ダイワリール総合スレ ..
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392:名無しバサー
08/06/23 12:47:47
>388
> お前さ〜ダイワのスレで悪いと言うなら、具体的にどうプレッソの、
> ドラグが悪いんだ?そこまで言うなら説明してくれよw

お前が最初に根拠なく「シマノのリールはクソ」って言ったから反論されてるだけだろ?
で、何の根拠もなく「プレッソならブレイクしなかっただろう」では話にならんわな。
人に説明を求める前に、お前の根拠の無いシマノ批判をどうにかしろ。
ダイワもシマノを使う人間としちゃ、お前のレスは非常に不愉快だ。
このドヘタクソ。

393:名無しバサー
08/06/23 13:03:44
>>392
レインウェアは当然持っているw馬鹿な会話だなwwwドラグ性能なw
50XTはフリーから144度締めるとスムーズにラインがでない。
プレッソは360度締めても滑らかに、ラインが出ていく。
回転に対して変化が少なく微調整が効く。これがラインブレイクしないと
言っている理由だ。

394:名無しバサー
08/06/23 13:04:54
それくらいの事で不愉快になるなら2chなんか見なきゃいいのに

395:名無しバサー
08/06/23 14:28:51
なんだもう終かw結局根拠も無しに、自転車屋を擁護していただけか?
あわれな奴。

396:名無しバサー
08/06/23 15:26:00
アンチってさ厨房じゃないね
鮎の村田満なんてギャグかもしれんが
あの年でシマノにケンカ売ったりして敵対視してるっしょ
年寄って以外とくだらないことにこだわるよ

今の若者はそこまでやらん
あまりこだわりないもん

397:名無しバサー
08/06/23 15:32:02
ダイワスレでシマノが叩かれたからっていちいち反応するなよ

398:名無しバサー
08/06/23 16:09:32
>393
> 50XTはフリーから144度締めるとスムーズにラインがでない。
> プレッソは360度締めても滑らかに、ラインが出ていく。

これ全部オマエの個人的な印象でしょwww
おれはプレッソも50XTも持ってないから、両方比較しようが無いけどさ、
おれが知ってる範囲ではダイワベイト(TD−Z103ML)のドラグは
「ガッ ガッ ガッ」って感じで出てくって印象で、スムーズとは言い難かった。
シマノはコンク101DCで言えば、一度ドラグが出始めるとズルズル出ちゃうんだけど、
その分非常にスムーズな印象。

個人的な印象を語って、それを「証明」だと思ったらそれは大間違い。
オマエとおれとの間だけでも、すでにこれだけ印象は違う。
オマエのアホなのは、「個人的な印象」と「証拠・証明」の区別が付かずに話しをしてるところ。
何かしらのデータを持ってくるなり、自分で実証して、それが誰からもわかる形で公表できれば
納得してやるんだが、オマエは過去になにも実証した事が無いよなwww
例えば、自分のタックルUPしてみたり、釣った魚の写真UPしてみたりな。
そもそも、「シマノのリールはクソ」って言ってるやつが、どうして50XTなんて持ってるのさ?
その時点でもう完璧アウトなんだよね。

399:名無しバサー
08/06/23 16:16:58
亀の擁護してる香具師は真性の基地害か、本人の自演だよな?
こんな基地害を擁護してると、逆にダイワリールの評判落ちるぞ
さっさと締め出そうぜ

400:名無しバサー
08/06/23 16:22:44
2chの書き込み如きで評判が落ちるとかアフォかw

401:名無しバサー
08/06/23 16:24:11
>おれが知ってる範囲ではダイワベイト(TD−Z103ML)のドラグは
>「ガッ ガッ ガッ」って感じで出てくって印象で、スムーズとは言い難かった。
>シマノはコンク101DCで言えば、一度ドラグが出始めるとズルズル出ちゃうんだけど、
>その分非常にスムーズな印象。

それも個人的な印象だろうがw

402:名無しバサー
08/06/23 16:30:47
>401
だから最初から個人的な印象って言ってるだろ。

個人的な印象で優劣つけてるのがバカらしいから、
人によって印象は全然ちがうって事を言ってるだけ。


403:名無しバサー
08/06/23 16:36:19
>>398
おおよく帰ってきたw偉い偉いw
よく読み返せw俺は今回50XTとプレッソの話ししかしていない。
最初からスモスペと50XTと書いたはずだ。しかも俺は多分お前より多く
シマノベイトを持っていると思う。お前と違い使い込んでもいないリールの
話しはしない。だから俺の言っている事は、全て事実だ。持ってもいない
リールのドラグが、良くないと言う何処かの低能と一緒にするなw
更にZのドラグは極めて滑らかだ。200、250DCも使っている、
嘘はすぐばれるぞwお前頭が悪いな。掲示板の意味を調べてみろw

404:名無しバサー
08/06/23 16:38:44
>>402
おまえは個人的な印象は書くなとでも言いたいのか?

405:名無しバサー
08/06/23 16:40:25
>>398
50XTとプレッソと名指しで、数値まで示している。これを客観的な証拠と
言うんだよ。誰もが検証可能だからなw文句は実際に試してから言ったらどうだw

406:名無しバサー
08/06/23 16:52:42
おいおい俺を、叩くのは良いが>>398は止めてやってくれかわいそうだろう。

407:名無しバサー
08/06/23 17:20:54
すぐに食いついてる奴も同レベルなのは間違いないなw

408:名無しバサー
08/06/23 17:39:21
>405
> 50XTとプレッソと名指しで、数値まで示している。これを客観的な証拠と
> 言うんだよ。誰もが検証可能だからなw

へ?
どこが客観的なの?
オマエは結局 「ドラグ締めてない状態からこんだけ締めてもプレッソのほうがスムーズな気がするおwww」 って言ってるだけじゃん。
これのどこが客観的なの? 
同じ実験して、おれがそんな印象持たなかったら全然意味無い証明でしょ。
実際、別のリールとはいえ、おれはオマエと正反対の印象持ってるわけだし。
客観的にダイワの方がドラグが優れているって言い切るなら、ドラグが出てる時の加重変化のふり幅を動画で見せるとか、それくらいしなきゃ全然客観的じゃないんですけど?

