世論調査総合スレッド76

世論調査総合スレッド ..

2:無党派さん
08/05/03 22:04:13 8KEXlWV2
今日の文化放送｢ｷﾝｷﾝのｻﾝﾃﾞｰﾗｼﾞｵ｣の番組の中で

愛川欽也が言うてた↓

｢自公が再可決して　民主他の野党が問責決議を可決して参議院で一切の審議拒否をした時
世論がというより　ﾏｽｺﾐがどう報道するかが問題なんよ｡｣

｢田原総一郎なんか　"何で民主は審議に出て来ないんだ!けしからん!"　なんてわめくに決まってるし｡｣

3:無党派さん
08/05/03 22:08:58 UMtrZs91
>1
弘乙

4:無党派さん
08/05/03 22:11:43 ejp1puXu

　　　彡//:::::::::::::::::::iヾミ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　＼:／　　（●）　（●）＼:ﾉ
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　　　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　
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　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃

「朝礼で橋下徹に噛みついた女性」まとめサイト
URLﾘﾝｸ(gazou61.hp.infoseek.co.jp)

5:無党派さん
08/05/03 22:13:02 fM41R8BS
四日の「報道2001」前半のゲストは、与謝野馨前内閣官房長官、民主党・前原誠司副代表。福田政権は、
後期高齢者医療制度、ガソリン税の暫定税率復活などにより逆風にさらされ、衆院山口2区補選で敗北を
喫した。政局の鍵を握る2人に、今後の福田政権の行方、「ポスト福田」の動きや政界再編の可能性など
について聞く。
さらに、中盤では、町村信孝内閣官房長官が出演。支持率低迷に悩む福田政権の起死回生策を問う。
後半は、引きこもりを特集。「全国引きこもりKHJ親の会」の調査では、引きこもりの平均年齢が30歳を
超えたという。自宅に引きこもる30代男女や親をVTR取材し、この問題にどう対処すべきか、議論する。
出演は、親の会の奥山雅久代表、精神科医・香山リカ氏、ザ・アール奥谷禮子社長。
今週のコメンテーターは、政治評論家・三宅久之氏、評論家・西部邁氏。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)

6:無党派さん
08/05/03 22:15:20 recPUaDf
>2
>田原総一郎なんか　"何で民主は審議に出て来ないんだ!けしからん!"　
>なんてわめくに決まってるし　　（笑）

２ちゃんのｱﾝﾁ民主並みで税金、給料返せってｗ　　子どもの発想だよ。
それと読売新聞ほかも批判するが、　今の与党のレベルが
低すぎるから審議拒否は認められる。

7:無党派さん
08/05/03 22:24:13 vG0eS+iW
>>5
「ザ・アール奥谷禮子社長」、この高飛車女が、叩かれる姿を見たい。

8:無党派さん
08/05/03 22:30:03 fM41R8BS
田原は、文化放送の西武ビイキ宣言みたいに、
「はっきりいって自民贔屓です」宣言してほしいな。
あれで、司会進行しきられるのは、出席している人や民主党議員に
失礼だよ。

9:無党派さん
08/05/03 22:37:53 WFdEYQUb

テレ朝は、サンプロの司会者として田原を首にして愛川欽也を起用すべきと思う。

10:無党派さん
08/05/03 22:42:50 9U0xeci/
>>6
細川内閣の頃なんて、自民は参院で審議拒否連発だったのになｗ

11:無党派さん
08/05/03 22:43:58 qWHS3seX
もう田原は耄碌したとしか、いえないよな。筑紫と一緒に引退すべきだろ。大事件以外は出てくるなって感じだね。

とにかく言っていることはワンパターン。発言を平気で遮る。自分に都合の悪いことはスルー。
絶頂期だったのは宮沢の時だね。これでの発言がきっかけになって解散になったからなあ。

で、酷かったのは小泉時代。田原の奥さんが亡くなったときに総理だった小泉が葬式に参列していたけど、権力の頂点にいる男が葬式にいくような男では公平もへったくれもないだろうにね。

昔はサンプロで流れが変わったり、重要発言を引き出したりしてとても面白かったが、今となっては糞つまらんワンマンショーみているようなもんだね。ただ、11時頃からの特集は見る価値あるから見ているけど。田原関係ないしｗ

12:無党派さん
08/05/03 23:02:28 fM41R8BS
＠共同通信の3ヶ月推移

調査月支持率不支率自民党民主党無党派自民中心民主中心
08/03　 33.4% 50.6% 　31.6% 22.7% 35.3% 38.5% 37.3%
08/04 　26.6% 59.6% 　27.6% 25.7% 36.8% 32.9% 39.8%
08/05 　19.8% 66.6% 　24.3% 30.3% 34.4% 26.7% 50.0%

13:無党派さん
08/05/03 23:02:53 jTh6P4xP
前まで３プロみてたけど
今は絶対可憐チルドレン見ています

14:無党派さん
08/05/03 23:14:04 fM41R8BS
>>12
自己レスですまんが、これみる限り、
自民衰退、民主の堅調ぶりがはっきり読み取れるのだが、
その民主支持の伸び部分が必ずしもそれまでの無党派層から吸収してきている
わけじゃなさそうだ。無党派層は、民主に追い風のときは、６～７割は民主に
入れるから民主支持に無党派の６～７割を加味するとかなりすごいことになる。

しかし、民主増加分はどっからきているかといえば、自民からなのかな？

15:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/05/03 23:17:31 lT+elD/T
>>14
無党派経由のスライドじゃないの？

16:無党派さん
08/05/03 23:28:22 D19Li3UF
8/5
無党派の１割が自民
２４．３％＋３．０％＝２７．３％≒自民中心の２６．７％
無党派の６割が民主
３０．３％＋２０．６％＝５０．９≒民主中心の５０．０％

ふむ、調査のつじつまはあってるな

17:無党派さん
08/05/03 23:29:33 NrtMir1b
>>14
自民支持の一部--->無党派
無党派の一部-->民主支持

っていう流れじゃないの？

18:無党派さん
08/05/03 23:43:51 2JSZ6pMO
公明のライトな支持層からも移行している可能性が
あるかもしれん。

公明のF票と呼ばれる層は、もともとリベラル派だからね。

19:無党派さん
08/05/03 23:46:46 ooHY9mSJ
朝日と共同の傾向はグラフにすると瓜二つなんだよな。
朝日の方がちょっと増減が強調された結果になっているけど。
民主支持率がはっきり上昇したのは福田年金失言（昨年12月中旬）と
今回の後期高齢者問題の2回、というところから見ると
やはり社会保障に圧倒的な関心があることがうかがえる。

