大阪府の道路事情・道 ..
595:国道７７４号線
08/04/24 13:50:32 MY2bhxfc
>>593
R1,R2曽根崎通
R25御堂筋
R176十三筋
R179本町通・みなと通
R308長堀通・中央大通
R479内環状線
大阪市の真ん中に来てるのはついてる気がするけどなぁ
R43やR163あたりはついてないのかな
596:国道７７４号線
08/04/24 14:49:41 M0KyqwiX
R43はwikiにもかいてあるけど、「第二阪神国道」「にこく」みたい
俺は４３号ってよぶけど
R163はみんな「いちろくさん」じゃないの？
597:国道７７４号線
08/04/24 22:01:37 /YM/6lp8
>>596
「いちろくさん」だな
598:泉 こなた
08/04/24 22:18:51 VE2790PJ
佐藤渚が結婚するんだって。
599:国道７７４号線
08/04/28 12:31:54 8F9+9Gsv
大阪市の道路事情スレが落ちてるようなんで、
こっちでいいのかな？
600:国道７７４号線
08/04/30 16:49:35 d0wZgEOw
このケイオプティコムの交通情報サイト使えるかも
URLﾘﾝｸ(eonet.jp)
601:国道７７４号線
08/04/30 19:30:15 cd41n809
ヨドバシ梅田周辺の道路が近々付け替えになるそうやで
知ってる？
602:国道７７４号線
08/05/01 14:52:21 2qV5K4PT
それはJR大阪駅の改良工事に付随するもの？
603:国道７７４号線
08/05/01 15:34:06 GXpbnypt
>>601
ヨドバシと大阪駅の間の通りも名無しだな。
あと大阪駅南側の東西の通りも。
京都なら絶対何等かの通り名つけてるだろうな。
604:国道７７４号線
08/05/02 00:58:22 JOpBxcFP
>>603
> 大阪駅南側の東西の通りも。
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp) [PDF]
通り名じゃないけど、阪急前交叉点までは「市道南北線」。
605:国道７７４号線
08/05/02 22:56:54 LQwfWnYl
>>601
もし>>602の通りならまだ3年も先だな
606:国道７７４号線
08/05/02 23:00:19 xULumJb+
切り替えの告知看板
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
いちお九条梅田線ってえ名前はあるみたいよ
607:国道７７４号線
08/05/03 08:58:50 AXOR+LSr
>>606
北ヤードって今こんな状態になってたんだ。
しばらく行かないうちに変わってるね。
608:国道７７４号線
08/05/03 17:28:30 AR+NJAHq
>>590
江戸時代には「西国街道」と
609:国道７７４号線
08/05/04 00:06:05 nveSPYGj
早く第二京阪全線開通してくれ…
あと淀川左岸線も
610:国道７７４号線
08/05/04 21:52:29 FEceZ0JX
第二京阪から阪神高速で都心部方面に直結すれば便利なのにね
611:国道７７４号線
08/05/05 04:56:01 Jl/LmU55
京橋のドンキの前いつまで工事すんねんな
612:国道７７４号線
08/05/05 08:06:04 b2wUd535
あと歌島橋の交差点もな
613:国道７７４号線
08/05/05 09:10:39 1eY7cPnt
天下り３社 ８割受注 公用車など管理費 国交省、道路財源から８２億
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
道路広報費 コンサートなど３割が無駄
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
【道路を問う】第１部 特定財源の現場＜上＞ 走りだした不採算路線 ３兆円、新直轄方式に
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【道路を問う】第２部 浪費の現場＜下＞ 派遣酷使の裏で私益
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【道路を問う】第２部 浪費の現場＜中＞ 懇親名目 緩んだ『財布』 カラオケなど娯楽品次々
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【道路を問う】第２部 浪費の現場＜上＞ 巨額の税食らう官 閑古鳥駐車場に１０００億円
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
【道路を問う】スマートＩＣ欲しい 税金使い『カラ通行』
URLﾘﾝｸ(www.toko-np.co.jp)
公共事業がもたらす負の遺産の現場検証
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
国、自治体の未曾有の財政危機
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
614:国道７７４号線
08/05/05 13:41:13 aP0eNpDu
>>609
あと2年後だな
淀川左岸線は3年ぐらいか
最近知ったんだけど十三の176と淀川通りの交差点、西行きもアンダーパス作ってたし東西方向共に行けるようになるんだな
615:国道７７４号線
08/05/05 19:23:38 Fx8vAw6w
>>609
淀川左岸線もいいが、そろそろ花博通りと都島通りを結ぶ道を作った方がいいんやないの？
勿論R1バイパス昇格前提として。
ところで、十三高槻線と豊中岸部線の整備は本当に行なう気があるんやろうか？
関連サイトや現地をみたら、発注取り消しだの放置プレーばかりだが。特に放置プレーは
そばの旧道で対向車すれ違いに梃子摺る度に鬱になるが・・・
616:国道７７４号線
08/05/05 19:25:28 Fx8vAw6w
連投になるが、
旧銀橋改築工事も、本体改築したきりで取り付け道路は放置プレー気味やな。
617:国道７７４号線
08/05/06 23:23:41 wGokRFJI
>>615
花博通りと都島通り直結案は全く同感。
でもグーグルマップで眺めてみると用地買収難しそう。
618:国道７７４号線
08/05/07 11:18:19 /GXXs9uo
>>617
大阪市の都市計画図をみれば、
花博通りから西に直進して京阪野江駅をもぐって
地下鉄野江内代駅あたりで都島通りに接続し、
そのあと西南へ曲がって都島区役所に向かい、
東野田町交差点で国道２号に合流する予定になっている。
グーグルマップを見ても所々用地買収している気配がある。
619:国道７７４号線
08/05/07 12:34:41 QqhQW+VB
>>617-618
