韓国経済動向 〜 PART133 at KOREA
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150:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/09/17 09:53:37 FCfvMbyH
>>144
ハタから見ているだけだが、最近の東芝は何をやっても上手くいかない
ような気がする。半導体事業だって、威勢の割にはどうにも・・
ちなみにハン板ネタで、以前に東芝は該当する事業に従事する社員のパ
スポートを強制的に提出させ、週末に頻繁に韓国に渡航していた社員を
(以下省略)

151:マンセー名無しさん
08/09/17 09:53:40 gbVzk7Uy
>>145
あと軍需産業がある。
アメリカの農業も基本は補助金で競争力維持してるしねえ。
国内であぶれた分を輸出して、国が補助つけて輸出先の農業を価格競争で破壊して首根っこ
つかむ国家戦略のひとつでもあるし。

でも、壊滅したかに見える繊維産業も意外としぶとく生き残って価格競争で負けてないから、
アメリカの底力はまだまだあるかと。
家具とかも国内回帰して成功してるところもあるようですし。

152:マンセー名無しさん
08/09/17 09:56:21 jTr/jY3K
>>148
ただ、グローバルスタンダードという信仰を捨てないと
それは無理なんじゃないかなと思う。
製造業が壊滅した原因がそれだといわれているし。

まぁこれはどの国も他人事じゃないが。
製造業は守る努力をしないとあれよあれよという間に
消えてしまうもので。

153:マンセー名無しさん
08/09/17 09:58:23 tH4K06V6
>>150
東芝は有り余るチャンスをきちんとものにできてないという意味ではうまくいってないけど、
ある程度それを利用してるという意味ではなんとかしてる方では。
NECとか三洋とかソニーと比べて。
シャープくらいバリバリにやればいいと思うけど。
東芝ずうたいでかいしね。

154:マンセー名無しさん
08/09/17 10:04:16 jTr/jY3K
東芝はレーダー技術に関しては国内でもかなり上位にいるね。
一昔前はメルコとNECが強かったのだが、
なんか最近東芝が目立ち始めた。

155:マンセー名無しさん
08/09/17 10:04:55 tH4K06V6
しかしアメリカ人の雇用って金融と保険とかいった第三次産業が支えてるわけだから、
こりゃちょっと大変ですね。

中国に逃げた資本を取り戻して働くとか。

156:マンセー名無しさん
08/09/17 10:09:30 PejUBexW
【韓国】韓国政府、米国型の金融危機が起こる可能性に備え、19日に不動産対策を発表へ[09/17]
スレリンク(news4plus板)


157:マンセー名無しさん
08/09/17 10:10:10 jTr/jY3K
そういや、韓国が目指したがってるのもアメリカみたいな
金を右から左、みたいな感じだよね。

彼ら、ものづくりあまり好きじゃないような印象を受ける。
そのおかげで今儲けさせてもらってるわけだが。

158:マンセー名無しさん
08/09/17 10:11:06 1oWvvKUv
[09/17 10:03]
米FRB、AIGに対する最大850億ドルの融資を承認(ワシントン時事)

時事TOPへ
URLリンク(m.jiji.com)

【時事通信社】


159:マンセー名無しさん
08/09/17 10:12:12 tH4K06V6
>>157
アメリカが金を動かせるのは戦争と石油と情報を押さえてるから。

そんなのマネできるわけない。韓国はだからアメリカ人になりたいんだろう。
しかし、あんな気持ち悪い人たち受け入れるかなあ。アメリカ人は。

160:マンセー名無しさん
08/09/17 10:16:52 jTr/jY3K
>>159
たぶんそのあたりの勘違いが、
いつまでたってもどれだけ援助しても、
韓国の国体が思ったより強化されない原因なのかなぁと思う。

この半世紀、どれだけのチャンスがあり、
どれだけの援助があり、どれだけの好意があったか。

なんだかんだ言ってまだ緩衝地帯としての役割は
大きく、日本もまた助かっている面もあるので、
しっかりしろよと言いたい。

161:マンセー名無しさん
08/09/17 10:19:12 /xholxld
>>158
連邦準備銀行の株主
日本銀行のように政府が株式を所有していない。 ロスチャイルド系、ロックフェラー系財閥ら国際金融資本が
現在に至るまで最大の株主となっている。

各管轄の銀行は連邦準備銀行に出資する義務があるので「100%国際金融資本が所有」とする説は誤り。

アメリカよりもヨーロッパの資本家の比率が高いとされる。 正式には公的機関ではなく民間銀行である。
アメリカの電話帳では民間企業のところに分類されている。

Wikipedia項目リンク


これからすると、政府とは言い難いよな。単なる仲間内ですかね。




162:マンセー名無しさん
08/09/17 10:21:34 /xholxld
>>160
韓国人が金融をやりたいなら戦争屋になる必要があるんだが、
金正日も始末できる能力のない統一する政治力もない韓国に
そんなこと無理でしょうね。

金融とは要するにリアルタイムで賭をする情報産業のことだから。

163:マンセー名無しさん
08/09/17 10:24:26 1oWvvKUv
いわゆる日銀特融なんでしょう
明確なのは、アメリカの金融政策がブレて、その場しのぎになってます
ドルの信認を維持するには、かなり難しいようですね

164:マンセー名無しさん
08/09/17 10:27:30 jTr/jY3K
>>163
その場しのぎ、でいやな記憶がよみがえってきた。

なんか日本のバブル崩壊後から地獄突入までと
似たような動きになってきてるような気がするのだが。

165:マンセー名無しさん
08/09/17 10:33:29 /xholxld
>>164
日本のバブルの場合はバブル崩壊の背後に、
アサヒるや変態毎日とつるんだ中国への資本移転が
禿資本の圧力ともにうごいていて、その背後には日本の売国奴政治家の
日本の技術防衛政策のサボタージュがあった。