あと、個人的な印象は書くなとは言わんが、あまりにも市場の評価から乖離した印象を、
さも自分が正しいかのような言い方で垂れ流されてもなぁwww
ある程度影響力があって、特定のメーカーとの利害関係がない人物が言うならまだある程度は
信用できるんだが、亀ではいくらなんでも・・・・w

一般的かつ、マトモな人間が両社のリールを使い比べたら、どちらの会社のドラグも世界最高峰ですねって言うよ。
どっちかのドラグが極端に劣ってたり、優れてたりなんて無い。

409:名無しバサー
08/06/23 17:44:24
>おれが知ってる範囲ではダイワベイト(TD−Z103ML)のドラグは
>「ガッ ガッ ガッ」って感じで出てくって印象で、スムーズとは言い難かった。
>シマノはコンク101DCで言えば、一度ドラグが出始めるとズルズル出ちゃうんだけど、
>その分非常にスムーズな印象。

>一般的かつ、マトモな人間が両社のリールを使い比べたら、どちらの会社のドラグも世界最高峰ですねって言うよ。
>どっちかのドラグが極端に劣ってたり、優れてたりなんて無い。

矛盾してるな

410:名無しバサー
08/06/23 17:51:28
結局はどっちのリールも良いってことか。

411:名無しバサー
08/06/23 17:55:37
>409
そりゃ、あくまでおれの印象だからな。

おれの好き嫌いの問題であって、スムーズでもズルズル出るドラグが嫌いなヤツもいるから。
総合的に考えたらどっちのドラグも十分機能は果たしてるし、優劣なんてつけれるわけ無い。


412:名無しバサー
08/06/23 18:00:30
>「ガッ ガッ ガッ」って感じで出てくって印象で、スムーズとは言い難かった。

こんなドラグ性能で十分なのかw

413:名無しバサー
08/06/23 18:03:11
おまえの印象を書いときながら
亀には個人的な印象は書くなと?

414:名無しバサー
08/06/23 18:06:34
>412
おれは十分とは思わなかったから、ダイワのベイト使うの止めたけど、
釣り仲間じゃそう思ってないヤツもいるし、単純におれのZの個体差だったかも知れんからな。
そういう個体差とか抜いて、平均的に考えたらっていう意味も含めて「総合的に考えたら」って
言ってるんだけど?

415:名無しバサー
08/06/23 18:07:14
>413
亀乙w

416:名無しバサー
08/06/23 18:10:32
平均的とか言い出したよw

417:名無しバサー
08/06/23 18:12:32
>>415
まともな反論はできないの?

418:名無しバサー
08/06/23 18:22:37
>>414
おまえはダイワのドラグ性能に不満を感じた
亀はシマノのドラグ性能に不満を感じた

なんか問題あるの?

419:名無しバサー
08/06/23 18:34:37
>>403
>Zのドラグは極めて滑らかだ

この一言で完全脳内決定www

420:名無しバサー
08/06/23 18:34:44
村上晴彦もステラのヌルヌルした感じで出るドラグ嫌ってたな
あっちの方が正確なんだろうけどダイワのカリカリ感が好きとか言ってた
もう10年ぐらい前の話だけど

421:名無しバサー
08/06/23 18:39:44
どっちにしろpe1号でセイルフィッシュ獲れるんだから問題ない

422:名無しバサー
08/06/23 18:42:34
村上はローター逆転させて指でブレーキしてた

423:名無しバサー
08/06/23 19:00:28
>>420
スピニングの、特に上位グレードはどっちも滑らかだしね。あれは本当に
フィーリングの問題。ちなみに村上は、ダイワでもエアスプールはドラグの
動作音の響きが嫌って言う様な人だし。トーナメントエアリティーとかが
好きだったみたいだよ。

424:名無しバサー
08/06/23 19:49:50
>403
>しかも俺は多分お前より多くシマノベイトを持っていると思う。
>お前と違い使い込んでもいないリールの話しはしない。

なんでクソっていうようなメーカーのリールを何個も持ってるのかな?
単なるバカか、ドM?
掲示板の意味とか、全く意味不明な言い訳wwww
どうせ持ってないんだろが?
早くリールUPして来いこのハッタリ厨房wwwww

> だから俺の言っている事は、全て事実だ。

ハッタリ確定の事が前提だから全てハッタリだなwwwww

425:名無しバサー
08/06/23 20:17:58
ドラグを気にするならスピニング使えば良いのに、俺はベイトのドラグ絞め殺し、どうしょうもない時はクラッチ切りで親指でやってるけど。

426:名無しバサー
08/06/23 20:18:12
ただ今亀がスゴい屁理屈を考え中。

427:名無しバサー
08/06/23 20:36:16
>>376
そうそう103Pだよ。
14000円かぁ、羨ましい。

428:名無しバサー
08/06/23 21:16:10
アグレストって評価どうよ?



429:名無しバサー
08/06/23 21:22:32
>>427人気無しだから安いよ。

430:名無しバサー
08/06/23 21:35:17
>428
三流品。
安いだけで、全てがジリオンに劣る。
おれならちょっと金だしてジリオンにする。
安物買いの銭失いは一番バカのすること。

431:名無しバサー
08/06/23 22:00:45
アグレスト、重いルアー投げるにはいいよ

432:名無しバサー
08/06/23 23:29:44
ジリオンHLCなんだかんだ普通だな、高いだけ、まぁダイワん中で一番かっこいいから満足してます。あと音がいいね。スピナベはなぜかくそ飛ぶ

433:名無しバサー
08/06/24 06:13:01
>>432
けなして、褒めて何が言いたい?

434:名無しバサー
08/06/24 06:40:14
亀、新聞配達終わったか?

435:名無しバサー
08/06/24 06:56:56
亀は自宅警備員でつ

436:名無しバサー
08/06/24 07:10:14
アグレストは使い潰す気でやる分にはいいと思う。価格にしては作りがいいし、あまり高いの買うとキズが入ったりしたら凹むから。

437:名無しバサー
08/06/24 09:27:36
ドラグ論争に終止符をうつかwシマノはアンタレスから新型ドラグに成った。
Z以前のダイワには、全く興味が無かったのでダイワは、知らない。
どなたかエロイ人教えて。Z発売後8年に成るが、ダイワはその頃から、旧型
ドラグは無い。スマン安物は知らないwところが50XTは04迄、
旧メタマグに至っては現在も、旧型ドラグのまま改良すらされず、カタログに
掲載されている。メーカーとしての見識を疑う。その旧型ドラグの50XTと、
新型のMAXを2キロに下げた、チューンドラグを搭載したプレッソの差すら
理解出来ないとは、シマノユーザーのメカ音痴ぶりが伺える。まあこの程度の
ユーザーだから、メーカーも今だに旧型ドラグを、平気で販売している
のだろうがなw一つ言っておくが、俺は製品に対して正当な評価は、
するがシマノをクソと言った事は無い。

438:名無しバサー
08/06/24 09:42:07
お前の正当評価はよくわかった。
個人で評価は違うからこの話は終了しましょう。

439:名無しバサー
08/06/24 09:50:24
>>437
苦しい言い訳はもういいからね。
ダイワスレからもシマノスレからも煙たがられてるのに何故出てくるんだ?