そんな観点で地図見ると面白いな
620:国道７７４号線
08/05/08 01:41:59 vwS6AnwW
>>618
＞花博通りから西に直進して京阪野江駅をもぐって
＞地下鉄野江内代駅あたりで都島通りに接続し、
＞そのあと西南へ曲がって都島区役所に向かい、
＞東野田町交差点で国道２号に合流する予定になっている。
阪神高速淀川左岸線の候補用地になってたけど、結局、
都島通から花博通へ直通する大深度地下がルートになったね。
地上も同じルートで都市計画道路だけど、4車線化の拡張が難航しそう。
621:国道７７４号線
08/05/08 18:31:06 9N82P4Wm
>>618
あの計画図によると野江内代駅のあたりの交差点、六差路になるっぽいよね。
東方面に花博通方面（拡幅）、西南方面に都島区役所方面、
南方面に城北筋延伸（京橋の東側、扶桑会館前方面）って。
もしできたらかなりややこしい交差点ができそうだよね。
622:国道７７４号線
08/05/08 21:31:56 oJehy7aq
そういや、京橋の扶桑会館から南に繋がる道路の
拡幅工事は進捗してる？
623:国道７７４号線
08/05/09 16:05:06 hHiMp28i
>>622
南は橋の手前まで舗装完了。
橋より北も立ち退きは進んでる。
片町線地下化は一切進んでないと思うが、あれはどうなるんだろう？
624:国道７７４号線
08/05/10 09:07:50 D4cELeCB
>>621
> 東方面に花博通方面（拡幅）、西南方面に都島区役所方面、
４車線の高架道路を架けてオーバーパスするんじゃないか。
625:国道７７４号線
08/05/10 09:22:32 D4cELeCB
大阪市の都市計画図を見ると京橋駅周辺は道路予定地が多いね。将来が楽しみだ。
１．花博通り〜野江内代駅〜都島区役所〜国道１号、
２．城北筋（野江内代駅）〜扶桑会館西〜鴫野西２丁目（ＪＲ環状線東側）
３．地下鉄都島駅〜都島消防署〜東朋病院南〜京橋駅広場〜玉造筋（ＪＲ大阪環状線西側）
この３本の道路が全て完成したら京橋駅北の国道１号の渋滞は劇的に緩和されるだろうな。
626:国道７７４号線
08/05/10 15:03:11 3T/WBOv9
>>625
その代わり、変則信号の都島本通交差点と野江4交差点は更に醜くなる。
627:国道７７４号線
08/05/11 15:08:27 n4FPxKqx
>>621
今里交差点の次ぐらいにややこしくなるのかな？
628:国道７７４号線
08/05/11 19:04:28 GyfVBCFL
いや、今里を越えるややこしさになる。
629:国道７７４号線
08/05/11 22:12:50 S/VK54hH
そこでロータリー復活！
630:国道７７４号線
08/05/12 12:36:01 sehqctb2
今里五叉路交差点未だにわからないんだが
深江から玉造へ３０８号で西向きへ行く場合
右端が今里筋北上でその左隣2車線が玉造行きで左端の車線が
７０２号鶴橋行きと今里筋南行きでいいの？
631:国道７７４号線
08/05/13 23:14:06 HZ4kB2La
国道170･166号、一方通行やアーケードの歩行者天国あり。
国道でも車は通れない。170はアーケード国道。ナビまかせなら酷いことになる。
車から見たら未改良区間。次接ぎ国道。
車が通れない幹線道路。
632:国道７７４号線
08/05/14 09:11:37 RBjzwOJJ
>>615
俺的には花博通りを何故R1に昇格させないのか疑問。これは京都の油小路通りの九条油小路以南も同じ。
九条油小路〜第二京阪側道〜花博通り〜計画道路〜東野田を一括R1にすれば一大無料バイパスになりそう。
633:国道７７４号線
08/05/14 23:33:13 UPcQEEW9
>>630
おれもわからんｗ
>>632
言うのは簡単だけどな
634:国道７７４号線
08/05/16 07:19:57 JBYDDtJ+
>>632
そりゃ御堂筋が直轄国道なのを苦々しく思う大阪市だからな。
635:国道７７４号線
08/05/19 12:48:55 SeKX6V0n
>>631
いいカーナビ買えよ
636:国道７７４号線
08/05/21 13:48:45 OvakB2fs
鉄道ジャーナル 7月号 （通巻501）
特集：都市の電車
URLﾘﾝｸ(www.rjnet.jp)
大阪の歴史的な中心地に地下新線
京阪中之島線 10月19日開業 長岡靖久 （52〜59）
637:国道７７４号線
08/05/28 13:28:21 suTsOK+h
南港の夢咲トンネルっていつ開通かな？
08年度中らしいけど前倒しは無いかなあ
638:国道７７４号線
08/05/28 21:42:09 Bf3b/+GY
咲洲トンネルも無料にしちゃえば、もっと発展するだろうにね。
旧OTSの料金といい、行政の失敗だよな
639:国道７７４号線
08/05/29 22:23:22 ySQV7bTu
age
640:国道７７４号線
08/05/30 23:37:08 CcS2IuOz
【都市開発】JR大阪駅北側再開発 経済効果は3890億円…三菱地所などがまとめ [08/05/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【家具】ｲｹｱ(IKEA)､8月に大阪市に出店…関西では神戸に続き2店目 [08/05/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
641:国道７７４号線
08/05/31 21:10:17 QQT16Fv0
>>637
夢洲トンネルだろ
642:国道７７４号線
08/06/04 21:15:27 HBqsOhBe
>>638
咲洲トンネル、せめてETC対応せーよ…
643:桃
08/06/04 21:37:34 DWe+vcSu
大阪じゃないけど、阪神競馬場の近くで長時間トラック停めれるとこない？
644:国道７７４号線
08/06/06 09:27:18 9lso2TdS
>>641
愛称決まったんだよ
645:国道７７４号線
08/06/13 15:09:47 KfJWLei/
第二京阪の側道っていつ頃かな
646:国道７７４号線
08/06/18 18:06:15 ecFCkzYt
>>645
なにそれ？
647:国道７７４号線
08/06/18 23:30:40 uJFHuDQD
【開発】梅田一等地､どないしよ 北ﾔｰﾄﾞ2期開発､使い道定まらず待ったなし〜大阪[06/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
648:国道７７４号線
08/06/19 09:01:42 bnQD+X+i
>>646
門真南〜枚方東まで工事中の第二京阪に沿ってできる一般部
住民の反対とかで車線制限などされてしまったが、慢性渋滞の
門真〜寝屋川〜枚方地区にとっては夢のような道路だ
ただR1からの流入が多すぎると、結局渋滞地獄になるかもしれん
