ダルビッシュって松坂 ..
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277:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:09:57 2PPZn1Id
>>697
ああ、松坂の変態チェンジアップとスライダーには遠く及ばないなあ
勝ってるのは持ち球にないシュートと低めの直球くらいか

278:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:11:39 2PPZn1Id
>>272
だるが夏場に強いって
ドームじゃ関係ないからなw
おまけにすごし易い北海道

埼玉の蒸し風呂猫屋敷ホームにしてみろっつーのwww

279:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:11:39 MA027Dkl
>>272
今のカスバッターしかいないパリーグ(笑)でやってるダルビッシュとの比較がそもそも意味なしだから^^;

280:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:13:02 oJaDI7K+
>>277
ダルビッシュみてなさすぎw
チャンジアップも上です
ストレートの軌道のチャンジアップと、ツーシームの起動のチャンジアップがあるからね。
ストレート、今季から野茂に教えてもらって投げ出したフォーク(投げるまでに半年かかる)、
ツーシーム、カーブ、スローカーブ(最近取得)、ナックル(あまり投げない)など
いずれもダルが上です

281:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:14:42 82QDTipO
>>276
ここは本来は野球総合板にスレ立ててはいけないはずの
ダルの信者がローカルルールに反して無理矢理立てたスレで
しかも国外でやってる松坂を馬鹿にするのがスレ主の主旨なんだけどな


282:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:15:06 oJaDI7K+
>>279
松坂もそのリーグでやってたんだよねー
2005、2006と頑張ったとは思うよ、
でも翌年ダルにかるーく越されちゃったんだけどねー

そういう書き込みあるよ?松坂も凄かったが、ダルが出てきてから松坂を見返すと
大したことなかったんだなって

283:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:15:58 2PPZn1Id
>>280
まあ選手間アンケートで票集まってからの賜った方がいいよ
松坂はスライダー、カット、チェンジアップでランクインしてっから

あとチャンジアップって新しい球種かwww?

284:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:16:42 gAokb5ry
>>280
野茂に教えてもらったフォーク(笑)きたw
教えてもらっただけで同じフォークが投げれるといいねw

285:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:16:59 LBnPkZWw
>>279
2006年より上
そこで2、1の松坂が現在2,65(あの炎上が無ければ1点台)
つまりアリーグにはカスバッター以下しかいないわけだ

286:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:17:25 G5QC8+v/
>>279
カスピッチャーしかいない時に、防御率のタイトル取れなかった松坂のヲタが
言う台詞かw

287:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:17:34 oJaDI7K+
>>283
ダルが弱かったことでしょ。

もうダルが越えたよ
スコアラーがスポルテーィバで全球最高とみとめてる
松坂はスライダーだけだろうね
カーブもショボイし、スローカーブやフォークは投げることすら出来ない。
ツーシームもショボィだろ、みてるか?

288:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:19:11 oJaDI7K+
>>284
同じフォークじゃないぞ
おまえ、プロ野球みてないだろ?
ここはただの松坂信者というだけの奴がいそうだな?

ダルのフォークは野茂のをベースに自分流に変えてるんだがねえ

289:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:21:34 gAokb5ry
>>288
は?野茂に教えてもらったをいつも強調するからなw
だからなんなのって感じw

290:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:21:42 82QDTipO
ダルのチェンジのほうが上に見えるなら試合自体は見てないんだろうな
見てるのは記事と顔だけかなw
右打者の膝元に鋭く食い込むカットボールはダルにしか投げられないけど(笑)

291:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:21:49 oJaDI7K+
>>283
おまえ何もしらないんだな
プロ野球みてなさすぎ

ダルは今春のキャンプで、これまであったストレートの軌道のチェンジアップだけではなく、
新たにツーシーム(シュート)の軌道でのチャンジアップをマスターした。
本人も話してるし、夜のニュースで何度か流れてただろ

292:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:22:42 G5QC8+v/
ダルビッシュと松坂なんて比較にならんよ

凄い打者がいないとか言ってる奴いるけど
今年はブラゼルが加わり
松中が復活、GGやおかわり、中島など強打者が多くなった。
2000年ごろと比べても引けをとらない打線だよ。



293:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:23:46 oJaDI7K+
>>290
松坂のチャンジアップはダルに比べたら落ちる
しかもストレートの軌道のチャンジアップしか投げられない。
ダルは投球に幅が広いんだよ
引出しも多くある
松坂は狭いし、引出しもあまりない。
松坂はスライダーはよいが、カットボールはダメだろあれ

294:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:24:18 G5wQmVOJ
>>274
話題を逸らさないで下さいw
他の選手がどうだとか関係ありませんから
そもそもダルを評価しないとは一言も言ってないからw
札幌ドームが本拠じゃなくてもダルが変わらぬ成績を残せてたのかの説得力ある説明を早くしてね

295:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:25:15 G5QC8+v/
>>293
あなたの言うことには一々賛成なんだが
チャンジアップって何?

296:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:25:21 oJaDI7K+
>>292
うむ、ここ4年、リーグの打率はたいした変化は無いからね。
松坂のときとは違い好投手が多くなったここ2,3年にもかかわらず

297:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:25:27 kW7X5eOj
>>270
ドーム成績引いたら川上以下でした。それで?って感じ。
松坂だって日本時代川上や斉藤以下だったじゃん。

298:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:26:01 2PPZn1Id
>>287
松坂は日本人でただ一人Sランク評価もらってたがな
つーか全ての球種で最高ランクは一緒だw
だからあんな馬鹿げた値段付いたんだろーが
しかもスライダーではなくカーブが一番いいとか言われてな

ツーシームはイバネスに投げたあの球は凄かったけどな

299:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:27:44 kW7X5eOj
松坂の投げてたころのパってノリさんが三冠王取れそうなくらい投手のレベルが低かった。

300:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:28:43 oJaDI7K+
>>295
チェンジアップだ
書き間違え

それからダルビッシュのスライダーとチェンジアップのボールの軌道は、
打者が降り始めるまで全く同じ軌道だよ。
打者の手元で変化をはじめる。youtubeにも報道ステーションの動画があるからみてほしい。
同じ球場で(背景も同じだから)比べてみたものがあるから


301:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:29:27 kW7X5eOj
>>298
脳内ソース乙w
外国の格付けはAから始まる。Aの上にSがあるのは日本だけw

302:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:29:41 G5wQmVOJ
>>297
要するにダルは札幌ドームが本拠じゃなければ何も圧倒的な数字は残せて無かったと認める訳だな、お前はw

303:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:30:27 82QDTipO
だいたいNPBのダルスレにスレ違いの豚ヲタは湧かないのに
総合板にローカルルールに反してスレ立てては暴れてる
逆ギレ体質のダル信者が何を言ってもな

MLBに居もしないやつのスレがここにあってしかも
MLBで結果残してる豚に対して貶してるのはメジャー見てる
人達に対しての冒涜でもある

ダルは応援してるだったのがしてたになりそうだw

304:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:30:36 G5QC8+v/
どうも松坂ヲタは2000年頃の、打高をラビットだけのせいに
したがる傾向にあるよな。
どっからどう見ても投手のレベルが低いだけだろうが。
なんでその辺無視するんだろうな

305:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:30:58 oJaDI7K+
>>298
松坂のカーブはダルよりも落ちる
しかもダルは多田野のスローボールの影響からかしらんけど、
スローカーブ(奪三振とれる球種)まで最近覚えて投げ始めたぞ。
とにかく凄い大投手になったけど、ますます勝負球になる球種も増え進化

306:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:31:20 2PPZn1Id
>>297
斉藤以下って斉藤はバックが史上最強打線だったからな
札幌ドームクラスのパークファクターの福岡ドームだし
2006以外で防御率負けてねーし奪三振率も上なんだがな
2006もWBCでいなくなってなきゃ奪三振も勝ち星も上だったんだがな
そもそも松坂は後ろにあの年は2回勝ちを消されてる
斉藤は0な

307:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:33:25 G5QC8+v/
>>306
全盛期のカブレラ、和田、松井稼バックにつけてた松坂は?

本当に松坂ヲタは都合の悪いことは全て無視するよね。

308:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:34:00 oJaDI7K+
>>299
たしかにな。
ここ数年で好投手が増えたよ。いまのプロ野球。

>>303
ダルヲタはどっちもみてるからな
NPB,MLB
松坂ヲタはNPB見てないのがわかってる
松坂はアグリーとか反吐が出るといわれてるぞ、アメリカで。
ダルビッシュ、あの援護の打線とリリーフがいる(5,6回で降板)なら大活躍だわ

309:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:34:33 2PPZn1Id
>>301
Sかどうかはわすれたが最高ランクって言ってたのは間違いないがな
五輪のときでね
この年代では世界最高の投手だとまで評価されてた

310:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:35:31 G5QC8+v/
そもそも規定投球回にすら達していない松坂を凄いとか
言ってる奴が頭おかしい罠。



311:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:35:50 2PPZn1Id
>>307
バックにつけてても援護率はビリッけつから数えた方が早いんだなこれがw

312:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:36:13 kW7X5eOj
>>302
で、それが松坂より上か下かって話のときに何の関係が?
松坂が21歳で残した圧倒的な成績といえば四球と失点と負け数だけだったわけだが。

313:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:36:29 oJaDI7K+
>>306
斎藤に負けただろ
沢村賞で続けて。
あと川上や上原にも負けている。

松坂は8年(デビューから数えて)のうち4年しか活躍してない
いずれも沢村賞はとれてないぞ。
キャリアハィでも無理だっただけではなく、翌年ダルが越えた。

憶えておいて欲しい、松坂はよく崩れて炎上、大炎上してたことを。
ダルが3失点以上で大騒ぎとはレベルが違う

314:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:36:45 G5QC8+v/
ていうか毎回5、6回で降板する松坂なんて
下柳辺りと比べてろよ。

今年は7回までは投げてるから下柳に失礼か。


315:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:38:55 oJaDI7K+
メジャーの下柳が松坂
ただし、さすがに下柳は39歳の高齢だけど


316:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:40:21 82QDTipO
>>307
その3人程度が主軸だと威張って主張してる時点で
松坂とは比較になんないのが分からないかな?

