韓国経済動向 〜 PART ..
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313:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
08/08/05 15:45:00 s7pMcISZ BE:542781195-2BP(1000)
 つまり、無担保の闇金から借金してやりくりしてたのが行き詰ったところに、返済期限が近づいてる状態。

314:マンセー名無しさん
08/08/05 15:47:55 5CQgejyV
>>312
×今回の問題は
○今回の問題も前回同様
1997年アジア通貨危機もほとんど同じ展開だったんだよねえ、持ってる額そのものは
そこまで危ない数字じゃなかったのに、短期的な需給のバランスで大きく躓いてアウト、と。
今回の場合は「前回の教訓とその対策があったにも関わらずそれを突破してのけた」時点で
前回よりも勢いや周囲の悪評価による状況悪化が大きくなるっぽ。

315:マンセー名無しさん
08/08/05 15:51:17 5CQgejyV
>>313
そこから、ギャンブルに手をだして「ここで一発大きく当てれば返済して豪遊を続けられるニダ!」まで
踏み込んでる希ガスw
中央銀行が先物取り引きに手を出した挙げ句に「自債買いで損失縮小を図る」なんて悪循環ww

316:マンセー名無しさん
08/08/05 15:55:58 iVhPSIxB
悪循環というより、国際的な信用を失ったのではないかと。
いや、これまでも信用度が高かった訳ではありませんが。

317:マンセー名無しさん
08/08/05 15:57:37 VAGhjk0/
戸締役さんが「個人的見解として9月崩壊の確率は30%くらい」と書いていたけれど、漏れの個人的見解では9月破綻の確率はもっと低い。

KOSPIは下落しているが日欧と比べてもバブル崩壊まではいっていないし、不動産もバブルまだ崩壊していない。

日本のバブル崩壊の例からも、株→不動産バブル崩壊までまだ1年以上はあると思われ、1年以内の短期貸付ならもう1回は韓国をしゃぶれる。

9月は首に縄をつけて木から吊るしてでも立たせておくと思う。

318:マンセー名無しさん
08/08/05 15:57:53 fvUNTEMb
>>307-308
ありがとうございます
資産はたっぷりあるようですが、国債発行って道を選んでる理由って主にどんなことが考えられるのでしょうか?

319:安崎ワンコー守 ◆Nyago/LmVE
08/08/05 16:06:01 s7pMcISZ BE:144741762-2BP(1000)
>>318
 資産の流動性が低い、というのが一般的な理由ですな。
 あと資産に手を付けずに借金でやりくりというのは、個人法人問わず普通に行われてる。

320:マンセー名無しさん
08/08/05 16:09:41 ZikoOc1G
>>318
ID:fvUNTEMb
質問厨うぜー
こういうのって毎スレ出てくるけど、同じヤシじゃん
同じ質問ばっかしてスレの流れを止めるヤシ
日本の借入金絡みとか、デフォルトが来たらどーなるんですか。とか
このパターンばっか。

321:マンセー名無しさん
08/08/05 16:11:59 WVT6lKU3
数年前に締結した日韓通貨スワッピング契約って、まだ生きてるんだろ?
いよいよ韓国に100億ドルも貸してやらねばならないのか…有利子だけど踏み倒す気
マンマンだろうし、やだなあ。

322:マンセー名無しさん
08/08/05 16:20:40 c2UeZHxD
>>317
今の金利水準だと無理じゃね?しゃぶれるって言うほどの金利でもないし
しかも大幅な金利アップは無理な予感

323:マンセー名無しさん
08/08/05 16:39:46 VAGhjk0/
>>322
大幅な金利うp、韓国は受け入れざるを得ないでしょ。

貸し倒れの危険はあるが、そのための高利。

324:マンセー名無しさん
08/08/05 16:42:48 c2UeZHxD
>>323
債権暴落してそっちから死亡するんじゃね?

325:マンセー名無しさん
08/08/05 16:47:21 VAGhjk0/
>>324
だから1年以内の短期だと・・・。その間に身包みを剥ぐ。

326:マンセー名無しさん
08/08/05 16:53:38 c2UeZHxD
>>325
1年満期で20%です!って言ったら誰も借りんぞ
半年後にクラッシュするのが目に見えてるんだから

327:マンセー名無しさん
08/08/05 16:56:27 5CQgejyV
>>323
米国の「強いドル」に喧嘩を売るわけ?
少なくとも薮を説得できないと米禿からマジで身ぐるみ剥がされた上にウォンを
叩き潰されかねないが、今の韓国に対米カードがなにかあったっけ?(他人事

328:マンセー名無しさん
08/08/05 16:57:15 VAGhjk0/
>>326
ん〜ん・・・、最初に書きましたように個人的見解ですので反論は控えます、なんともいえません。
漏れはクラッシュは1年は先だと思っているだけです。

クラッシュ前にバブルの崩壊は始まるでしょうが・・・。

329:マンセー名無しさん
08/08/05 16:59:15 5CQgejyV
>>328
日本にしろ米サブプライムにしろ比較対象は色々あるわけで、それを鑑みるに
今の韓国は十分バブル崩壊と言えるんだが・・・

330:マンセー名無しさん
08/08/05 17:04:16 VAGhjk0/
>>329
それには反論します。
今の韓国の株・不動産価格はバブル崩壊というには不十分すぎます。
ピークから半分以下にはなるはずで、まだまだ序の口以前です。

331:マンセー名無しさん
08/08/05 17:04:54 9L+NOUCX
>>318
話を日本に摺りかえるなよ。
お前バカか誤魔化しチョンだろ!
何ハングル韓国経済で日本の経済聞いてるのよ。
もっと詳しく教えてくれる政治経済板逝け、二度と来るなよ。

332:マンセー名無しさん
08/08/05 17:12:54 eC41A/VL
>>320
日本叩きをしたいのに、ぐうの音もでなくて遠吠えしてるようにしか・・・w
まぁいいんじゃない?

333:マンセー名無しさん
08/08/05 17:18:15 ZikoOc1G
>>331
>どういうことなんですか?
>分かりやすく教えていただけませんか?
>じゃないってことなんですか?
>どんなことが考えられるのでしょうか?