649:国道７７４号線
08/06/19 16:25:33 2ITZaIIe
>648
あのへん全部部落みたいなもんだから、そりゃ反対されるんだろうね
650:国道７７４号線
08/06/19 17:11:35 bnQD+X+i
交野のあたりは、閑静なところに越してきたはず
って主張してるひとらみたいだよ
でも車線規制なんかしたら、環境には逆に悪いと思うんだけどなあ
651:国道７７４号線
08/06/23 10:41:00 i/TsJomz
国道1号ではなくても、交野久御山線、枚方富田林泉佐野線、枚方交野寝屋川線と混む府道がわんさか。
652:国道７７４号線
08/06/23 16:34:01 FdEx4Ib8
>>649
適当なこと言うなカス
653:国道７７４号線
08/06/25 09:50:40 XttJEYEF
>>652
部落民批判は部落民以下の奴の場合が多い。
本当に社会的地位のある人は上手に付き合って自分の利益にする。
654:国道７７４号線
08/06/25 21:50:01 6QeFEzts
↑アホか
Bと付き合うのなどヤクザか土建屋、政治家だけだ。
655:国道７７４号線
08/06/26 11:59:32 23v/PUAZ
だから政治家はある意味社会的地位があるじゃんｗ
きれいか汚いかは別としてな
まあきれい事ばかりでは世渡りできないってこったｗ
656:国道７７４号線
08/06/26 13:25:52 YWmjGOjB
>>654
病院も儲かるよ。
657:国道７７４号線
08/06/26 13:28:04 YWmjGOjB
1.結束力が強いので集中的に利用してくれる
2.Bとトラブルがあっても幹部に近い人に事態を収集してもらえるので
そこいらのDQNよりは性質が良い
658:国道７７４号線
08/06/26 19:45:16 sfjedLDj
大阪の新銀橋って全くの無駄公共事業やな。
橋付近でもともと渋滞なんてほとんどなし。
西天満と京橋付近で混むから橋はいらんやろ。
こんなんしてるから大阪、国は財政不足してしわ寄せがくるねん。
江戸時代に幕府が普請で藩の力弱めたみたいなもんで、
日本の国力どんどん弱くなって中国に食われるで。
659:国道７７４号線
08/06/27 07:35:38 prjMIUud
>>658
都市計画道路の一部では？
↓こんなルートだと思う。
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
660:国道７７４号線
08/06/27 08:11:54 afoR/9Gi
>>658
建設中の第二京阪道路（１０車線）がそこまで繋がる予定なのを知らんのか？
開通した時点で片側３車線でもパンクするだろう。
>>659
野江内代で東へ曲がり、京阪野江駅を通って花博通り＆第二京阪道路に繋がる予定。
661:国道７７４号線
08/06/27 10:57:49 5Uq40vmD
1号線と大阪東線（予定）との交叉部あたりにも、道路用地になりそうなところがあるな。
今はモニュメントがあるけど。永遠に開通しなさそうｗ
662:国道７７４号線
08/06/27 11:02:30 5Uq40vmD
>>659
大阪市の都市計画地図閲覧サービスを利用してみたら確かにそのルート。
野江内代には、第二京阪・花博通からのルートも接続するが、渋滞の温床になりそうだな。
663:国道７７４号線
08/06/27 14:43:17 xRZzDs3u
一昨日くらいかな？
FMで道路交通情報聞いてたら、
「国道308号線暗峠で事故のため両方向通行止め」
って、ジャティックのおねいちゃんが。
あそこで両方向もクソもないだろと思った・・・。
というか、暗峠の事故でも情報流すのね。初めて聞いたよ。
朝ラッシュ時とかに越えていく人とか結構いるのだろうか？
664:国道７７４号線
08/06/27 19:49:54 2EApGDqO
野江内代の住人だが、六差路のいずれかをアンダーパス構造にしないと使い物にならんな。
しかも、バイパスにするには6車線は要るだろうけど、どこにそんな用地が…
665:国道７７４号線
08/06/27 22:03:09 Wn7/opSI
アンダーパスは地下鉄あるから無理じゃない？
どっちにせよ20年くらい経っても何も変わってなさそう。
財政難だし。
666:659
08/06/28 06:35:14 zPTZ5O07
暇だから作ってみました。
暇な人で興味のある人がいたら見て下さい。
拡大したり航空写真に切り替えたりしてみると、所々土地が更地（駐車場）になっていたり、
道路予定地を避けて建ててるようなギザギザな建物があったりで、ある意味面白いかも・・・。
野江周辺の都市計画道路（何故か、この周辺だけは進展が遅いですね。）
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
※野江内代〜花博通間は高架を含む幅員で作ってしまったけど、第二京阪〜淀川左岸線間の計画道路はほぼ大深度で決定なので、
もし本当に造られるとしたら、地上線は４車線幅だと思います。
667:659
08/06/28 06:37:52 zPTZ5O07
>>665
谷町六丁目や谷町九丁目のアンダーパスは、地下鉄工事が後なのかな？
668:国道７７４号線
08/06/28 09:15:35 6FRcTxCP
>>666
京橋駅の間ぶち抜いてるルートの北側は貨物線跡地利用したほうが早そうだな。
片町線の駅舎ぶち抜いてるし、いつまでたっても全通しなさそうだけど。
財政難もあるだろうけど、これらのルートができれば大阪市東部の交通事情が激変しそう。
マスコミが作り上げた「公共事業＝ムダ」の図式や、「少子化になれば道路なんてもういらない」なんて
誤った認識が国民に浸透してしまってるのが残念だ。
そういう誤解してる人に限って車乗らないからな・・・。
669:国道７７４号線
08/06/28 12:15:50 1k609zGQ
いつからか知らんが鶴見区のミドリ電化らへんの中環にパーキングできてた
セブイレもあったしびっくりした
670:国道７７４号線
08/06/28 20:16:06 d9uK1Nrg
>>666
一応R1は大阪市内でも「京阪国道」という名前はあるんだな。
あれは京都側だけの名称だと思ってた｡あちらには「京阪国道久世橋」「京阪国道口」という交差点名すらあるくらい。
671:国道７７４号線
08/06/29 02:43:39 Zu5UaO9x
>>668
確かに。
車に乗るようになってから、一気に考え方変わった。
鉄ヲタだから尚更。
672:国道７７４号線
08/06/29 07:09:56 jBgMyFs3
>>658
寧ろ逆。
財政難かどうか知らんが、まともに道路整備もせず糞渋滞や開かずの踏切を放置して
経済・時間損出を出しまくってる方が、国力衰退の原因。
>>668
俺は、車にも乗るし、散歩大好きで休日は（燃費カット＆健康維持の為）チャリメインだが、
どの視点から見ても、道路整備はちゃんとすべきと思える。