その時のそいつらの打撃レベルとポジション考慮して
3AとMLBの間くらいの選手なんだがな
で今のパの打者はその3人すら大きく下回る、と
全盛期のNPB版変態松中でもファーストだからレギュラー取れるかあやしい

317:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:42:21 oJaDI7K+
>>316
2005から2008までリーグの平均打率は大してかわってない

またここ2,3年は投手がよい
松坂のコロのパリーグの投手しょぼすぎだろ

318:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:45:35 kW7X5eOj
15敗で沢村賞取れたり
ノリが三冠王になれそうなほどやばかったな
松坂がいた頃のパの投手力は

319:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:45:47 2PPZn1Id
>>317
ボールがまるで違う
ただのゴロが球足速くなりゃ抜けてヒットになるし
ただの外野フライがホームランになっちまう

上原がラビットのことを球が飛びすぎて生命の危機を感じるとまで
言ってたんだぞ

320:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:45:53 oJaDI7K+
とにかく今の松坂はショボイから除くとしても、
ダルビッシュのように3失点以上したら大騒ぎになる投手ではなかったのが最盛期の松坂。
4、5失点以上してる試合も多かったのが松坂。
ダルビッシュにとっては珍事レベルになるのが、恐ろしい

321:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:46:18 82QDTipO
>>317
松井秀が低レベルいってるお前はレス付けなくていいよw
その低レベルいってる打者よりレベルが上なやつが
今のNPBにはどうみても1人もいないんだからさ

322:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:47:41 oJaDI7K+
>>318
そう
あのころのパリーグの投手がレベルが低かったことは疑いようが無い
小倉やミンチーがタイトル争いだし

323:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:49:26 oJaDI7K+
2001年の投手成績(防御率)
1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許 銘傑 (西  武) 3.47
3 松坂 大輔 (西  武) 3.60
4 小倉 恒 (オリックス) 3.62
5 加藤 伸一 (オリックス) 3.69
6 小野 晋吾 (ロ ッ テ) 3.74
7 田之上 慶三郎 (ダイエー) 3.77
8 加藤 康介 (ロ ッ テ) 4.11
9 星野 順治 (ダイエー) 4.35
9 西口 文也 (西  武) 4.35



324:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:50:19 oJaDI7K+
ちなみに2000年の防御率上位

1 戎 信行 (オリックス) 3.27
2 小野 晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口 文也 (西  武) 3.77
4 松坂 大輔 (西  武) 3.97
5 前川 勝彦 (近  鉄) 4.16
6 ラジオ (ダイエー) 4.20
7 石井 貴 (西  武) 4.31
8 若田部 健一 (ダイエー) 4.43
9 関根 裕之 (日本ハム) 4.90
10 山村 宏樹 (近  鉄) 5.01



325:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:50:33 G5QC8+v/
>>319
広島で使い物にならなくなったミンチー
雑魚投手戎
が防御率タイトル取ってましたなww

326:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:51:32 gAokb5ry
>>317
2003
URLリンク(home.a07.itscom.net)
URLリンク(home.a07.itscom.net)
松坂のころの投手はしょぼいんですね。打者も見ろよ

327:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:52:06 82QDTipO
ダルは別格としても成瀬杉内田中岩隈あたりが
NYYに29億もの値を付けさせた井川より圧倒的に良いピッチャーには見えないけどなw

328:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:53:57 mEgyXXUv
ラビット時の投手で誰がダルに勝てるんだよww

329:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:54:14 oJaDI7K+
>>325
そうなんだよ
ラビットどうこうより、投手が誰もいないw

>>327
ダルは別格ということ

330:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:55:39 oJaDI7K+
>>328
そのとおり。
松坂のころのパリーグの投手はヤバかったw
岩隈が1年、あと2年間の斎藤がでてくるまで

331:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:55:58 kW7X5eOj
>>327
戎ミンチー許よりは遥かに上だけどなw

332:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:56:38 G5wQmVOJ
>>312
結果が変わっていたと言うことなんだから、関係おおありだろw頭大丈夫か?
要はダルの失点、負け数、四球の数も変わっていたということ

333:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:57:38 gAokb5ry
ID:oJaDI7K+
スルーですかw

334:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:59:19 oJaDI7K+
>>333
投手がダメだっただけということもいえるって書いただろ

まあダルは別格だ、全盛の松坂レベルではあきらめろ

335:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 16:59:29 82QDTipO
>>329
そう
ダルくらいしかMLBで結果残せそうな先発はいない
それすら未知数だがな

ところでお前全部手動でレスしてんの?
スクリプト使ってないか?

336:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:00:56 6mZJl5e2
松坂よりもダルビッシュよりも、伊藤智が上だよ

337:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:01:28 G5QC8+v/
ちなみに2002年の防御率上位

1 金田 政彦 (オリックス) 2.50
2 具 臺晟 (オリックス) 2.52
3 ミンチー (ロ ッ テ) 2.85
4 若田部 健一 (ダイエー) 2.99
5 三井 浩二 (西  武) 3.15
 94 51
6 金村 曉 (日本ハム) 3.17
7 正田 樹 (日本ハム) 3.45
8 西口 文也 (西  武) 3.51
9 シールバック (日本ハム) 3.60
10 ヤーナル (オリックス) 3.61

この年の松坂の防御率=3.68(ただし規定投球回未満)

大爆笑wwwwwwwwwww

パリーグ投手がまともになったのって2003から


338:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:01:30 G5wQmVOJ
広島で使い物にならなくなったミンチーとか馬鹿にしてるけど
ダルが広島で使い物になるかなんて分からないのにwww

339:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:01:31 oJaDI7K+
>>335
スクリプトとか何わけのわからんこといってるんだよ

ダルは別格
松坂は炎上してても驚かれなかったけど、ダルは3失点以上で驚かれる

340:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:01:55 kW7X5eOj
>>332
ドームで投げなかったら失点、負け数、四球の数がリーグ最悪クラスになるほどでもないだろう。
結局ドーム抜いても普通にいい投手なんだよダルは。

341:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:02:18 gAokb5ry
何をあきらめるんだよw強打者相手にしてから調子に乗れ

342:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:03:12 oJaDI7K+
>>337
凄まじいレベルだな
松坂のいたころのパリーグの投手w
今の岩隈、涌井、マー君、杉内、清水、成瀬とかでもタイトルとれそうだ

343:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:04:28 G5wQmVOJ
とにかく都合の悪いレスから逃げないでよオジサンw
早く>>294に説得力ある説得たのむよ

つーかダルが敵地含め総合的に最高って…
敵地のみなら並の投手ってことだね
札ドの成績と合算しないと見劣りするもんねwww

344:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:05:33 oJaDI7K+
>>343
ダルが最高には変わらないんだが
2007年も。


345:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:07:45 oJaDI7K+
ラビットラビットとか言ってる馬鹿がいた(過去形)けど、こいつら
ラビットでもかわらねーじゃんww

2002
1 金田 政彦 (オリックス) 2.50
2 具 臺晟 (オリックス) 2.52


346:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:07:57 82QDTipO
>>339
あのさ、全部手動で1日数百件もレスしてる自分を恥じたりしない?
わけわからないのは確実にお前のほうだろ
ダルも松坂も一生懸命だぞ

お前何が楽しくて現実逃避ばっかやってんの?

347:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:08:58 zM13zZ0/
>>344
札幌ドームを拠点にしながらマリスタを拠点にしている成瀬に防御率で負けた年が最高じゃあ、ダルビッシュもたかが知れてるな。

348:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:09:22 oJaDI7K+
>>346
手動って何だよ。意味不明なんだが。

ダルビッシュは別格というのがわかったから嬉しい

349:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:10:24 kW7X5eOj
松坂が金田、具デソン、ミンチー、許、戎以下かw

350:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:10:49 oJaDI7K+
>>347
ダルは完璧に沢村賞ゲット!

松坂は斎藤に負けたのはともかく、
ミンチーや小野、許など大量に負けてて恥ずかしくないのかなー


351:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:11:20 kW7X5eOj
成瀬や岩隈に負けるほうが金田、具デソン、ミンチー、許、戎に負けるより余程ましだなw

352:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:12:14 kW7X5eOj
成瀬、岩隈、杉内に負けるダル

金田、具デソン、ミンチー、許、戎に負けた松坂

どっちが上?w

353:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:13:27 oJaDI7K+
ダルビッシュが上

しかも沢村賞完璧で、パリーグ史上初

松坂ってこうしてみていくと、常に2,3番グループだったんだな

354:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:17:38 82QDTipO
>>348

自分で実際にPCや携帯を使って荒らしてるのが手動

PCにコピペなどを勝手に投稿するソフトを仕込んで
自ら書き込まず荒らすのがスクリプト



勿論上の方が手に負えない
ダルが上で文句ないから書き込むのやめて更生しろよ、無職か?

355:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:20:06 oJaDI7K+
>>354
そういうことね

ダルビッシュのほうが上に納得してくれて嬉しいよ
上見てもらっても当たり前のことだけど。
3失点以上で大騒ぎされる投手はダルのみ。松坂は常に2,3番手グループだった。

356:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:22:13 82QDTipO
おまwコピペも全部お手製かよwww

357:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:22:50 vNyuKbps
なんでダルオタはそんなに松坂の事意識してるの?
こわいの?ほとんどの松坂ファンは日本から出るつもりのない選手の事はどうでもいいと思ってる
もしMLBに実際来れば興味あるし応援もするけど

358:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:24:04 oJaDI7K+
常に1番手として争い引っ張る存在、かつ沢村賞完璧にゲットのダルビッシュが上で納得だな
松坂は印象だけで、実は常に2,3番だったしね。炎上も多かったし


359:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:24:59 oJaDI7K+
訂正
松坂は2,3番ではなく2,3番グループ

360:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:25:47 2PPZn1Id
1996年 3.81
1997年 3.89
1998年 3.92
1999年 3.96
2000年 4.41  ラビット
2001年 4.36  ラビット
2002年 3.69  ラビット トンでもストライクゾーン設定年
2003年 4.65 ラビット
2004年 4.56  ラビット
2005年 4.08  低反発
2006年 3.62  低反発
2007年 3.58 低反発

リーグ平均防御率遷移
こんだけ差があんのにラビットは関係ないだと?

361:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:25:48 G5QC8+v/
ていうか、松坂ファンは今の松坂に満足してるのかが気になる。
なんとか抑えてはいるが、四球過多のせいで、毎回5回、6回で降板。
こんなんで本当に満足?


362:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:26:23 oJaDI7K+
>>357
わかってもらったようにダルより下の投手なのに、怖いわけないでしょw
一部の松坂オタクにこの現実をわかってもらうだけだと
盲信してるオタクが数名いるからね

363:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:27:07 SXjZp49I
なんか、あぼーんの書き込みが凄いな。


364:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:28:09 oJaDI7K+
>>360
関係ない投手もいるしね
むしろよくなってる投手もいた。

許や戎に負けてるようでは、まあダルビッシュには敵わないって。
ラビット時代のパリーグの投手の名前みてみろよ
投球もたいしたことないぞw

365:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:32:27 7EvERFSv
ダルビッシュってメジャーこないの?

366:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:32:52 G5QC8+v/
>>360
ラビットよりも投手のレベルの差の方が大きいってこと。
2007年のパリーグ投手なら、そこそこ抑えてたよ

367:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:32:52 FNxMvPrp
しかし雑魚ロッテ相手に11被安打5失点はさすがにワロタw

超絶低レベルリーグでこれではな・・・

松坂の頃より相当弱体化してるし松坂時代は主にラビット。

ダルビッシュは好条件が全て揃いながらイマイチ。これではメジャーで通用しない

中5でこれじゃあな。

368:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:34:35 82QDTipO
>>361
今の井川でも高校大学社会人相手なら完投出来るよ

今の松坂でもNPB相手なら完投出来るよ

今のハラデーしかMLBではコンスタントに完投出来ないよ


一番下即ちサイヤング候補
ダルよりずっと上になれとな?

369:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:35:45 oJaDI7K+
それは今後次第だよ
楽しみだな
今のところダルは日本でやるとはいってるけど、球団はダルの考えを尊重という。
もしいくなら、ヤンキースかボストンを親は望んでいるという(ESPNからの情報)
ただしもしいくにせよダルビッシュは球団にはこだわるタイプにはみえないけど、
FAではなくポスティングなら金持ち球団しか投資できないだろうね

ハムをはじめ国内でやるかヤンキースにいくかくらいかな
あるいはメジャーの弱小球団を助けにいくか。


370:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:37:04 7EvERFSv
じゃぁ井川と一緒にマリナーズですね。

371:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:38:01 oJaDI7K+
>>367
松坂はこんなもんじゃなかったぞw
もう酷いなんてもんじゃなかったw
許にも負けてるしw
大炎上のオンパレード、自滅の連続だった

10失点、6回8失点KOとか豊富すぎる

372:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:39:16 G5wQmVOJ
>>340
誰がリーグ最悪クラスになるなんて言ったんだよ馬鹿
話を勝手に飛躍させるなっつーの
言ってもいない事に反論しなくていいから
聞いてることに答えて下さいよw

オジサンはダルが別格と連呼してんだろ?
沢村賞がどうだとか言ってるだろ?

それもこれも札幌ドームあっての話だよなってこと
そうじゃないと言うなら、説得力のある説明をしてくれと再三求めてる
なのにオジサンは言ってないことに反論したり逃げ回ってばかり

で、結局コピペ貼ったり、それでもダルが上とわめいて終わりwwwあー情けな

373:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:40:13 2PPZn1Id
>>366
馬鹿じゃねーの
防御率2点台中盤の松坂が一気に3点台中盤になるぐらいの差だぞ
万全の岩隈でさえ2点台にはならなかった
そもそも一部のトップ以外の投手のレベルがそんな差があるわけねーだろ
再投下済みだってフルボッコにされる年もあるインチキボールだぞ
中日が相手によってラビットと違うボールを使い分けてたのも有名
結果はHR数で歴然の差が出た
だいたいカブレラや松中が普通のボールに変わったら途端にショボクなったろ
3割打線とか存在してた時代だ

374:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:40:52 zaBgQn9N
>>365
無理だろ
本人が及び腰だし化けの皮はがれるのも怖い
メジャーはドームじゃないし

375:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:41:37 G5QC8+v/
>>367
松坂が2004年の日本シリーズで6回8失点の大炎上喰らった時の
4番は誰か答えてみろw

376:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:46:24 oJaDI7K+
2006年4月28日 
西武ライオンズ 8−6 オリックスバファローズ

松坂、4回3分の1でKOで降板です
ほんの一例ですが、まだまだ松坂には炎上伝説が豊富です

377:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:47:59 uUdv6bzd
>>360
これ、防御率はもちろんのこと、低反発にした後は長打率や他の指標もガタ落ちしてるんだよな。
影響がなかったと考える奴はアホだよ。
それに打線そのものも弱体化してる。
井口や城島がいたソフトバンクとか最強軍団だった。

今は投手に実に優しい環境が揃ってる、
だからここ数年一点台の先発が以前では考えられなかったほどでている。

378:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:48:37 FgeAb3pk
>>376
でも札幌で炎上はさすがにないでしょw
松坂なら…ダルビッシュ程度の投手なら結構あると思うがw



379:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:50:08 G5QC8+v/
松坂大輔の日本シリーズ成績
URLリンク(bis.npb.or.jp)
URLリンク(bis.npb.or.jp)



380:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:50:18 FgeAb3pk
URLリンク(www16.plala.or.jp)

屋外から逃げまくってからくり中6日で稼ぐw

381:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:50:25 oJaDI7K+
>>377>>378
ダルビッシュに越された投手が松坂なんです
盲信はやめましょう

炎上伝説
のりに満塁弾打たれて10失点

382:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:51:37 oJaDI7K+
>>379
松坂酷いな
日本シリーズ最多奪三振記録を持つダルビッシュとは比較にならん

383:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:52:58 FgeAb3pk
松坂は札幌では防御率0点台という現実www

でダルビッシュとかいう投手の西武球場の防御率は何点ですか?