お前みたいな奴がこないだの無差別殺人事件を引き起こすんだよな。


440:名無しバサー
08/06/24 10:11:25
>>437
ダイワのカーボンワッシャー式多板ドラグ、1年も使えばワッシャー
表面の凹凸が殆ど無くなってる。つまりドラググリスの保持能力が
無くなっちゃうから初期性能どころか耐久性にも疑問が残る造り。

対するシマノで一般的なフェルトワッシャーはドラググリスの保持性が
良く滑り出しもスムーズ。

で、お前さんの言ってるプレッソのドラグはどうかと言うと、シマノと
同じ単板フェルトワッシャーなんだよwww

441:名無しバサー
08/06/24 10:20:19
昨日は久しぶりに17時で仕事を終え、ホームポンドへ日曜日のリベンジに行った。
プレッソに63LBーS、ラインチェックとドラグ調整を行い、準備万端w
軽い投げやすい飛ぶwさすがダイワwしかし数投目でルアーが後ろの草に
接触wラインブレイク&バックラッシュwww何年ぶりかな、ラインカッター
すら持っていなかったのでそこでひきあげた。向こう脛は打つし大切なルアーは、
ロストするし散々だったwでも心は浮かれている。あんなに浮かれた気持ちで、
あの池に行くのは何年ぶりかな、今年は楽しく成りそうだw

442:440
08/06/24 10:24:26
補足

ダイワベイトでもソルト対応のアルファスや雷魚専用のミリオネア
スネークヘッドカスタムには、多板ながら別の素材のワッシャーを
使って対応してるよwww

443:名無しバサー
08/06/24 10:31:58
>>442
つまりプレッソのドラグは、50XTより優れていると、言いたいんだなw
同意ありがとうwww

444:名無しバサー
08/06/24 10:49:55
>>440
最近のシマノは大口径カーボンワッシャだよ
何言ってんだタコ

445:440
08/06/24 10:54:28
>>443
どこをどう読んだらそう読めるんだwww
>>444
50XTとかの旧型ドラグの話をしてるんだろイカ

446:名無しバサー
08/06/24 11:01:17
>>445
旧型のドラグ機構であれだけの、微調整を実現するとは流石ダイワ。
自転車の副業とは訳が違うw

447:名無しバサー
08/06/24 11:15:09
亀、スピニング使えば問題ないだろ!15センチ狙いなんだから!

448:名無しバサー
08/06/24 11:26:49
>>445
つまりシマノも新型ドラグ採用の機種は、1年で性能が維持出来なくなるん
ですなwお前さ〜口から出任せは良くないなw自分の発言に責任を持てよ。

449:名無しバサー
08/06/24 11:47:42
>>448
スレ違い! シマノ板へ

450:名無しバサー
08/06/24 12:09:52
>>448
新聞は何部配ってるの?

451:名無しバサー
08/06/24 12:13:06
普通、シーズン前にメンテなりメーカーにオーバーホールで
出さね?俺はそうだし、常に100%力が発揮できるようにしてる。
だからカーボンワッシャー方式だろうがメリットしか感受しとらんよ。

452:名無しバサー
08/06/24 12:22:50
>>451
全くその通り。
その程度の事が理解出来ない、馬鹿が騒いでますな。

453:名無しバサー
08/06/24 13:09:52
はぁ?1年でダメ?よくいうわ
ダイワのもいうほど悪くねえし

454:名無しバサー
08/06/24 13:27:08
おい、日にち跨いで何やってんだ?
釣り行って来い。先にぅpした奴が勝ちだ。

455:名無しバサー
08/06/24 14:21:26
10年前に買ったカルディア2000を今も使ってるけど悪くないよ

456:名無しバサー
08/06/24 14:26:20
中古で安く買ったTD-X1500iAもなかなかいいよ

ドラグもそこそこいいし、ライントラブルも少ない。2500も買おうかな。

俺の他にも使ってる香具師いる?

457:名無しバサー
08/06/24 14:45:30
<<亀
通りすがりのダイワ使いだけどさ、取りあえずリールupしとけよ。
おまえが本当にリールたくさん所持してて、その上でゴタクを並べてるなら、まだこんなに荒れないから。
荒れる全ての原因はおまえにあると思うぜ?
リールのupはことごとくスルーしといて、「自分は本当にリール持ってるから、俺の言う事は全て真実だ!」では、全く話にならんよ。
シマノ厨が腹立てるのも理解できる。
取りあえずupしろ。
出来ないなら二度と来るな。
スレが無駄に荒れるのはいい迷惑だ。

458:名無しバサー
08/06/24 14:53:55
ルビアス1003の購入を考えています。2004や2506との違いは、
スプールのみですかね、2506は当然ローターも違うと思いますが。
1003で6lb使えますよね。

459:名無しバサー
08/06/24 14:57:16
馬鹿とその相手してる奴もNGすると快適でいいなw

460:名無しバサー
08/06/24 15:01:48
無理だろうよ。持ってないんだから。
妄想キチガイのくせにな。
ヤクの打ち過ぎなんじゃないか?

シマノに個人的怨恨でもあるのか?
お前ごときが誹謗中傷したところで誰も信用してないからね、かわいそうに。

461:名無しバサー
08/06/24 15:18:21
>>459
NG出来るのか?

462:名無しバサー
08/06/24 15:23:56
>>459
どうやってNGにするの?
亀がウザくてかなわん。
アボンしたくてもコテじゃないから出来ずに困ってるんだよな。

463:名無しバサー
08/06/24 15:39:58
絵に書いた様な低能の会話だなw

464:名無しバサー
08/06/24 15:48:19
まぁ、亀は基地外のネット弁慶だから相手にすんなWW

魚にも女にもモテないキモヲタだからな。

465:名無しバサー
08/06/24 16:03:06
技術論では敵わないから、アラシで対抗か、痛い痛すぎる奴だな。
見ているこっちが恥ずかしくなる。最初から敗北宣言している様なものだな。

466:名無しバサー
08/06/24 16:45:37
↑ 基地外キター!!!






