発砲できない自衛隊が ..
[2ch|▼Menu]
2:専守防衛さん
09/01/08 00:12:34
ウリイイイイイイイイイイアー!!!

3:専守防衛さん
09/01/08 00:13:15
だめだね

4:専守防衛さん
09/01/08 00:15:22
下等動物は、許しを乞う時に下らない駄スレを立てるというが、許してくれと言う事か?
だが、テメエは既に人間としてのルールをはみ出している。

・・・

・・・

・・・

・・・


「だめだね!」

5:専守防衛さん
09/01/08 00:17:18
fack!!

6:専守防衛さん
09/01/08 00:18:20
俺はよく分かった事があるぜ。人間は策を弄すれば弄するほど、下らないスレを立てるなあ?>>1

お前は人間を「やめる」べきだぞオオオオオオオオ、クソスレ主イイイイイイイ!!!!

7:専守防衛さん
09/01/08 00:19:56
>>1「パクパクパク」

あーん? はっきりしゃべりな!小便ちびってんじゃねーぞ、オッサン!

8:専守防衛さん
09/01/08 00:21:24
>>1「そ、そんなあー。じっとしていれば何もしないって言ったじゃないか。」


「そんなおいしい話があると思うのか?お前のよーな奴に?自分を知れ」

ムダムダムダムダァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!

9:専守防衛さん
09/01/08 00:22:51
ほ、本当か?? 本当に、このクソスレを盛り上げれば、見逃してくれるんだな?! 本当だな!











だが断る

10:専守防衛さん
09/01/08 00:26:02
【韓国】性器コンプレックスの「誤解と真実」…韓国人の平均は10センチだが、女性を満足させるには7センチで十分★4[12/27]
スレリンク(news4plus板)

11:専守防衛さん
09/01/08 00:27:09
せっかく立てたスレも盛り上がらず、消そうと思っても消せないので、そのうち>>1は・・・・・・・








考えるのをやめた!!!!!!!!!!ゴゴゴゴゴゴゴゴ
>>1「ほ、星!? バカな!!」

12:専守防衛さん
09/01/08 00:28:51
君は変態クソスレ野郎>>1

>>1「そういう君はクソスレハンター!!」

な?!やばい!逃げろワンチョン!

13:専守防衛さん
09/01/08 00:30:54
>>1「ひと思いに削除依頼でやってくれ」

NONONONO!!!

>>1「も、もしかして埋め立て荒らしですかあ!?」

YESYESYESYES!!!!!

14:専守防衛さん
09/01/08 00:32:01
>>1
重複糞スレいくつ立てたか言ってみろ
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;     いっぱいだお
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;     いっぱいだから数え切れないお
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

15:専守防衛さん
09/01/08 00:33:22
ディオ様は言ったね! 下らないスレは板を汚すと! だから荒らしても良いと! 荒らしてやるね〜 この素早い埋め立て荒らしでなあ!

16:専守防衛さん
09/01/08 00:34:56
■スレッドを立てる際は■
 (12) 既存スレッドとの重複・類似は禁止です。作成する前にスレッド一覧を検索して下さい。

17:専守防衛さん
09/01/08 00:36:24
1 あわてるな。
2 別のスレで話題をせよ。
3 削除する心を装着せよ。
4 早くスレから遠ざかれ。
5 集団を作れ。
6 無駄スレを立てるな。

18:専守防衛さん
09/01/08 00:37:04
下らないスレ立てないでぇ〜パパァ チュミミーン!

19:専守防衛さん
09/01/08 00:47:35
┌── 始めてきた方への注意 ────┐
|このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が  .|
|言語訓練のために立てたものです。          |
|                                .|
|アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので|
|関係者以外は書きこまないで下さい。         |
|                                .|
|                      霊長類研究所 |
└───────────┘

20:専守防衛さん
09/01/08 00:50:58
>>15
違うね!プロ荒らし鈴木と呼ぶが良い!!宇宙を支配する俺たちであるぞ!

21:専守防衛さん
09/01/08 00:52:39
奥様の名前は愛。そして、だんな様の名前は智則。
ごく普通の二人は、ごく普通の恋をし、ごく普通の結婚をしました。
でも、ただひとつ違っていたのは、奥様は ニューハーフだったのです。


22:専守防衛さん
09/01/08 00:54:29
いざとなると逃げ腰自衛隊!

23:専守防衛さん
09/01/08 01:23:13
出張ですか。
お疲れ様です。

24:専守防衛さん
09/01/08 01:25:50
発射できない自衛隊がソープ行っても邪魔なだけ


25:専守防衛さん
09/01/08 07:15:17
1 あわてるな。
2 別のスレで話題をせよ。
3 削除する心を装着せよ。
4 早くスレから遠ざかれ。
5 集団を作れ。
6 無駄スレを立てるな。

26:専守防衛さん
09/01/08 07:17:50
>>1
じゃあ改正だな。

27:専守防衛さん
09/01/08 07:28:17
>>1

        ∩___∩
         | ノ       ヽ
        /  ●   ● |
        |    ( _●_)  ミ    おまいの?
      /彡、   |∪|  、`\___      
      ( < ∩__ヽノ∩/´\___)
      \_ |ノ ^     ヽ
        /  ●   ● |
        |    ( _●_)  ミ
      /彡、   |∪|  、`\母ちゃん?
      ( < ∩__ヽノ∩/´>  )
      \_)|ノ ^   ^ ヽ(_/
       /  ●   ● |
       |    ( _●_)  ミ
     /彡、   |∪|  、`\クマーーーーーーー!
    ( <     ヽノ /´>  )
     \_)       / (_/
       |      /
      /  /\ \
      (_  (    ) __)
      /  )   (   \
      (_/    \___)

28:専守防衛さん
09/01/08 19:52:22
行かせる行かせない
撃たせる撃たせない

みんな決めるのは自衛隊じゃありません。


29:専守防衛さん
09/01/08 19:54:50
>1
それで見てくれの良い女性自衛官は拉致されてしまい、
犯されてしまい、妊娠させられてしまう。

30:29
09/01/08 20:00:58
腹ボテになった彼女らは監禁されて、出産しかない状況に
追い込まれてしまい、そのシーンは放送される。

31:専守防衛さん
09/01/08 20:04:42
>>29-30
お前なんか、最低のゴミ人間だね!