20:無党派さん
08/05/04 00:11:33 uy51Fjfd
>18
あんなカルトキンマンコ党にライトな支持層なんかいるかよ。

21:無党派さん
08/05/04 00:22:46 uy51Fjfd
デーサクセンセイ、正真正銘のキンマンコ発言動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

公明党（笑）・創価学会（笑）・人間革命（笑）

22:無党派さん
08/05/04 00:28:11 uy51Fjfd
太平洋戦争末期、沖縄激戦の地で多くの犠牲者が出ている場所「糸満」で、
その「糸満」の名前を茶化す池田大作氏。およそ、正しい仏法を修行ている
仏道修行者の言動とはいい難い。まさに野卑で淫猥な性根がそのまま言動に表れるものである。

23:無党派さん
08/05/04 00:58:34 gBt8WFyJ
岩見隆夫氏は３日、報道各社の世論調査で内閣支持率が急落したことについて、
「世論調査やりすぎですよ。これじゃ流れができてしまう」と述べた。
TBS「みのもんたのサタデーずばッと」番組内で司会のみのもんた氏の質問に答えた。

24:無党派さん
08/05/04 01:01:15 fvC1Wvh1
>>23
Is this real ???

25:無党派さん
08/05/04 01:03:40 GBtR1Ej4
Really? でok

26:無党派さん
08/05/04 01:07:26 eWMD7jC4
>>20
全員が創価学会という訳でもない。実際、公明の議員にはD作教じゃ
ないのもいるみたいだし。

27:無党派さん
08/05/04 01:09:22 EfiMazrN
>>23
ジャーナリストとは思えないトンデモ発言だな。毒饅頭いくつ食ったんだろ。

28:無党派さん
08/05/04 01:27:47 xWTZ+DDn
>>26
非学会員の公明党議院は、草川が落選したので今は池坊1人だけのはず。

29:無党派さん
08/05/04 01:30:10 T5lcrrzx
アメリカなんか世論調査毎日やってるぞ。
1ヶ月に1回か2回でゴタゴタ抜かすんじゃねえよ岩見。

30:無党派さん
08/05/04 01:32:33 2LcynCYB
この岩見の発言聞いていて自分はビックリしたよ。
ついでにいうとなぜかこいつは長妻が発言していたときは怪訝そうな顔していて思わず笑ってしまったｗ

どんだけ、政府から金もらっているんだよって思った。wikiからだけど田原は官房機密費から金もらったらしいね。そりゃ、政府の犬になるわけだよな。

31:無党派さん
08/05/04 01:35:21 Zuzxj1TU
>>30
岩見、安倍政権が終わった後、一時期フランスかどこかへ行ってたけど
そこでなんかあったなたぶん。

32:無党派さん
08/05/04 01:40:11 M3i9drgb
てゆーかしょっちゅう首相と会食してんだろ（ｗ
小泉首相の頃も。

33:無党派さん
08/05/04 01:48:29 eWMD7jC4
新聞の政治畑で頭角だしてコメンテーターになった人は、
どうも変なのが多いね。田勢とかもあれだし。

国際部畑の人は、案外バランス取れてる感じ。

34:無党派さん
08/05/04 01:53:06 gBt8WFyJ
岩見隆夫のコラム　サンデー時評：佐高さんの「田原斬り」にひと言
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
私はジャーナリストの資格に不可欠なものが二つあると信じて、五十年の記者生活を送ってきた。
一つは情報に対する姿勢である。質の高い情報を持つ人物にじかに会い、素顔に接し、肉声を聞く。
ペーパー情報ではなく、基本は生のインタビューだ。
二つ目は、権力に対する姿勢である。ジャーナリストは権力側に立ってはならない。
いついかなるときも、権力と向かい合うポジションを堅持しなければならないのだ。

35:無党派さん
08/05/04 01:54:00 NFqr4DLw
TVのディレクター上がりはもっとバランス取れてるよ

36:無党派さん
08/05/04 02:10:46 Q4qLFR6r
>>いついかなるときも、権力と向かい合うポジションを堅持しなければならないのだ。

「おまえがいうな」と突っ込むべきですか？

37:無党派さん
08/05/04 02:20:06 Mo51ckWs
次期政権与党は、、、
公務員の数を減らし、不当な特別手当、官舎、天下り、共済年金制度など、
公務員の優遇制度の抜本的見直し案を国民に示すべきである！！！

もし、公務員をこのまま以前と同じに放置しておくならば、
一般国民の逆鱗に触れ、政界再編を余儀なくされるであろう！！！
その時、国民の審判が無用な国会議員（公務員改革を妨害した議員）に下される！！！

38:無党派さん
08/05/04 02:24:49 KhAGQtEb
まあ、出身地自体も発狂してるみたいだしなｗ

【論説】こういうのを火に油を注ぐというのかもしれないが…ガソリン1リットル25円の暫定税率復活はそんなに騒ぐことか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ソース（毎日新聞、野沢和弘氏・夕刊編集部）
URLﾘﾝｸ(mainichi.pheedo.jp)

39:無党派さん
08/05/04 02:35:21 xdmIPh2N
毎日新聞終わってるな･･･
読売よりはマシだと思っていたが･･･

40:無党派さん
08/05/04 02:37:40 Zuzxj1TU
小泉支持の延長線上だと思うよ。
ある意味一貫していてすがすがしい。

41:無党派さん
08/05/04 02:42:50 voKrL78G
毎日は創価公明党の下請けだから。

42:無党派さん
08/05/04 02:43:36 XzRqCOtp
>>39
経営が一回破綻したとは言え、ナンミョーなんかに輪転機を賃貸してたらこう
なっちゃうよな･･･
よほどナンミョーから圧力をかけられてんだろう。

43:無党派さん
08/05/04 02:45:07 M3i9drgb
ナベツネと創価も仲悪くなさそうだな
このファシズム政権とそれを支える言論の本質に
迫れるだろうか

44:無党派さん
08/05/04 02:46:58 iKKLzars
>>37

国、地方とも、議員と公務員の数を減らして、人件費・事業予算を削減しなきゃやっていけない。

最も説得力があるのが、次の次の総選挙・参院選挙で、まず国会議員の数を半減させること。

まず、隗より始めよ、だ。

45:無党派さん
08/05/04 02:47:47 znFwCHUS
毎日は「執筆した記者の名前を公表する」というところは悪くない。
記者によってあそこは意見本当にバラバラだから。

46:無党派さん
08/05/04 02:50:20 Scf2f9Q5
【胡錦濤】5/6日デモの応援動画【来日反対】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