アメリカの場合はそのことが当てはまらない。

金融の面だけにとどまれば、日本とは別のケースとなると思うけど、
問題はそもそもアメリカの第三次産業が日本とちがってメインの産業だって事ですね。

さてどうなりますか。

166:マンセー名無しさん
08/09/17 10:33:31 fNp9Jdgn
>>161
それでも、連邦政府の機能を果たしているという意味で、政府なんだよ。
所有してるのは、実施的に、大英帝国なんだけどね。
独立戦争後、いかに失地回復するかの裏工作をイギリスはやり続けたわけよ。
その最高の成果物がFRBだ。

167:OH88
08/09/17 10:35:18 WJYNYO6X
>>148
オレは2ちゃんでは蛇蝎のごとく嫌われてるグローバルスタンダード論者だからw
競争力が無い業種・企業・個人を保護してもろくな事無い。
むしろ悪あがきしてる奴を積極的に介錯すべき。
その代りに有望な職種・企業・個人は全力で援助すべき。
もちろん最低限のセーフティネットが前提だがな。

アメリカの場合もダメになった製造業をなんとかするより将来性のある産業にリソースを集中するべきだ。

168:マンセー名無しさん
08/09/17 10:36:36 P7d7eyKM
>>162
> 韓国人が金融をやりたいなら戦争屋になる必要があるんだが、
規模のもんだいだよな。
シンガポールくらいのサイズで、金融屋をやるならなんとかなるし。

韓国規模で金融で食っていこうと思うと、最低限がアジアのハード
カレンシーの座を円から奪うのが最低条件かな。
軍事力で中国or日本+米国を上回り、経済力で日本を圧倒すれば
いいだけだから、簡単ですね__

169:マンセー名無しさん
08/09/17 10:36:44 /xholxld
>>166
>所有してるのは、実施的に、大英帝国なんだけどね。

大英帝国?Rothschildユダヤ系が大英帝国と同視しうるなら
そうでしょうね。
まあすごく深い仲なのはわかる。

あそこらへんはもうぐちゃぐちゃでどうなってるかわからん。
わからないのが狙いかも。

170:マンセー名無しさん
08/09/17 10:38:46 /xholxld
>>167
>アメリカの場合もダメになった製造業をなんとかするより将来性のある産業にリソースを集中するべきだ。

それはなんですか?

自分もグローバルスタンダードというか国際競争は不可避だと思いますが、国際競争下で
社会を維持しうることが人間と社会の目的だと思っています。

当面、国家社会を維持しない限り人間は生存し得ないでしょう。

171:マンセー名無しさん
08/09/17 10:42:17 P7d7eyKM
>>167
> アメリカの場合もダメになった製造業をなんとかするより将来性のある産業にリソースを集中するべきだ。
問題は、その将来性のある産業が金融では問題でしょ。
金融が成長するってことは、(実体資産&付加価値)÷金融資産が必然的に
どんどん小さくなるわけで、バブルのリスクを抱え込むわけで。

製造業を育てるのと、並行でならともかく、金融のみを育てるのは無茶。
他国にコバンザメできる規模の小国ならともかく。

172:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
08/09/17 10:45:36 ZKeirp92 BE:144742234-2BP(1000)
>>167
 今回の件ではっきりしたのは、「アメリカ式グローバルスタンダードな金融産業のシステムが行き詰った」ということ。
 だからといって金融産業の重要性は変わらないのと同様、一次二次産業も切り捨てられないし、現にしぶとく生き残ってるのもいるワケで。

 要はやりようよね。

173:マンセー名無しさん
08/09/17 10:46:11 jTr/jY3K
まぁアメリカの真の産業とはコーラ製造のことなので、
コーラを作ってる限り大丈夫でしょう。

・・・だめかな?

174:マンセー名無しさん
08/09/17 10:49:02 gNrkrAOD
リーマンの件で日本は円高なのに韓国がウォン安になっている理由を
どなたか教えてもらえますか?

175:マンセー名無しさん
08/09/17 10:49:03 /xholxld
>>171
いやそうじゃないんですよ。

アメリカが育てていたのは世界全体なんです。

たとえば、禿は日本から資本を持ち出して、中国に投資していました。
資本効率の初歩的な理論からいえば、低資本装備率の国家に
投資をすればリターンは大きいのです。

禿がやっていたのはそれです。ところが、中国とか北朝鮮とか韓国とか
非民主国家にそれをすると、軍事装備の増大から世界の安定に
問題が生じてきた。

とくに、北朝鮮核問題がイランと東ヨーロッパに飛び火したのが致命的だった。
あの背後にいた中国とあわせて、イスラエルが危なくなってきた。
そうなると、禿資本の心的よりどころであるイスラエルを維持するために
世界の安定に金を降らなくてはいけなくなった。

それが、日本に工場が回帰した本質的理由です。

日本の努力はそもそも彼らの妨害あれば実行不可能なほど、
日本の政治家に世界的しやと行動力と情報力はありません。

だから、あなたのいうとおり、これから独裁国家打倒つまり
政治の季節がくることになり、産業重視の傾向が強まるのは多分事実だと思いますが、
その対象がインドか米国国内でなくても禿は困りません。
民主国家でありアメリカの影響下にあるといえればOKなわけです。


176:マンセー名無しさん
08/09/17 10:49:52 /xholxld
>>174
韓国産業がだめだからと、
韓国の政治が北朝鮮に支配されていて
危険だからでしょう。

177:マンセー名無しさん
08/09/17 10:56:06 z2Rz7DCD
>>167
米が製造業切り捨てて金融に走ってから
かれこれ四半世紀になるな。

178:マンセー名無しさん
08/09/17 10:58:10 tFZHgj+e
日銀、短期市場に1兆5000億円の資金供給 (日経 9/16)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