読むだけで不快だ

死んでしまえ!

32:専守防衛さん
09/01/08 20:07:16
>>29-30
そんな事される側の身にもなってみろ!

そんな事を書くな!

自分がされて嫌な事は書くな!死んでしまえ!

33:専守防衛さん
09/01/08 20:11:40
>>29-30
お前こそ捕まって監禁されて恥ずかしい目に遭ってしまえ!

棒で思い切り殴って「痛いよー」って泣いてるとこでも放送してもらえ!

34:専守防衛さん
09/01/08 20:13:34
>>29-30
お前なんか、女性自衛官の射撃訓練の生きた標的になって撃たれてしまって、その様子でも放送してもらえ!

撃たれそうになって泣きながら逃げるのを、女性自衛官に笑われながら撃たれろ!

35:専守防衛さん
09/01/08 20:14:14
>>29-30
WAVEをなめるなよ!

36:専守防衛さん
09/01/08 20:41:57
そもそも乗ってねえよW

37:専守防衛さん
09/01/08 20:43:57
367 専守防衛さん 2009/01/08(木) 16:00:21
海賊のアジトの村なり、港なり、島なりを見つけて、丸ごと空爆で吹き飛ばしてしまえばいい。
その後、地上部隊を投入して、掃討戦を展開。
海賊共を皆殺し。
昔から海賊は、捕まえたら縛り首と、相場が決まってる。見せしめに、丁度良い。

38:専守防衛さん
09/01/08 20:49:35
うぇーぶすブス

39:専守防衛さん
09/01/08 20:50:05
ウェーぶす ブス

40:専守防衛さん
09/01/08 20:57:27
29の考えているのは、サヨクと同じ。

ただ相手が中国やソ連でないのが、あいつらにしてみれば、
不満です。

41:専守防衛さん
09/01/08 21:32:28
だから乗ってねえよW

42:専守防衛さん
09/01/08 21:37:40
>>41
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
           |r-==( 。);( 。)
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;    クピクピ
     r'"ヽ   t、   \___ !


43:専守防衛さん
09/01/10 12:55:50
                           ___
..⌒ヽ           ' ⌒ヽ           /.|:::::::::::|
乂乂||          |乂乂||         |  |:::::::::::|
乂乂||          |乂乂||         |  |:::::::::::|
乂乂||          |乂乂||   ___|_|:::::::::::|____
乂乂||          |乂乂||  /|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄            ̄ ̄  i  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      _____         .|/ ̄ ̄ ̄../|:::::::::::| ̄ ̄ ̄/
     ||L L | L L ||        ̄ ̄ ̄ ̄|  |:::::::::::| ̄ ̄ ̄
     ||L L | L L ||               |  |:::::::::::|
     ||L L | L L ||_________ .|  |:::::::::::|
===========l| L L l================= i  |:::::::::::|
二二二二二二ヽ   iヽ二二二二二二二二i  |:::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::i   ヽ|     _____.i  |:::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ((( )))_______|  |:::::::::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|......( ´Д`)_______|  |:::::::::::|__
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |  /  (S)::::::i\  ....|  |:::::::::::|  \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .\ ....\|:::::::::::|    \
      ____/|____  .|   .\    ̄ ̄
     /
     | >>1がこれ以上クソスレを建てませんように
     \_______________


44:専守防衛さん
09/01/10 12:56:40
■主要板適正診断■
【START】
┌───┐    ┌────┐    ┌─────┐
│.. 正直な話 ..│No .│ マスコミより2chの │Yes .│ 2chで企業や団体が │
│.ゆとり世代だ..├─→│  ほうがましだ  ├─→│ 工作活動をしている..│
└┬───┘    └┬────┘    └┬───┬─┘
  │Yes       .┌──┘No   .┌────┘No       .│Yes
  ↓       .↓           .↓                  . . ↓
┌───┐    ┌─────┐    ┌────┐
│馴れ合うより │Yes .│ .2chを見て歴史や .│Yes .│政治系のコピペは..│No
│ 議論が好き . ├─→│政治の真実を知った..├─→│左右問わずキモイ..├──┐
└┬───┘    └──┬───┘    └┬────┘..   ...│
  ↓No               ...↓No            ↓Yes             .....│
┌────┐    ┌───┐    ┌──┐    ┌───┐│
│ リア充生活とは │Yes .│.. 馬鹿騒ぎ ..│No .│実は女性│Yes .│  羊水が  ││
│.. 無縁である ...├─→│するのが好き ├─→│. である . ├─→│ 腐っている.││
└┬───┘    └┬───┘    └┬──┘    └─┬─┘│
  │No..      ..┌──┘Yes  . ┌───┘No   .┌───┘      │
  ↓         .↓          . ↓..            ..↓....            ↓
【ニュース速報VIP板へ】 【ニュース速報板へ】 【独身女性板・既婚女性板へ】 【ニュース速報+板へ】




45:専守防衛さん
09/02/13 02:41:14
げんさんの日記

46:専守防衛さん
09/03/10 19:47:57
NHKあげ

47:専守防衛さん
09/03/10 20:50:31
>>46

【NHK】ベトナム警備艇が投げ付けたフランスパンで中国軍艦沈没!江畑謙介さんが原因を検証する★16

スレリンク(bread板)

48:専守防衛さん
09/03/15 03:17:35
 
海上保安庁ファンクラブ「海守(うみもり)」会員募集中(入会無料)
URLリンク(www.umimori.jp)
URLリンク(www.marine-m.com)

今、一番必要としてるのは日本国民の熱い応援の声です。
 

49:専守防衛さん
09/03/15 07:57:05
行かされてる彼らが不憫でならん。

この国の政治は三流

50:専守防衛さん
09/03/15 08:16:39
>>49
じゃあお前が逝け!