たぶん毎スレ同じヤシだろ。東亜+の経済スレでも似たような書き方で
質問して、スレの流れを誘導してる。

334:マンセー名無しさん
08/08/05 18:05:18 6yXiN/66
早くデフォルトしてほしい。願いはただそれだけだ。

335:マンセー名無しさん
08/08/05 18:16:03 VAGhjk0/
根拠が無いのではなく見たくないようです・・・。


【キム金融監督院長「9月流動性危機根拠ない」】(ソウル=聯合ニュース)2008/08/05 15:39..送稿

キム金融監督院長が外国為替市場を中心に流れ出ている9月流動性危機説に対して根拠ない話と一蹴した。
キム院長は5日記者懇談会で外国人の国内資産売却にともなう流動性危機発生の可能性に対して「9月満期外国人保有債権の規模が
8兆ウォン台から6兆ウォン台に減ったうえにこれらが保有した債権は大部分国庫債や通貨安定証券で安定的で他の市場でも投資対象が
よくなくて,大規模資金離脱はないと見る」と話した。

URLリンク(www.yonhapnews.co.kr)(韓国語)


336:マンセー名無しさん
08/08/05 18:20:37 c2UeZHxD
>>335
6兆ウォンだとなんとかなりそうな気もするね

337:マンセー名無しさん
08/08/05 18:24:34 lOglBqth
急減する韓国の外貨保有高(上・下)
URLリンク(www.chosunonline.com)
URLリンク(www.chosunonline.com)

「...韓国の外貨保有高に黄信号がともっている。
 外債は増加を続ける一方で、その償還のための最後の手段となる外貨
 保有高は、輸入物価を抑えるためのウォン高政策の影響で大幅に減少を
 続けている。
 今のところは外貨保有高が不足している状況ではないが、韓国政府の
 行き過ぎたドル売りの市場介入が続く中、短期外債の急増や外国資本の
 離脱などが重なった場合、外貨保有高に深刻な問題が発生するとの声が
 高まっている...」

「...金融市場では「9月のウォン値崩れ説」が流れている。昨年下半期に
 世界的な信用不安でドルが不足した際、韓国国内の金融機関が世界中から
 借りてきたドルの満期が9月に集中しており、そのためウォンの価値が
 大きく落ち込むという予想だ...」

「...政府関係者は「輸入物価を抑えようとすれば外貨保有高が減少し、
 外貨保有高を維持しようとすれば輸入物価を抑えられなくなる」と語った...」



// 発行した外債、中国より低い格付けのチョン、割り高な
 利息払うんだろなww

338:マンセー名無しさん
08/08/05 18:26:43 VAGhjk0/
>>336
ビミョーなところですね。
6月末の韓国の保有が以下のうち、流動性外貨は200億ドル強。
7月に100億ドルちょい溶かしたから現在は100億ドルくらい。
で、8月も為替介入で溶解中。

9月時点で6兆ウォン≒60億ドルというのは・・・。

339:マンセー名無しさん
08/08/05 18:29:19 /hmmuXzJ
額としてはわりとセーフゾーンに入ったような気もせんでもないが。
8兆から6兆へ減った内容を知りたいかな。

340:マンセー名無しさん
08/08/05 18:53:24 4+dK7icY
韓国外貨準備もっと減少マダ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
通貨危機にはなるなw日本が援助するハメになるからw

341:マンセー名無しさん
08/08/05 20:04:22 dwcADw/O
>>334
別にしないで欲しいけど。
このままgdgdと北朝鮮と統一したらいいじゃんと思ってる。
まずは日本に朝鮮人入れないようにしないといけないが。

342:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/08/05 20:19:26 ygRiERnD
>このままgdgdと北朝鮮と統一したらいいじゃんと思ってる。

@北主体で「赤化統一」する場合
 外資ドン引き、現在の北朝鮮経済と同じになるでせぅ・・。

A南主体で、統一する場合
 北の上層部は、統一の条件として「北の上層部(家族を含む)への
「生涯年金」の支払いを要求するニダろうから・・、韓国民は血税から
 北の上層部連中への年金を払い続ける→インフレまっしぐら

 どっちに転んでも、韓国経済最高!Byホロン部 になるでせぅね(藁

343:マンセー名無しさん
08/08/05 20:23:00 lNXC+vGh
>>341
歴史の生き証人になれるんだぜ。

一国の経済が崩壊していく様はめったにみられないじゃねw


344:マンセー名無しさん
08/08/05 20:24:11 SXnfKYs2
>>343
いちおうジンバブエがリアルタイムですけどねw

345:マンセー名無しさん
08/08/05 20:24:37 l5b167IQ
アルゼンチンのデフォルトも見ましたがな

346:マンセー名無しさん
08/08/05 20:27:11 lNXC+vGh
>>344
>>345
でもどっちも隣国じゃない。

隣国の経済が無様にも崩壊していくのは想像しただけで楽しいじゃないかw


347:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/08/05 20:31:51 ygRiERnD
「隣に日本がなかったから、崩壊した」とは、考えんニカ・・(-。-)

348:マンセー名無しさん
08/08/05 20:35:36 l5b167IQ
隣りがチャングケだったから何度も支配された
隣りがイルボンだったから併合で近代化したけど認めたくない
隣りがイルボンだったから資金援助で漢江の奇跡が実現したけど教科書に載せない
隣りがイルボンだったから技術や文化をパクッタけどウリジナルだと言い張る
隣りがイルボンだったからIMF時に資金援助受けたけどじぇったいに国民に知らせない
隣のイルボンに成りすまして欧米でアイムザパニーズ!


駄目じゃん

349:マンセー名無しさん
08/08/05 20:39:32 SXnfKYs2
>>346
あれを隣国だと思ったことは一度も無いんですがw
いやマジで

350:マンセー名無しさん
08/08/05 20:50:46 AISljl/2
>>330
だから、過程の途上ということだろ?
おまえの場合、過程が進行中のうちはバブル崩壊と言わないわけ?
おまえの定義は、半値以下になって初めて認定ということか?


351:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/08/05 20:56:08 ygRiERnD
ま・・韓銀の必死の抵抗で、一時は1000WONを割ったニダが、

現在順調に$1=1017WON、外人の韓国株売り越し連日記録更新中。

今年の短期債の返済さえ出来れば、もう1年、吸い取れるかもしれんから
禿たちは、「絞首刑の台に韓国を立たせて、首に縄を掛けておいて、
外れる足元の床に棒を立てて、その棒に韓国を縛り付けて」

体中に刺したストローで、もぅ1回、ちゅぅちゅぅ吸うかもしれんニダ(爆

352:マンセー名無しさん
08/08/05 21:00:51 GMvQy+b1
>349
×隣国
○煉獄

353:マンセー名無しさん
08/08/05 21:01:31 VAGhjk0/
>>350
まず、おまえにおまえ呼ばわりされる筋合いは無い。
普通に書けないなら退場しなさい。

現在の下落程度バラバブル崩壊とは俺は(多分普通も)認定しない。
バブル崩壊の初期段階にはある可能性は高いが、現時点ではバブル崩壊でないことは確か。

354:マンセー名無しさん
08/08/05 21:09:08 9tFxAoOm
>>353
いや、あなたの認定だと、バブル崩壊後になると思うのだが。

355:マンセー名無しさん
08/08/05 21:10:23 AB+N3jqg
>>346
10年前に見てるしなあ。
援助やら不法入国やらがウザいので、
クラッシュではなくゆっくりと、しかし確実に落ちて行くのが望ましいな。

356:マンセー名無しさん
08/08/05 21:18:53 /DxqsmJP
世界の流れが「ドル高」へと誘導するべく動いているのに、ドル売却ってw
自国のためとはいえ、そうでもしないと立っていられない国がカワイソス!


357:マンセー名無しさん
08/08/05 21:21:11 Y8Ay1kxz
>346
あれは隣国ではなく、地球をほぼ一回まわった所にある一番遠い国だ。

誰がなんと言おうと反論は許さん。

358:マンセー名無しさん
08/08/05 21:22:42 bIWuEKyX
もうアメリカはサブプライムで死亡寸前だからな。
紙切れになる前にドルを売り払うのは賢明な判断だ。
まあポチ国家は紙切れ無理やり買わされて涙目だなw

359:マンセー名無しさん
08/08/05 21:24:01 l5b167IQ
紙切れってのはウォンやウリナラ国債だろw

360:マンセー名無しさん
08/08/05 21:26:01 /DxqsmJP
懐かしいのを拾ったw

スレタイ
×【経済】韓国、8〜9月に「純債務国」に転落の恐れ
○【経済】韓国、8〜9月に「純債務国」に転落の笑い
ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ


361:マンセー名無しさん
08/08/05 21:27:10 9tFxAoOm
>>359
まあ、アメリカが韓国くらい凋落しないと、基軸通貨のドルが紙切れになら罠。

362:マンセー名無しさん
08/08/05 21:27:33 bblufOF7
準備高の減少ってまんま通貨危機じゃんw
ウォンが外国勢は紙くずだから捨ててるんでしょw
そんで一生懸命紙くずにならないように内政そっちのけで買ってるとw
いつまで保つ事やらw
1対何百の国に挑んでいるとw
脂肪確定ですな〜w
楽しいなぁ〜姦酷はw

363:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/08/05 21:32:37 ygRiERnD
>紙切れになる前にドルを売り払うのは賢明な判断だ。

国際会議で、「ドルのage」と決議されて、その会議に参加しておいて・・

翌日に「ドル売り」して・・「賢明な判断」なのか?

目先の小銭>>国際信用 ←が「賢明な判断」と思うなら、
もう経済動向など語らん方が、もっと賢明な判断だ罠・・(-。-)

364:マンセー名無しさん
08/08/05 21:37:12 PTn9uLze
右往左往朝令暮改右顧左眄が朝鮮流「賢さ」ですよ。

365:マンセー名無しさん
08/08/05 21:53:04 W4GR06aG
チンピラ国家は年内に破綻すんだろ。
日本は二度と助けてやんねーからかな


366:_
08/08/05 21:55:11 A+DBI3PW
金融資産100万ドル(約1億円)以上の富裕層人口

アジア・パシフィック・ウェルスレポート2007
URLリンク(www.ml.com)

日本
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 147万人
中国
|||||||||||||||||||||||||||||||||| 34万人
オーストラリア
|||||||||||||||| 16万人
インド
|||||||||| 10万人
韓国
||||||||| 9万人
香港
|||||||| 8万人
台湾
|||||| 6万人
シンガポール
|||||| 6万人
インドネシア
|| 2万人
その他(アジア太平洋)
||||||||||||||| 15万人

日本の富裕層、世界2位の147万人 アジアの6割占有
URLリンク(www.j-cast.com)

中国インドがあれだけ成長しているのに未だに30億人を相手に6割も占有してるんだね。小日本(1億人)VS大アジア(30億人)でまだ勝っているとは・・・・。

367:マンセー名無しさん
08/08/05 22:04:57 vQoxhk22
>>366
それ以前の問題として、支那はあれだけGDP伸びたのにそれしかいないってのが
途轍もない格差社会だと証明していると思う

半島も日本の何分の1なのに、十分の1以下って上が搾取しすぎだろ

368:マンセー名無しさん
08/08/05 22:06:33 oW9oVQlj
>>366
1億円以上は汚いニダ。大阪民国に持ち家を持っているだけで3000万〜5000万は軽くいくニダ。
50億円とかにすれば韓国もそれなりの数値を出すニダ。

369:マンセー名無しさん
08/08/05 22:06:47 l5b167IQ
チャングケは貧乏人のことなんか考えてませんから

370:マンセー名無しさん
08/08/05 22:19:58 eAhvPIQz
>>335

8月中に破綻したりして・・・

371:マンセー名無しさん
08/08/05 22:28:45 /hmmuXzJ
先のドボンもまだ大丈夫だろうと言われてた時だったんだよね。
この手の話は心理的な要素も大きいから何かの弾みってあるのよ。


372:マンセー名無しさん
08/08/05 22:38:29 AISljl/2
>>367
ちょっと同意できんな。日本が異常なほど格差がなさ過ぎるだけなんだが。
マスコミや世間では、格差社会を騒いでいるけど、実際問題、日本社会は
格差社会ではない。
何事も日本を前提に考えたり、日本との比較で考えては勘違いしてしまうよ。
世界の平均像を念頭にして議論しないと。

373:マンセー名無しさん
08/08/05 22:39:42 l5b167IQ
ヨーロッパなんかえらい格差社会やからね
最低賃金が高いばっかりマスコミは報じるけど

374:マンセー名無しさん
08/08/05 22:39:53 AISljl/2
>>365
その啖呵に迫力が出ないのは、助けてしまうやつが出てしまいそうだから。

375:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/08/05 23:05:07 ygRiERnD
>>374
チェンマイイニシアチブを潜り抜けても、韓国を救助するのは至難の業だと思うニダ・・(-。-)

376:マンセー名無しさん
08/08/05 23:05:51 vQoxhk22
竹島返せと、竹島艦もよこせっていえばいいかな?
スクラップとしては使えるでしょう

377:マンセー名無しさん
08/08/05 23:09:04 T3G8nMpJ
>366
中国インドの富裕層は、とっくの昔に投資移民してるでしょ。
残ってる日本が珍しいんじゃないか?