昨日日銀は1兆5000億円の日銀砲をぶっ放しましたが、今日は更に二兆円の弾幕射撃です。

日銀、2兆円を即日資金供給 (日経 9/17)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

179:OH88
08/09/17 11:02:50 WJYNYO6X
>>170
>>171
>>172

アメリカが生きる道は手数料、パテント、利鞘、ピンハネで生きる道。

これらは金融に限った事ではなく、例えばベクテルのようなゼネコンが巨大工場を下請けに回してピンハネするとか、カーギルが種子のパテントで儲けるとかだ。
もちろん金融が利鞘や手数料を稼ぐのも重要。

つまり純粋ホワイトカラー国家だな。
当然ホワイトカラーだけでは雇用が厳しくなるので農業と国内建設業は雇用の受け皿としてキープ。

180:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
08/09/17 11:03:31 ZKeirp92 BE:434225366-2BP(1000)
>>178
 半年前にやってれば、韓国もここまで酷いコトにならずに済んだかもねえ(w

 まあ半年前なら韓国は日銀の資金なんかに目もくれなかったろうけど。

181:OH88
08/09/17 11:05:08 WJYNYO6X
>>173
正確に言うとコーラのパテントと販売権な。
別にアメリカはコーラ製造せんでも世界中の会社がコーラを製造してパテントと販売権料払ってくれればオッケー。

182:マンセー名無しさん
08/09/17 11:07:13 6xUtu5Ib
>>174
リーマンの件は円高の方がちょっと特殊。
リーマン破綻で世界中の投機投資が逃げ腰になってるんで、ちょっとでも安定してる市場へと
殺到してるんですよ、でその代表が日米債券と。
韓国は「逃げ出した元投機先」てだけです、資金がウォンを売ってドル円に切り替えようとしてる
からウォン安に転んだ、と。

183:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
08/09/17 11:07:26 ZKeirp92 BE:759893797-2BP(1000)
>>179
 国家政策としてソレを目指したワケだけど、結局リーマンにしろAIGにしろ「資産」に走った挙句がこのザマ。
 人間理想どおりには行かないという、ある意味社会主義国家と同じ過ちによる崩壊。

184:マンセー名無しさん
08/09/17 11:07:38 /xholxld
>>179
アメリカは事実上、金融、軍事で世界市場安定による利益を得るそういう
国家でしょう。

言い換えると情報と軍事ですね。でも人を育てなきゃいけないから農業とか
工場とかはある程度いる。そこらへんのバランスですよね。あと、軍事ですね。












185:OH88
08/09/17 11:08:51 WJYNYO6X
>>178
韓銀砲の一か月分を一日で撃ってるw
しかも二日連続w

186:OH88
08/09/17 11:15:32 WJYNYO6X
>>183
>>184
そういう事ですな。
しかしながら今更後戻りして製造業回帰は不可能。
今後も軍事力・情報力を背景にしたピンハネ国家の道を突き進むしかない。

アメリカの場合は農業が万全なんでいざとなった時も取りあえず食う物には困らんし。
ただアメリカの食料商社はアメリカ国民が飢えててもより高く買う国に輸出しかねないけどねw

187:マンセー名無しさん
08/09/17 11:18:38 mNl1dPbK
それって、韓国人が求めて已まない理想国家では。<ピンハネ&軍事

188:174
08/09/17 11:20:28 gNrkrAOD
>>176
>>182
素人には韓国産業と政治の件がリーマン破綻とどう結びついて
ウォン安になるのか解らなかったのですが、
資金が安全な所に動いた結果とのことであれば、理解できます。

解説ありがとうございました。

189:マンセー名無しさん
08/09/17 11:21:09 /xholxld
>>186
アメリカはでかいけどもともとイギリスの後釜ですから。
ピンハネ国家は蓄積がありますからね。

ただ、独裁中国は日本も打倒の対象というかあんな奴らとは
一緒にやっていけないですが、その後に下手に民主化されたあと
ロシアたいな半分ヤクザ国家になりそうで、日本も前途多難です。

190:OH88
08/09/17 11:21:16 WJYNYO6X
>>187
ヤンパン国家ねw
でも実態はアジアのヤンパンは憎いイルボンで韓国はペクチョンw


191:マンセー名無しさん
08/09/17 11:21:42 GIP2J6MR
URLリンク(jp.reuters.com)
韓国通貨当局、ウォン買いドル売り介入を実施のもよう=市場筋
2008年 09月 17日 10:49 JST

192:マンセー名無しさん
08/09/17 11:24:18 /xholxld
>>187
アメリカは軍事があるからピンハネできるんです。
その意味でアメリカは血を流してます。

韓国がやりたいのはアメリカを支配して血を流さずにピンハネすることでしょうね。

そんなやりかたを誰が認めるかはさておき。

あと売春とか人身売買とかでしょうか。

193:OH88
08/09/17 11:26:00 WJYNYO6X
>>189
日本もすでにピンハネ国家になっててパテントとか利鞘で食ってんですよねw
日本の場合は背景には卓越した技術力と個人の膨大な貯蓄がある。

194:マンセー名無しさん
08/09/17 11:27:40 /xholxld
>>193
日本のパテントは産業を育てる事に付随するものなので、
むしろ、日本国内で失業をふやしているのに直結してるんですが、
まあ、仕方ないよね。

だって、アメリカに工場作らずに日本車が4割もシェア取ったら、
間違いなく暴動じゃ済まないでしょうし。

195:マンセー名無しさん
08/09/17 11:30:33 VesT2DWx
血か汗か金か。
どれか一つを選択することで残り2つのうち一つを回避でき、最後に残った一つを得る事ができます。

みたいな感じか。

>>181
どーでもいい枝葉末節だって前提で、
原液はアトランタが製造してるんじゃなかったっけ?
レシピは一族の一部しか知らないんだし。

196:OH88
08/09/17 11:40:01 WJYNYO6X
>>195
原液製造もアトランタでやる必要はなく、厳重な機密管理の元で他国で製造しても構わない。

ようはレシピと商標さえあれば構わない。
下手したらレシピさえも不要。
各国でコカコーラの商標使った独自商品出しとるし。

197:はぽねす ◆BBx90lwzdU
08/09/17 11:43:23 JA8nnnUI
まあ、そんな中のウォンドル相場も見てあげてください。
けっこう面白いことになってますから。

198:マンセー名無しさん
08/09/17 11:45:36 /xholxld
>>196
下手すると作る必要もないかも。

ディズニーのミッキーの著作権っていつまでのびるんですかね。
あれを国外に強制できたら凄いことになるが。

199:マンセー名無しさん
08/09/17 11:57:06 ZTbKSLII
>>195
アメリカは血と選択して汗を回避し金を取った
日本は汗を選択して血を回避し金を取った

韓国は選択もしてないが金が降ってきたので使い果たした

ってことか?