51:専守防衛さん
09/03/15 08:17:44
>>48
腐女子キンモ〜☆

52:専守防衛さん
09/03/15 09:34:02
>>1 お気楽野郎 馬Dみたいなスレ たてんな
各国も出動してるんだ
日本も要請されりゃ出ない訳にはいかないだろーが
己のちっぽけな世界観で物事判断するんじゃねーよ
お前みたいな講釈師こそ真っ先に派遣するべきだな

53:専守防衛さん
09/03/15 22:48:59

人殺す覚悟無いやつは派遣するなよ

度胸試しにハムスター生きたまま生で食うくらいの練習しとけよ

世界に恥晒すな

54:専守防衛さん
09/03/15 22:55:25
>>53
そもそも、入隊の時点で、殺すか殺される覚悟をしているもんだ。

55:専守防衛さん
09/03/15 23:00:43
>>53 度胸はあっても ハムスターは食わんと思うぞ

56:専守防衛さん
09/03/15 23:01:14
してないよ
戦争始まったら辞めてやると思ってるやつがほとんどだろ

訓練受けた鬼畜米兵ですら人殺すのに躊躇するやつがいるのに日本人が人を簡単に撃てるわけない

57:専守防衛さん
09/03/15 23:03:14
ガッツが必要なのは 派遣決めた上じゃろ 実際に行く連中の生死がかかっているのに なんか 装備にしても対処方法にしても中途半端だよな

58:専守防衛さん
09/03/15 23:10:26
竹島取り返すための経験積むのはいい事だと思うが
失敗したときに左翼に叩かれても大丈夫な言い訳は考えといてくれよ

59:専守防衛さん
09/03/15 23:21:26

っ【個人差】

60:専守防衛さん
09/03/15 23:29:43
今度は打ちますよ、タイミングがあれば。
そのつもりの派遣。

61:専守防衛さん
09/03/15 23:30:48
撃つ事によって前例作りの意味もあるんだろな
こうやって武器使用の基準とか戦闘の基準を明確にしとく狙いもあるんじゃないか

62:専守防衛さん
09/03/16 00:07:26
>>53
人の皮被ったビジターだなお前

そんなお前には赤い粉

63:専守防衛さん
09/03/16 01:47:08
今回は本格的な海保海自の合同作戦。これの経験を元に今度は北朝鮮船舶の臨検活動開始だw
尻に火がついて必死な在日工作員が、死ね海保ヲタとか血迷った中傷とかしてくるけど、無視しようね。
 
海上保安庁公式ファンクラブ「海守(うみもり)」会員募集中(入会無料)
URLリンク(www.umimori.jp)
URLリンク(www.marine-m.com)

日本財団と海上保安庁が中心になって2003年2月1日に設立された『海守』には、
「自分達の海を自分達で守ろう」という意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。


今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。
 

64:専守防衛さん
09/03/16 02:22:19
>>58
失敗って何?
海賊を逮捕するのに失敗して取り逃がすこと?
誤って射殺すること?


65:専守防衛さん
09/03/16 02:24:04
>>58
今回の目的は、竹島奪取ではなく、
今後行う予定の、北朝鮮船舶の臨検活動における、海保と海自の合同訓練的な意味あいが強い。


66:専守防衛さん
09/03/16 02:27:57
↓中国人民解放軍の工作員、必死だね

>>1

67:専守防衛さん
09/03/16 02:49:03
ソマリアなんてどうでもいいから竹島さっさと取り返せ

68:専守防衛さん
09/03/16 03:48:55
威嚇射撃に従わず突進してきたり、逃げようとした場合には船体射撃できるように
なればいいわけだよな。
それは自衛隊法でなく警察官職務執行法を改正すればいいだけだわな。
警察官職務執行法での武器使用(第7条)は、ようするに原則として「できるだけ
人に危害を加えるな。」ということだから「船体射撃」が即、違法とはいえない。

とくに最近のFCSは優秀で、FCSで制御された小型機関砲(又は機銃)によるなら
人の身体に致命的危害が加わる蓋然性は極めて低くなってるのが現状だ。
あと波浪のある海上の場合ということで、万一、身体に危害が加わっても免責条項
をつければいいだけ。

そういった意味で小型船舶を船体射撃するための機銃用の軽量小型FCSの開発が
望まれるね。そうすれば海上での「船体射撃」の但し書き条項の付加、警察官職務執行法
での法改正も法案審議はずいぶんと楽になると思う。
海保だって密漁船対策で危ない仕事してるんだから。船体射撃はいまよりもっとで
きるようにする必要があると思う。
↓これなんか、ほんとにアブネー怖い仕事だろうな。
↓一歩間違えたら船の間に落水して船体に挟まれたら即、逝くだろ。

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

69:専守防衛さん
09/03/16 10:18:17
>>68
たかが韓国の密猟漁師相手にこれでは
ソマリアの訓練されて数十年地獄で生き抜いてきた海賊に勝てるわけが無い

戦隊射撃してる間に囲まれて
ゴム弾撃ってる間に民間人人質に取られて
催涙弾投げてる間に乗り込まれて
威嚇射撃してる間に何人か殺されてる


もしも相手が10歳の少年兵なら撃てるのか?
もしも相手が民間人人質にした時の対応は?