378:マンセー名無しさん
08/08/05 23:28:25 EhRtbTyz
>>354さん、
失礼しました、ちょっとまともな日本語のできる学生の論文をReviewしてアルコールも入れて落ち着いてきました。

昔からよく、半値八掛け二割引などと言われますがなかなか言い得て妙で、この計算だと元の32%、つまり1/3になります。
日本の株価はピークから1/5まで下がって底を付けたわけで、正にバブル崩壊でしょう。

韓国の株価の下落率は、いまのところ日欧と比べても大差ない水準で、これのみを見てバブル崩壊というには早すぎるという指摘をしています。
また不動産価格においては、今年になってピークを更新しており、一部で値崩れの兆候が出てきてはいますが、まだ多くのチョンは不動産神話を信じているようです。

日本と同じ期間を要するとは言いませんが、不動産バブル崩壊と断定するには時期尚早であり、「バブル崩壊の初期段階の可能性が高い」と言っています。

個人的にはバブル崩壊の初期症状と認識していますが、他人に押し付けるつもりはありませんし、まだバブル崩壊にはしばらく時間がかかると思っています。

某君の言うように、「ピークから半値になった時点でバブル認定」などと短絡的なことも言っていませんし、そんな認定は無意味だとも思っています。

個人的な「読み」の最後として、KOSPIは1000割れは当然・900ないし800割れもあると思っていますし、不動産も半額以下になるでしょう。
為替のウォン安もまだまだ続くと思っていますので、ドル換算での下落はさらに大きいでしょう。

自国通貨の過剰流動性でバブルを発生→収束させた日本と異なり、韓国の過剰流動性は外資・外債による部分が大きいことが問題です。
韓国通貨当局・産業政策とは如何ともし難い要因が大きいことが私がこのスレでwktkしている理由のひとつです。

これがもしも日本の問題であったなら、日本に寄って解決し得る課題が大半でしょうからwktkなどせずに私が第一線に立っています。

長文 失礼いたしました。

379:マンセー名無しさん
08/08/05 23:44:23 AISljl/2
>>378
>個人的にはバブル崩壊の初期症状と認識しています

だったら、バブル崩壊ということいいわけだが?(過程に足を踏み入れた)
基本的な認識として、バブル崩壊の過程に入ったのか、通常の景気サイクル
の一環なのか、ここの判断の違いを言ってるのかと思ったんだけど
初期段階という認識でいいわけね。

380:マンセー名無しさん
08/08/06 00:01:04 EhRtbTyz
>>379
初期段階の可能性が高いと認識でいいです。
前にも書きましたが、そうではない可能性も1〜2割はあると思っています。
少なくとも、年内には不動産バブルの崩壊までには至らないと思っていますし、そういう具体的対応をしております。


381:マンセー名無しさん
08/08/06 00:07:43 5pdIAsJx
>>379 まあ単なるリセッションっていう可能性はなきにしもあらずとは思いますが。

ただ日本と違って韓国の場合は外需が圧倒的なわけだから経済の崩壊は内部の
バブル崩壊ではなく外貨準備高が引き金になる可能性のほうが大きいと思うので
すが。なんせ韓国人は借金してより金利の高い投資をするような人々ですし。

外貨不足→市場金利上昇→貸付金利上昇により投資から資金回収
→不動産、株価暴落

380さんはまったく別のシナリオを描いていると思いますが。

382:マンセー名無しさん
08/08/06 00:11:43 lQkAkvrj
>>381さん、
タイミングの違いはありますが、対応策はあまり違いが無いと思います。
株やFXをやっている方には大変な違いになるでしょうが・・・。

383:マンセー名無しさん
08/08/06 00:15:33 oOJRyOy4
>>381
外需主体であれば輸出国の消費が国の安定性と関連付けられるだけだけどね

384:マンセー名無しさん
08/08/06 00:18:52 j80kmeck
新生児は2006年2月から25カ月連続で増加傾向にあったが、今年3月から減少に転じていたことが分かった。その後、減少傾向は3カ月連続で続いている。
 保健福祉家族部が4日に発表したところによると、今年5月末までの新生児数は20万5400人で、前年同期間に比べ1900人減ったとのことだ。
 これは、2月までは前年同期間に比べ3600人多かったものの、3月2100人、4月1300人、5月2100人など、3カ月間で前年比5500人少なかったためだ。このため、今年の出生率は再び下がるかもしれないという見通しも出ている。
合計特殊出生率は2005年に過去最低の1.08人を記録したが、それ以降は06年1.13人、07年 1.26人と小幅ながら上昇していた。それでも世界最低水準であることには変わりない。
URLリンク(www.chosunonline.com)

日本出生数1-5月 459,270人(前年比+3508) 3年間の出生率推移 1.26-1.32-1.34
韓国出生数1-5月 205,400人(前年比-1900) 3年間の出生率推移 1.08-1.13-1.26

385:マンセー名無しさん
08/08/06 00:21:10 lQkAkvrj
先行きの不安があれば子供は作りません、これからもっと下がるでしょ。

386:マンセー名無しさん
08/08/06 00:21:51 qEZJ3jiN
>>384
昨年は金の豚年でご利益が期待できたからの出生増でそ?、それが消えたらそりゃ
低下すると思うが、対策もなにも打ってるようにみえないんだから。

387:マンセー名無しさん
08/08/06 03:11:08 rjtyRJFJ
以下の話は初耳、どう言う意味なんだろう。誰か解説してもらえないだろうか。

「ちなみに日本はアメリカだけじゃなく韓国にも大量の金を貸し付けている
韓国はその金を無利子で国内企業にばら撒いて経済成長を遂げてきたがそれがなくなると韓国経済は一気につぶれる
だから今でも毎年日本の税金は韓国経済を支えるために使われ続けていてその額も右肩上がりに上がっている 」

388:マンセー名無しさん
08/08/06 03:37:41 wZLEiYNF
デマに解説の必要が要るのか?