歩道も碌にない糞狭い道に大型車が行き交って糞渋滞し、おまけに歩けばその糞狭い歩道に
チャリがビュンビュン前後からやって来てヒヤッとしたり、チャリに乗れば乗ったで
多くの大型車が車線を目一杯塞いで（ガタガタの糞狭い）歩道の走行を余儀なくされる。
特に開かずの踏切、何とかならんのかな？＞特損出しまくってヴォロ電だらけの会社
某NT付近に住んでるから、余計雲泥の差に思える。
673:国道７７４号線
08/06/29 07:18:08 jBgMyFs3
連カキコｽﾏｿ。
片町線京橋駅は、一応地下化の構想はある。
が、この財政難でしかもﾊｼｼﾀが居座ってる中、実現はほぼゼロ。
淡路立体と十三高槻線、豊中岸部線も含めて早よ汁！
674:659
08/06/29 08:30:42 ysfGAePf
>>673
大阪市の都市計画道路や連続立体事業は、橋下知事ではなく先に平松市長の管轄では？
鉄道の高架化地下化は、基本的には市町村の事業。
9割が地方自治体の補助金など、鉄道会社は1割程度の負担。
財源は道路特定財源（自動車税やガソリン税など）。
675:国道７７４号線
08/06/29 08:33:40 8wJmiA+6
大阪人必見
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
676:国道７７４号線
08/07/04 23:36:02 S6FCkgwV
第二京阪側道の車線数でゴネたのってやっぱ星田の人かな？
結局京阪間でまともに走れる道はできず、若葉マークが思いっきりあおられ続けるわけね。
677:国道７７４号線
08/07/09 08:02:44 f/B0vqAv
678:国道７７４号線
08/07/11 23:38:22 HV10aGOR
【調査】｢梅田｣｢なんば｣集客力向上､｢天王寺｣は苦戦･競争が激化する大阪圏のﾀｰﾐﾅﾙｴﾘｱ…三菱総研調べ [08/07/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
679:国道７７４号線
08/07/12 18:44:44 tCDeA8Wo
今日は中央大通で交差点毎に信号にかかっちまったよ。おかげでイライラ運転になってしまう。
大阪での運転は渋滞に折れない精神力がいるな。
680:国道７７４号線
08/07/15 21:31:43 GlfdNKMk
【都市開発】JR大阪駅から半径約1ｷﾛの圏域を｢大梅田｣に [08/07/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
681:国道７７４号線
08/07/15 23:13:52 jctr9T9p
>>679
中央大通りに限らず大阪市内の道路は基本的に南北優先｡
例え国道1・2号であっても優先順位は低い｡
普通はどこでもその地域での国道最若番が最優先になるんだが・・・？
それと中央大通りは阪神高速が並行してることから、急ぎたければ高速に乗れ
という発想｡
682:国道７７４号線
08/07/15 23:36:49 qTHIdLFh
そっかぁぁ。。。
そんなことよりココ見てみろよ！！
サイコーだぜ☆
URLﾘﾝｸ(jam2.minnahp.jp)
携帯専用だけどな。
683:国道７７４号線
08/07/16 13:58:05 emORRwpc
東西方向でも、城北公園通りは流れよすぎでした。
やはり南北の幹線とあんまり交差してないからでしょうね。
次はルート設計は信号も考えて立てることにします。
ところで、信号にかかりやすい道をテンプレにしたりとかってあるんでしょうか？
684:国道７７４号線
08/07/16 15:19:20 fBrH+Ag8
都島通よりも、少し迂回してでも城北公園通の方が速いね。
685:国道７７４号線
08/07/16 17:44:50 Hd3+NRug
中央大通りは、本町以西が信号ひどい気がする
四ツ橋筋越えれば船場センタービル上を走るからいいけどね。
緑橋〜長田はそんなに信号にかかるイメージはないが、
荒本以東は阪神高速が200円になるから、乗ったほうがストレスなくてよい
686:国道７７４号線
08/07/21 00:14:35 nwP0xC+n
第二阪和の淡輪まで延伸、いつ頃供用されるんだろ？渋滞酷くてたまらん…
特にこれからの時期はさらに酷くなるのに。裏道あるなら教えてほしい
687:国道７７４号線
08/07/21 01:55:17 fEb5cgYg
>>686
箱作〜深日中央の交差点を越えるところまでさっさと作るべきだよね。
あれは本当に嫌になる・・・
688:国道７７４号線
08/07/21 09:30:17 nwP0xC+n
深日中央の交差点の構造がまた流れを悪くしてるしね。
バイパスがまだかかるなら迂回できる道がほしい。深日
中央を通らずにすむ道。申し訳程度のつくりでいいから
689:国道７７４号線
08/07/22 00:31:56 bS8LFfJJ
>>687
市街地で立ち退きを伴う工事ならともかく、
あんな山間地に道を作るのに、
時間かかかり過ぎだよな〜。
690:国道７７４号線
08/07/22 18:26:01 /gq65AQk
牧野のr13が難しすぎてミラー破壊しそうでした。焦りは禁物ですね。ホントに徐行しなきゃ…、死ぬ
691:国道７７４号線
08/07/23 00:20:51 tC/gls6N
r13って片側だけでも1.5車線くらいなかったっけ？
692:国道７７４号線
08/07/23 00:25:04 uqAOd0/l
r13は京阪の牧野駅〜１号までがトラックだと地獄です。
693:国道７７４号線
08/07/23 00:27:21 uqAOd0/l
間違えました、r13じゃなくてr17でした。申し訳ございません。
694:国道７７４号線
08/07/23 14:46:59 CqsAF4rD
ｒ16の郡津の高架、そろそろ路面整備してほしい
695:国道７７４号線
08/07/25 23:51:28 HleW2vjG
【経済】たこ焼き･お好み焼き以外の大阪名物は? ｢大阪検定｣､大阪商工会議所などが実施へ [07/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
696:国道７７４号線
08/07/29 11:17:11 zpXOXRaD
697:国道７７４号線
08/08/01 17:22:23 acfmLq5e
>>686-689
明日13時30分頃から和歌山の県境付近から大阪方面に
向かうんですが、バイパスに乗るまでの道は混んでる
と思いますか？いい道あったら教えてください。
698:国道７７４号線
08/08/01 17:26:41 VIKaPmiZ
冬柴国交相 「素人が大胆なことは言わない方がいい」 橋下知事の伊丹空港廃止発言を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
699:659
08/08/01 21:48:03 Q3ms34YI
>>698