47:無党派さん
08/05/04 02:51:38 hx5uw4RZ
内需産業のくせに業界保護規制に胡座をかいて
ネオリベ推進するバカ新聞社が
一刻も早く再倒産して廃業しますように

48:無党派さん
08/05/04 03:24:01 0rXUGH1N
>>36
じゃあ御自分はジャーナリストではないと思っておられるのですね。

とつっこむところですよ。

49:無党派さん
08/05/04 04:04:30 UpypASwJ
>>48
なるほど、勉強になります。

>>47
毎日がつぶれてもいい新聞社だといのは、全くもってその通りです！！
つーか、大手新聞社は倒産の苦しみを味わえ！

50:無党派さん
08/05/04 06:28:27 kWX4EQFu
>>32
イラクで三人の邦人が拉致されたとき、小泉は四人の新聞社員や安倍晋三と中華料理を食い続けた。
小泉への連絡を安倍晋三が止めていたという話だったのだが、このとき一緒に食い続けたのが、岩見
と読売新聞の橋本五郎だった。
他の二人は不明だが、岩見と橋本は、テレビで、一緒にいたことを白状し、小泉や安倍を擁護した。

51:無党派さん
08/05/04 06:45:17 kWX4EQFu
>>38-43
それは、毎日新聞の路線とか、そういうのとは別の話だと思う。
毎日新聞には、いわゆる社論というものが無いように感じる。
一応、社説だけに限定すれば、比較的リベラルな路線に統一されているように思うが、
社説以外は、てんでバラバラ。
他紙に比べて、記名が原則になっているからか、記者の好きなように書いていて、社説
と食い違うようなコラムさえ珍しくないように思う。
この件で、毎日新聞の社説がどんなだったかは知らないのだけど。

52:無党派さん
08/05/04 06:53:20 kWX4EQFu
>>44まで読んで、この話は終わっていると思って、>>51を書いたのだが、
既に>>45に書かれていたんだな(苦笑
良し悪しはともかく、この点では、他の全国紙とはまるで違うと思う。

53:無党派さん
08/05/04 07:14:45 74Wo6BYf
報道2001調査の予想
内閣支持率　18%
政党支持率　民主32%、自民17%

54:無党派さん
08/05/04 07:26:50 uIY2pILn
>>34
＞質の高い情報を持つ人物にじかに会い、素顔に接し、肉声を聞く。
＞ジャーナリストは権力側に立ってはならない。

イラク人質事件の被害者を叩くために、タクシー運転手の人質批判発言を援用してた岩見さんの
見識・信念が直に伝わってくる、非常に重みのある発言ですね。

55:無党派さん
08/05/04 07:39:52 lopxNSAB
フジで前原さん(笑) が出演中

56:無党派さん
08/05/04 07:40:47 41FcUoPx
>>55
自民支持率22％。フジはやっぱ自民にちょっと甘い数字が出ますな。

57:無党派さん
08/05/04 07:45:02 NvVYj9+e
報道2001　内閣支持２２％
自民支持　15.4%　民主支持33％

内閣支持はイマイチだが、政党支持の開きがすごい。
しかし、自民支持がよりも内閣支持が７％増っていうのも不思議。
公明創価分が数％分あるにせよ、自公以外で政権支持している人がいるのかね。

58:無党派さん
08/05/04 07:49:16 Sr6DuhG6
冒頭にいきなり出てきたのでビックリした。

59:無党派さん
08/05/04 07:54:05 2LcynCYB
つーか、このスレを過去から読んでいればわかると思うが、政党支持率と投票予定先では全然違うからね。
2001では、予定先を聞いている。となると、このぐらいのダブルスコアになっても全然不思議じゃないよ。

まあ、瞬間最大風速だろうね。来週は自民あがるだろう。ただ、再来週の再可決で又下げるだろうね。
ここまで差が開くのはいつ以来だろ。

それにしても、前原ｗはねーよな。

60:無党派さん
08/05/04 07:55:58 tQS0KDzy
>>56
下げはじめは一番早かったのに、最後の最後で助け船出しちゃったね。

日経が40%台だった時に、20%台出したんじゃなかったっけ？

61:無党派さん
08/05/04 08:10:54 2WpIgoS+
・ガソリン税の怒りは、車に乗らない東京ではそれほどでもない
・連休の谷間で、母集団に変化がある

このへんかねえ

62:無党派さん
08/05/04 08:15:19 NvVYj9+e
しかし変動幅・誤差の大きい2001とは言え、自民15.4％は最低記録更新じゃないかな？
16％を割ったのって記憶無いなぁ。

63:無党派さん
08/05/04 08:17:43 Sr6DuhG6
2001の解釈はいつも難しい。
まあ、サンプル数が少ないこともあるんだろうが、
確かに本当にその数値なの？と疑いを抱くこともままある。
内閣支持率が早くから20%台に突入していながらずっと足踏みを続けているのは不思議。
政党支持率では大きく変化しているのに‥‥‥

64:無党派さん
08/05/04 08:24:39 kWX4EQFu
さすがに四週連続は無かったか。
500人中、133人が「福田内閣を支持する」と回答するなんてことが、
三週連続しただけでも、とても信用できないけど。

65:無党派さん
08/05/04 09:54:02 L28WZ4JX
貼っておきます
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)

66:真実 ◆rE5XBD.Ycw
08/05/04 10:13:06 ip+Hi4j5
内閣支持率＝総選挙は来年まで先送り

なんだろうな。

67:無党派さん
08/05/04 10:20:41 OB1Sn9HX
ＮＨＫが総合テレビで
また　双方向「そこが知りたい！」てな　”ＮＨＫ解説委員同士だけ”の討論番組放送中！

「結論ありき」
「予定調和の進行」
「双方向と謳いながら　視聴者の生の声は実況中継されず」
「あらかじめ用意された”視聴者の声”をテロップで流すだけ」

前回の時は
「暫定税に関して　解説員のほとんどが政府寄りの発言で　政府与党を支援」

世論誘導の極致！

68:無党派さん
08/05/04 11:10:02 5n4V9cN/
>>67
ＮＨＫ解説委員は酷い。
政府や各省庁の報道官

69:無党派さん
08/05/04 11:10:57 IJOmzL/+
>>33
政治記者って番記者や記者クラブ詰めが政治家とのコネを誇ってるだけに過ぎないので、
政策知らずの政局ヲタになることが多い。
スクープも社会部のように自ら鉄砲玉でネタを集めるのではなく、コネを深めて懇意の政治家から
教えてもらうだけに過ぎないし。
結果として、政局の読みすら、懇意の政治家の意見に左右される。