オモローWWW

467:名無しバサー
08/06/24 17:00:36
2ちゃんらしいですね、きもいです。亀とか知らねー言葉で会話通じてるとこがナイスだよね、おれ残念ながら分かんねーし。

でニュールビアスと普通のセルテどっちがオススメかい?

468:名無しバサー
08/06/24 17:35:21
>>466 常連に意見を乞いたいのじゃないのか?

でって何だよ。

469:名無しバサー
08/06/24 17:36:53
はぁ??

470:名無しバサー
08/06/24 17:49:31
初心者も玄人も「ミリオネアCVーZ」にしとけよお前らm(_ _)m

471:名無しバサー
08/06/24 18:54:17
>>465
おれはダイワ使いなんだけどな。
ダイワスレが荒れてるのはいい加減嫌だから、早くupして終息させたらどうかって提案しただけなのに。
都合の悪いこと言うヤツは全て荒らしかよ。
もう迷惑だから止めてくれ。
おまえがシマノ厨にちょっかい出すせいで、他の人間がどれほど迷惑するのか考えろよ。

472:名無しバサー
08/06/24 18:56:46
これ自演か
いつも同じ展開だな

473:名無しバサー
08/06/24 19:01:04
EXIST2508っての買ったんだけど、これって評価どうですか?

474:名無しバサー
08/06/24 19:03:09
>>471
お前の後の方が余程荒れてるぞ。リールの話しが無いならアラシに来るな。

475:名無しバサー
08/06/24 19:28:24
>>474
そりゃおまえが意味不明な言い訳して逃げてるからだろ。
突っ込み所満載だから色々言われて当然でしょ?

476:名無しバサー
08/06/24 19:37:46
>>475
じゃあ突っ込んでみろよw口だけのへたれ君。
ただし荒らすなよ、リールの話しをしろよ。まあ無理だろうがなw

477:名無しバサー
08/06/24 19:59:02
>>458
6lbならふつーに2506買えと・・・。
1003じゃ50mも巻けないと思うし、フロロだったら
糸よれがすごそうだ。

>>473
軽い以上。

478:名無しバサー
08/06/24 20:02:30
>>476
だからさ、おれはダイワの側だから、別にダイワマンセーするだけなら構わないけど、
シマノ厨を散々煽っておいて、都合の悪い話になるとひたすらスルーか荒らし扱いではシマノ厨も納得しないでしょ?って言ってるんだけど。
スルーする理由も、全く意味不明だし、自分の理論を垂れ流すばっかりってのはダメでしょ。
おまえがupをスルーするせいで、おまえに対する信憑性はほぼゼロだし。
up出来ないなら、永久ループで荒れ続けるから、もう書き込まないで欲しいんだよ。


479:名無しバサー
08/06/24 20:16:59
>>477
50m巻けたら十分なんですけど、ラインローラーが違いますかね。
パックロッドに付けて車に、放り込んでおこうと思うんですが。

480:名無しバサー
08/06/24 20:25:28
>>479
そういうのならレブとかリバティで十分な気もする。
貧乏人の俺の発想だが。

今月末やっとアルファスR、TD-Z typeR+のスプール、
Z用クランクハンドルが購入できそうだ。
貧乏人の俺にはスチーズなんて価格てかえません
バトラー、ピクシーがまだ現役バリバリです。
車の中に放り込んどく用は
フレイム2本とTD-S2004、TD-X103HLです。
とことん貧乏です。もちろんほぼ中古です。

481:名無しバサー
08/06/24 20:46:45
>>480
アドバイスありがとう、しっかり仕事をしていればいずれスティーズくらい
衝動買い出来る様になりますよ。

482:sage
08/06/24 20:59:01
>>478
お前さ掲示板に参加するなら規定くらい読め!お前のやっている事は完全に
荒らし行為だ。俺はお前と違ってダイワオタではない。公正にリールの性能に
ついて書いているだけだ。ダイワ万世なんてレベルの低い事を言ってる奴に
言っても無駄かもしれんが、シマノ厨が納得するまで説明をしてあるはずだ。
しかも事実に基づいた説明を、行なっているからこそ反論できなくなって
去っていってんだろ。俺の話が分からないのは、単にお前のレベルが低い
からだ。反論があるなら俺のどの部分が、どのように間違っているか
書いてくるのがモラルというものだ。君程度では写真を見ても理解できない。
なぜ俺が貴重なデータを提供した上に、大切なタックルまで見せる必要がある?
信用してくれなくて結構だ。

483:名無しバサー
08/06/24 21:07:00
現役でTD‐Z使ってます
最高です!

484:名無しバサー
08/06/24 21:11:27
>>482
ハンドル欄にsageかよwww

485:名無しバサー
08/06/24 21:21:26
>>亀
お前のはデータとは言わない
ただの妄想だバカw

486:名無しバサー
08/06/24 21:26:04
まだやってる( ̄д ̄)
道具に対する思いは人それぞれ。
同じ物でも使う人の、今までのキャリアも違えば体格も違う。合わせるロッドによっても使用感変わるし、巻いてるラインも違う。
色んな意見が有って良いのだよ。

487:名無しバサー
08/06/24 21:38:47
>>481
慰めサンクス(ノд<。)゜。
だがちゃんと会社員として仕事してるつもりだが・・・(笑)
高収入だとしてもスティーズ衝動買いはないと思うw

まぁいろいろと試してやって見てくれ

488:名無しバサー
08/06/24 22:58:24
亀はほっとけば、そのうち地獄に落ちるよw

489:名無しバサー
08/06/25 01:41:17
>>482
2chでいつ画像upするのが禁止になったんだ?
悪いけどそんな規定知らないし、どこに書いてあるの?
ところで、ひとの事を荒らし扱いするまえに、お前は>>1をちゃんと読んだのか?
シマノとの比較はNGってなってるよな?
このスレだけじゃなく、ダイワスレはこの2スレ前位からそう書いてあったはず。
お前がローカルルールを守れないから荒れてるのは明白な訳だが?

490:名無しバサー
08/06/25 02:19:16
明日てか今日もやるのか?
もういいでは無いか?
釣り逝けよ。釣り。

491:名無しバサー
08/06/25 02:23:29
気になってどうしょうもないんだろ

492:名無しバサー
08/06/25 02:36:37
いちいち読んで無いが、まだやってるなあ〜って。

493:ecr
08/06/25 03:59:06
オクで出てたんですが
超美品TD-Z 100ML U.S.TRAIL
ZPI 85ミリカーボンハンドル
ダイワコルクノブ
純正ハンドル、ノブ、箱着き
で29000円は妥当な値段ですかね!?