国民の声にも耳を傾けない政治家なんでしょうね。w
教祖様は玄人？
700:国道７７４号線
08/08/01 22:19:54 m3fkObwF
【鉄道/地域経済】阪神なんば線､来年3月20日開業[08/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
701:国道７７４号線
08/08/06 20:49:43 Xp0ocO96
北大阪に点在する癌細胞w
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
9.310476,78.046875&ie=UTF8&ll=34.792193,135.54944&spn=0.003145,0.006802&z=18&layer=c&cbll=34.791144,135.549172&panoid=Rc82EOBpsHmxNzZt-5fULA&cbp=1,289.4616351065582,,0,5.8390428472769384
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
49.310476,78.046875&ie=UTF8&ll=34.815966,135.569261&spn=0.003145,0.006802&z=18&layer=c&cbll=34.81523,135.56965&panoid=1wM03BkMaUfVqkIRZoiZ_g&cbp=1,104.13691035078767,,1,-1.4166830565211752
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
49.310476,78.046875&ie=UTF8&ll=34.787836,135.506018&spn=0.001573,0.003401&z=19&layer=c&cbll=34.787454,135.506022&panoid=6QBTh7mAg-74XPL_OHxF8A&cbp=1,59.8335280532718,,0,-1.041108500393987
さっさと代執行すべし。
それしても、ストリートビュー。ﾃﾗｽｺﾞｺﾜｽ。
702:国道７７４号線
08/08/06 23:58:46 D3YPqP2x
3つとも見たが
何を代執行しろと言っているのか理解できない。
703:国道７７４号線
08/08/07 00:35:20 rIHi0apO
改行でリンク先がおかしい
704:国道７７４号線
08/08/07 01:43:30 V93dVqN8
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
Yb6c1XBwWdTQ&cbp=1,54.11575562700955,,0,9.774919614147915&ll=34.86272,135.500768&spn=0.002064,0.005236&t=h&z=18
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
1,349.4372990353699,,0,10.4983922829582&ll=34.88711,135.516315&spn=0.008255,0.020943&t=h&z=16
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
1,114.50662379421249,,0,-2.9581993569131826&ll=34.886829,135.523889&spn=0.008255,0.020943&t=h&z=16
これが最近話題の北大阪ネオポリスの通勤路。こんな山道走りたくないｗ
705:701
08/08/07 06:08:00 toweKRMw
>>702
いずれも緊急改良地点であり、椰子等が長年占拠し続けてるせいで渋滞や事業遅滞の元凶になっている。
>>704
箕面TNを通りませう！
706:国道７７４号線
08/08/07 18:51:49 mVtqST4p
>>697
亀だが、
和歌山と大阪の府県境付近からなら、和歌山インターから阪和道に乗る方が早い。
あと、和歌山県内はいい道が多いので、
24号線など和歌山県内を北東に走って、山を越えて大阪に入るルートも検討すべし。
要するに、夏期の土日の2時ごろ以降は、
26号線の孝子→淡輪の間を走らずに済むルートを検討すべし。
707:国道７７４号線
08/08/10 20:16:49 Hlka0Tsw
箕面・豊能・能勢・茨木の山間部はサンデードライバーのせいで危険度アップだろうね。
夜は夜で珍走どもが爆走するし。
>>704
そこも立派なダンプ街道で、バスも地元車もかなりのスピードで走るから、結構流れは良いよね。
708:国道７７４号線
08/08/11 16:30:35 h43rdCDg
一般的に言う流れの良いダンプ街道は、すぐ後続に追いつかれるから嫌だ
と思うサンデードライバーの俺w
709:国道７７４号線
08/08/14 16:55:51 8F6V5B6f
>>708
道路に後続車を抜かせる待避所があるのにそこをうまく活用しないとｗ
あの山道のおかげで半年で運転うまくなるけど、市街地の人なら運転している人間でさえも酔うからなｗ
710:国道７７４号線
08/08/14 20:47:56 YmIfAhaR
最近の大阪市内は歩車分離交差点が異常に増えてない？
幹線道路や登下校時間帯ならまだしも、10分間に1人も通らないような生活道路にも設置してるし。。
711:名無しさん＠ドライブにＧＯ
08/08/22 07:30:17 3YVOf0/v
堺かつらぎ線の河内長野市滝畑-和歌山県境の区間を整備してほしい
めちゃくちゃ狭く対向もできない。レジャーシーズンになると多い
712:国道７７４号線
08/08/22 13:36:25 5MG46oLb
＞＞710
特に小学校の横なんか多いよな
713:国道７７４号線
08/08/23 23:01:23 wp3yz69O
>>712
子供は飛び出すからね。
オレは歩車分離賛成。
アホな歩行者や暴走自転車とぶつかるのは嫌だし。
714:国道７７４号線
08/08/25 22:26:58 wun+iQTA
淀川左岸線延伸も動きがありそうだね。
715:国道７７４号線
08/08/25 23:21:30 xMl/necD
ハシゲの谷津、地味に道の仕事をやってるみたい。それも地元北大阪中心に。
今日も、癌細胞の除去に動きがみられたし、幹線道路整備やボトルネック解消も進行中。
716:国道７７４号線
08/08/26 17:00:07 ovB4Hre7
>>701
立ち退きがなかなかなのって、こういうとこじゃない？
r26長居公園東筋北伸部
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
細工谷のとこ