389:マンセー名無しさん
08/08/06 03:39:08 0uAlvcAu
>387
説明の必要はないでしょ
まったくのでたらめ
民間の金融機関が無利子で資金提供などしないし、政府も同じ
日本政府の円借款だってほとんどが有利子の貸し付けですよ
中国向けODAだってその90%は有利子の貸し付けです
韓国に対する資金提供もタダではない
日本は対韓貿易で年3兆円近い黒字、びしびし取り立てています

390:マンセー名無しさん
08/08/06 03:40:30 ZZEiktDU
>>387

最近のホロンが韓国経済がつぶれると日本経済もつぶれる、と言いたい時に展開するネタだな。


391:マンセー名無しさん
08/08/06 03:41:55 bnJX23DV
バブルははじけなければバブルじゃないの
倭猿はそんなことも分からないの

392:マンセー名無しさん
08/08/06 03:43:21 ZZEiktDU
>>389

ついでにそう論破されると

「韓国に金を貸しているのは間違いのない事実で韓国経済がデフォルトして返してもらえなくなれば
 日本経済にも大きなダメージとなるから日本は韓国を援助しないといけない」

と来るのがパターンよね・・・

393:マンセー名無しさん
08/08/06 03:44:27 ZZEiktDU
>>391

現在進行形ではじけている最中にその主張は面白いですね

394:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/08/06 03:44:37 qe9GIwTz
(´-`).。oO(弾けなければ「景気」)
(´-`).。oO(弾けるからバブル)
(´-`).。oO(こんな簡単な道理も判らないのか・・・・)


<>

395:マンセー名無しさん
08/08/06 03:55:06 wZLEiYNF
>>392
仮にそれが事実であったとすれば、強力な指導が行われて無駄遣いの余地がなくなる。
少なくとも海外に遊びに行くことは難しくなるだろうよ。

鮮は援助という言葉を何だと思っているのだろうか?
金に困ったら無条件に金が借りられる(しかもある時払い)、そんな阿呆な
条件が日韓間で存在するという根拠はなんなのだろう?
>>393
バブルは弾けてからが本番。

396:マンセー名無しさん
08/08/06 03:59:12 ZZEiktDU
>>395

通貨保証だっけ?
なんかあれが魔法の言葉になっている様子。

まぁ実際、日本からの韓国の借金は多いけどさ。
既に不良債権化しているから回収不能になっても現状と余り変わらんのよね・・・
もともと韓国は利子だけ払って有耶無耶にしようとしているのだし。
ちなみにIMF入らなくて単にデフォルトしただけなら指導は入らないんじゃないかな?
個人的には海外渡航規制布いて欲しいからIMF入って欲しいのだけど。



397:マンセー名無しさん
08/08/06 04:09:03 wZLEiYNF
>>396
スワップ協定か…たぶん中身を読んでないよ。例のごとく。
半島の財界(かなり上位のほうまで含む)には「日本の賠償金特需」という
けったいな期待感がある。MBも口にしていた「北への賠償金」がそれにあたるのだが、
依然として”日韓基本条約を破棄すると莫大な違約金が得られる”というデマが蔓延している。
誰が広めたのかは知らないけど、<韓国が困ったら日本が助ける>という言説が
いわば常識として罷り通っている。

だが。中央銀行がFXに手を染めるような国に支援なんか及ぶはずなかろう…

398:マンセー名無しさん
08/08/06 04:12:04 ZDgJ5AIw
>>308
> そして、完済しちゃうと結構な国民・企業が金利収入消失で困っちゃう借金。

完済すると税金が安く出来るので、トータルで見れば完済したほうが得です。
あと、収入に占める国債の割合が大きすぎるのも気になるところです。

>>346
崩壊した後でたかられないようにちゃんと手を打ってあれば、そうかも知れないけど
現状はそうじゃない。

ちょっと楽天的過ぎるのでは?

>>387
> ちなみに日本はアメリカだけじゃなく韓国にも大量の金を貸し付けている

ソースが無い以上、「寝言は寝て言えw」としか言い様がないな。


399:マンセー名無しさん
08/08/06 04:18:32 wZLEiYNF
>韓国にも大量の金を貸し付けている
WCの折にも会場整備の金を貸せといってたよな…
スマトラ津波災害への援助金について「日本との共同出資」を要求したよな…
やれ文化交流基金だの何のとせびってる罠…


400:_
08/08/06 04:30:02 oYwdhcJ1
10億ドル(約1000億円)以上の資産を持つ大富豪数 (米フォーブス調査)

      人数    平均     富豪者合計     都市

 1位  74人   59億ドル   4366億ドル   モスクワ
 2位  71人   33億ドル   2342億ドル   ニューヨーク
 3位  36人   41億ドル   1476億ドル   ロンドン
 4位  34人   17億ドル    578億ドル   イスタンブール
 5位  30人   50億ドル   1500億ドル   香港
 6位  24人   30億ドル    720億ドル   ロサンゼルス
 7位  20人   76億ドル   1520億ドル   ムンバイ
 8位  19人   31億ドル    589億ドル   サンフランシスコ
 9位  15人   26億ドル    390億ドル   ダラス
 9位  15人   28億ドル    420億ドル   東京
  
ソース フォーブス(Cities Of The Billionaires)
URLリンク(www.forbes.com)


韓国人が資源高で苦しんでいる間に、ロシア人は大儲けですね^−^


401:マンセー名無しさん
08/08/06 07:17:20 lQkAkvrj
>>391
有難う、チョン、その通りだ。

だが、このスレの流れは「チョンのバブルは弾けるか?」ではなく、
「いつ弾けてそのあとどうなるか?」に移っている。

議論の中心は、今年の9月か来年ならいつ頃か?、であって弾けない
ことを前提にした議論はとうに終わっているんですww

402:マンセー名無しさん
08/08/06 07:48:13 J1LCgv91
まあ、日本のバブルはとっくに弾けてるから。
株価も低迷、不動産も崩壊でデベロッパーがバンバン倒産してる。
世界経済も低迷で外需依存の日本はお先真っ暗。
韓国より日本の心配が先ではないか?

403:この馬鹿チョンが!
08/08/06 07:51:59 9A1z3tzL
友人に聞いた話しだけど、カンボジアで韓国企業はカンボジア政府と
組んで貧しい人達を追い出しビルを建てていると言っていました。

404:マンセー名無しさん
08/08/06 07:57:47 lQkAkvrj
>>402
スレチの上、お勉強も足りないようだから新小岩でポンビキやっていなさい、さようなら。

405:マンセー名無しさん
08/08/06 07:58:20 kuQ6Bkr8
このスレの次のセリフには感動した!