70:専守防衛さん
09/03/16 23:32:19
>>69
20mm機関砲でバンバーン
人質取られる隙も威嚇弾も、無用
どうやったら、不審船ほどの装備も練度もない海賊に「勝てるわけがない」の?損害ゼロは保証ないけど

71:専守防衛さん
09/03/16 23:33:13
>もしも相手が10歳の少年兵なら撃てるのか?
機関砲なら船ごと焼肉にできる。

>もしも相手が民間人人質にした時の対応は?
とっけいたいの出番

72:専守防衛さん
09/03/17 11:15:02
最近日本でヤクザにSAT隊員が殺されてたじゃん
人質取られてまごまごしてる間に

人質ごと殺す勇気なんて日本人にあるわけない
完全にマスコミをシャットアウトして闇に葬れるならやれるのかもしらんが

73:専守防衛さん
09/03/17 13:06:24
おびただしい数の自衛官が、特に西日本で民生に被害をおよぼしています。
スレリンク(news4plus板:1-100番)
アジア全域にも毎年被害を出しています。
今こそ、憲法9条の意味と意義を真剣に考え日本から自衛隊を無くしましょう。

74:専守防衛さん
09/03/17 13:42:47
>>69

>戦隊射撃してる間に囲まれて
>ゴム弾撃ってる間に民間人人質に取られて
>もしも相手が10歳の少年兵なら撃てるのか?
>もしも相手が民間人人質にした時の対応は?


おまえ「船体射撃」っていう日本語が理解できんわけ?
12mmの機銃弾だって、海賊の小型ボートの船首部とかエンジン部にドカドカ撃ち込まれたら
船が壊れて人質とるとこじゃないだろうが。
4000t級の自衛艦が狙いすまして近距離からドカドカ撃ったら海賊船の奴等
なんか、大型タンカーとかに乗り移ることなんかできっこねーよ。


75:専守防衛さん
09/03/17 13:44:53
↓基地外は基地外病院でわめいてください。寝言は寝てからほざいてください。

73 名前:専守防衛さん :2009/03/17(火) 13:06:24
おびただしい数の自衛官が、特に西日本で民生に被害をおよぼしています。
スレリンク(news4plus板:1-100番)
アジア全域にも毎年被害を出しています。
今こそ、憲法9条の意味と意義を真剣に考え日本から自衛隊を無くしましょう。


76:専守防衛さん
09/03/17 13:52:21
「消極的、実現性、低い」の内閣方針支持

おいおい防衛省、竹島で大規模示威行動やった韓国海軍艦船に給油なんて論外だよ。
韓国軍艦への給油は「誤った信号」にしかならない。防衛省、KYだよ。

URLリンク(www.2nn.jp)
韓国、ソマリア沖で海自に給油を打診〜「日本は拒否」
・・・・・・
防衛省内には3月初めに国会に提出する海賊対策新法に外国艦船への給油を盛り込む案もあるが、首相官邸は消極的で、実現性は低いとみられる。


77:専守防衛さん
09/03/17 14:10:46
>>76
見返りが何一つ無いな

>韓国人乗組員のいる日本の関係船舶を護衛する代わりに

この日本人も韓国系なんだろ・・・護衛してもらっても日本は何も特しない

78:専守防衛さん
09/03/17 14:14:13
外務省、防衛省の背広組どうもおかしい。
またもや、今度は韓国キーセンハニートラップにかかってんじゃないのか?

【竹島問題】「韓国世論を刺激すべきでない」 … 日本外務省、国防白書に関する韓国政府への抗議を非公表に [02/27]
スレリンク(news4plus板)

■竹島問題こっそり韓国に抗議 日本政府、公表せず
【ソウル=黒田勝弘】韓国の「2008年度版・国防白書」が日本の竹島を韓国の領土と記述し、
表紙などに竹島を背景にした写真を掲載していることに対し、日本政府は在ソウル大使館を通じ
韓国政府に抗議し、東京でも韓国大使館の担当者を呼び抗議した。抗議は白書が発表された
23日に行われたが、日本政府は公表せず、抗議は韓国世論をはじめ対外的にはまったく知ら
れていない。
日本大使館によると、ソウルでは駐在武官を通じ韓国国防省に伝達し、東京では韓国大使館
参事官を外務省に呼び抗議したという。韓国政府は昨年9月、日本の「防衛白書」をめぐる同様
の問題では日本大使館公使を外交通商省に呼び抗議するとともに、日本非難の公式論評を発表
している。
日韓が領有権を争っている竹島(韓国名・独島)問題では、韓国政府は終始、日本への非難や
抗議を内外に積極的に発表しているのに対し、日本政府(外務省)は「韓国世論を刺激しては
いけない」(日本大使館筋)として韓国への非難や抗議は公表しない姿勢を取り続けている。

▽ソース:産経新聞(2009.02.27 17:37)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


79:専守防衛さん
09/03/17 14:24:25
韓国に給油するくらいなら増派して韓国になんかたのまなければいいだけ。

ニ艦隊でピストン護衛すれば、日本商船は、ほぼ100%カバーできるだろうよ。
給油補給サイクルで、あと3隻増派してやればいいんだ。日本のタンカーの後に、
ついてくる他国商船は民間人で、世界中に日本の自衛隊の宣伝してくれるのだ。
「費用対効果」は外務省大使館の二桁規模に匹敵するくらいに宣伝効果がある
事業になるよ。礼儀正しく機敏に対応してればいいのだ。


80:専守防衛さん
09/03/17 14:48:59
「しきしま」は尖閣諸島での「睨み」にも使えるから必要だよな。

中国は、台湾タンカーが自衛艦に護衛されることを苦苦しく思うだろうが、
一方、台湾商船、台湾政府にとってはヤンヤの喝采になるだろう。
自衛艦隊の馬英九に対する、この貸しは大きいよ。尖閣諸島問題でも大きく
作用するだろう。



81:ソマリア海賊
09/03/17 14:55:42
撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつじゃない
俺たちのように力のあるやつだけさ
だから腰抜けのお前らには俺たちを撃つ資格なんざねぇ!