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
美章園駅のとこ
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
淡路駅周辺・千里線沿線
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)（高射砲台跡に住んでいる・・・？）
新なにわ筋南端
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
長吉区画整理
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
中津〜天六の道
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
717:国道７７４号線
08/08/26 21:12:34 3nIqooyI
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720:国道７７４号線
08/08/31 19:17:48 OjRxpbIW
立ち退きか・・。
元から住んでた人の権利は保障されるべきだが、
公共性もやっぱ鑑みて欲しいところだよな。
721:国道７７４号線
08/09/02 17:46:39 th05ZVJw
【告知文】
８月３０日に道路・高速道路板（URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)）が新設されました。
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運輸交通板の道路スレは道路板には自動的に移転することはありません。
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（注）専用ブラウザを更新すると、社会欄の運輸交通板の下に道路板があります。
722:国道７７４号線
08/09/02 23:01:59 U8Dr8Mry
このスレも板立ち退きかｗ
723:国道７７４号線
08/09/10 23:47:22 Qbj+d6m4
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ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
724:国道７７４号線
08/09/28 15:54:30 Tg8uBaVK
>>716
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
ゴネさで言えば最上級。
こんなの恥ずかしくないのか？
725:国道７７４号線
08/09/28 17:39:06 Yu3t9/PL
>>724
これは酷い。
強制退去ではなく、ちゃんと保障はあるだろうに。
まぁ住み慣れた土地を離れるのが辛い気持ちは分るが。
726:国道７７４号線
08/09/28 19:11:53 XtrNvNFX
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
これのことか？
727:国道７７４号線
08/09/30 11:45:32 1KWWR2FR
このかどや食堂の建物、3階建てかよ。
違法臭くないか？
728:国道７７４号線
08/10/03 21:21:03 xqAZyM7e
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
729:国道７７４号線
08/10/09 20:36:36 MgGqz2ic
木の駅、お披露目─京阪中之島線
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
大阪市の中心部を東西に貫く中之島線（天満橋―中之島）の19日の開業を前に、京阪電気鉄道は9日、新設した4つの駅のホームやコンコースを報道関係者らに公開した。
各駅のコンコースには木材を多用。
沿線には中央公会堂などの歴史的建造物や公園、高層ビルが点在しており、同社は周辺の景観に合わせ、駅ごとにホームの壁の材質をレンガや石などに変えたとしている。
大阪国際会議場に近い終着駅の中之島駅は不燃加工した木材を壁一面に張り巡らせた。
地下駅の壁全体に木材を使用するのは日本初といい、広報担当者は「中之島の新たな顔として、人が集う場所になれば」と話している。
730:国道７７４号線
08/10/16 11:52:21 rddEvxnH
産経新聞によると第二京阪道路（京都市伏見区−大阪府門真市）の建設予定地に位置する
北巣本保育園（門真市）の菜園が、１６日に大阪府が行う行政代執行によって撤去された。
近くサツマイモが収穫時を迎え、園児らがイモ堀を楽しみにしていた・・・
野菜畑は同園理事の松本剛一さん（４９）個人の土地だったが、２０年ほど前から園児たちの菜園として提供。
園児らは毎年、サツマイモやトマト、ピーマンなど四季の野菜を育て、
近所の幼稚園児らとともに収穫、食べるのが恒例行事だった。
保育園では１４日、保護者らとともに、府などに対し
「高裁の判断も３０日に出るし、あと２週間、芋掘りまで待ってほしい」という内容の要望書を郵便とファックスで送った。
しかし府は「これ以上の延期すれば工事が間に合わない」と行政代執行を断行した。
731:国道７７４号線
08/10/16 22:33:14 ysQLHGz4
>>730
これは酷い。
てめえらの進捗遅れで子供たちの楽しみを奪うなんて。
732:国道７７４号線
08/10/16 23:54:02 65Z1oLNb
【地域/兵庫･大阪･奈良】阪神-近鉄 なんば線ﾚｰﾙつながる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
733:国道７７４号線
08/10/16 23:57:12 X5fGW8Jd
最低の知事やな。
つけあがっている。
大阪府民リコールしろ！
子供は傷付いた
734:国道７７４号線
08/10/17 00:23:41 +JRoju87
プロ市民が湧いてるｗ
735:国道７７４号線
08/10/17 11:20:54 i67nZLS4
プロ市民は子供を利用するな！！
736:国道７７４号線
08/10/17 19:58:10 D08antQE
>同園理事の松本剛一さん（４９）
松本 剛一 （社会福祉法人北巣本保育園理事）
URLﾘﾝｸ(www.kadoma-shisyokurou.org)
737:国道７７４号線
08/10/17 21:21:49 OAPbL5Nv
おけいはん 南海に登場…情報誌で中之島線１９日開通ＰＲ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
738:国道７７４号線
08/10/18 20:44:05 ANHwauG/
京阪「中之島線」１９日開業
