、本家は
信者もアンチもそっちのが幸せだろ
スペース増やすとか人増やすしないんだったら他のところに迷惑だし

675:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 19:58
>>673
東西分割はゴキホイ部分が死ぬからダメっていろんなスレで言われてるぞ
ありえるのは日程分割、もしくは東館内での逆配置くらいだろうな。

まあ導線だのスペース配置だののハード面はいやでも次回でスタッフが対策するだろ。
問題はそこに並ぶ人間のモラル(ルール遵守など総合的な意味で)とかのソフト面なんだけどな。

676:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 21:40
このスレに書き込んでる連中のモラルに比べりゃマシだから問題ない

677:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 21:44
ジャンル２４１での申し込みは９００と同じように
全て書類不備にして欲しいわ

678:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 21:53
うぜぇのは未成年だろ？
ちゃんと警察が補導さえしてくれりゃ問題ねぇじゃん。

679:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 22:04
コミケと委託の時差を短くすれば（一週間）列かなり短くなるんじゃね？

680:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 22:07
東方サークル全てを「抽選の結果」落選にしてしまえばいいだけの話
サークルが来なければ問題だらけの海鮮が来ることもない

681:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 23:10
結局のところ、神主のほうで対策打たないと、コミケ方で出来ることは限られてしまうということなのかも。
まあ神主もロクデナシな人物だから何もしないだろうが

682:カタログ片手に名無しさん
09/08/26 23:49
>>679
どのみち搬入量限界までははけると思うから意味なくね

683:カタログ片手に名無しさん
09/08/27 02:44
>>661
男性はサークル＜一般で
しかも大手に列を作るのは男性の方が多い

むしろ辛くなるだろうねｗ

684:スーパーチンポ仮面
09/08/27 13:56
チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

685:カタログ片手に名無しさん
09/08/27 13:57
冗談だろうけど例大祭をコミケと同日にやってくれと言ってたスタッフがいた。

686:カタログ片手に名無しさん
09/08/27 18:27
どこでやるんだよ
例大祭がもうビッグサイトでやらないと無理状態なのに
コミケ自身が忌み嫌って帰るのを拒んでる幕張に不法投棄するのか

687:カタログ片手に名無しさん
09/08/27 21:11
そもそも例大祭はコミケスタッフ使って何とか回してたのに同時にやったら間違いなく事件が起きるわ

688:カタログ片手に名無しさん
09/08/27 21:40
>>1
排除は無理　というか排除はしない
コミケカタログ100回読み直せ

689:カタログ片手に名無しさん
09/08/27 23:21 rjrPLlGY
>>686-687
幕張と分散開催したら臨界線と京葉線のライフがゼロになりかねんｗ
特に新木場駅が地獄と化するだろうなｗ

もし電車が故障(京葉でも臨界でも故障が最近あった)したらどうなることやら････

690:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 00:16
それならいっそインテックスでやればいい

691:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 00:32 S81RHoyc
>>690
ニュートラムのライフがゼロになるｗ
当然コスモスクエア駅が地獄になるｗ

関西でも東方オンリーがあるみたいだが京都だけだったか？

692:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 00:58
今度はインテックスだけど、規模だけなら今回のコミケ並みたいだな

693:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 02:05
>>688
正論ですね
けど東方は隔離されろ。正論すら信者の盾に見える

694:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 03:34
なら隔離、排除論はアンチの矛か

695:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 04:44
かつての501事件を彷彿とさせるのは気のせいだろうか？
と言うかフラッシュ(動画)が発祥または原因の問題って結構多いな
新参ホイホイなのだろうか

696:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 04:48
あ、501じゃないな
403だったわ

697:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 06:36
>691
コミケの同日にインテックスで例大祭やって神主がそっちに行けばいいんだよw

698:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 07:06
コミケ当日の神主参加日（東方の日）に、
別の東方オンリーイベント開いて、
そこに神主が委託すれば分散しないかな？

シルバーフォレストとかその辺の大手も
コミケ参加+オンリー委託して貰ってさ。

2割そっちに流れてくれればかなり改善。

コミケと同日なら少数の例大祭固有スタッフでも
適当に応援集めて回せるんじゃない？

699:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 08:27
>>698
イベント主催はただですら他イベントと日程が近接しないように苦労しているというのに・・・
下手したらとんでもない持ち出しになるし、
なにより盛り上がらないイベントをあえて開催しようなどという愛のない行為をする主催はいない。

あと、即売会スタッフの界隈は狭いからスタッフ集まらないよ。
特に指揮がちゃんと執れる能力のある人は殆ど何らかの形でコミケに参加してる。
そういう人を欠いていたらただ人が集まっても仕方ない。

700:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 08:42 Tmu6YVAg
>>699
相手がお客様なんだからスタッフに指揮を執れる能力があっても無駄
そう考えれば人海戦術でどうにかする方が東方にはふさわしいな

701:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 09:01
>>699
というか例大祭スタッフにコミケスタッフがそれなりにいるって聞く。
集まらないどころか減るね。

702:カタログ片手に名無しさん
09/08/28 11:46
>>688
西館隔離でも十分だけど

余り東方厨が何の反省もしないで今後も他の参加者に迷惑をかけ続けるなら
排除もありうるだろ

コミケの理念はあらゆるジャンルや表現・思想の自由を許容することはあっても
他人に迷惑をかける自由は認めていない

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