200:マンセー名無しさん
08/09/17 11:59:00 tFZHgj+e
サムスン、サンディスク買収を提案 米メモリー大手
朝日新聞 2008年9月17日11時7分

 【ソウル=稲田清英】韓国のサムスン電子は17日、米メモリー大手サンディスクに対し、
買収を提案したと発表した。
 世界シェア1位のNAND型フラッシュメモリーの競争力強化などが狙い、と説明している。

 サムスンによると、提案はサンディスク株式を1株26ドルですべて買う計画で、買収総額は
約58億5千万ドル(約6200億円)とみられる。
 サンディスクは「長期的な事業見通しに照らし、提案は非常に過小評価」などとして提案を
拒否するコメントを発表したが、サムスンは提案を取り下げない方針だ。
(後略)
URLリンク(www.asahi.com)

えーっと・・ これってサンディスクの経営がシャレにならない程左前になるか、三損が気前良く
買収額をドンと上積みしないと肝心のサンディスクは合意しないって事でしょ。

201:マンセー名無しさん
08/09/17 11:59:49 /xholxld
>>199
うまいっすね。
ただ血は回避できてないと思います。
強制されるでしょう。

202:OH88
08/09/17 12:00:08 WJYNYO6X
>>198
耳に穴開いてるから中国アル!!とか通用しないからなw
あのへんのシビアさを少しは見習えとw

ただ日本アニメの一番のお客であるキモヲタが同時に同人の主催者でもあるんだよな。
あまり著作権を厳しくすると一番のお得意さまのキモヲタにそっぽ向かれる。
とはいえ海外でのパクリにはもっと厳しくしないとな。
ライオンキングとかw

203:マンセー名無しさん
08/09/17 12:06:45 /xholxld
>>202
キモヲタは下手するとお得意さまどころか
クリエーターですからね。
あそこらへんは、リナックスとかのコミュニティと似た性質を
持ってるんだろうと思います。
ただ、法的なバックボーンはなあなあでいかにも日本的というか。
あれは、ある意味外国からみるといちばん難攻不落なところでしょうね。
だから絡め手で狙われる。

児童ポルノとアニメと変態毎日とユ偽フ協会などの動きはすごく怪しい。

204:マンセー名無しさん
08/09/17 12:13:04 VesT2DWx
>>199
>韓国は選択もしてないが金が降ってきたので使い果たした

ペナルティとして血と汗を流すことを強制されます。

>>202
日本のアニメは制作環境をなんとかしてくれんかな(´・ω・`)

そいえば、学校のプールに描かれたネズ公をディズニーが消させた話は有名だけど、
あれ「事前に申請してくれればよかったのに」ってディズニー側のコメントはあまり知られてないのよね。
事後に追認って形を認めちゃうときりがないからダメだって話で。
実際申請して無償で使用許諾とった学校があったはず。

205:マンセー名無しさん
08/09/17 12:14:01 Fga3v5nF
>>203
クリエイティブ・コモンズの提唱者のレッシグ先生がコミケを見て
「マンセー!、じゃない、素晴らしい!」
とコメントしたそうな。

206:マンセー名無しさん
08/09/17 12:17:28 8CtdoEmi
雑談状態って事は、ヲンの容体は安定してるのかな。

207:マンセー名無しさん
08/09/17 12:22:16 /xholxld
>>206
もうだれもどうしようもないので雑談です。

208:マンセー名無しさん
08/09/17 12:22:50 8aaUT2cj
チョンは、為替・株とも、終焉に向かってるな。
ざまあ!
円は少し円安方向にきてるから、一安心だな。
90円を切るようだと、中小零細業者は大変だからな。

209:OH88
08/09/17 12:27:12 WJYNYO6X
>>204
血と汗と肉だな
肉はマンコ売りと言う意味もあるが、文字通り臓器売られる奴も出て来る。
年内で100万単位で個人が破産すると思うが、少なくとも数十万は闇金からも引っ張る。
その場合、女はマンコ売り男はタコ部屋と言う事になる。
しかしながらそれでも返せない場合はダイレクトに臓器バラ売りだな。
人一人バラ売りすれば数百万らしいし。


アニメに関しては手塚が悪いw
現在の低賃金の源は虫プロだしな。
あとライオンキングがレオをパクッた時にスルーしたのもありえん。
遺族が「ディズニーにまねされたとしたら手塚も喜びます」とか言ったらしいがアホかと。
キチンと数十億毟ってアニメーター救済資金にすべきだった。

210:マンセー名無しさん
08/09/17 12:29:54 HmEy7TTu
>>200
いきなり合意するわけないだろ。
買収額を引き上げるためだよ。
ある程度の落とし所で合意するだろ。
東芝は詰むね。

211:マンセー名無しさん
08/09/17 12:30:59 ajEla8D4
>>209
>あとライオンキングがレオをパクッた時にスルーしたのもありえん。
>遺族が「ディズニーにまねされたとしたら手塚も喜びます」とか言ったらしいがアホかと。

これは論外だと思うんだけど、ただ、手塚の絵がディズニーをパクっていないかというと
問題がありそうなんだよな。

多分、ものすごい訴訟になるとおもうだけど、その場合、手塚の業績はディズニーに
その創生期から分析されたろうね。

でもまあやるべきだったと思う。著作権者が個人だったので戦えなかったてことでしょうね。
あれが、ディズニーだったらどうなるかは数々の血なまぐさい戦場があるから。

212:マンセー名無しさん
08/09/17 12:32:50 ajEla8D4
>>210
サムソンはそんな資金の余裕あるんですか?