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
大阪・中之島を東西に貫く京阪電気鉄道の中之島線（天満橋―中之島、約３キロ）の開業を１９日に控え、
起点となる中之島駅で発車式が１８日午前行われ、加納時男国土交通副大臣、橋下徹大阪府知事、平松邦夫大阪市長らがテープカットをした。
また、開通式典と祝賀会が同日、大阪市北区のリーガロイヤルホテルで開催され、下妻博関西経済連合会会長が「大阪が活気づく起爆剤になると確信している」などとあいさつ。
関係者約１０００人は開業を祝った。
中之島線の一番列車は新型車両の「３０００系」で、中之島駅を１９日午前５時１２分に発車する。
中之島線は、大阪府や大阪市と京阪などが出資する第三セクターの中之島高速鉄道が鉄道施設を建設し、京阪が運行する「上下分離方式」の鉄道。
天満橋―中之島間に「なにわ橋」「大江橋」「渡辺橋」「中之島」の４駅が新設された。
総事業費は約１５００億円。
739:国道７７４号線
08/10/19 23:10:22 PyrbIzNy
【鉄道】京阪中之島線が開業--1番電車に400人(大阪) [10/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
740:国道７７４号線
08/10/19 23:15:44 3OQNckYp
>>731>733
偏重報道に乗せられ杉
741:国道７７４号線
08/10/22 23:58:14 ptIUX08U
【鉄道】新型車両｢30000系｣導入へ 大阪市営地下鉄谷町線[08/10/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
742:国道７７４号線
08/10/24 14:39:22 PWgRFxeN
>>731>>733
第二京阪道路４【平成２２年３月全線開通予定】
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
こんなのどう考えても悪いのは幼稚園側でしょ？
用地買収の話なんて数年前からしているのにお構いなしに野菜を植えて、
行政代執行の日時も宣言しているのに収穫せず放置しているんだから。
あんなの今回見送れば抜いた芋畑にまたスグ次の野菜植えるだけ。堂々巡り。
抜かれた芋、テレビで見るかぎり十分出来ていたのにな。
さっさと収穫すればいいのに。
馬鹿なプロ市民とエサに使われた可哀想なガキども。
馬鹿な親と馬鹿な教諭を恨め。
743:国道７７４号線
08/11/02 19:57:32 P9AgIqAq
第二京阪よりその下にできる一般道を門真から京都まで早く走りたい！
744:国道７７４号線
08/11/03 08:10:37 9fgFKFU9
第二京阪は料金設定次第だな。
門真〜巨椋池が1000円（予定は1300円？）ならかなり利用頻度上がりそう。
745:国道７７４号線
08/11/04 01:11:13 yMj//nyQ
「御堂筋を国道から市道に」−大阪市長が国交省に要請
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
746:国道７７４号線
08/11/04 04:55:32 OotQygXS
>>745
御堂筋が国道なのを苦々しく思っているという噂は本当だったんだな。
747:国道７７４号線
08/11/04 16:27:30 3HyRFJpc
大阪駅vs梅田駅といい、大阪はお上に逆らうのがすきだな。
748:国道７７４号線
08/11/05 08:26:44 euJqbonM
>>744
門真〜久御山の料金を
名神の吹田〜京都南と同程度になれば良いなあ
749:国道７７４号線
08/11/05 15:29:05 saBSanCl
枚方の北部から大阪市内まで下道で行くとなんでこう渋滞だらけなんだろう
抜け道すらないしなぁ
750:国道７７４号線
08/11/05 22:10:20 8BkgHC+x
>>745
都道府県道や市町村道を国道に格上げしてくれというのは過去幾度とあっても、
逆に国道を市道に「格下げ」を希望するのはいまだかつて無かったんでは？
いかに大阪市が国道嫌いであるか分かるな｡
例えばR1やR2の曽根崎通り部分以外、R25・26・165の御堂筋部分以外､R43､R163､R176なども通り名や
街道名をつけようとしないことからも窺い知れる｡
東京や京都などなら間違いなく通り名や街道名がつくだろうね。
751:国道７７４号線
08/11/06 18:31:53 ajc78Opk
r15の新宝町のオーバーパス大分できてきたなぁ。
早く完成して欲しいものだ。
752:国道７７４号線
08/11/15 02:43:37 ep3Mqw4y
>>749
第二京阪まで待つしかないな
753:国道７７４号線
08/11/16 22:35:32 Cgymjdav
>>749
>>752
第二京阪で、R1の渋滞がどれだけ緩和されるか楽しみにしてる
754:国道７７４号線
08/11/17 03:49:55 dQL3+xHK
>>753
第二京阪っていうより、第二京阪の側道の全開通だね〜。
果たして何時になるのか・・・
755:754
08/11/17 04:01:02 dQL3+xHK
追加
Ｒ１の渋滞の原因は通行車両数が多いだけではなく、
右折車線が短い為、右折車が多い時に本線も流れなくなる
信号のタイミングが悪い為、流れにくい
ってのもあると思うんだが、どう思うかな？
756:国道７７４号線
08/11/17 13:48:50 ZIy9R0oj
>>755
しかしながら、同じ直轄国道の中でもR163やR171に比べると
ちゃんと右折レーンが整備されているほうだと思われ。
757:国道７７４号線
08/11/17 16:36:30 BTUAV093
>>755
左折+直進レーンが、横断歩行者を待つ左折車に詰まってしまうため ってのもあるかと。
これで直進レーンは、実質1本しかなくなってしまう。
左折専用レーンを増設して、歩行者・車両分離信号導入ってのは難しいだろうなぁ・・・
758:754
08/11/17 18:25:25 dQL3+xHK
>>756
>>757
確かに、R163やR171よりは右折レーンあると思うけど、
短くないかな？
３車線以上あればいいけど、２車線でかつ右折車が多い場合、
左折+直進が、左折車で詰まってしまう
右折と直進が、右折レーンからあふれた右折車で詰まってしまう
で、その信号で糞詰まり・・・
なんて事が多くない？
中央分離帯の形や車線の引き方で、もう少し長くできそうだと思うんだけどな〜。
759:国道７７４号線
08/11/17 23:21:50 8t5AgplU
【鉄道】京阪電鉄中之島線 乗客数は見込みの4割【大阪】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
760:国道７７４号線
08/11/18 22:31:30 PUEkWaP3
阪急・摂津市駅：ＣＯ２ゼロ計画 排出枠購入、相殺方式で−−１０年開業 ／大阪