494:名無しバサー
08/06/25 08:11:00
30000ぐらい出すんなら、ジリオンの新品買う。
買って調子悪かったってなると最悪だから中古は見て触ってでないと心配な面も有るよ。

495:名無しバサー
08/06/25 08:11:59
俺は高いと思うけど。

496:名無しバサー
08/06/25 08:30:15
>>493
出た当時オクで新品を27000で買った。俺なら中古は絶対買わない。
しかも高い。

497:名無しバサー
08/06/25 08:31:42
>>489
荒らしの相手をするのも荒らし、つまり君も荒らしだ。

498:名無しバサー
08/06/25 08:47:05
オク中古、特にひと昔のZシリーズは殆んど
ベアリング以外のOil切れてて焼き付き磨耗してる。
ダイヤルも空回りしたり巻いた、投げたで
異音がするなら間違い無い。

買うならオバホ出さないと長持ちしないな。
特にモバオクはヤバイ。

499:名無しバサー
08/06/25 09:55:20
中古を物見ないで買うのは止めとけ。

500:名無しバサー
08/06/25 10:28:01
>>497
お前が自分のことを迷惑な人間なんだと分かってくれて、金輪際シマノ厨を煽るような真似しないなら、おれは荒らし扱いでもかまわんよ。
だからさっさと消えてくれ。
で、2chに画像upを禁止するような規定はあったのか?

501:名無しバサー
08/06/25 11:00:04
>>500
荒らし君お前頭が悪いな。
せっかくスルーしてやったのにw何処に画像をupしてはいけないと書いてある?
コピペしてみろwお前ドラグの粘着君だろ、何が通りすがりのダイワオタだ。
バレバルなんだよ恥ずかしい奴だな、ドラグ論争で論破されたからと言って、
お前痛すぎるぞwww
善良なダイワユーザー様この粘着荒らし低能シマノ厨を、退治するまで荒らし
行為を続けさせて頂きます。暇なのでw
m(__)m

502:名無しバサー
08/06/25 11:09:14
ダイワスレでシマノを貶されて怒る奴はアホ

503:名無しバサー
08/06/25 11:16:14
>501
やれやれ、おまえ完全に頭がおかしいんだな。
シマノ厨のことなんて知らんよ。

> 何処に画像をupしてはいけないと書いてある?

じゃあさっさとupしとけよ。
お前の書き方だと、2ch上では画像のやりとりをしちゃいけない規定があるように読めるぞ。


504:名無しバサー
08/06/25 11:54:41
>502
亀を援護する奴は基地害もしくは自演。

505:名無しバサー
08/06/25 12:09:25
>>503
流石荒らし君は、自分の主張の説明すら出来ませんかwww
それではお話になりませんねwww少しは勉強して出直しておいでw
50XTよりプレッソのドラグが、圧倒的に優れているのは明白な事実w
>>502
私の擁護と取られる発言は、真意はたとえ違っても、叩かれるので
注意して下さい。でもありがとう。

506:名無しバサー
08/06/25 12:11:29
シマノのような糞リール使ってる奴はやっぱ頭悪そうだな

507:名無しバサー
08/06/25 12:14:02
朝から晩までリアルタイムもう3日目ぐらいか?
仕事しろよ。
その知識と情熱を仕事に向ければ稼げるぞ。

508:名無しバサー
08/06/25 12:16:46
ずっと相手してるオマエモナー

509:名無しバサー
08/06/25 12:43:26
>505
おれは>>482でおまえが言ってる

>お前さ掲示板に参加するなら規定くらい読め!

に関して言及しているんだけど、これが画像のup禁止を指す意味じゃなければなんなんだ?
おまえが画像upしないのは、この規定とやらがあるからなんだろ?

510:ecr
08/06/25 13:01:55
みなさん意見ありがとうございますm(__)m
やはり中古は怖いですか(^_^;)
ボートで数回使用だけで、ZPIハンドル&コルクノブ着きなので安いと思いましたが↓
中古屋回ってもいい状態のなかなか無いんですよね…

511:名無しバサー
08/06/25 13:12:19
中古屋さんで納得出来ないなら。出品者の言う事を全て信用して、実際手に取らずに写真だけで買うのは、もっと心配だろ?
中には良い商品も有るだろうが不安が少しでも有るならば辞めて、持ち金で買える新品買え。

512:名無しバサー
08/06/25 13:24:54
>>510
絶対にそのリールが悪いとは言わない。リスクの問題だよ。ただ友人から
相談されれば必ず止めるね。でも最終的に決めるのは、自己責任君次第だよ。

513:ecr
08/06/25 15:35:15
了解ですm(__)m
CV-Z売ってしまって早くベイト欲しいので焦ってまして(^_^;)色々考え治してきますm(__)m

514:名無しバサー
08/06/25 15:40:43
リールと竿に関しては、中古はどうしても欲しい生産停止品だけだなぁ


515:名無しバサー
08/06/25 15:41:02
>>510
ボートで数回使用なんて言葉は・・・
もちろん本当にそうかも知んない、けど嘘かも知んない。
信用するかしないかは勝手だけどさ。

516:名無しバサー
08/06/25 15:47:19
>>509
ポカ〜ン
あれを読んでその程度の理解力では、話すだけ無駄だな。
なんか馬鹿らしく成ってきた。

517:名無しバサー
08/06/25 16:36:49
>516
適当な言い訳が見つからないんで、人格攻撃かい?
クチから出任せで生きてると楽しそうでいいね〜。
とてもじゃないが、理解力があれば理解できるものではなさそうだな。
おまえ並みの妄想力が必要か?

よく分からんので、おまえの言う掲示板の規定とやらを教えておくれよ。
説明がめんどくさいなら、書いてあるURLでも結構。

518:名無しバサー
08/06/25 16:57:09
亀より理解力無い奴なんて居ない


519:名無しバサー
08/06/25 21:29:29
傾け〜傾け〜

520:名無しバサー
08/06/25 21:44:34
傾くが花よ〜

521:名無しバサー
08/06/25 22:24:56
おらぁ、おらぁ

522:名無しバサー
08/06/25 22:28:41
おりゃ、おりゃ〜もひとつおまけに、おりゃあ〜

523:名無しバサー
08/06/25 23:27:55
ドッカァー!では?