213:マンセー名無しさん
08/09/17 12:38:24 7puyh9fY
>>204
はじめて聞きました
ディズニー叩きはややほどほどにしよう

214:マンセー名無しさん
08/09/17 12:46:35 OMVWZgw+
韓国経済破綻はまだですか?

215:マンセー名無しさん
08/09/17 12:50:14 o81/YOG5
韓国を鵜飼いの鵜と言うが鵜が飛んで居なくなれば鵜飼いは失業で餓死だ。
あんまり調子こくと死ぬよ

216:マンセー名無しさん
08/09/17 12:51:38 ajEla8D4
>>215
鵜飼いより、自分で魚取った方が100倍効率がいいです。

鵜飼いなんて観光漁業ですよ。観客はアメリカ。

217:マンセー名無しさん
08/09/17 12:51:59 AF2+egBV
>>215
バカだろお前。

218:マンセー名無しさん
08/09/17 12:52:29 IQwXgP9x
>>215
鵜は一羽だけじゃないんだよ?

219:マンセー名無さん
08/09/17 12:58:28 eke641EX
鵜飼いの鵜が野生化?  www

220:マンセー名無しさん
08/09/17 13:02:37 JYZ+Hdek
>>140
> モノを作って適正価格で売るという、経済の基本に立ち返ることが重要だ

米国政府でさえも、
現物担保(現金担保)の有る、不動産低利融資・保険業は救済。
デリバティブは全部、市場原理で適者生存(原則清算)。

今回、6京円の内、90%ぐらいを紙くずにして、現物に即して再出発ですね。

221:文責・名無しさん
08/09/17 13:05:02 2+dSWtNc
鵜は野生化すると食害が発生する

222:マンセー名無しさん
08/09/17 13:07:31 8XYjtuet
>>216
元々は、神道における祭祀儀礼的意味があるんだけどね。

223:マンセー名無しさん
08/09/17 13:07:35 3kWbCrDW
鵜飼いは無形文化財であり鵜飼いの鵜は野生の鵜より
10〜15年以上寿命が長いのですよw
失業もあり得ないし飛んで逃げた鵜は早死にしますw

224:OH88
08/09/17 13:08:20 WJYNYO6X
誰か日本人(モナー)が鵜(ニダー)にお別れするAA貼ってくれ
「チョッパリ?今日は紐付けないニカ?」って奴

225:OH88
08/09/17 13:09:53 WJYNYO6X
ちなみに鵜匠は代々帝直属の式部職。
今でも宮内庁所属。

226:マンセー名無しさん
08/09/17 13:10:05 3kWbCrDW
あれは嫌韓の俺でも涙が出るからつらい

227:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/09/17 13:14:58 8LFMOM9u
         , - 、
.         ,'  ゚,=-- 、 チョッパリ、今日はどうして紐をつけないニカ?
          l::::r'''"" ̄""    ,,,,,,,,,
.       ノ三i`        i::鵜::l
      /:::::::::)         |::匠:::|
     <* `∀´>        (ω・` ;) 今日から君は自由なんだ。どこでも好きなところに言っていいんだよ。
     /:::ヽ )つ       (,,i `y´/)  今まで本当にありがとう。そして、さようなら・・・・・
     ,ゝ,、ツ/         人iiiiiiiiiiiノ
    (;;;フ;;;:_フ         し (_,,)

228:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
08/09/17 13:17:03 ZKeirp92 BE:434225849-2BP(1000)
>>226
 うしょばっか(w

229:マンセー名無しさん
08/09/17 13:18:09 JYZ+Hdek
>>225
>ちなみに鵜匠は代々帝直属の式部職。
>今でも宮内庁所属。
朝廷の方々が、中国から来た傍証ですね。
(鵜飼いは中国と日本に存在)

230:OH88
08/09/17 13:18:36 WJYNYO6X
>>227
カムサハムニダ
パンニハムハサムダ

これこれ
感動的だよね

231:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
08/09/17 13:20:07 ZKeirp92 BE:361854656-2BP(1000)
>>229
 ぼうしょうとはまた高尚な駄洒落を(w

232:OH88
08/09/17 13:22:54 WJYNYO6X
>>229
つまり漢帝国の正統継承者は天皇陛下であり、東アジアの支配権を持つと言う事だな。

233:マンセー名無しさん
08/09/17 13:26:12 GIP2J6MR
>>229
> (鵜飼いは中国と日本に存在)
なるほろ。韓国は昔から「鵜」役専業なんだな。

234:Venom ◆vr7wMBGNJ2
08/09/17 13:28:01 b+qxh9Fu
>>228
あれ? ・・・目から鼻水が

>>232
そんなもの、いりません。
我々は、大陸と縁を切って暮らしたいのです。

235:マンセー名無しさん
08/09/17 13:30:44 8XYjtuet
>>229
朝鮮半島は迂回したんですね。

236:マンセー名無しさん
08/09/17 13:32:20 AF2+egBV
>>234
鼻を摘まんじゃダメ。

237:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/09/17 13:35:03 8LFMOM9u
   毎 美 禿
   日 味 鷹
   が し  が
   金 い W 
   融 と  O
   危 言 N
   念 っ が
か 日 た
ら    か
す    ら

238:マンセー名無しさん
08/09/17 13:35:49 PejUBexW
【韓国銀行総裁】「為替レートは市場が設定すべき」[9/17]
スレリンク(news4plus板)