>あれは隣国ではなく、地球をほぼ一回まわった所にある一番遠い国だ。
>右往左往朝令暮改右顧左眄が朝鮮流「賢さ」ですよ。

406:マンセー名無しさん
08/08/06 08:00:46 t55j8U3o
>>400
その東京の15人の内、ほとんどが20世紀に日本に渡ってきた朝鮮人ニダ。

407:マンセー名無しさん
08/08/06 08:03:23 J1LCgv91
日本の長者番付上位はパチンコや消費者金融で
明らかに在日韓国朝鮮人が上位ですね。

408:マンセー名無しさん
08/08/06 08:06:20 X8qyz5cp
パチンコもサラ金もすでに斜陽産業ですよ、何処まで落ちる事やらw

409:マンセー名無しさん
08/08/06 08:07:23 QYCQmSIS
>>407
その資産をもっていっていいから半島に帰って国の立て直しのために貢献しなさい。
で、二度と日本海を渡ってくるな!

410:マンセー名無しさん
08/08/06 08:10:06 r+HV8Jzm
パチンコやサラ金は違法性が高いから潰す予定。
もともと日本人は富の集中を好まないからな。

411:マンセー名無しさん
08/08/06 08:12:55 lQkAkvrj
>>410
誤:パチンコやサラ金は違法性が高いから潰す予定。
正:パチンコやサラ金は違法性が高いからサラ金はチョンに移転予定。


412:マンセー名無しさん
08/08/06 08:14:14 PqPf8wwg
日本が駄目になったら金を借りる先がなくなるのに・・・馬鹿な子。

413:マンセー名無しさん
08/08/06 08:24:19 lQkAkvrj
>>412
武富士とアコムがあります。

414:マンセー名無しさん
08/08/06 08:26:27 r+HV8Jzm
サラ金はだいたい日本は銀行傘下にはいって金利も20%上限規制が
効いてきてるけど、韓国は上限金利制限が緩い代わりに
徳政令が時々あるという江戸時代みたいなことしてるからなあ。



415:マンセー名無しさん
08/08/06 08:27:33 lQkAkvrj
韓国政府の皆さん、各国からの借金取立て、毎日大変ですね。

ご安心ください、相談は無料です。
URLリンク(www.homelawyer.jp)

416:マンセー名無しさん
08/08/06 09:13:33 SD92Pa3E
日本の対韓援助は昔から全て有利子融資でしょ。
全部キッチリ返し切っている。日本にとっては超優良顧客。
たまには感謝セールくらいしたらどうだ。

417:マンセー名無しさん
08/08/06 09:18:18 +R+mGQYj
>>416
はあ?、2006年度に無償技術供与を億円単位貰ってる国のどこが「超優良顧客」だ?、
昨年だってせびりに来たって話だし。
2MBに至っては「北朝鮮賠償1兆円をウリに寄越せ!」「技術提供も毒島もニダ!」だが?
感謝セールで破棄予定のMRLSとかクラスタ爆弾とかを半島に全弾発射してあげたくなるw

418:マンセー名無しさん
08/08/06 09:18:46 r+HV8Jzm
>>416
併合してたときの援助額と日本の残留資産だけで100兆前後なんだが、
いつ返済されたんだ?

419:マンセー名無しさん
08/08/06 09:22:13 Mou7kX5w
>全部キッチリ返し切っている

借り換えているだけだバータレ。

420:マンセー名無しさん
08/08/06 09:29:17 ZDgJ5AIw
>>416
豚に真珠≒朝鮮人に感謝

421:マンセー名無しさん
08/08/06 10:04:54 Mou7kX5w
140 :代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E @株主 ★:2008/08/06(水) 06:59:49 桜 ID:iSHid7/V
>>25
>>137の影響もあり、韓国の銀行のサムライ債発行に暗雲が立ちこめ始めた。

さて、今日の韓国市場ですが、そろそろNDF取引の決済期を迎える物と推測します。
韓国政府による市場介入と為替の変動
URLリンク(file.chosunonline.com)

決済時点で高値誘導に失敗した場合、膨大な損失が発生する物と考えられ
韓銀としては、意地でもウォン高に持ってゆきたい局面でしょう。
>>21>>27>>136を踏まえた場合、死の行進に突入しているとも考えられます。

株式においては、米国の株高を受けて大きく上昇する局面ですが、
これに追従できるかが大きな焦点となりそうです。
外国人の売買動向と共に非常に気にかかります。


422:マンセー名無しさん
08/08/06 10:06:50 s/DVFWnz
>>300の質問とか
>>387の質問とかをするのは同じ連中
スレの流れを誘導しようとしているヤツラ
こいつらには本来相手すべきではないと思うが、レスをする場合は
>>388
>>390
>>392
のようなレスがふさわしいのだが、たまに
>>389氏のように事実を一から解説する人が出ると、
スレの流れを誘導しようとする連中の対象になってしまう。
東亜でよく見る流れだ。
まだ>>391のようなヤツの方がハン板っぽくって微笑ましい。


423:マンセー名無しさん
08/08/06 10:19:25 g05rCAYP
不法行為の損害賠償債権だから多少趣意が違うけど、明治政府と李氏朝鮮の時代の話
URLリンク(f48.aaa.livedoor.jp)
国王に賠償金贈呈を告げる

 さて関税規則が成って税金収入が増えたとはいえ、朝鮮政府の財政が困難な状態である
ことは相変わらずであった。賠償金残額40万円を贈呈ということで帳消しとしたことは既に
述べたが、10月13日にそのことが井上外務卿から上申され、さらに明治16、17年と2ヶ年
で収納した10万円は、大蔵省で6パーセント利付き金札引換公債証書に振り替えて貯蔵す
ることになった。それは朴泳孝が修信使として来日したときに横浜正金銀行から17万円を
借り入れた(エピソード様々)が、これすらも返却が困難かもしれず、為にいよいよ返済も出
来難いことになった時には、この10万円に利子を添えて朝鮮に返却したいとの井上外務卿
の上申があったからであった。(はあと)
(外務省稟告朝鮮政府ヨリ受入ルベキ填補金処分方)

11月2日、京城公使館に日本から戻った竹添弁理公使は朝鮮国王に謁見し40万円の件と村田銃贈呈のことを上奏した。

(「外務省稟告朝鮮国填補金返還処分」の「十一月二日當國王殿下ヘ謁見奏上筆記」より一部意訳、現代語に。)