524:名無しバサー
08/06/25 23:57:52
大和屋の07ルビアスの値段書いてないけど、
どれぐらいの割引になってるの?


525:名無しバサー
08/06/26 01:27:49
電話すればよろしいかと・・・

526:名無しバサー
08/06/26 22:05:52
ハマジリオン買うかアブのCB買うか迷ってます。。。
基本的に重いルアーしか使いません。ビッグベイト系です。
CBは遠心だから遠投力も魅力だし軽さも魅力。
ただハマジリの遠投力も魅力だしまあまあ軽い
シマノは眼中に無いのでアドバイスお願いします。


527:名無しバサー
08/06/26 22:39:40
>>526
ハマジリにしとけ。
ビッグベイト投げるならアルミフレームの方がいい&リールは国産に限るから、ハマジリで間違い無い。
ただ、シマノも選べるならカルコンが一番ビッグベイト向け。
引きき抵抗デカいルアー引くのが楽チンだし、負荷が大きい時ほどギアの精度がスムーズさに直結する。


528:名無しバサー
08/06/26 23:38:04
>>527
シマノを除外したのは確かにコンクエストのギア比は魅力なんですけど重さによる
竿とのバランスがどうも・・・だったので。
いくら良いリールでもバランス悪ければ使い心地悪いと思ったんでダイワかアブにしました


529:名無しバサー
08/06/26 23:39:44
ちなみに最近の今江さんのDVDでアブのCBで100グラムのハドルストンを
ド遠投してましたがジリオンの方が飛ぶんでしょうかね?
サミングには自信あるので使いこなせると思います

530:名無しバサー
08/06/27 00:04:48
>>529
そのクラスになると、リールより竿と投げ方の影響が大きいよ。

531:名無しバサー
08/06/27 00:33:41
なるほどね。。。
つまり日本人の小さい締りのあるマ○コには日本人サイズのチ○コでOKだけど
外人の緩いデカイマ○コには外人サイズじゃないとダメってことか




532:名無しバサー
08/06/27 07:16:35
ドン引きですわ

533:名無しバサー
08/06/27 11:34:52
ビックベイトは基本的に引き抵抗は小さい。

534:名無しバサー
08/06/27 18:54:29
レブロス買おうと思うんですが、主にスモラバ、ミノー、トップに使うつもりなんですが
2004と2506のどっちがいいのでしょうか?

535:名無しバサー
08/06/27 19:03:42
ミノーヤトップなんかを使うなら2056っすね

536:名無しバサー
08/06/27 19:05:20
少し太めのラインが負ける2506でしたわ


537:名無しバサー
08/06/27 19:22:09
2056wwww


538:名無しバサー
08/06/27 19:30:41
あざっす

539:名無しバサー
08/06/27 20:49:06
ジリオンってHLC共にバーミングカップ側もメタルハウジングなのかな?

540:名無しバサー
08/06/27 21:31:59
樹脂だよ

541:名無しバサー
08/06/27 21:48:41
>540
tonクス!ま、使用上問題ないかな・・。バスやライギョ程度が相手だし。

542:名無しバサー
08/06/27 23:08:06
>>533
リップレスならな。
リップ有りは重いだろ。
例えばハスジーなんてバカ抵抗デカかったし、ティンバーなんかも十分抵抗あった。


543:名無しバサー
08/06/27 23:10:36
パーミングカップなんか樹脂でも金属でも合成は変わらない

544:名無しバサー
08/06/28 07:23:25
アグレストとかのUSアドバンテージ派生機種は、ビックベイト入門用
としては最適だと思うんだが・・・地味過ぎて話題にもならんのか?

545:名無しバサー
08/06/28 17:29:46
ダイワとシマノを比較してアングラーの能力が全く同じと
したばあいに一番飛距離の出るベイトリールってどれでしょうか?

546:名無しバサー
08/06/28 18:16:45
投げるものによっても違うし全く比べられない。

547:名無しバサー
08/06/28 18:18:34
アングラーの能力がどのレベルかによっても違うな

548:名無しバサー
08/06/28 20:52:49
俺は釣りに特化した進化をとげた

549:名無しバサー
08/06/28 21:13:56
昔右手で投げて持ち替えずにそのまま巻く
ちょいとぶかっこうなベイトリールあったけどいつから
なくなったの?
あとインターラインロッドも消えてるけどいつなくなった?
数年間釣りから離れてたのでショックだった

550:名無しバサー
08/06/28 22:06:18
イグニス2004ってどうよ?

551:名無しバサー
08/06/28 22:23:15
>>549
クリッピングレフトかな?
あまり一般受けしなかったから・・
俺は溺愛してるよ
特に旧型のTD-XはカーボンハンドルとZPIスプール装備のジグ専用機で
どこのフィールドに行く時でもはずした事無い

552:名無しバサー
08/06/28 22:34:39
TD-Xiっていうスピニングを今も使ってるんだけど皆知らないだろうな

553:名無しバサー
08/06/28 22:34:46
銀色の中通し竿とかなんでなくなったんだよー

554:名無しバサー
08/06/28 22:51:59
あれはいらんだろ

555:名無しバサー
08/06/29 00:40:20
>>552

Cが着く前のモデルでなくてか?
TD-X Aiシリーズだったら覚えてるぞ
銀のボディーにガンメタ?のローターだたな

556:名無しバサー
08/06/29 01:20:44
インターラインは懐かしいな。
ガイドが消えた!とか書いてあったけど、よく考えたら全部ガイドだもんな。
飛ばねーし、手入れ面倒だしですぐに使わなくなったなー

557:名無しバサー
08/06/29 01:44:09
うろ覚えだがインターラインのTD-Xって右投げ専用ロッドとか無かったっけ?

558:名無しバサー
08/06/29 01:49:41
TD-X 2500iA 260g
ベールだけ変えれば、まだまだ通用するよな。
つーか海外じゃまだロングスプールのSSトーナメントとか
流通してるみたいだけど、


559:名無しバサー
08/06/29 01:52:38
俺まだ家にあるよ。銀色のインターラインTDX
ちょい古い並木のビデオとか見ると、ちゃんと使ってるのな。
渡米始めたまだ離婚前の頃だよ。

560:名無しバサー
08/06/29 02:01:38
>>557
トリガーの位置がちょっと前よりの奴ね。TD-Sゼロにもあったかと思う。

561:名無しバサー
08/06/29 03:00:12
システムタックルとかでリールとセットで買ったよ。
釣り場に着いてワイヤー忘れた事に気が付いて、、、
良い思い出だ。

562:名無しバサー
08/06/29 03:02:23
>>558
どの機種のベールと互換性があるの?