239:マンセー名無しさん
08/09/17 13:36:59 j41O6RG9
>>238
おまえが(ry

240:マンセー名無しさん
08/09/17 13:38:22 I7STd/6F
>>209
> あとライオンキングがレオをパクッた時にスルーしたのもありえん。
> 遺族が「ディズニーにまねされたとしたら手塚も喜びます」とか言ったらしいがアホかと。
> キチンと数十億毟ってアニメーター救済資金にすべきだった。

手塚はディズニーキャラを無断拝借して漫画書いてた過去があるからそんな事したらやぶ蛇に
手塚プロも遺族もよくわかってるから
今はディズニーの許可も得て復刻版もでてるけどね


241:マンセー名無しさん
08/09/17 13:38:50 LUjUJZUy
URLリンク(www.chosunonline.com)
URLリンク(www.chosunonline.com)
ここまで酷似してる現象をアメリカのサブプラや日本のバブル崩壊
と絡めず文章にする記者の文章力に脱帽。普通経済関係の記者なら
「韓国版サブプラです。」とか言いたくなっちゃうよな。

242:OH88
08/09/17 13:39:43 WJYNYO6X
でもいつかこのAAみたいな日が来たらオレは涙を流すと思う。
なんだかんだで韓国には思い入れあるし。

具体的にありうるのは完全赤化しちゃうパターンだな。

243:マンセー名無しさん
08/09/17 13:41:03 WsLp+7sA
■韓国、債券市場から外資が中期的に流出する可能性に備える必要=中銀総裁

 [ソウル 17日 ロイター] 韓国銀行(中央銀行)の李成太・総裁は17日、韓国国内の債
券市場から外資が中期的に流出する可能性に対して備える必要がある、との認識を明らか
にした。議会で述べた。

 総裁は「債券市場から外資が中期的に流出する可能性に対して備える必要があるが、短
期的には問題ない」と述べた。また世界的な金融危機は続いており、世界経済に影響を及ぼ
し始めているとの見方を示した。
URLリンク(jp.reuters.com)

他人事みたいな事を言ってるな♪

244:マンセー名無しさん
08/09/17 13:42:10 3kWbCrDW
>>227 続きを想像して涙が出るニダ
ニダ?(落ちてる紐を見る)
チョッパリチョッパリ・・・・(自分で結ぼうとしても結べなくてもがく)
チョッパリ引いてくれニダ チョッパリ?(何とか結ぶがモナーはいない)

245:マンセー名無しさん
08/09/17 13:49:03 6xUtu5Ib
>>244
ナレーション:それ以降、ニダ鵜を見たものはいない。
         ただ、強い嵐の夜、「チョッパリ引いてくれ、チョッパリ」と呼ぶ声が聞こえることがあるという・・・

246:マンセー名無しさん
08/09/17 13:56:08 j41O6RG9
>>245
うう、泣けるなぁ

247:マンセー名無しさん
08/09/17 14:04:08 z2Rz7DCD
>>245
ええ話や。(涙

248:マンセー名無しさん
08/09/17 14:04:52 3kWbCrDW
やめろよ
紐ぶら下げながら魚を一杯咥えてチョッパリを探す鵜を
想像して間違って同情しちゃうじゃないか(´;ω;`)ウッ…

249:マンセー名無しさん
08/09/17 14:06:16 8XYjtuet
キリコ先生呼んであげなさい。

250:マンセー名無しさん
08/09/17 14:07:48 KzTSxSQI
嫌だお‥
ニダ鵜逝っちゃうの、嫌だぉぉ

251:マンセー名無しさん
08/09/17 14:08:49 3kWbCrDW
チョッパリでかい奴取ったニダ
やるじゃないかぁ
ニダニダハハハハニダニダハハハ (回想シーン)

252:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/09/17 14:12:02 8LFMOM9u
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/    \┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃  , - 、┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃ ,'  ゚,=┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃ l::::r''┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃ ノ三i` ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━┓|::|┃(     ) ┃|::|┏━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○iiii○※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|


253:マンセー名無しさん
08/09/17 14:15:13 8XYjtuet
「ニダーのクビリマス」という名作フラッシュもありました。

254:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
08/09/17 14:18:14 ZKeirp92 BE:325669739-2BP(1000)
>>244-251
<`∀´> <結局チョクパリはウリから離れられないニダ♪

255:マンセー名無しさん
08/09/17 14:22:19 3vg+Rp8T
コラム】うそで塗り固められた詐欺王国・韓国
URLリンク(www.chosunonline.com) (上)
URLリンク(www.chosunonline.com) (下)

256:ねね ◆35PpzeL0eo
08/09/17 15:12:19 a05Wz1uJ
頑張ったなぁ…

コスピ 1,425.26 ▲37.51
コスタック 444.93 ▲15.64
贈り物 185.35 ▲2.75
為替 1,116.00 ▼44.00

投資主体別売買動向 ※株です。
個人  591億
機関  -1959億
外国人 1002億

プログラム売買動向
差益  -1892億
非差益 6764億
全体  4872億


257:OH88
08/09/17 15:36:34 WJYNYO6X
>>256
頑張ったねえ

禿さん仕込んだから明日が怖いけどねw


258:マンセー名無しさん
08/09/17 15:41:27 /xholxld
>>229
>また中国の史書『隋書』開皇二十年(600年)の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった漁法として紹介されている。

Wikipedia項目リンク



259:熱湯 ◆NettobIFhI
08/09/17 16:39:18 W07VJco3
>>258
隋書 倭国伝ですな。
卑弥呼さんの記述の後 辺りにあります。

以小環挂鵜○項、令入水捕魚、日得百餘頭
(小さな輪っかを鵜の首に掛けて、水中で魚を捕らせ、日に百匹は獲る。)

>人頗恬靜、罕爭訟、少盜賊。
|∀・).。oO( そんな頃から日本はこうだったんですねぇ…w
 


260:マンセー名無しさん
08/09/17 16:53:34 gMOPSRuW
>>140
> ちゃんとモノを作って適正価格で売るという、経済の基本に立ち返ることが重要だ。

日本とか中国とかとの競争に敗れたから現在のバブリーな米国経済があるのでは。

> ちゃんとした産業にカネが流れるルートが残ってるうちに。

そういえば、米国の産業の空洞化ってどうなっているんでしょうか?