82:専守防衛さん
09/03/17 14:58:31
ソマリアに派遣したくても日本以上に派遣しずらいのが台湾。
自衛艦が護衛してくれるなら、台湾政府にとってこれほどありがたいことはないだろう。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ソマリア海賊対策で台湾、軍艦の独自派遣論も 中国艦の護衛で苦慮 (1/2ページ)
2009.1.16 20:29

【台北=長谷川周人】海賊被害が相次ぐソマリア沖で12日、中国の海軍艦船が
台湾商船を護衛する事態となり、台湾の「主権」をめぐる論争が改めて浮上している。
台湾船の護衛は、「一つの中国」を掲げる中国の主張を国際社会にアピールする格好の
材料となり、台湾は容認できない。
馬政権は海軍の独自派遣を検討するというが、台湾の法的地位は確定しておらず、
非現実的だ。複雑な中台の政治問題は棚上げにし、対中融和を急ぎたい馬政権は難しい
対応を迫られている。複雑な中台の政治問題は棚上げにし、対中融和を急ぎたい馬政権は
難しい対応を迫られている。
・・・・・
これを受けて台湾の船舶各社が護衛申請を中国側に行ったため、要請に応じる形で中国の
駆逐艦2隻が12日、台湾船を約1000キロにわたり護衛した。
 しかし、馬政権としては「一つの中国」という原則の下で行われる中国による商船護衛は、
「中華民国(台湾)の主権」を放棄することにもつながり、受け入れられない。
そこで対中国政策を管轄する行政院(内閣)の大陸委員会は、海軍の独自派遣の検討に入り、
年間600隻近い台湾船が航行するソマリア沖海域で、独自の警備体制を敷く姿勢を打ち出した。
 国連が12月に行った各国への艦船派遣決議に呼応するという建前だが、台湾は国連加盟国
ではなく、法的に国家として承認されていない。
交戦の可能性もある護衛任務を遂行するには、兵員能力の面からも難しいという見方が台湾では
一般的で、国防部(国防省)は「政府の政策に従う」としながらも、派遣可否に関する言及は
避けている。

83:専守防衛さん
09/03/17 15:12:09
海賊対処法案「1日も早い成立を」 首相
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

URLリンク(www.sanin-chuo.co.jp)
海賊対処法案の要旨は次の通り。
 一、この法律は海上輸送の安全確保のため海賊行為の処罰を規定し、海賊行為に効果的に対処する
ことを目的とする。
 一、海賊行為とは、船舶に乗り組み、または乗船した者が公海またはわが国の領海・内水で行う次の行為をいう。
 (1)暴行などをして、航行中の船舶を強取したり、船内の財物を強取したり、船内の者を人質にし、
第三者に対し財物などを要求する行為。
 (2)(1)の目的で航行中の船舶に侵入するなどの行為。
 (3)(1)の目的で航行中の船舶に著しく接近するなどの行為。
 (4)(1)の目的で、凶器を準備して船舶を航行させる行為。
・・・・・


84:専守防衛さん
09/03/17 15:17:07
相手が射撃してきたら、
こっちも射撃しろって隊員に言えばいいだけ。

85:専守防衛さん
09/03/17 15:39:32
李登輝元台湾総統は「尖閣諸島は日本領」と言ってる。
これで馬英九も篭絡できれば、超GJになるよ。


86:専守防衛さん
09/03/17 15:43:05
射撃にもいろいろある。
↓停戦命令に従わなかったら、ヘリから威嚇射撃すればいい。
↓それで99%は止まる。
↓観念論で粗雑なんだよ。

>相手が射撃してきたら、
>こっちも射撃しろって隊員に言えばいいだけ。



87:86
09/03/17 15:48:04
訂正:停戦命令→停船命令


88:専守防衛さん
09/03/17 16:15:35
ソマリア漫画サイト発見したw凄いな何でこんなに詳しいんだ・・・
URLリンク(pixel-maritan.net)

海保と海軍が通信できないってマジ?

89:専守防衛さん
09/03/17 16:41:28
先に海自が射撃しなきゃ海賊には効果ないわなw

戦後初の、海外派遣での武器使用と騒がれるだろう
まぁ日本の領海外に警備行動発令な時点でムチャ振してるから、なし崩し的に行動
出来るようになってるけど

90:専守防衛さん
09/03/17 20:24:28
>>81
コードギアスの台詞にマジレス(*≧m≦*)

91:専守防衛さん
09/03/17 20:27:12
>>63
コピペ必死W

92:専守防衛さん
09/03/18 00:32:03
↓こういうことやって喜んでる風潮の奴等に「給油」したら、どういう「信号」になる?
↓これが韓国人の日本に対する「外交儀礼」なんだよ

URLリンク(www.nicovideo.jp)


93:専守防衛さん
09/03/18 00:41:09
相手から発砲されたときだけ発砲していいという条件で、警告射撃や船体射撃を
認めないで、あのような重武装した海賊海域に自衛官を派遣して、もし自衛官に
万一のことがあったら、そのときは、政府は、それは業務上過失致死罪とか
未必の故意の殺人罪の類にさえ問われるよ。

94:専守防衛さん
09/03/18 02:58:48
>>88

インマルサットとか携帯電話を利用した通信なら海上保安庁船でもどの船でも利用できるだろう。
インマルサット−インターネットであれば、hp上で予定表の編成、メンテとか逆に閲覧とかは
外国語会話が堪能で(あって公式には国家試験の英検一級レベルの有資格者)なら通訳者、翻訳者の
資格(船長許可の文言を通訳等)として会話など交信はできる。
だが、世界の各商船や各国大使館がインマルサットに加入してるかどうかは別問題。

このような中間通信機構を利用しない交信当事者の無線直接交信では、無線通信機材があっても、
「第一級総合無線通信士」レベル資格の無線通信士がいないと日本政府の艦船上で、外国船とか
外国政府との「公式」の通信、連絡は、実際の業務上も法規上(自衛隊に内規として)も
不適当ではないのか?