>>63
底割れしにくい数字になってきているのは事実。

70:無党派さん
08/05/04 11:17:21 bkJO9llP
毎日の特徴は、皆さんもお気づきの通りだね。
以前から、記者によってばらばらで、それも自民よりから共産よりまで、
幅が広い、と言うか、極端な意見が混在する、というか、まとまりがない、
というか、でも、統制の取れていないところが、私は好きだったりする。

71:無党派さん
08/05/04 11:17:22 gBt8WFyJ
【世論調査の迷宮】（１）「人物評価」と「政治家評価」は、これだけ違う？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「世論調査の迷宮　こんな数字もあるんです」第１回　「人物評価」と「政治家評価」は、これだけ違う？

「人物」福田康夫への評価を地域別でみてみます。どの地域の有権者が福田首相に優しかったでしょうか。
全国を衆院選の１１ブロックに分けて整理したところ、人柄評価は、最も高かったのは
やはり福田首相の地元群馬県がある北関東ブロック（茨城、栃木、群馬、埼玉）の６６．４％でした。
福田首相は、地元の方々には感謝しないといけません。次はどこでしょうか。
６０％を超えているのは実は地元・北関東ブロック以外では「東京」でした。
東京の世論は大都市部だけに政府には厳しく出るかと思っていましたが
結構東京人は福田首相に優しいですね。

72:公認世話役 ◆S3/.7DxKSg
08/05/04 11:18:31 TtLjYdDo
２００１
4週間移動平均　　　　　　　　　　　13週間移動平均　　　　　　　　　　26週間移動平均
自民支持　　　　民主支持　　　　自民支持　　　　民主支持　　　　自民党支持　　　民主支持
19.00%（-0.95）　29.95%（+1.05）　　19.83%（-0.42）　26.82%（+0.55）　　21.19%（-0.32）　 26.80%（+0.28）
内閣支持　　　　内閣不支持　　　内閣支持　　　　内閣不支持　　　内閣支持　　　　内閣不支持
25.45%（-0.90）　68.75%（+1.15）　　28.54%（-0.75）　64.65%（+1.06）　　35.11%（-1.21）　　57.21%（+1.36）

73:無党派さん
08/05/04 11:20:26 6goXZbF+
>>67
「ミンスの目論見は完全に外れますた」
とかNHK解説員がニヤニヤしながら言っていたのを見て、
俺はNHKの殆どの番組を見なくなったな。

74:無党派さん
08/05/04 11:20:37 TtLjYdDo
２００１
4週間移動平均　　　　　　　　　　　13週間移動平均　　　　　　　　　　26週間移動平均
自民支持　　　　民主支持　　　　自民支持　　　　民主支持　　　　自民党支持　　民主支持
19.00%（-0.95）　29.95%（+1.05）　　19.83%（-0.42）　26.82%（+0.55）　　21.19%（-0.32）　 26.80%（+0.28）
内閣支持　　　　内閣不支持　　　内閣支持　　　　内閣不支持　　　内閣支持　　　　内閣不支持
25.45%（-0.90）　68.75%（+1.15）　　28.54%（-0.75）　64.65%（+1.06）　　35.11%（-1.21）　　57.21%（+1.36）

75:無党派さん
08/05/04 11:21:23 5Dv8efEl
浣腸の目論みは完全に外れました。

76:無党派さん
08/05/04 11:23:50 TtLjYdDo
今が底
最大瞬間風速

77:無党派さん
08/05/04 11:27:09 2Gax6tq/
だといいねえ。

78:無党派さん
08/05/04 11:28:37 GnNvVzCh
浣腸の民主叩きまだ？

79:無党派さん
08/05/04 11:32:11 2LcynCYB
つーか、散々書いているんだけど、2001は政党支持率じゃないんだよな。

今日の2001で黒岩も勘違いして政党支持率がどうたらとか言っていたけど、質問内容は、「あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。」となっている。
ここはかなり重要で、調査結果は議席数にもろに跳ね返ってくる。この投票予定調査だとまあ自民は苦しいだろうね。さっきも書いたが底だと思うけど。まあ、選挙もできないだろうね。

サンプル数が少ないとかいっている人もいるが500もそれなりにとっているほうだよ。報ステ（テレ朝）の調査も1000人ぐらいにかけて回答率はいつも5～6割ということは、500人から600人と大差ない。新聞は多少増やしているみたいだけどね。

まあ、政党支持率はあんまりあてにならんよ。やるなら、2001のように予定先やどちらの政権を望むかとか聞いたほうがまし。んで、出来れば実際に投票に行く人を調査しないとね。棄権する人に聞いても何の意味も無いｗ

80:無党派さん
08/05/04 11:32:21 2Gax6tq/
もうそろそろ、民主に尻尾振りモードに入るころあいでは？

81:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 11:34:17 Zuzxj1TU
タイスってみた
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

82:無党派さん
08/05/04 11:35:24 LjnO933h
半値八掛け二割引の法則から行くと、確かに底に近いが・・・・
かといって買えねーわな、こんな糞株
損切りできない浣腸涙目w

83:無党派さん
08/05/04 11:36:08 TtLjYdDo
>>78
オマエらの仲間、テッサロニキ氏の言葉を借りれば

民主党の「高齢者医療制度廃止法案」など、世論の前のただのポーズだ。本気じゃない。

だｗｗｗ

84:無党派さん
08/05/04 11:37:25 TtLjYdDo
>>81
小額５粘性乙

85:無党派さん
08/05/04 11:39:52 dNDHKEu2
内閣支持率２０％維持www
ミンス珍者ヌカ喜びwww

これで勘弁してください。

86:無党派さん
08/05/04 11:51:37 hsru4svD
サンプル500っていっても、視聴率なんてたった300サンプルで統計
出してるんだからねえ。統計学はかじった程度なのでよくわからんが、
首都圏ぐらいの母集団の大きさでも300もサンプルがあれば（完全に
ランダムであればの話だが）おおよそ正しい数値が出るそうな。

87:無党派さん
08/05/04 11:53:20 2LcynCYB
まあ、民主信者がはしゃぐのもわかるが、浣腸いじりもほどほどにしておけよｗ
同レベルになるだけだぞ。っていうか、今日は浣腸のほうがよっぽどまともで、これでは民主信者がうかれているようにしか思えないぞ。

88:無党派さん
08/05/04 11:55:42 GiFMknCr
>>82
目先のことにすぐダボハゼのように喰いつくオマエらには理解不能かもしれないが・・・