国王「貴国皇帝陛下には御安寧にあらせられるか」

竹添「御安寧にあらせられます。外臣進一郎敬って申し上げます。我が大皇帝は、大君主
には世界の大勢を御洞察あらせられ、制度を更草して改新の政を布き、開明の治を成すに
政務御熱心に精励あらせられるのを御満足に思し召され、ついては補填金五十万円の内四
十万円を朝鮮国開明の要具たる学術或いは工業或いは器械その他百般の事業を振興すべ
き資力の一端の裨補に転用せられんことを希望あらせられる旨を大君主に伝奏せよと進一
郎が陛辞の際に口宣あそばそれました。」

国王「当時、補填金の儀に及んだのは即ち公法に拠って約定したところである。しかるを今、
大皇帝陛下は我が国に向かいこのような厚誼を以って御懇篤な聖意に出られるのは、実に
感銘の至り、謝するに辞なし。卿、宜しく余が感激に堪えない旨を大皇帝陛下に転奏すべし。
また卿は、海陸とも無事に来たりしや。」

424:マンセー名無しさん
08/08/06 10:29:42 E3/1GGss
URLリンク(jp.youtube.com)

韓国人は「優しい」と「弱い」の区別がつきません。
また韓国人は「強い」「悪い」と「正義」の区別もつかないのです。
中国人は韓国人の軽薄な精神性を良く理解していますが日本人は韓国人を理解していません。
韓国人をまともな人間だと思い対応しているので問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。
筋の通らない理屈を言ったら100倍制裁をしなさい。
裏切りに対して温情は絶対にいけません。
感謝の気持ちは王が家来に褒美を与えるよう接しなさい。

425:マンセー名無しさん
08/08/06 11:06:03 9ZSHnZW2
有利子というだけでホルホルしてる人がいるが、利率とか償還期間とか
そのへんがどうなのかは触れないのね

426:マンセー名無しさん
08/08/06 11:09:18 Mou7kX5w
触れたらもっと悲惨な実態が暴露されるお⊂二二二( ^ω^)二⊃

427:走 ◆WX8MryUWK6
08/08/06 13:02:53 JsTTSOyf
10月に帰国休暇で帰るのだが、あまっている紙切れウォンを
今のうちに日本円に両替した方が良いですか。

428:マンセー名無しさん
08/08/06 13:19:03 I5zC0d4s
>>427
金額にもよるけど、少額(数万円くらいまで)なら取っておけば?

再度、韓国に行く時使えるし
韓国旅行する友人の餞別に渡すって使い道もある。

429:マンセー名無しさん
08/08/06 13:49:26 CpyAGZQL
103 名前:[] 投稿日:2008/08/06(水) 13:37:11.55 0
2ちゃんねらーが韓国経済崩壊とかいってるのに株価は上がり続ける皮肉

106 名前:[] 投稿日:2008/08/06(水) 13:41:32.33 0
>>103
5年前からいってるからな
5年でKOSPIは3倍以上になって実質GDP成長率も平均で6%あるのに

430:マンセー名無しさん
08/08/06 13:54:45 glCLkBEW
そろそろ全世界的にヤバいと思うぞ

431:走 ◆WX8MryUWK6
08/08/06 14:01:47 JsTTSOyf
>>428
補足します。
長期出張で、少なくとも来年一杯ソウルに居ます。
現地での出張日当があまるので、帰国休暇に円に両替して日本で遊ぶのです。
もちろん女房にも取られますが。
9月にウォンが日本円に対してがたっと下がるなら今のうちに両替しとこうかなと思ったのですが。
誰か予測付きますか。

432:マンセー名無しさん
08/08/06 14:08:30 T0A7kCWG
>431
9月は外債償還が多いのでウォン安に振れる、両替するなら8月中。


433:走 ◆WX8MryUWK6
08/08/06 14:11:26 JsTTSOyf
>>432
ありがとう。
早速両替します。


434:マンセー名無しさん
08/08/06 14:16:48 j80kmeck
対日 貿易赤字急増,対中 黒字は減って

日本に対する貿易収支赤字が急増する中に中国に対する貿易黒字は減少傾向に変わった.これによって韓国は日本に滞って中国に追い討ちされる 'サンドイッチ' 状況に置かれた.
6日知識経済省と貿易協会によれば今年に入って先月 20日まで日本に対する貿易赤字は 191億1千万ドルを記録して去年同期間の 171億8千万ドルに比べて 11.2% 増えた.
年間基準台である貿易赤字は 2006年 254億ドル,2007年 299億ドルなどで 2年連続最高値を更新したし今年は史上初めて 300億ドルを越すことと見込まれる.
日本に対する貿易赤字が増加することは輸出向け原資材収入の拡大と生産設備の海外移転などが主要原因で我が国の輸出が増える位日本からの収入が増加する構造的院であるからだ.
しかし最近には消費財輸入も急増勢を現わしていて台である逆調の拡大を憂慮する声が高い.
実際に日本で一番多く輸入する品目(MTI 4単位基準)である集積回路半導体の上半期収入額は 17億7千454万ドルで去年同期間に比べて 0.1% 増加に止めたし 4位品目である半島体制静か装備は 9億8千89万ドルで 39.8% 急減した.
これに反して消費財である電子ゲーム機輸入は 2千67万ドルで 64.6% 急増したしお菓子類(924万ドル,55.5%),ボールペン(893万ドル 53%),乗用車(3億4千257万ドル,29.9%),
ソース類(1千351万ドル,29.6%),化粧品(9千20万ドル,29.6%),ビデオカメラ(1億7千703万ドル,25.2%) などは高い増加率を記録した.