>>145
航空と被るけど、軍事は?
さあ、ラプターを日本に売るんだw>米国

>>151
……と思ったら同じこと考えてる人がいた〜

>>160
一歩踏み込んで、しっかりせざるを得ないように仕向けるにはどうしたらいいでしょうね?

>>167
誰がどのような基準でその判断を下すのか、それが問題だね。
それができるのは独裁者だけなのでは?

261:マンセー名無しさん
08/09/17 16:59:15 id+HP1hX
ロシア株価リアルタイム
URLリンク(stooq.com)

いまロシアRTSは、-5.23%

ロシアが死んでいく・・・


262:マンセー名無しさん
08/09/17 17:11:06 7puyh9fY
原油が下がってユーロが撤退していくと。。。

第3次大戦

263:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/09/17 17:13:07 BKdVytSo
>>262
(ノ_・) まあ全体主義の台頭がまだおこってないので・・・。

264:マンセー名無しさん
08/09/17 17:14:24 fNp9Jdgn
>>232
天皇は、呉の開祖の子孫であり、長江文明の正統後継者だよ。
中国の史書に、中国の使節が天皇に先祖の出自を聞いたところ、
呉太伯と答えた、と書いてある。鵜飼は、長江下流域の共通する文化。
呉は、長江下流域から南にかけての領域を指す。稲作の発祥もここ。

265:マンセー名無しさん
08/09/17 17:14:37 t2H3asPs
>>263
なにいってるんですか。中国と北朝鮮は全体主義ですよ。

266:マンセー名無しさん
08/09/17 17:15:43 t2H3asPs
>>264
それはかなりの確率でありうるが、
しかし、資料が不明だからなあ。
まあ中国の民主化までは謎のままでいいかと。

267:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/09/17 17:19:04 BKdVytSo
>>265
(ノ_・)政治体型が全体主義で、経済が外資依存の古典経済って
( つ・_・)つ世界的恐慌が起こった時、最悪の政治体制だとおもうんですけどねぇ(ノ_・)

268:マンセー名無しさん
08/09/17 17:20:15 uvW/ewhx
>>261
???(;゜д゜)何か凄い動きしてないか???

269:マンセー名無しさん
08/09/17 17:22:06 Jx4cT3Ti
いったい何が始まるんです?

270:マンセー名無しさん
08/09/17 17:25:04 S7KIri5U
>>267
>(ノ_・)政治体型が全体主義で、経済が外資依存の古典経済って
原始蓄積に適した、スタートダッシュ向きの経済ですね。


271:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/09/17 17:25:17 BKdVytSo
>>269
(・_・)さあ。

272:マンセー名無しさん
08/09/17 17:26:41 zcNsHXpD
全体主義が台頭してもしなくても争いは起こる

利益の対立さえあればいいんだから

273:マンセー名無しさん
08/09/17 17:26:55 aZJ6yMmW
4ヶ月ぐらい続いた傾向が加速しましたねぇ・・・まぁスレチなんでこの辺でやめときましょ。

274:熱湯 ◆NettobIFhI
08/09/17 17:30:04 W07VJco3
天皇姫氏説ってのも、久しぶりに聞きましたねぇw

梁書 東夷倭人伝(参:URLリンク(homepage1.nifty.com))
>倭者,自云太伯之後
とあるのが根拠って言われていますね。

ただ、コレだと卑弥呼さんの系列が皇室の祖ということになっちゃいますけど…

275:マンセー名無しさん
08/09/17 17:32:38 t2H3asPs
>>269
なんで西洋(ユダヤ)の敵に西洋(ユダヤ)が投資し続けるか考えてみよう。

276:マンセー名無しさん
08/09/17 17:33:45 PuL3qR++
ロシアは西欧にエネルギー面で脅しをかけているからなぁ。
米国とはグルジアで対立してるし、
米国での経済不安が元で「エネルギーの需要低下が起こる」なんて
動きが出てるならそりゃロシア経済も地盤沈下しますな。

277:マンセー名無しさん
08/09/17 17:34:03 t2H3asPs
>>274
>卑弥呼さんの系列が皇室の祖

卑弥呼ってアマテラスじゃないの?

278:マンセー名無しさん
08/09/17 17:34:21 iB7U12Yt
>>274
>其俗女多男少,貴者至四五妻,賤者猶兩三妻。

う、うらやましい… (´・ω・`)

279:熱湯 ◆NettobIFhI
08/09/17 17:36:42 W07VJco3
>>277
それを裏付ようとする論文は一つしか知りません…

|∀・)っ【ヤマタイカ】w

|).。oO( スレチですね…

280:マンセー名無しさん
08/09/17 17:38:14 t2H3asPs
>>279
もちろん神話と現実は違うけど、
卑弥呼の存在が神話を形成する契機になったとしてもおかしくないという意味。

あと邪馬台国はヤマトと中国語では読むという話を聞いたことがあります。


281:熱湯 ◆NettobIFhI
08/09/17 17:44:58 W07VJco3
>>280
えぇーと、それを話し出すといかんせん長くなっちゃうのです。
実際、私は「卑弥呼の存在が神話を形成する契機になった」という事を
テーマに卒論を書いたわけですがw

結論から言うと、
 卑弥呼(仮名)さんの逸話が記紀の日本創生神話になったであろう。
 (殊、アマテラスとイザナミとのダブルイメージや国譲り神話の辺り)
 ただし、それを裏付ける文献が無い
 発掘史学上の史料も無い
だから、あくまでも推測・仮説に如かない。 ってことです。

282:マンセー名無しさん
08/09/17 17:50:31 t2H3asPs
>>281
ですよねえ。
しかも、世界最長の王権が健在なために墳墓が現役で管理されてるために
発掘調査もしにくいと。
すごい国だよな。あるいみ。