今年の中長期的展望は
まず、解散権は首相にあるんだから、B層がいくら騒いだって解散はない。
そして、洞爺湖サミットで反転上昇
その後、オリンピックで国内政治ネタ忘却
しかし、当然反日支那塵どもが馬鹿騒ぎして内閣支持率うｐ！
９月にはミンス代表選でついに党内分裂

こういう流れなんだよ

89:無党派さん
08/05/04 11:55:47 2LcynCYB
でも、多分少しでも自民に都合の良い数字でたら、浣腸もすぐ元に戻るだろうなｗ
まあ、どっちもどっちって感じだな。

90:無党派さん
08/05/04 11:58:50 O6aDsxC6
これのどこがまともなの？

84 無党派さん sage 2008/05/04(日) 11:37:25 ID:TtLjYdDo
>>81
小額５粘性乙

91:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:03:01 Zuzxj1TU
いや別にまともじゃないとか思ってませんよ。
公認世話役 ◆S3/.7DxKSg 先生のような偉大なお方から「乙」というありがたいお言葉を頂戴したのですから
感動に打ち震えているところです。
先生のグラフの更新もお待ちしております。

ていうか、おい、>>1、先生のサイトのURL記載しとけよっ！

92:無党派さん
08/05/04 12:03:41 Y4m7Bx//
あるレベルより下がった支持率が反転した例なんてないけどな
反転するような場合は、下がっても一定水準は維持してるから
支持率下がると人は逃げるし、支えがなくなるから支持率上がらなくなる
秋までは必死にしがみつくだろうからそこで解散の流れじゃないの？
民主も決め手に欠けるから問責躊躇してるんだと思

93:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/05/04 12:09:53 yME9ToIs
せっかく，民主党のペースになったのに，泥仕合で非難されたくないだけじゃないの？

94:無党派さん
08/05/04 12:10:18 0fWAnDCb
あれから全然更新していないようですが・・・よっぽどショックだったんでしょうか？

747 ：公認世話役 ◆S3/.7DxKSg ：2008/03/02(日) 13:23:47 ID:ONWAPoNK
2001グラフ更新 URLﾘﾝｸ(nullpo.2log.net)
政党支持率 URLﾘﾝｸ(nullpo.2log.net)
内閣支持率 URLﾘﾝｸ(nullpo.2log.net)
福田内閣支持率 URLﾘﾝｸ(nullpo.2log.net)

748 ：無党派さん：2008/03/02(日) 13:35:15 ID:otIZIRoc
>>747たいしたことないグラフだな。
小学生5年生でもマシなもの作るよ。
もう少しなんとかならんのか。
まあ、乙

749 ：無党派さん：2008/03/02(日) 13:41:11 ID:ONWAPoNK
>>748ミンス珍者涙目乙

750 ：無党派さん：2008/03/02(日) 13:44:32 ID:otIZIRoc
>>747いやほんと自己満足なんだろうけどもう少しマシなものを頼むわ。
「公認世話役」を語って優越感に浸りたいならね。

753 ：無党派さん：2008/03/02(日) 13:52:09 ID:ONWAPoNK
>>750ｐｇｒ
俺はすでに選挙神なので優越感もなにも
ここの低脳なミンス珍者よりは優越しているんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

754 ：無党派さん：2008/03/02(日) 13:53:17 ID:otIZIRoc
>>753相当に腹立てたようだね、この人。

95:無党派さん
08/05/04 12:14:05 lkhRQhed
いまの岩国に憤っているみなさん・・・
井原勝介前岩国市長の「草の根ネットワーク岩国」の会員になりましょう！！
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96:真実 ◆rE5XBD.Ycw
08/05/04 12:15:48 ip+Hi4j5
民主党の代表戦までは絶対解散はないね。

自民党は、ここで混乱させたくてウズウズしてるね。

97:無党派さん
08/05/04 12:17:13 1rpqIsmB
>>88
他は希望妄想臭いけど、

>オリンピックで国内政治ネタ忘却

だけはアリかな。忘れて少し戻すかもしれんね。

98:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:19:19 Zuzxj1TU
やっぱりサミット後に総理交代かと思いますが、どうですか？

99:無党派さん
08/05/04 12:20:42 /D77dBlE
(´･ω･`)なんとも言えない数字だねえ・・・
チンパンより、裏で糸引く、古賀、二階、伊吹、町村等の族議員が憎いと・・・

今月半ばの暫定１０年化決議の後、問責決議がでたら内閣改造で誤魔化して終わりになるかもね。
古賀、二階、伊吹、町村等を降ろして、人受けのいいやつ入れておしまい。
族議員は反省して表にはでません・・・みたいな・・・裏で陰湿に活躍するんだけど。

なんか結果みるにつけ、お人好し日本人が又自民に騙されないか不安になってきた。

100:無党派さん
08/05/04 12:23:05 1rpqIsmB
>>99
>お人好し日本人が又自民に騙されないか

騙されると言うより、冷めやすさ忘れやすさにつけこまれるって感じ。

101:無党派さん
08/05/04 12:23:21 6s1Cpftf
>>99
＞お人好し日本人が又自民に騙されないか不安になってきた。

麻生か小池が総裁になれば自民党支持回復。

102:無党派さん
08/05/04 12:24:53 9vcYD6Np
今回の世論調査での支持率低下は、国民全体が生活苦に陥っていることが大きな原因です。
故に、自民党の誰が首相になっても(マスコミが空しいヨイショキャンペーンを繰り広げても)、
有権者はだまされませんて。

103:無党派さん
08/05/04 12:25:59 2LcynCYB
つーか、世論調査から脱線しまくっているなｗ
せっかく色々データあがってきているのにねえ。

まあ、脱線ついでだから馬鹿でもわかる予測すると、サミット後福田は退陣。んで、小池対麻生にしてゴミを使って一方的に盛り上げる。んでご祝儀相場で解散。んで、馬鹿な国民が騙されて自公で過半数確保っていうのが鉄板だろ。

日本の国民の民度をなめないほうがいいよ。あんまし民度高くないよｗ
そもそも今回の暫定法案も自民に三分の二与えたのは国民自身なんだから、再可決させても正に自業自得で仕方ないよ。前回の選挙で野党に投票した人はともかくね。

104:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:27:36 Zuzxj1TU
マスコミの中の人ならもっとお漏らししてください

105:無党派さん
08/05/04 12:27:58 6s1Cpftf
＞んで、小池対麻生にしてゴミを使って一方的に盛り上げる。んでご祝儀相場で解散。
んで、馬鹿な国民が騙されて自公で過半数確保っていうのが鉄板だろ。

同感。八戸市の藤川ゆりとか光市の本村さんなんかも擁立されそうだな。

106:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:31:34 Zuzxj1TU
そのミッションは2010年の参院選で行われる