携帯電話が使える海域なら、それは艦船での通信担当、有権限者ならだれでもきるが、携帯電話の
場合は、移動距離の大な外国航路ではナンセンスだし。

インマルサットや携帯電話以外では公海や外国領で外国船と無線通信できるのは第一級総合無線通信士
のレベルでないといろいろと難しい問題になるだろう。

領海とかEEZ内だけで運用されることを前提としている海上保安庁の場合は「第一級総合無線通信士」の
人員養成、経験はたぶん少ない。自衛隊はなんだかんだいってもPKOなどで海外派遣の経験は多いから、
「第一級陸上無線通信士」から海上(第一級総合無線通信士)への転用(最低でも一等海曹で採用らしい)
も楽だよな。
こういう政府艦船派遣といったような場合の外国艦船あるいは外国政府からの「要請」に対する「窓口」は、
日本政府艦船では第一級無線通信士でないと(第一級無線通信士が病気になった等、緊急事態以外では)
権限は与えられないないだろう。

95:専守防衛さん
09/03/18 03:39:55
海上保安庁公式ファンクラブ「海守(うみもり)」会員募集中(入会無料)
URLリンク(www.umimori.jp)
URLリンク(www.marine-m.com)

日本財団と海上保安庁が中心になって2003年2月1日に設立された『海守』には、
自分達の海を自分達で守ろうという意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。


今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。

96:専守防衛さん
09/03/18 03:42:35
>>89
先制射撃は出来ないが、事故を装った体当たりは出来る

97:専守防衛さん
09/03/18 06:09:18
>>96お前船舶免許持ってないだろ?
持ってたとしてもペーパーだな

護衛艦がボードに体当たり出来るかっつーの。追い付くまでに何海里走るんだよw
それに後ろから追っかけてもかわされるわw

98:専守防衛さん
09/03/18 17:22:23
>>95
工作員必死過ぎ(笑)

99:専守防衛さん
09/03/18 17:46:55
ソマリアに着く頃には、発砲できる法案成立

100:専守防衛さん
09/03/19 03:03:16
このスレッドって、軍艦がやってきても暴れ続ける根性のある海賊が揃ってるって前提で話が進んでるよね
無論油断してはならないが、
例えば小銃しか持っていないゲリラが、戦車に囲まれても頑張り続けるか?と思う。

101:専守防衛さん
09/03/20 19:25:36
自衛隊はソマリアなんかどうでもいいから
日本の杉林にナパーム弾撃ってくれ!

102:専守防衛さん
09/03/20 20:07:09
海賊ってボロいゴムボートに乗ってるんだな。
トロトロ近寄ってきて見た感じ難民みたいな格好で
「なんだこいつら?」って感じで弱そうだった。

103:専守防衛さん
09/03/20 21:01:32
ゴムボートは軍隊の方・・・

ヘリで止めてゴムボートで乗り込むのね

104:専守防衛さん
09/03/20 21:08:33
演技派海賊は遭難や難民のふりして近づくアルヨ

船乗りは遭難者を見過ごせないアルネ
民間船なんて機関銃一丁でOKネ

105:専守防衛さん
09/03/20 21:23:58
>>1 阿呆かお前 何も行きたくて行く訳じゃねーんだぞ よその国も派遣してるんだし 日本の船も関係無い訳じゃないだろーが
要請あったから行かなきゃいかんだろーが 国際社会から孤立するつもりかお前!自分の短い物差しで判断するな!

106:専守防衛さん
09/03/20 21:56:23
>>105
と脳内自衛官が言いました。

107:専守防衛さん
09/03/20 21:58:53
>>1は軍事板で乗っ取りスレを立てたが大半のレスで批判され
自衛隊板でも立てても相手されず
アンチ自衛隊レスを自演しているだけです。

108:専守防衛さん
09/03/21 03:11:19
子連れ海賊が出る予感!

自衛隊には赤ちゃんは撃てないからな

109:専守防衛さん
09/03/21 11:20:02
>>106 はいはい ストレス解消したい気持ちはわかるが こんなところで当たり散らししても お前の惨めな現状は好転しないぞ
お前の悲惨な人生はお前のいきあたりばったりの無計画な生活のせいだからね
それを自覚して まじめに生きなさい

110:専守防衛さん
09/03/21 11:31:26
>>109
使命の自覚
命令に服従する義務

111:専守防衛さん
09/03/21 11:33:37
>>110 壊れやがった
性能悪いな

112:専守防衛さん
09/03/21 11:34:22
鳥を吸い込むと、キャビン内に「焼き鳥の匂い」が流れ込んでくるそうな


113:専守防衛さん
09/03/21 12:28:47
規模では世界6位の海軍"海上保安庁"なら派遣を許します。
ってな話の続編を読みたいのですが・・・・

114:専守防衛さん
09/03/21 12:32:15
>>111
いえいえあなた程では(笑)

海賊のふりした自演はまだですか?

115:専守防衛さん
09/03/21 12:33:28
>>111
ほぉう、そうかね。

116:専守防衛さん
09/03/21 12:34:35
>>113
ミンス党員必死過ぎW

117:専守防衛さん
09/03/21 13:07:15
ソマリアの海賊はイデオロギーでなく「金目当て」だから、命賭けて軍艦に刃向う
ようなことはしない。あいつらは相手が武器を持ってない弱い相手と思ったら
人質とりにくるだけ。



118:専守防衛さん
09/03/21 13:12:51
>>114 まだ保証効くんだろ欠陥品は早く回収してもらえ
それにしても ボロいなお前(笑)

119:専守防衛さん
09/03/21 13:36:07
>>118
小者だなお前W

120:専守防衛さん
09/03/21 13:55:11
>>119 小者に小者呼ばわりされる覚えはない
それにしても お前・・
上から下まで(特に下)ちっちゃいな(笑)

121:専守防衛さん
09/03/21 15:20:01
>>120
そういうとこが小者なんだよ。

122:専守防衛さん
09/03/21 16:27:36
>>121 必死だな
はいはい あんたは大者ですよ ちなみに 大馬D者だけどな
ちっちゃい ちっちゃい

123:専守防衛さん
09/03/21 16:40:02
>>122
子供だなお前W

124:専守防衛さん
09/03/21 16:44:49
クズ非国民がいるみたいですね
あっ 日本人じゃなかったか

125:専守防衛さん
09/03/21 16:54:52
なんかわからんけど、誰か、悔しくなって必死に連投してるバカがいるな。

自演のスレ主か?