563:名無しバサー
08/06/29 09:25:16
>>562
旧ベールからエアベールに帰るってことじゃないか?
境港みてくればやり方はのっとる。

564:名無しバサー
08/06/29 12:06:05
俺は中通し今でも使ってるよ
ガイドにルアーが絡まないのとガイドがない分車の中で
邪魔にならないのがいい
時代も変わったねー
4000円も出せばダイワやシマノのけっこういいスピニング
買えるし
関係ないけどメガバスが当時すっごい人気で入荷してあっても
30000以上買った人だけが買えるとかにしてあったなあ

565:名無しバサー
08/06/29 15:26:21
URLリンク(sakaiminato-lure.jp)

566:名無しバサー
08/06/29 20:28:01
ダイワ使った事ないんですけど、アグレストが気になってます。
アグレスト愛用者いますか?

567:名無しバサー
08/06/29 20:52:39
性能を犠牲にして軽さにこだわったdaiwaか
性能の本質を追求したshimanoか

568:名無しバサー
08/06/29 23:29:46
ジリオンを使っている人に質問があります。100Hだとゴールドの○穴が
あるんですが、あのゴールドの部分を取り外して、ブランク穴にすることは
可能でしょうか?

569:名無しバサー
08/06/30 00:25:11
アブってどうしてもダイワやシマノの国産メーカーには一歩性能では
劣ると思ってるんだけど実際はどうなの?

570:名無しバサー
08/06/30 00:37:46
>>568
ドリルで穴を開けるのか?

571:名無しバサー
08/06/30 01:33:09
>>569
アブの性能は国産には一歩及ばないが、不満が出る程じゃない

レボエリートCB使ってるが、カラーが国産には無い黒赤だから気に入ってる

572:名無しバサー
08/06/30 04:05:21
取りあえずスティーズ買おうとしてる富豪は、まずアルファスRを買いに行こうか。確実に幸せになれる。

573:名無しバサー
08/06/30 04:16:32
はぁ?頭の中が幸せな奴だなW

574:名無しバサー
08/06/30 08:34:14
アルファスRエディション?が17k売ってたから2日前に買っちまった。
今日使ってくるけどノーマルと変わんない気がする…

575:名無しバサー
08/06/30 08:38:40
イグジスト スティーズ
買ったぜ!

576:名無しバサー
08/06/30 08:40:28
>>574 新品ならあり得ないわけだが‥‥タイプFじゃなくて?

577:名無しバサー
08/06/30 09:40:57
>>575
持ってる

578:名無しバサー
08/06/30 12:26:47
>>572
そうかもしんね。現在スティーズを使っているが、なんつーか、あのブレーキの弱さが気になる。
そんな人俺だけではないはず。


579:名無しバサー
08/06/30 13:38:17
逆に考えるんだキャストがうまくなると。 
サミング技術も向上。 俺はもうなれた。 

が、ブレーキダイアルは7が基準です。 確かに少し弱いかな。 103ね。

580:名無しバサー
08/06/30 16:40:44
>>569
クラシック系はメンテ楽だから中級者以上で
自分で機械いじって愛着持ちたい人にはいいんじゃね
性能も実用上で問題外ってわけじゃないしな

中通しはハトランに脇差という現行製品があるぞなもし

581:名無しバサー
08/06/30 17:53:58
>>576

もちろんRだよw間違うわけがないよ
カーボンハンドル、コルクグリップ、カッコ悪いRの文字入りだから間違いない。
新品だけど中古でも安い値段だよね?
ところで新品だとなんであり得ないわけ?

582:名無しバサー
08/06/30 21:29:17
ジリオンHLCとスティーズ100Hって両方ともマグZだけど、
飛距離って同じぐらい出るのかな??
どっち買うか検討中・・・。


583:名無しバサー
08/06/30 21:34:06
ジリHLC は、バックラし易い調整にして飛距離を稼ぐ様に設計してるから、
慣れないと難しい

584:名無しバサー
08/06/30 21:47:43
重いルアーならHLCの方が飛ぶ

585:名無しバサー
08/06/30 21:49:05
>>578>>579
たしかに!
俺ステ103って最高モデルだからマグブレーキの性能も最高だと思ってたんだ
でも使い初めが風が強い日だったのでバックラ多発するする( ̄□ ̄;)!!
ピクシーレッドよりブレーキ効かないことに気づきサミングに気をつかうようになったら慣れて今はなかなか快適。
スプール回転が軽くて、ひょいと投げて飛ぶしラインキャパもピクシーより太いのたくさん巻けてトータルでは投資の甲斐あった。
ロッドブリッツと組み合わせると軽軽タックルで一日巻き物も疲れ知らず。

586:名無しバサー
08/06/30 21:56:07
>>581 ここ1〜2ヵ月に出た新製品が50%OFFって
普通に考えたらあり得ないだろ。閉店セールでもないかぎり

587:名無しバサー
08/06/30 23:25:36
>>585
出始めの103だろ?かなり癖があるみたいだよ。

588:名無しバサー
08/07/01 14:49:42
>>586

俺が行ってる店では左巻きがイマイチ売れないらしいから30〜50%オフにしたらしい。
1ヶ月だけのセールだけどね。
もちろんスティーズ、アンタレス等の高いやつは対象外だけど…
TBとかでも中古で20kはするから買ってしまったがFで十分だなww

589:名無しバサー
08/07/01 20:39:03
1/8ozのスモラバとかスモールプラグを投げるのに
ピクシーかカルコン51で悩んでるんだが
どっちが投げやすい?
どっちが飛ぶ?

590:585
08/07/01 21:13:33
>>587
そうそう100Hが出る前に製造されたやつだった。


591:名無しバサー
08/07/01 22:00:09
>>589
プレッソ

592:名無しバサー
08/07/01 22:11:09
初心者にスプールの重さなんて、理解出来ないよ。まあ出来ないから初心者かな。
ハイエンド機種に慣れていると、唯一アルファスに感じる違和感だからなw

593:名無しバサー
08/07/01 22:20:30
>>589
ピクシーにしとけ。
50から買い替えて大正解。

594:名無しバサー
08/07/01 22:34:20
コンクの方が良いよ。

595:名無しバサー
08/07/01 22:41:25
>>589
3.5c以下ならプレッソ、以上ならピクシー。完成型のマグと
時代遅れの欠陥ブレーキの遠心を比べる事自体ナンセンスだよ。

596:名無しバサー
08/07/02 00:31:57
アルファスITOやっぱり良いな


迷ってたけど買おう

597:名無しバサー
08/07/02 02:09:33
ま、まてっ! 考え直すんだ! 
Rは、Rじゃだめなのか!