107:無党派さん
08/05/04 12:33:48 6s1Cpftf
藤川ゆり出馬→２ちゃんねる大祭典→自民勝利

108:無党派さん
08/05/04 12:34:52 4CLeKlUS
改行すべき所で改行出来ず、改行の必要がないところで改行するのが使命みたいな人だな。

109:無党派さん
08/05/04 12:35:08 9vcYD6Np
自民党の皆さんが国民は馬鹿だと信じたがっているというのは間違いないです。
ただ、今回の自民へ投票と民主党へ投票がダブスコすら超えているというのは、
ただ事じゃありません。これから任期満了までに景気が劇的に回復する可能性は
まず無いでしょうから、やはり、次の総選挙はとてつもない結果になることでしょう。

110:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/05/04 12:35:56 yME9ToIs
>>107
そんなの２ちゃんねる（と八戸）だけで，フツーの人は藤川ゆり…誰？って感じでしょ。

111:無党派さん
08/05/04 12:36:23 6s1Cpftf
＞これから任期満了までに景気が劇的に回復する可能性は
まず無いでしょうから、

それは甘い。
小池総裁で内閣支持率７０回復。

112:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:36:47 Zuzxj1TU
結局、今の焦点はｱｿﾊﾟｿﾏｿでどれだけ支持率が回復するかという点だよね～
その勢いで選挙したいと思うのは必定なわけで

113:無党派さん
08/05/04 12:37:39 1rpqIsmB
>>102
でも目先が変われば多少痛みを忘れる効果がある。

>再可決させても正に自業自得
中学生が演説する民主議員の前に立って「あんた郵政改革反対なんでしょ？」と
茶化したって話がある。

その中学生が今高校生か大学生で小遣いを減らされていたり、就職に苦労してる
としたら、それも自業自得。

確かにまあ、あんなのに踊った日本人の自業自得ともいえる。

114:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:38:31 Zuzxj1TU
>>110
早めに出馬の噂を流せば、全国マスコミが数ヶ月前から取り上げ始めるんじゃないのかな
とはいえ、候補それ自体よりも全体的な政治の流れとか支持率のほうが影響大きいだろうけど

115:無党派さん
08/05/04 12:41:56 1rpqIsmB
>>109
ダメだダメだ言われてるところに実体のある時局的な打撃があるから下がる。
これが恒常的な痛みになると、案外忘れるのが日本人。
だが、急激な変化でなく基盤からして順当に支持を下げてるとは思うけどね。
今の下げ方が今後も続くことは無いまでも、或る程度はちゃんと下げてる。
そして2/3はあり得ない。
長期中期トレンドにおける与党過半数の攻防ってとこかな。

116:無党派さん
08/05/04 12:42:34 9vcYD6Np
ええ、自民党支持者の中では、小池内閣の支持率は70%を超えると思います。

117:無党派さん
08/05/04 12:43:54 UcE99Pwz
自民党は滅亡寸前、人気稼ぎで次に誰が総理になったって同じこと。
小沢一郎には勝てんて。
国民は堪忍袋の緒が切れている。
老人医療費を削ったり年金を削ったりするんではなく、
公務員の人件費や、天下り、利権を削れちゅーてんだよ。
ちゅーても分からんだろ、自民党と公務員はもう腐り切り再生不能。

118:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:45:16 Zuzxj1TU
社会保障問題（年金とか医療とか介護とか）を忘れさせる何かが欲しいんだよね、自民党としては。
これ、シャゴミ先生がサードレールと言ってたけど、確かに民主党も解決策を提示できない。
でも、これまで安心して自民党にお任せしてきた層が大量に剥がれるとキツい。

老齢層は、負担の先延ばしなどでなんとか安心させられるかもしれないが、
30代～中年は、郵政民営化レベルのインパクトの強いものを持ってこないとなかなか振り返ってくれないかも。

119:無党派さん
08/05/04 12:48:30 1rpqIsmB
>>116
結局、大都市住民であっても、石原に騙されて、横山ノックに懲りず橋下を選ぶ
日本人だから。田舎も実態のないそのまんまを選ぶ。
形や実績のない幻想に期待を込めて何度でも選択してしまうのが日本人。
治安が悪化して教育水準が下がるのに道頓堀の見てくれだけピカピカになるのを
眺め、カップラーメンが高いなと呟きながら毎昼すするってのも自業自得。

とはいえ、オバマを選ぶアメリカも同様だと思うけどね。

120:無党派さん
08/05/04 12:49:44 iqL+qNEw
＞自民党は滅亡寸前、人気稼ぎで次に誰が総理になったって同じこと。

この言葉は７～８年前にも効いたなｗ
しかし、小泉の登場でｗｗｗ

121:無党派さん
08/05/04 12:50:48 iqL+qNEw
>>119
形や実績のない幻想＝ミンス

122:無党派さん
08/05/04 12:51:27 1rpqIsmB
>>118
>郵政民営化レベルのインパクト
小泉をバックにした頭の軽い御輿ならやるかもしれない。

123:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:52:41 Zuzxj1TU
>>119
まぁ、別に民主党を選んだから、実態のあるほうを理性を持って選んだといえるわけでもないと思うが、
おおむねそういうことですかね。
ただ、麻生＆小池のタッグ内閣だとして、それでどこまで人気を博すのかという問題もありますけど。

麻生が総理になった後、総理にふさわしいのはアンケートをやれば、
確かに小沢より麻生のほうが高く出そうだが。
そのあたりの空気の違いがどれほど影響するか。

124:無党派さん
08/05/04 12:53:41 1rpqIsmB
>>121
変態珍者浣腸は実態のない妄想願望に踊ってないで
今日の数字にちゃんとコメントしとけ。

20%岩盤でミンス涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか。

あとオレ的にはオマエをNGの刑だ。

125:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/05/04 12:55:04 yME9ToIs
>>121
政権運営でこんだけ醜態さらされて実績って言われてもネェ…
日切れ案件くらい，切れないで済むように早めに法案出してもらわんと。
それとも自公は日にちの数え方もわからないの？

126:無党派さん
08/05/04 12:56:07 +KeIOmhk
伊東へいくならハ・ト・ヤ
ハトヤはヨ・イ・フ・ロ♪ 41264126ハトヤはヨ・イ・フ・ロ～♪

127:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 12:57:49 eod+f1X1
炎の川ｾﾝはそれに反撃するのか