283:熱湯 ◆NettobIFhI
08/09/17 17:54:21 W07VJco3
>>282
ですね。
ソースなしに、強弁するのはカコワルイですしw

で、外国の方に言ってみると面白い一言。
「たかが400年前のものぢゃん」(江戸期のモノなら)
|∀・).。oO( 結構すごいコトらしいですよ。「たかが」数百年って感覚w

284:マンセー名無しさん
08/09/17 17:58:56 P7d7eyKM
>>281
アマテラスとか、神武東遷とかが、ある程度現実の事件を反映していると考えるのは
それほど無理ではないと思うんですけどね。
少なくともイリアスが、トロイ戦争を反映しているという程度には。

日本の学界は、なぜか記紀の神話部分を扱おうとするたびに、「戦前の国粋教育の
ふっかあwせdrftgyふじこlp」となるので、アレですが。
考古学的な証拠さえあればなあ。

285:マンセー名無しさん
08/09/17 17:59:45 t2H3asPs
>>283
奈良時代の大仏の実在を疑う人が日本人にいないけど(あたりまえだが、みれるしさわれるし)、
あれまじで欧米人は疑うみたいよ。ほんとうに奈良かと。遺跡じゃなくて生きてるからね。
東大寺も法隆寺も。しかも1400年以上生き続け。
日本には世界最古の企業もあるし。

まあある意味、幸運な土地なんでしょうね。


286:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/09/17 18:01:53 BKdVytSo
>>285
あの大仏は( つ・_・)つ江戸中期のものですよ。

287:マンセー名無しさん
08/09/17 18:04:13 t2H3asPs
>>286
そのマジレス・・・
一部が奈良です。

288:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
08/09/17 18:15:06 4xjch6tN
>>286
たかが、300年ですよねw

|∀・).。oO( 蓮座だけが当時のものでしたっけ? >>287

289:マンセー名無しさん
08/09/17 18:16:04 t2H3asPs
>>288
手とか腹とかの一部もそうみたいですよ。

290:マンセー名無しさん
08/09/17 18:16:22 xUQigmgU
蓮座の一部ですね

291:マンセー名無しさん
08/09/17 18:18:53 Wsqwq1fE
>>288
確か、頭が江戸時代。ボデーが鎌倉〜室町。腹の一部、台座、あんよの一部が原初オリジナル。

……むしろ、こんな寄せ集めなのに、とてもそうは見えない技術力の方が凄いと思う。

292:Venom ◆vr7wMBGNJ2
08/09/17 18:24:23 b+qxh9Fu
>>285
「ドクトは6世紀から韓国領だったニダ!」
「ふーん、韓国っていつ独立したの?」
「1948・・・」
「なーんだ、たった60年か」
「違うニダ!ウリナラには長い歴史が」
「じゃあその前は何て国名?」
「チョソン・・・」
「やーい朝鮮人!」
「ファビョーン!」

293:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
08/09/17 18:24:59 4xjch6tN
詳細ありがとうです>各位

つか あんなにデカいモノを何度も復元している心意気に驚嘆しますw
技術的なものからいっても当時の鋳物師はすごいなぁって

|∀・).。oO( 鋳物屋としては、頑張らねばって思わされますねw

294:着払 ◆.z/LOOPDnk
08/09/17 18:33:21 0+0UMYOU
>>285
粟津温泉の旅館「法師」っすか?

295:マンセー名無しさん
08/09/17 18:36:42 t2H3asPs
>>294
同じ経営だと法師、企業としての継続性なら金剛組みたいですよ。
金剛組はこの前経営が破綻して経営体が変わったらしい。

296:Venom ◆vr7wMBGNJ2
08/09/17 18:51:50 b+qxh9Fu
>>293
韓国に行ったとき、20年前だが初めて砂型鋳物を作るとこを見た。
夏は熱くて大変な職場ですなあ。
いーもの作ってください。

297:マンセー名無しさん
08/09/17 19:09:00 FzfH3so4
ん?日銀はドル高にしようとしてるんだっけ?トールハンマーに対人ブラスターに刃向かってるのか韓銀?

298:マンセー名無しさん
08/09/17 19:10:24 IaCqCiCx
>>295
日本の敗戦で没落したところ多いんだ…余り言うな。
特に長崎なんか当時金持ちの県だったし悲惨なんだぞ、いまは糞みたいな所だが。

299:マンセー名無しさん
08/09/17 19:17:17 aVyIv8Qb
>>298
>日本の敗戦で没落したところ多いんだ…余り言うな。
>特に長崎なんか当時金持ちの県だったし悲惨なんだぞ

なるほど。まあ敗戦したことがはじめてな国ですからねえ。
異常といえば異常。

300:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/09/17 19:23:18 BKdVytSo
>>297
(つ_・)今日の日銀の市場への札束放出なら、
アメリカとユーロが( つ・_・)つ数十兆単位で、札束を市場にばらまいたんで
(ノ_・)超円高を押さえるためだよ。

301:マンセー名無しさん
08/09/17 19:24:18 2ej0n2Cn
>>299
ウリナラだって敗戦したことはないニダ
敗戦する前に属国になっちゃうから

302:マンセー名無しさん
08/09/17 19:26:43 aVyIv8Qb
>>301
それは敗戦でしょう。


303:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/09/17 19:28:32 BKdVytSo
>>302
(・_・)/コウモリ作戦は勝者への絶対法則ですよ。

304:マンセー名無しさん
08/09/17 19:28:52 Cu+13MMN
つ ベトナム

305:マンセー名無しさん
08/09/17 19:30:28 aVyIv8Qb
>>303
イタリアですか?
どうですかねえ。



306:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
08/09/17 19:37:02 4xjch6tN
>>296
今でもやってますよw > 砂型

|∀・).。oO( がんばるますw

307:萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k
08/09/17 20:04:46 v6mvRsUm
>>143
なんか待ってるようだから一応突っ込んでおくと

それ、キャプター


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