435:マンセー名無しさん
08/08/06 14:17:58 j80kmeck
台である逆調が深くなっている中に中国に対する貿易収支黒字は 6ヶ月ぶりに減少傾向に変わった.
7月 1日から 20日まで大衆貿易収支は 6億3千万ドルで去年同期間の 8億2千万ドルに比べて 23% 急減した.
月刊基準で大衆貿易黒字が前年同月備え減少傾向を記録したことは今年 1月 9億3千万ドルで去年 1月の 15億ドルに比べて 38% 減った以後初めてだ.
同時に今年たち語先月 20日まで大衆貿易収支黒字は 101億ドルで去年同期間の 97億ドルに比べて 4.1% 増加するのに止めたし 2年前の 120億ドルと比べると 16% 減少した.
国際貿易研究員怒声号動向分析室長は "アメリカ景気の鈍化によって中国に対する輸出が影響を受けているし中国に進出した我が国の企業が苦戦している中に本社と支社間取り引きが減少している"と言った.
彼は "日本から消費財輸入はまだ金額が大きくないが来年から自動車収入拡大などによって貿易赤字が大きくなることができる"と "資源富国と新興市場に対する輸出拡大が必要だ"と言った.
URLリンク(www.yonhapnews.co.kr)


436:マンセー名無しさん
08/08/06 14:33:00 er2DsvjM
日本のお菓子の輸入がすごい勢いで増えてるわけか。ボールペンまでね。
こりゃ、ますます対日赤字が増えることがあっても、減ることはないな。

437:マンセー名無しさん
08/08/06 14:51:22 x5z0ApcM
しかし、そんなに経済状態が悪いのになぜ毎年4%以上の
経済成長ができるのだろうか?誰か詳しい人教えて下さい。

438:マンセー名無しさん
08/08/06 14:57:45 kS4Q+PQp
>>437
4%もじゃなく、4%しかだよ。

韓国で完全雇用に必要な経済成長率は6〜7%必要。

現に出業者急増中。



439:マンセー名無しさん
08/08/06 15:04:07 T0A7kCWG
>437
掲示板のレスで経済を理解できると思っているなら馬鹿としか言いようがない。

440:マンセー名無しさん
08/08/06 15:15:26 ZDgJ5AIw
>>436
韓国での日本のお菓子のステイタスは日本で言う「下りもの」なんじゃないかな。

441:マンセー名無しさん
08/08/06 15:36:34 J8VyHoJp
>>357
ワロタwオレもこれからそう思うようにするよw

442:マンセー名無しさん
08/08/06 15:48:49 er2DsvjM
>>440
つまり、所得が伸びて、上流階層、中産階級の消費のレベルが向上した
から、日本からの輸入品にも変化が現れてるわけだね。
今までみたいな電子部品、工作機械といったわかりやすい品目から
多様な消費財へ拡散していく時代なのかな。
だったら、台湾に輸出してるみたいに、高級食材をどんどん輸出したらいい。


443:マンセー名無しさん
08/08/06 15:52:27 Bs0WV6D2
富裕層の数で言えば中国のが多いみたいだけどね

444:走 ◆WX8MryUWK6
08/08/06 15:54:01 JsTTSOyf
>>440
実際に韓国のお菓子は美味くない。香りや見て楽しむものなし。
味が濃いとか、甘すぎる、もしくは味がない。
現代デパートなどは日本食品コーナーが充実している。
日本食品専門のチェーン店、モノマートもある。
ところでソウルで食べる、マックのポテトフライに付くケチャップがいやに塩辛いのですが。

445:マンセー名無しさん
08/08/06 15:58:08 MYjeFeZ1
>>444
ケッチャッブが塩辛いって一体・・・

446:マンセー名無しさん
08/08/06 16:00:47 G4G7beiD
コチュジャン?

447:マンセー名無しさん
08/08/06 16:01:02 Bs0WV6D2
日本のお菓子は味が繊細だからなぁ。
ウリナラの場合欧米と同じで味がはっきりしてないと(つかキツイぐらいじゃないと)
わからねえんじゃねぇの。

そういやNYで和菓子がヘルシーだとか言って受けてるみたいね
ヘルシーだったってニューヨーカーは食う量がハンパじゃないだろうけど。

448:マンセー名無しさん
08/08/06 16:11:57 qudCo8iz
<丶`∀´> < 和菓子は韓国起源。今度ゴミからクズ餅作ったニダ オラエラ食え

449:マンセー名無しさん
08/08/06 16:17:20 UBxKd+K1
>>444
ロッテホテルで誕生日に宿泊していると、バースディケーキを
ルームサービスでくれる。(メンバーだけかも)
これが、しつこいぐらい甘い。


450:マンセー名無しさん
08/08/06 19:15:58 gVqhakJF
いつまでパクリのチョコパイ売ってるんだか.

451:マンセー名無しさん
08/08/06 20:05:34 ZZz+sG0R
>>450
儲かる限りw

で、儲からなくなったら、「チョパリが悪いニダ」w

452:マンセー名無しさん
08/08/06 20:11:04 fi6RCpN1
嫌韓はホントアホだなあ。
アジア最大最強のお菓子メーカーはロッテだと言うのに。
ロッテのおかげで日本のお菓子文化は発展したと言っても
過言ではあるまい。

453:マンセー名無しさん
08/08/06 20:11:40 Bs0WV6D2
ロッテは戦前からあったのか?w

454:マンセー名無しさん
08/08/06 20:27:48 kS4Q+PQp
和菓子をしらない馬鹿w

夏だね〜


455:マンセー名無しさん
08/08/06 20:34:18 H+NiHDyV
>>452

ロッテは嫌いだけど、ガムに関してだけは大衆化の功績を認めても
いいかなと思ってる。

456:マンセー名無しさん
08/08/06 20:43:18 Ql7D7xbF
>>452
ぶっちゃけ、ロッテはカスです。
食べたらすぐわかる質の悪さをどうにかしてから言ってくれ。
チョコに関しては明治、ビスケットクッキーは東ハトを越えたら認めるけどな。

457:マンセー名無しさん
08/08/06 20:43:58 Bj/knCyB
>>453
関東在住ならば大久保に行け。
あんな都心の真ん中に巨大な工場がある。
どうやってロッテが手に入れたかは・・・・

あ、誰かきた

458:マンセー名無しさん
08/08/06 21:06:31 er2DsvjM
>>452
日本のお菓子文化は、戦後に創業したロッテとはまったく無関係
かつ、そのずっと前から発展していたものだが?
おまえ、日本文化の奥深さを知らないな。だから平気でそういうことがいえる。

459:マンセー名無しさん
08/08/06 21:07:48 Bs0WV6D2
そういや昨日焼肉屋の阿呆が江戸時代の識字率知らないで自爆してたっけw

460:マンセー名無しさん
08/08/06 21:10:57 g05rCAYP
>>453
ヒデヨ(ry

461:マンセー名無しさん
08/08/06 21:12:38 g05rCAYP
>>457
新宿の日本本社だって戦中までは学校敷地ですた

462:マンセー名無しさん
08/08/06 21:34:05 QYCQmSIS
>>357
天才現る!w

463:マンセー名無しさん
08/08/06 21:35:48 QYCQmSIS
>>452
学校作るって申請して取得した土地を勝手に工場にしたお菓子会社があったそうだねw


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