128:無党派さん
08/05/04 12:59:01 HNwS3TkZ
報道2001（5月1日調査・5月4日放送／フジテレビ）

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 15.4％（↓）国民新党 0.2％（－）
民主党 33.0％（↑）新党日本 0.0％（↓）
公明党 1.4％（↓）無所属・その他 1.8％
共産党 1.8％（↓）棄権する 0.4％
社民党 0.6％（↓）まだきめていない 45.4％

【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 22.0％（↓）
支持しない 72.4％（↑）
（その他・わからない） 5.6％

129:無党派さん
08/05/04 12:59:19 1rpqIsmB
>>123
>民主党を選んだから、実態のあるほうを理性を持って

そうなんだよね。
ただ、問題点を継続的に指摘し続けていた、立ち位置を継続的に庶民の側へ
持ち続けていた、という点は実績。
ただ、政権運営の実績、という点においては幻想を持って貰えないと、選択されない。
現実<<<<幻想となる分岐点が重要。実績の度合いによって変化する。

130:無党派さん
08/05/04 12:59:40 HNwS3TkZ
【問３】ガソリン税の暫定税率を復活させる税制関連法案が衆議院で再可決され、
いったん下がったガソリン税率が再び上がりました。あなたは再可決を評価しますか。
評価する 23.4％
評価しない 69.2％
（その他・わからない）

【問４】先月から７５歳以上を対象とする後期高齢者医療制度がスタートしました。
あなたは後期高齢者医療制度を評価しますか。
評価する 20.8％
評価しない 72.8％
（その他・わからない） 6.4％

【問５】あなたは、衆議院の解散・総選挙はいつ頃が望ましいと思いますか。
今すぐ 25.2％
７月の洞爺湖サミットの前までに 12.0％
７月の洞爺湖サミット後、年内 39.0％
任期いっぱいを含む来年 20.2％
（その他・わからない） 3.6％

首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

131:無党派さん
08/05/04 13:03:29 1rpqIsmB
>>129
>現実<<<<幻想となる分岐点が重要。実績の度合いによって変化する。

ここを、

現実<<<<幻想となる分岐点が重要。幻滅と実績の度合いによって変化する。
ブレるのもそれを変動させる要因。

に修正させて。

132:炎の川 ◆U0fwulqMGY
08/05/04 13:04:42 yME9ToIs
>>130
毎日の調査の方が厳しいな

暫定税率の復活させるための再可決
□□□□□全体男女
評価する□ 19 21 18
評価しない 74 85 83

後期高齢者医療制度
□□□□□全体男女
評価する□ 17 16 17
評価しない 77 80 75

（出典）毎日新聞2008年5月3日朝刊5面（RDS方式，5月1-2日，n=1,042）

133:無党派さん
08/05/04 13:05:54 JKIyJZDO
>>123
小泉時代しか肌で感じたことのない若者などには麻生のほうが小沢より知名度も高いようだから
就任時は麻生のほうがふさわしいのほうが当然高いだろな
小沢は政局しか目の無い売国奴という宣伝を真に受けている連中も多いだろうし小沢の過去の実績なども語り継がれている

勿論それも時間が過ぎればどう変化するかなどはまた別の話となるわけだけど

134:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 13:07:21 eod+f1X1
>>130-131
そのあたりの変数を選挙前に変化させる仕掛けを政府や自民党は幾つも保有しているわけで
必ずしも今の支持率が意味を持つわけではないというか、今の内閣支持率に関しては意味がないと言ってもいいかもね。

135:無党派さん
08/05/04 13:07:36 CxIXpVHL
>>133
安倍という立派な前例もあるしな。

136:無党派さん
08/05/04 13:30:03 1rpqIsmB
>>134
アメリカでオバマが支持されるっていうのは、ブッシュの支持が極端に悪化してるから、
その反動で全く政治の継続に与していないと見えるオバマに行ってる、ってのもあると
思うんだよね。
過去の自民で党内疑似政権交代が成立してたのは、幻滅について或る一定のレベルを
越えない程度に収めることに成功してたから。期待も小さめでいい。

実績の無いものに期待を込める世相の反映って意味で、フジのキムタクドラマは良い線
を突いてると思うけど、オレが作るなら最後は国民にとってのバッドエンディングにするね。
局部でのラッキーはあり得るけど、全体でそれが起きるほど政治は単純で一時的なもの
じゃない。

137:無党派さん
08/05/04 13:34:55 /D77dBlE
(´･ω･`)小池、麻生が出てきてもあんまり自民のダメージは回復しないと思うけどねぇ。
安倍、チンパンでイメージ総理、内閣がどれほど駄目かそれだけは国民には根付いてると思うけど。

今の国民生活は一般人のレベルではそれくらい厳しい。食えないのはデカイ。
そこえきての負担増だから憎しみも一層だとおもうよ。
騙されるっても限度あるし・・・
ただミンスは対案というか希望が持てるビジョンがねえからなぁ。

ツカミがないんだよなミンスは。自民はツカミが上手いんだよなぁ・・・
ツカミがないなら生活第一でもっと議員が町に降りてこないと駄目だろミンス。
テレビだけって限界ありだわな。

138:無党派さん
08/05/04 13:35:17 rKXZ4ol5
>>134
おっしゃるとおり。
福田内閣での総選挙はないわけで、20パーセントだろうがひとケタだろうが関係ない。
自民は選挙に勝てるタマでご祝儀相場のうちに解散、という考えに固まる。
森９％→小泉87％、
安倍22％→福田57％
麻生でも小池でも発足直後に選挙すれば最低でも単独過半数確保。
それでも大幅に減らしてねじれが解消するわけじゃないけど、政権交代にまではいたらない。
今の数字に喜んでるのは民主だけで、自民は痛くも痒くもないよ。

139:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 13:39:42 eod+f1X1
>>138
＞麻生でも小池でも発足直後に選挙すれば最低でも単独過半数確保。

総理大臣交代してけっこう人気出ても、単独過半数目標となればなかなか厳しめかとは思うけどね。
交代→絶対に支持率高い→絶対に過半数維持でむしろ単独過半数も必ず取れる
というほど確実なものでもないと思うんだよな。
出てくる支持率はそこまでの政治の流れとかスケジュールとかでだいぶ変わってくると思う。
福田が一度改造して、麻生と小池が閣内に入る可能性が高いし、そこでのパフォーマンス如何というのもある。

140:無党派さん
08/05/04 13:42:10 1rpqIsmB
>>137
一番効果的で賢明な変化ってのは、外から人気者を持ってくることだと思う。
桝添ってのは、まさにある時期までうってつけだったんだけど、つまんない
登板のさせ方でキズを付けてしまった。
それでもここの住人とは違って、外ではまだ支持も高いようだから、リカバー
して参院鞍替え→総理って目はあると思う。
それがいいか悪いか、ではなくて、現実的選択肢として取れるか否かの中で、
与党的に最良な選択という意味で。
さすがに今は全くの素人を当選→総理には知事じゃないので出来ない。