126:専守防衛さん
09/03/21 17:26:34
>>124
海賊のふりしたり海保厨のふりしたアンチだろ。

127:専守防衛さん
09/03/21 18:37:31
どいつも こいつも
マダオじゃ仕方ねーか

128:専守防衛さん
09/03/21 18:52:42
無視する
インターネットにおける最強のオプション、それがMU‐SHIです。
寂しさのあまり、ビビッドな反応が得られそうな釣り記事を書いたとい
うのに、蓋を開けてみれば閑古鳥…その屈辱たるや…
また、冷静に考えてみると、釣り記事に対してムキーっと怒っている
間に、地球のあちこちで、亡くなっていく人がたくさんいます。
生きたくても生きられない人がたくさんいるというのに、貴重な命
の炎を、こんなことで燃やしてももいいのでしょうか???
そう思うと、コメントする気が失せるかと思いますが、それでもなお、
「無視できないから困ってるんだろ!」と思われる方も多いかと思うので、
気分が悪くなるくらい同意する
釣り人はもちろん、読み手を苛立たせることを期待して駄文をこしら
えているので、否定されると喜びますが、逆に全力で肯定されると、
イライラしたり混乱したりします。徹底したアホを装うことで、逆に
相手に重度の苛立ちを与えるというメソッドです。
どうでもよいことを「非凡です」などと言って盛り上げていくと、
いっそう効果が際立ちますのでお試しくだしまし!
自分のブログの宣伝をする

129:専守防衛さん
09/03/21 18:54:18

そもそも、「釣り」というものは、釣り人が自己顕示欲を満たすために
しているのですから、こちらが倫理的にふるまう義務は一切ありません。
しょせん、インターネットは自己顕示欲のぶつかりあいにすぎないので、
好きに書けばよいのです。
ただ、避けたいのは、匿名で書いてある記事に対して、こちらは誰かわ
かる形で怒ったりする場合。匿名の記事を書いた人は正体がわからず、
好感度は下がらないのに、怒っているこちらだけが好感度を下げてしま
うという負け確定の状況に…ここは逆転の発想で、自分のサイトの過去ロ
グの人気記事を貼り付けるなどして対処するとよいかと思います。
「釣りなどという逃げ口上は許さない」と徹頭徹尾マジレス責め
釣る方が、いつも超越的な視点でものごとを眺めていられるとは限りません。
この国に安全な場所などもうないのです。終身雇用制も崩壊したし…それは
関係ないですけど…
釣りとはいえ、こちらに執念さえあれば、同じ地平に引きずり下ろすこ
とも可能です。「釣り=冗談」などという暗黙の了解は完全無視、
100%本気で突っ走るという方針です。「『ネタにマジレスカッ
コワルイ』…何それ?そんなことはどうでもいいから、お前の人格ご
とお前の発言をミンチ状に潰す!」という態度で臨めば、相手は
「釣りだって言ったのになんでそんなこと言うの!」と逃げていく
ことでしょう。

130:専守防衛さん
09/03/21 18:55:55
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

131:専守防衛さん
09/03/21 19:19:46
違いますね。


必要なのは、






                              ヌルーの精神です。

132:専守防衛さん
09/03/21 19:22:48
>>131
つまりこういうこと?

1 あわてるな。
2 別の話題をせよ。
3 スルーする心を装着せよ。
4 早くレスから遠ざかれ。
5 集団を作れ。
6 無駄レスをするな。
7 レス誤爆と粘着厨房に注意せよ。

133:専守防衛さん
09/03/21 19:52:50
↑マダオが壊れたあるよ
まいったね
行き着くとこまで行っちまったらしい

134:専守防衛さん
09/03/21 20:03:28
>>133
↑粘着ストーカーW

135:専守防衛さん
09/03/21 20:06:50
消灯後 必ず何処からか屁の音!


136:専守防衛さん
09/03/21 20:11:02
>>134 ストーカーはお前じゃ 自覚すらないのか?
だから 世間からマダオ呼ばわりされてるんだろ
反省しろよ

137:専守防衛さん
09/03/21 20:11:10
ヘエ、ヘエ、ヘエ。
3ヘエ!

138:専守防衛さん
09/03/21 20:19:08
>>136
世間から(笑)
お前だけだろカス!

139:専守防衛さん
09/03/21 20:22:21
>>136
マダオ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄
 ∧__∧ 何言ってんだこいつ
`(´・ω・`)   ∧_∧
`/   \  (   )
||  ||  /   ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |  ||
\∧_∧  (⌒\|__/ /
`(   )  `\___ノ|
`/   ヽ氏ねよ   \|
|    ヽ   オマエ馬鹿だろ
|   |ヽ二⌒) ∧_∧
|   ヽ \  (   )

140:専守防衛さん
09/03/21 21:25:47
>>138ー139 お前らマダオの意味解ってるのか?
知ってりゃもっと怒ってるはずだしな
スバリ断言しましょう
あんたらマダオあるよ

141:専守防衛さん
09/03/21 21:36:42
マダオ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄
 ∧__∧ 何言ってんだこいつ
`(´・ω・`)   ∧_∧
`/   \  (   )
||  ||  /   ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |  ||
\∧_∧  (⌒\|__/ /
`(   )  `\___ノ|
`/   ヽ氏ねよ   \|
|    ヽ   オマエ馬鹿だろ
|   |ヽ二⌒) ∧_∧
|   ヽ \  (   )

142:専守防衛さん
09/03/21 21:41:53
>>141 ありゃりゃ ホントに知らないんだな
可哀相に マダオだから仕方ないか
マダオ 頑張れよ
いつか努力が認められるさ職探せよな