誰でも抑えられるのが札幌(笑)

384:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:54:02 82QDTipO
>>292
ていうかブラゼルが加わりってギャグわろたw
向こうで98〜07シーズンやってMLB通算38打数10安打の選手が西武に加わって
西武は強くなったとNPBヲタはいいたいわけか
酷い墓穴だな
GGも成長はしたのかもしれないけど2Aで散々で逆輸入だっけか

385:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:54:07 oJaDI7K+
ハム打線が酷いからって誰でも抑えられるわけ無いだろ
とはいえ、松坂が投げるハム打線は貧打ということはお忘れなく

386:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:55:08 G5QC8+v/
>>383
誰でも抑えられるんなら、松坂はメジャーなんか行かずに
ハムに移籍するべきだったね。
メジャーで中途半端な成績上げるより
日本で0点台の成績残したほうが伝説になるよ。


387:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:55:39 zaBgQn9N
>>383
やっぱりダルってゴミなんだな
改めて認識した

388:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:55:58 oJaDI7K+
松坂は最盛期も炎上多くて自滅して、常に2,3番グループの投手だったことが
わかった。キャリアハイも翌年のダルにかるーくこされてしまう始末。
3失点以上で大騒ぎのダルビッシュには及びません

389:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:57:22 uUdv6bzd
中6日、札幌ドーム、低反発球、弱体化した打線
有利すぎる。
特に前2つは同じ年のパの投手と比べても有利に働く要素。
今のロッテ相手に炎上しといて何様のつもりだ。
>>386
ないない
弱者レイプが好きなら、社会人野球で神のごとき成績を残せばいいよ。

390:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:57:51 FgeAb3pk
>>385
松坂が札幌で0点台叩きだした年は小笠原(2冠王)、稲葉、せぎのーるなど
のリーグ屈指の強力打線だったという現実www
まあ西武球場でプレイすれば成績はさらに跳ね上がったと思うがwww

391:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:58:32 oJaDI7K+
>>389
ラビットでも好投してる投手もいますねえ
松坂のときはパリーグの投手凄いですねww
許、小倉、金田などがタイトルwww

392:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:59:16 gAokb5ry
>>386
ギャグかよwNPBに残るメリットなんてないだろw

393:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 17:59:46 oJaDI7K+
>>390
現実的にみましょうか
松坂は常に2,3番手グループのピッチャー
小倉にも負けてる
そしてダルビッシュのような安定した投球は出来ず

394:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:01:11 uUdv6bzd
>>391
確変なんていつの時代も出てくる。
しかしそのトップの投手の成績も今と比べると数字が落ちる現実。
もちろん平均も落ちる。
びょんびょん飛び回る球使ってたんだから当たり前だ。

395:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:01:46 oJaDI7K+
で、許や小倉やクや金田やミンチーに負けてる松坂って何が凄いの?
いつも2,3番グループでキャリアハイもダルビッシュにかるく越されたけど、
何が凄いの?

炎上しまくりの過去を無かったことにして、盲信してるんだろうね


396:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:02:14 2PPZn1Id
>>376
それ普通に故障発生して降板した試合じゃねえかw

まあ松坂や斉藤がいない間に天下とっても物足りないよなw
だからダルと松坂を比べたがるんだよな

ちなみに2年以上のスパンで松坂がいた頃に
松坂以上の投手は存在してないからな


397:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:02:33 82QDTipO
ダルと松坂が同時にいた時期ってどっちが成績上だったの?

398:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:02:54 UjCGhOTx
ID:oJaDI7K+
いつものおじさんじゃないか

399:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:03:13 oJaDI7K+
>>394
>>395にもかいたけど、ダルビッシュほうが越えたよね
2005、2006松坂はラビット後頑張ったけど、斎藤など数名に敵わず、
そしてダルに越された

400:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:03:20 uUdv6bzd
>>397
松坂
まあ、ダルが入ってきたばかりだから、比べるのはフェアじゃないと思うが。

401:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:03:35 FgeAb3pk
>>386
そこが松坂とダルビシュの違うところ。
松坂はダルビッシュのようにレベルの低い環境で満足するのではない。
小笠原、城島、井口、松井、松中の劣化、谷の劣化、中村の劣化など
もはやメジャーにいけない残りカスしかいなくなったNPBなどで抑えて
勝ち誇り、オナニーしてお山の大将やってもつまらんということを自覚してさらなる高みを目指した。
ダルビッシュのような屋外ダメ、ローテはなるべく札幌に合わせて調整、
中六日…など制約の多い投手はNPBでお山の大将やってるのがよくお似合いwww

402:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:04:53 oJaDI7K+
>>397
松坂。ダルはそれ以後進化したのは専門家も語ってる。

>>396
毎年松坂は、2,3番グループの投手なんだが?

403:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:06:08 oJaDI7K+
で、許や小倉やクや金田やミンチーに負けてる松坂って何が凄いの?
いつも2,3番グループでキャリアハイもダルビッシュにかるく越されたけど、
何が凄いの?

炎上しまくりの過去を無かったことにして、盲信してるんだろうね

ダルビッシュのように3失点で大騒ぎされる投手にはなれなかったのが、松坂君です




404:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:06:23 FgeAb3pk
専門家(笑)=落ち目のnpbを盛り上げたい老害www

なぜならそいつらの実績は全てnpbのものwww




405:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:07:15 gAokb5ry
ダルは和己がいないから楽だね。
成瀬も微妙じゃん
URLリンク(baseball.yahoo.co.jp)

406:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:07:37 oJaDI7K+
勘違いは困りますね
専門家というのはアメリカの専門家も含みます
日本、アメリカで最高評価ですダルビッシュ

407:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:08:46 FgeAb3pk
松坂は炎上しまくり…といってもラビット未経験のイランビッシュ

ラビットなんか関係ない(笑)という妄想でこの理論は成り立っているwww

しかし松坂がいた年ではまるでかなわなかったという突きつけられた現実www

408:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:08:59 oJaDI7K+
>>405
松坂は2年は斎藤がいたね