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
761:国道７７４号線
08/11/20 09:13:26 jjMBMJWu
>>750
なんで国道嫌いかは知らない？
すごく気になる
762:国道７７４号線
08/11/20 15:41:48 YGe11gmC
そんなことを言い出したら府道から市道に格下げして欲しい路線も沢山あるのでは？
主要道路であるにもかかわらず、後回しにされて、いつまでも開発が進まないと言う。
763:国道７７４号線
08/11/22 21:24:07 jAtWA9Wr
>>762
大阪市のような自治体なら、極端に言えば市内の幹線道路は全部市道にしてくれと思ってそう。
少なくとも直轄国道は無くして貰いたい(つまり市管理化)と考えてるのは間違いなさそう。
764:国道７７４号線
08/11/23 23:14:44 JXKjdp4G
R171、高槻の八丁畷交差点を基点とした四方からの渋滞は異常。
高槻市はあの交差点の改良を最優先に行うべき。
765:国道７７４号線
08/11/25 10:00:11 u2lY4Idh
>>764
あれでも改良しているんだがなぁ。
766:国道７７４号線
08/11/25 12:12:25 L4o3FJNi
>>765
まじで？やるならもっと大胆な改良希望ですな。
767:国道７７４号線
08/11/25 20:32:33 KNynKrtO
>>764
高槻はマシだな 寝屋川とか守口とか東大阪とか最悪
768:濡れ衣 zaqdb72d8d0.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
08/11/25 22:29:50 prFC0taS BE:1383825-2BP(1800)
>>764
今年中にトヨタレンタカーが移転するらしいから
それでR171西行きの工事が少しは進むかも
769:国道７７４号線
08/11/25 23:30:14 l2+vIIrD
>>768
西行きだけでもいいから早くして欲しい。
あの辺り、迂回路は整備できないのかな？
770:国道７７４号線
08/11/27 16:44:33 wRbh5vrv
大阪・御堂筋を市に移管へ 国交省 11月27日11時17分配信 産経新聞
政府の地方分権改革推進委員会による国直轄国道と１級河川の都道府県などへの移管方針を受け、
国土交通省近畿地方整備局が、大阪市のメーンストリート・御堂筋の整備・管理権限を市に移管する方向で検討していることがわかった。他の国道との関係などを最終調整したうえ、１２月末に予定されている分権委の２次勧告前に、全国の移管対象リストの中で公表する。
御堂筋に関しては、平松邦夫市長が１０月３０日、整備局の木下誠也局長と会談した際、御堂筋の国道２５号部分
（梅新交差点−高島屋前間約３・７キロ）について、財源とともに権限の移管を要請。事務レベルでの協議を続けている。
移管されれば、今年から始まった「御堂筋Ｋａｐｐｏ」などの歩行者天国イベントも国の道路使用許可などの手続きが省けるという。
国交省は分権委が示した全国の直轄国道１１０路線と１級河川６５水系について、１０月から都道府県などと個別に協議している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
771:国道７７４号線
08/11/27 20:40:54 51uZIvYP
>>767
”最悪”は枚方
4車線がちゃんとキープされている路線は国道1号のみ
バイパスがバイパスとして機能せず生活道路とごっちゃになり
ラジオでは毎日のように渋滞箇所として告げられている。
772:国道７７４号線
08/11/27 20:58:41 AphN4tPO
>>770
>移管されれば、今年から始まった「御堂筋Ｋａｐｐｏ」などの歩行者天国イベントも国の道路使用許可などの手続きが省けるという。
極端な話､もはや御堂筋は幹線道路としての機能は放棄してシンボルロード的な存在と割り切るつもりか？
京都の五条通りの東山五条〜千本五条間みたいに見栄えと機能を両立するような構造に出来ないか？銀杏並木は分離帯にでも
植えればいいと思うが｡
773:国道７７４号線
08/11/28 03:06:02 8N/0foqc
>>772
> 銀杏並木は分離帯にでも 植えればいいと思うが｡
銀杏が落ちる季節は、車が轢いて潰して轢いて潰して・・・かなり臭いし汚いだろうな。
774:国道７７４号線
08/11/28 03:32:03 uIq5fneA
御堂筋って、右左折しにくいよな〜、あのイチョウ分離帯のせいで・・・
あと、信号や標識も見にくいし。
道をよく知らない他府県ナンバーは、走り辛いだろうな〜。
775:国道７７４号線
08/11/28 22:46:14 JvPTqmRX
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
このMatsumuraっていう人の意見をどう思う？
十三バイパスも万博外周も対面通行にすべきだと訴えているのだけど・・・とんでもない渋滞になりそう
776:国道７７４号線
08/11/29 05:48:40 WYjAVpjK
>>774
昨日も道修町から御堂筋に出て右折しようとした車がいたなぁ
777:国道７７４号線
08/11/29 11:12:43 CUs9kYey
>>776
というか主要道路をことごとく一通化しているのは大阪市くらい。
778:国道７７４号線
08/11/30 12:15:08 rAtF1CCo
>>775
なにも知らないバカだな
対面になったら外周道路は2度と走らないよ
779:国道７７４号線
08/12/07 03:57:31 qWQvJ+Uv
今日府道61号線走ってきた
あれはあのままの状態で残してほしいな
あんな道があってもいい
780:国道７７４号線
08/12/11 07:49:27 W2Avp+pF
>>764
ｒ１４号が１７１まで繋げる計画はある
全通すれば１７１からｒ１４、１７０に入る車、
ｒ１４、１７０から１７１に入る車がシフトして解消されるだろう
けど、ｒ１４の今の終点にでっかい立派な看板立ってるから後何十年かかるか
781:国道７７４号線
08/12/11 23:46:27 6+cl568W
>>780
r14のR171への延伸は檜尾川沿いにやるの？
一気に進めて欲しいもんだわ。
782:国道７７４号線
08/12/14 10:36:07 cbIZrIgs
>>775
あまりにも考察力がないので反論書いたら消しやがった。
なので、もういっぺん反論してＷｅｂ魚拓とっておいた。
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
思いつきやわずかな見た目での判断ではダメだって思い知れ。
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