598:名無しバサー
08/07/02 02:34:08
Rはコルクノブがちょっと…手間が掛かる程愛着沸くというか、それもあってアルファスITOにしようかと思ってます。

599:名無しバサー
08/07/02 07:34:34
ミリオネアGS1000って使ってる人いる?
これって小さいルアー投げやすい?

600:名無しバサー
08/07/02 11:57:22
アルファス伊東です。よろしく

601:名無しバサー
08/07/02 12:32:10
こ、こちらこそヨロシク(だれやねん…)

602:名無しバサー
08/07/02 21:56:21
やっぱメガバス(笑)関連の流れはクソサブイね

603:名無しバサー
08/07/02 22:18:08
パンチョ伊東です。よろしく

604:名無しバサー
08/07/02 22:22:36
>>596
カルコン50も忘れないでね

605:名無しバサー
08/07/02 22:38:54
スレ住人にアグレストとジリオン両方持ってる香具師おる?
この二つってスプールの互換性あるかどうか教えてほしいんですが。

入るようならアグかってHLCスプール突っ込もうかと思ってます。

606:名無しバサー
08/07/02 22:41:53
>>592
アルファスAIwwwwwww
クソだせぇwwwwwww
おめぇあんな恥かしいリール良く使えるなwwwwwwww
海水もダメ、しかも飛ばないリールのどこがいいのん?
ひょっとして亀様はメガ信者なの?
あんなリールメガ信者じゃないと買わないもんね?


607:名無しバサー
08/07/02 22:47:31
>>606
そろそろ自分が浮いてる事を自覚したら?
○○はいい!悪い!って、うちの子(三才)よりアレだぜ?ww

608:名無しバサー
08/07/02 22:51:52
>>605
無理。
多分だが、
ジリのHLKスプ持ってるが、
使用可能はTDジリオン。
TDZ USトレイル。
TDZ BBS と書いてる

609:名無しバサー
08/07/03 08:42:09
ダイワのカタログに互換性一覧載ってるから、
ショップで見てくるとよいよ。

610:名無しバサー
08/07/03 12:54:45
SRミニ、POP-X、DOG-X Jrとか割と小さめな奴をよく使うんだけど、ピクシー1つで違和感なく全部使えるかな?

611:名無しバサー
08/07/03 13:07:35
>>610
慣れ慣れ

612:名無しバサー
08/07/03 15:15:56
>>610
使える。

613:名無しバサー
08/07/03 16:19:05
でもピクシーである必要なくね?

614:名無しバサー
08/07/03 16:34:41
話の流れぶっぎってすまん。
ルアマガに載ってたメーカーにオーバーホール依頼したいんだが普通のダイワ扱ってる釣具で頼めるのか?
教えてエロい人!!

615:名無しバサー
08/07/03 17:08:32
ああ

616:名無しバサー
08/07/03 17:25:21
>>611
>>612
ありがとう!

>>613
三万円以内で軽そうなリールってことでピクシーがいいなって思ったんだが

617:名無しバサー
08/07/03 19:04:39
お尻リール使ってる人いる?


618:名無しバサー
08/07/03 20:57:54
>>608-609
カタログ持ってるから互換表ではつかないのはわかってるんだけど・・・
I'zeの50mmマシンカットハンドルみたいに使用可能機種にない
カルキ、フリムスが装着できるみたいなのを期待してたんだけど・・・。

あとどうでもいいんだけどHLKってのはHLCのタイプミスでおk?

>>616
アルファスでも十分いけるぞ。
自重も200g以下だし問題ないのでは?

619:名無しバサー
08/07/03 21:02:14
>>616
アルファスRがおぬぬめ。この価格帯なら間違いなくベストと思う。
ラインにも因るが、細いライン限定の特殊な事情が無い限りこちらが良いな。

620:名無しバサー
08/07/03 21:18:48
教えてエロくない人!!

621:名無しバサー
08/07/03 22:41:31
>>619
ありがとう!
今みて見たけど安いとこだと余裕で三万きってるし、170gか…できればお薦めする理由を聞かせてほしいです。

622:名無しバサー
08/07/03 22:42:24
安いし貧乏人にぴったりかと

623:名無しバサー
08/07/03 22:52:00
>>621
その価格帯でハイエンド機種から持ち替えても、ほとんど違和感を感じない
素晴らしいリールです。以前のモデルでは、スプールの重さが気になりましたが、
今回手が加えられたので、相当完成度の高いリールに成っていると思います。

624:名無しバサー
08/07/03 23:09:51
>>623
type-FとR両方つかったけど、ピッチングでRの方が伸びるつーだけで
他はたいして変わらない気がするのは俺だけか?
別に悪いリールじゃないよ。
今使ってるし。

625:名無しバサー
08/07/03 23:53:24
>>624
正直、割高感が否めない。カーボンクランクハンドルとかスティーズのハンドル
より高いし。ベアリングもノーマルでいいし。

626:名無しバサー
08/07/04 00:05:46
>621
ハンドルにベアリング2個入れて、ウォームシャフトに1個入れて
計11BB仕様!!クラッチレバーにはSTEEZのクラッチレバーを
入れて、自己満足チューンすると面白い。
STEEZのクラッチラバーは刻印がスベリ止めになるw

627:名無しバサー
08/07/04 00:09:06
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
なつかしいー


628:名無しバサー
08/07/04 07:00:10
スプールの軽量化は、ベイトリールにとって永遠の課題だと思う。
ただしそういったメーカーの苦労が、理解出来ない永遠の初心者が、
存在するのも確かだ。進歩の無い初心者が、Rを使ってもリールがかわいそう
だからFで十分だろう、ホントはFでも勿体ないと思うがw
スプール軽量化の恩恵は、初速のアップ、ブレーキユニットの軽量化による
更なる軽量化、バックラッシュが発生しにくい等メリットは数多い。
私的にはFを選ぶ理由は全く思いつかない。

629:名無しバサー
08/07/04 07:06:05
でも俺、アルカスいらないし・・・

630:名無しバサー
08/07/04 11:06:42
今Fを選ぶ理由は価格くらいしかないな


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