でも他の年度は斎藤がいなくても1度も最高投手には成れずという過去があるのは消えません
そして上原や川上、さらには許、小倉、ミンチー、金田などにも負けています。


409:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:09:06 k9mGQND6
>>399

2005年 低反発球が使用されるも統一されてなくラビットを使う球団もあった
2006年 ボールの規格統一&二段モーション規制
2007年 パリーグは従来よりストライクゾーンを外角にボール一個半広く定める
2008年 ←今ここ

410:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:09:37 2PPZn1Id
>>402
2年連続で松坂越えた奴は存在しない
3年スパンでみるともはや別格の存在だった

1年とか確変で越える奴はいても2年連続は無理

411:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:10:08 oJaDI7K+
>>407
松坂はラビット後も炎上してますが、何か?
たとえば、5回すらもたずに、4失点でKOもありますが?


412:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:11:03 oJaDI7K+
>>410
松坂は常に2,3番手グループに属していた投手でしたが何か?
盲信ですか?

413:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:11:33 2PPZn1Id
>>408
超えてないわけだが

414:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:11:36 FgeAb3pk
松坂はすでにメジャーいって複数年契約結んでいる。
そのため松坂が他に移籍することはほとんどない。
しかし将来イランビッシュは自分の球団にくる可能性がある。
そのため必要以上に持ち上げるwww
黒田が来た時も松坂以上などさんざん持ち上げあの有様www

こんなカラクリもわからないイランオタwww
東スポも信じる応用力のなさwww

415:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:12:17 wAnjeb2A
毎年進化してるはずのダルビッシュ本人の成績が去年より明らかに悪いのは何故?

416:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:12:50 82QDTipO
日本の専門家(笑)

野茂は通用しない→×

イチローは3割も打てない→×

松井は40本は打てるだろう→×

松坂はメジャー屈指のピッチャーになれる→△


一番下が一番予想が近いという適当さ

417:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:13:35 oJaDI7K+
>>413
越えています
松坂のキャリアハイはかるーくこされました

>>415
昨年もこの時期以降あげてきたのがダルビッシュ

418:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:14:05 FgeAb3pk
>>411
ダルビッシュも昨日4回4失点で炎上したばかりですがwww
しかも札幌ドーム(笑)でwww


419:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:15:12 gAokb5ry
>>408
沢村賞が最高投手の理論なら1回なってんだけどな。
まあ、おこぼれとかいうんだろうけど。
沢村賞以外のタイトルは無視だもんなw



420:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:15:56 oJaDI7K+
>>418
あほだな
だから書いてる

松坂は4回で4失点、5,6失点も豊富。
ダルビッシュは松坂では多かったことが珍事とされる違いがわかる?

421:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:16:28 FgeAb3pk
>>417
そしてあの本拠地で勝ち数、勝敗、防御率とすべての分野で成瀬に完全敗北の
ダルビッシュに完敗♪

422:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:17:02 oJaDI7K+
>>419
あれはオコボレだろw
松坂って常に2,3番手グループに属するの投手だったんだよね
これが現実なんだ
炎上も豊富

423:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:18:14 FgeAb3pk
>>420
あほだな
だから書いてる

松坂は札幌で5失点以上など皆無
この違いわかる?

424:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:19:31 oJaDI7K+
>>423
松坂は札幌での登板が少ないしな
それと札幌に限定しないと話が出来ない時点でおわってる投手

ダルビッシュは、総合的に見ても、炎上が珍事とされる大投手
昨年もないし、一昨年もあったかな?
松坂は大炎上が豊富な投手

425:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:19:48 FgeAb3pk
>>422

防御率 2位 勝ち星 3位 勝率 2位?  

たしかに2〜3番手だな。勉強になったサンクス♪

426:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:20:17 gAokb5ry
>>422
ダルは最多勝、最優秀防御率で2、3番手だもんな

427:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:21:11 oJaDI7K+
>>425
そう頑張った年でも松坂はそうなんだよ
酷い年は、5,6番になるし
しかも当時は投手の1流が小倉、金田、クデソンあたり。

ダルビッシュとは違いすぎる

428:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:21:56 kW7X5eOj
>>372
俺はおじさんじゃないし、ドーム除いて圧倒的とかいう主張に対して説明責任はない。
飛躍と言えば「圧倒的な数字を残せない」イコール「松坂以下」って話が飛躍してるのはどっちだよ。

松坂はダルと同じ年の頃 四球、失点、負けがリーグ最悪クラスだった。
ダルはドームを除いてもこれらが最悪クラスではない。どっちが上か下かの話しをしてるんだから、
ドーム除いてリーグ最悪クラスでない時点でダルのほうが上。
ようするにドーム入れたら圧倒的、無くても松坂より上。
だからドーム云々はあんまり関係ない。

429:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:22:02 82QDTipO
「MLB行くくらいなら野球やめます」

ベースボールはしに行きますが、ってことだったら面白いんだけど
本気ならここで比べられる事ですらおこがましい
模試で判定良くても合格しないと威張れないのと一緒で

430:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:22:29 UjCGhOTx
ダルなんてもともと雑魚も持ち上げてから
無理がきてるな
ただ一人の馬鹿が暴れまくってるだけ
説得力も微塵もない

431:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:23:02 FgeAb3pk
つまりまとめると

松坂=常にパリーグ2〜3番手の投手

ダルビッシュ=昨年札幌ドームで大ブレークしたパリーグで2〜3番目の投手

これでおk?

432:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:23:28 oJaDI7K+
ダルビッシュは松坂ヲ越えたといわれてます
アメリカでも専門家が

433:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:24:27 oJaDI7K+
>>428
ダルが上だよな314 :どうですか解説の名無しさん:2008/04/10(木) 19:55:32.07 ID:fLNSdZhn
松坂より凄くない?
松坂がかすんで見えるんだけど

324 :どうですか解説の名無しさん:2008/04/10(木) 19:56:21.29 ID:eT95Xhq+
>>314
余裕でダルのが上だな

326 :どうですか解説の名無しさん:2008/04/10(木) 19:56:45.32 ID:DmuJsGOm
岩隈はまだ人間のにおいがする。
ダルの投球は超人臭がプンプン・・・

332 :どうですか解説の名無しさん:2008/04/10(木) 19:56:55.24 ID:tekRYDea
>324
今日の岩隈でも岩隈>松坂だろ

334 :どうですか解説の名無しさん:2008/04/10(木) 19:56:56.79 ID:d8VOwvtm
松坂はムラがあるからな

363 :どうですか解説の名無しさん:2008/04/10(木) 19:58:45.23 ID:d8VOwvtm
絶好調松坂はやばいけどな
ダルは調子悪くても凄い










434:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:26:01 FgeAb3pk
>>428

ダルビッシュも与四死球リーグ最低クラスですがwww
ちなみにノーコント評判の松坂は最終年与四死球率1位ですwww

あとドーム関係ないというなら屋外の数字は遜色ないほどいいのですか?

435:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:26:02 SXjZp49I
あぼ〜ん ばっかりで、話がわからん。


436:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:26:32 ZtcrHI+V
専門家の意見だとダルはメジャーで
4番手くらいからスタートして2番手くらいにはなれるだろうって。
札幌ドーム限定とか知らん評価でもこんなもん。

437:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:27:10 oJaDI7K+
>>436
日本人では最高投手だってさ
松坂可哀想だけど

438:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:27:11 FgeAb3pk
>>433
肯定的な意見だけ抽出するのは大変ですねwww

439:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:28:15 oJaDI7K+
>>438
松坂より下とは言われてないからね
日米とも上という発言ばかり
同等以上の成績を出すのは難しいことではないといわれてるし。


440:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:28:23 kW7X5eOj
>>434
最終年って26歳でしょ?
円熟期に入ろうかという投手と21才そこそこの若手投手を比べられてもなあ。
コントロールは年齢とともに改善されるよ。

441:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:30:36 k9mGQND6
取り合えずダルビッシュはもっと走りこめばいいんじゃないの
同年齢の時の松坂はあんなにフラフラして投げてなかったよ

442:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:30:44 FgeAb3pk
>>436
ダルビッシュがシーズンで中五日中心ローテをやったり、
屋外で打たれなかったり、極端に札幌に固執しなければ説得力あるのにねwww
ざ〜んねん♪


443:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:31:28 vb8s0EjN
おじさん最後の抵抗を見せております!^^;

444:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:31:33 2PPZn1Id
2004〜2006の平均成績だとこうなるな
2番手3番手?続けりゃ1番手だ

名前   防御率  勝   負   勝率   投回   DIPS  WHIP   K/BB  奪三率  与四率 被本率 被安率 
松坂    2.40☆  14★  8   0.63   182.4   2.65☆  1.03★  4.42    9.09☆  2.06   0.54☆  7.19☆
上原    3.05★  10   9   0.54   172.9   3.66   1.01☆   6.80☆  7.79    1.15☆  1.25   7.91
黒田    3.11   12   9   0.56   183.0   3.16★  1.15   4.86★   7.33    1.51   0.75    8.84
川上    3.15   15☆  7   0.67★  195.9☆  3.53   1.07    4.84    7.78    1.61   1.06    8.04
福原    3.21   10   11   0.47   169.2    3.57   1.28    2.70    6.93    2.57   0.73    8.95
渡辺俊   3.27   11   7   0.60   161.4   3.60   1.15    2.95    5.70   1.93    0.71    8.40
三浦    3.30    9   10   0.47   191.8    3.50   1.19    3.66    7.38   2.02    0.88    8.65
斉藤和   3.38   15☆  4☆  0.77☆  165.3   3.46   1.14    3.11    8.24   2.65    0.83    7.64
和田    3.46   12   7   0.64   157.8   3.90   1.14    3.05    7.95   2.60    1.10    7.62★
小林宏   3.46   10   7   0.61   152.6   3.67   1.22    3.45    7.59   2.20    0.98    8.81
井川    3.50   14★ 10   0.59   193.9★  3.63   1.26    3.48    8.77★  2.52   1.07    8.80

445:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:31:47 oJaDI7K+
>>441
松坂は長期離脱してましたが何か?
あとダルは走りこんで体が毎年大きくなってるだろ。みてるのか?
というかプロ野球見てない松坂信者かな

446:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:32:25 oJaDI7K+
>>444
ダルビッシュが越えてるんだけどね♪


447:名無しさん@実況は実況板で
08/07/25 18:32:38 FgeAb3pk
>>440
はいばかですねwww
あんたが入団当初の話をし始めたんですがwww
だから入団当初はダルビッシュも松坂同様ノーコンでしたと話しただけだが?
こんなことも理解できないのwww


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