143:専守防衛さん
09/03/21 21:44:37
>>141 やっぱ コイツ
マダオある

144:専守防衛さん
09/03/21 21:56:23
やっぱこいつマダオある  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄
 ∧__∧ 何言ってんだこいつ
`(´・ω・`)   ∧_∧
`/   \  (   )
||  ||  /   ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |  ||
\∧_∧  (⌒\|__/ /
`(   )  `\___ノ|
`/   ヽ氏ねよ   \|
|    ヽ   オマエ馬鹿だろ
|   |ヽ二⌒) ∧_∧
|   ヽ \  (   )

145:専守防衛さん
09/03/21 22:05:38
>>144 元ネタ知らない奴にいくら言ってもこたえないな
だから いくら言ってもいいな 本人理解してないし
やっぱ お前 マダオ あるな

146:専守防衛さん
09/03/27 14:56:39
海自はデブ、めがね、のびた、だらけ

147:専守防衛さん
09/03/27 14:59:58
ソマリア沖で商船三井運航船が海賊被害
 国土交通省に23日入った連絡によると、22日午後10時(日本時間)ごろ、
ソマリアの東約900キロ沖を航海していた商船三井が運航する自動車運搬船(約1万3000トン)
が、海賊とみられる小型船2隻から発砲を受けた。操舵(そうだ)室の窓ガラスや天井などが被弾したが、
ケガ人はなかった。船は英国領のケイマン諸島船籍で、乗組員18人全員がフィリピン人だった。

 運搬船は攻撃を受けた後、約40分間にわたりジグザグに航行し小型船の追跡を逃れたという。

 国交省によると、ソマリア沖での日本関係船舶の海賊被害は昨年、3件発生した。

[ 2009年03月24日 ]


148:専守防衛さん
09/03/27 15:11:02
海賊対策でイエメン漁民が悲鳴=海軍から威嚇射撃も−サウジ紙
3月22日14時39分配信 時事通信
 【カイロ22日時事】海賊対策で海上自衛隊も含めた各国海軍が派遣されているソマリア沖のアデン湾で、
イエメン漁民が海賊と疑われて威嚇射撃を受けるなど海軍と海賊の板挟みとなり、「漁業が立ち行かない」
と悲鳴を上げている。21日付のサウジアラビア紙アラブ・ニューズが伝えた。
 同紙によると、イエメンのハドラマウト州沿岸では約1万2000人が漁業に従事、主要な漁場は
同国とソマリア中間海域で、海賊被害海域とも重なる。両国の漁師が乗り組むことが多く、海賊
と誤認されて威嚇射撃を受け負傷者も出ているという


どうやら海自が当初想定していた「海賊船に乗り込んで確認する事態は低い」は、厳しいかもよ
下手に射撃して被害が出た場合、その海賊船は実は拉致漁船だった、被害を受けたには、イエメンの
民間人」という落ちになるかも

149:専守防衛さん
09/03/27 17:40:25
>>146
マダオ必死過ぎ(笑)

150:専守防衛さん
09/03/27 18:48:08
>>142
お前はグラサンの射的屋でもしてろや!アニヲタニート君(*≧m≦*)

151:専守防衛さん
09/03/29 13:36:20
明日から護衛開始か

152:ソマリア海賊
09/04/04 19:51:02
護衛艦2隻を民間商船の前後に配置しての航行か
ふん、この程度の布陣で我々の侵攻を食い止められると思っているのか
笑止なことだ
お見せしようではないか
我々ソマリア海賊に対してきみたちでは役者が足りないということをな!

153:専守防衛さん
09/04/04 22:47:21
>>152
バズーカ厨房涙目WWWW

154:専守防衛さん
09/04/05 20:43:48
>>152
大河内と谷口に考えてもらうのか?

155:専守防衛さん
09/04/05 21:02:43
自衛隊が悪の暴力機関として本性を現しました!
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
護衛対象を逸脱して不審船対処ですと!?
だれが、こんな事を許したんですか?
今すぐ、護衛艦は引き上げさせて、艦長等現場責任者は
平和を愛する良識ある我々中立派市民によって厳しく弾劾されるべきです!


156:専守防衛さん
09/04/05 21:05:19
>>155
バズーカ厨房涙目WWWW


157:専守防衛さん
09/04/06 18:41:32
パイレーツオブカリビアンのクラーケンに食われろ


158:専守防衛さん
09/04/06 18:59:26
>>157
無事任務遂行に逆恨みレスは見苦しいぞ(笑)

159:専守防衛さん
09/04/06 19:22:11
コンバットマガジンの柘植先生語録
海賊捕まえたら手強そうな奴の腕を指先から切り刻み、それを見て怖気づいた奴から情報を収集。
その後、全員の鼻を潰し腹を割き、海賊なので海にちゃぽんと返してやる。
最終的には情報を基に海賊の拠点を国連軍で襲撃、悪人のいなくなったソマリアは平和になりましたとさ。
ってのがリアル柘植先生の海賊対策案らしい。
私の提案で行動するなら海上保安官は必要ない!

160:専守防衛さん
09/04/06 20:41:19
任務が終了したらバランタインの30年物で祝杯を上げるのは言うまでもない
私なら、こうする

161:専守防衛さん
09/04/06 20:43:20
『この野郎!』とばかりに掛け声を上げる必要があろう

162:専守防衛さん
09/04/07 02:06:47
>>159
>私の提案で行動するなら海上保安官は必要ない!
海上保安官と警務隊が大忙しになるだろw

163:専守防衛さん
09/04/07 17:02:49
>>162
元グリーンベレーの柘植先生に言えよ!

164:専守防衛さん
09/04/08 19:48:39
URLリンク(muminhh.hp.infoseek.co.jp)
30年くらい前に、似たり寄ったりどころかもっと凄いの発足してるじゃないか。
なんで今頃、幼稚な議論してるの?


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