141:無党派さん
08/05/04 13:44:10 rKXZ4ol5
>>139
それでも与党で過半数割れというのは考えにくいのではないですか？
改造内閣で麻生・小池が入閣するとお考えですか？
わざわざ貧乏くじ引かないでしょう。

142:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 13:46:22 eod+f1X1
>>140
舛添が次の総選挙で鞍替えすればその後の総理カードになると思うけど、
今回のｱｿﾊﾟｿﾏｿではできないな。

ホントは、安倍のところで無駄遣いせずに、
選挙前の新内閣or内閣改造のときのコマに取っておけば
支持率upの材料に使えたと思うんだけどね。

今だと、その人が内閣や党執行部に新しく入ることで支持率が大きく変わりうるのって、
麻生と小池と小泉くらいかなぁ。

143:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 13:49:04 eod+f1X1
>>141
小池は微妙に人気ないから、清和会主導で人気出させるためには内閣に入れることが一案。
できれば清和会は麻生じゃなくて、純清和会内閣で行きたいから、
福田内閣がリカバリーするか小池の人気を上げてに継がせたい。

麻生は福田内閣に入って誠意を見せないと清和会に切られるかもしれない。
もっとも、福田内閣と一緒に潰れるパターンもなくはないから考えどころなんだけど、
入閣断って、清和会と睨み合いつつ総理になるのは難しい。

144:無党派さん
08/05/04 13:50:05 HCVDXKkR
まあ、ミンス信者にとっては
今回も涙目展開になるのは見えてきたねｗ

145:無党派さん
08/05/04 13:50:58 1rpqIsmB
>>142
もっとも良かったと思うのは、閣外でガス抜きとして盛んに政権批判させとけば
良かった。
そこで満を持して事態打開の為に登板、と。
でも外から補給する選択の幅が狭いか柔順かキワモノばかりで人材不足だから、
ちょっと困った局面でも使っちゃった。当時はちょっとどころじゃなかったとは思う
んだけど、今にして思えばという話。

146:真実 ◆rE5XBD.Ycw
08/05/04 13:52:46 ip+Hi4j5
ＹＫＫのように清和会支配に対抗しないと人気でないよｗ

147:無党派さん
08/05/04 13:54:49 HNwS3TkZ
ただ誰がなっても後期医療制度と道路財源一般化、年金でコケると思うよ
一時の人気取りでどうこう出来る問題じゃない
総選挙で争点化されたら、ご祝儀相場でもかなりヤバイ

148:脳無隷賎 ◆N22LLUydY2
08/05/04 13:54:58 xPfyFPP2
>>146

ＹＫＫは金丸経世会支配には反対、竹下経世会支配には賛成でしたが・・・

149:無党派さん
08/05/04 13:56:10 1rpqIsmB
>>144
人の分析が作ったネガティブな視点の尻馬に乗るのではなくて、
自分で分析しなさい。あるいは脳力不足を自覚して質問しなさい。

んで、NG登録。

150:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 13:56:23 eod+f1X1
>>145
党内で、総理個人に対する批判を高め、
新しい勢力（や人物）に注目が集まってきたところで、
スパッとその新しい人物をカシラにしてしまえば、
それまでの批判をむしろ追い風に使えるんだよね。

今回の場合、清和会の実権維持という命題も必ず実現しないといけないから（これは選挙勝利と並ぶほどの至上命題）、
その枠内でどういう持って行きかたをするかが問題となる。
森→小泉のときは、実質的な基盤が変わらないままうまくやったけど、麻生というのは微妙に扱いづらく
切り替えがうまくできるかどうかが焦点。

151:無党派さん
08/05/04 13:57:15 96RflE2X
>>137
そもそも、食えない層は一般人とは言わない。下層、貧困層だ。
どの時代でも例外は無い。

中間層の幻想に安心していただけで、実態を認められない。
だが、鏡を見たら貧困層なのさ。
これが、目に見える中間層の崩壊という真の姿だ。

地方では既に起こっていたことだが、首都圏では知らぬ存ぜぬで通してきた。
外需も細り、いよいよ足元で蚕食が目立ち始めてきただけなのだ。

152:真実 ◆rE5XBD.Ycw
08/05/04 13:57:49 ip+Hi4j5
>>148

竹下政権は経世会・清和会連立政権だからでしょう。

153:無党派さん
08/05/04 13:58:50 bTCry4ff
だからといって、もう舛添ではないでしょ。
実力のなさがここまで露呈されちゃったんだし。

154:無党派さん
08/05/04 13:59:35 HCVDXKkR
>>147
後期医療制度と道路財源一般化、年金

この三点セットについてはミンス信者の教祖的存在である
カリスマブロガーテッサロニキ氏も民主党はなにもしていない、そして
できないと断言しておられるね

よって民主に期待してもムダってことだよ

155:無党派さん
08/05/04 14:00:46 rKXZ4ol5
もう清和会主導で総裁なんて選べないんじゃないですか。
党内に怨念みたいなもの拡がってないですか。
次の総裁で選挙を戦うわけで、小池にしても麻生にしても
党内的に人気があるわけじゃないけど、もうそんなこといってられないでしょ。

156:新党滅却 ◆MACDJ2.EXE
08/05/04 14:02:14 eod+f1X1
>>153
起爆剤には使えないようになったなぁ。
ただ、他の人物を厚労相にするよりは国民受けするという理由で
引き続き厚労相で居続けるという選択肢はありうる。
厚労相人事は失敗すると

157:無党派さん
08/05/04 14:02:22 Wt5SVTXr
>>150
今回は自民への直接的な批判だからトップの単なるすげ替えでは厳しいでしょ
政策転換をはっきり言える人物で且つ実行できないとね

158:脳無隷賎 ◆N22LLUydY2
08/05/04 14:03:32 xPfyFPP2
>>118
郵政民営化自体にインパクトはないだろう。
郵政選挙にインパクトがあっただけで。
しかし、それも２度目となるとどんなもんだろうかね？

159:無党派さん
08/05/04 14:04:14 HCVDXKkR
>>157
小池も麻生もできます

160:無党派さん
08/05/04 14:05:21 HCVDXKkR
>>158
同じようなネタに何度も釣られるのがB層クオリテー

161:無党派さん
08/05/04 14:05:25 bTCry4ff
>>156
麻生が総裁になったら完全に無理。
舛添は次の都知事狙いでしょ。

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