きこりのつれづれなるままに… vol.6

きこりのつれづれなるままに… vol.6 at AGRI

[前50を表示]
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:58:39
>>699
台風による風倒被害の場合ケースバイケースなのと交渉次第みたい。
面倒だから損害保険屋に相談して万全の準備をしてから思う存分伐採したらいいよ。

701:水先案名無い人
09/08/12 20:28:22
>>686
写真を見ての推測だが、掛かり木処理で元玉を切って一瞬で本人の所に倒れたようだ
傾斜のきつい場所での間伐だったらしいが
元玉を切るのは、普通は細かくダルマ落としのように掛かり木を落としていくんだが
搬出するので、惜しく思ったんだろうか用材の取れる長さの位置で切ったから
傾斜があった分、我が身の場所に倒れたのが一瞬だった思う。
掛かり木処理で元玉切りをした人なら理解できると思う。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 20:46:46
>>701
山仕事していれば、誰しも何度かは
冷や汗かく場面があると思う。

ご冥福をお祈りいたします。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 20:58:35
傾斜が有るんだったらトビで落とせばよかったのに。
横着したんだろか。
さすがに掛かり木から用材をとろうなんて普通しないけどな～。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:30:12
４ｍとったにしても数百円にしかならないのに、気の毒にな。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:52:28
民法
第７１７条　『土地の工作物』の設置又は保存に『瑕疵があることによって』他人に損害を生じたときは、
その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。
２　前項の規定は、竹木の栽植又は支持に瑕疵がある場合について準用する。
３　（略）

重要な点は『瑕疵』。

現在、立ち木が明らかに住宅地側へ傾いているなら『瑕疵』になろうが
ほぼまっすぐ立ってるのなら問題ない。

気になるなら弁護士に聞いてみなよ。３０分５０００円だ。
住宅側から要請されて切りゃ、二人でやるとして４、５万は請求できる。
いい小遣い銭になるじゃないの。
ただで切るのからしたら５０００円なんて安いもんだ。
木は住宅側にくれてやったらいい。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:15:36
>>701
説明ありがとうございました。ダルマ落とし、分かります、架かり木は怖いですね。
たぶん、肩より高い所をチエンソー上向きで切ってたのかな。
ご冥福を祈ります。　自分も気を付けよう。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 06:50:23
お盆はドボン

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:54:43
【建設】丸二、ヒノキ間伐材で住宅を建築・販売へ…岐阜の森林組合と提携［09/08/11］

1 ：依頼＠台風０号φ ★ ：2009/08/14(金) 15:46:11 ID:???
　建築工事の丸二（東京都武蔵野市、渡辺偕規社長）は加子母森林組合（岐阜県中津川市）と提携し、
同組合が伐採するヒノキの間伐材を使った総ヒノキ木造住宅を2010年に首都圏で発売する。接着剤を
使う集成材の住宅に比べ安心なうえ価格も１割程度安い。間伐を進め森林の保護・整備にも役立てる。

　従来、杭（くい）材などに使っている直径約13センチメートルの細いヒノキを加工、組み合わせて、柱や
梁（はり）、壁や床などの建築部材全般に使う。丸二はヒノキの葉を乾燥、粉砕して壁材に使ったり、
ヒノキ材の表面に薄膜の特殊ガラスをコーティングして劣化を防いだりする新技術を開発する。

　両者の試算によると、ヒノキ１本の山出し価格を従来の500円から800円に値上げしても、建築面積
130平方メートル、２階建ての木造住宅に使う加工済み部材の価格は、集成材に比べ１割以上安い
200万円以下に抑えられる。

おまえらの見解を語ってくれないか

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 16:56:17
>>708
間伐材かどうかはよくわかんないと思うよ。
組合の直販ということでいいんでないかな
ただし需要がめちゃあるというわけでもないだろう。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 20:31:03
5日間の盆休みだけど、家でのんびり・・なんてしてられねぇや！
体動かしてないと休み明けからバリバリ下刈りなんて無理だ。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 20:51:52
直径約13センチメートルの細いヒノキを加工、組み合わせて、柱や
梁（はり）・・・

そんな柱や梁はいらない。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 21:20:34
やっぱ集合罪じゃんWWWW

＞ヒノキ１本の山出し価格を従来の500円から800円に値上げしても
これの意味解らんが？

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 23:23:12
>>708
流通の中間マージンをカットした産直住宅のひとつだろうね。
山出し価格とか書いてあるからたぶんそういうことだと思うんだが、
これで現場の給料が上がるかといえば、多分そうでもないだろうね。
おこぼれはあるかもしれないがｗｗ

記事を書いている中の人もよく分からないまま書いているんじゃないかな？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 12:21:05
>>712
採算ラインが１本８００円っていうことじゃないの。
とりあえず、採算にあうか計算してみようよ。切り出しやったこと俺は
ないから分らないけど。
山主に還元しようとすれば。
直径１３センチ、っていうのは林齢１５年～２０年ぐらいの山かな。オチ木だったら、
３０年ぐらいの山もはいるかもしれん。で、１ｈａあたり８００本
はきるとして、８００×8００＝64万。伐りで、一日１５０本として、
６日。人件費は１３０００円ぐらいとして、伐採だけで７８０００。搬出
は一日２？ぐらいかな？１５０×0.06（１本あたり）÷２＝５日で、伐採
にかかる人件費５×１３０００＝６５０００。で、伐採と合わせて人件費
の合計は１４３０００ぐらい。ま１５万。で、４９万。輸送費、労災、燃料
、機械のリースは検討もつかない。というわけであとよろしく。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 12:57:38
>>701
かかり木処理が一番怖いね
ほんと一瞬で狙ったかのように自分の方に倒れてくるから

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 17:21:43
みんなこれを見て勉強しろ！！
URLﾘﾝｸ(i-tube.jp)

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 17:33:18
HTTP 404

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 17:43:06
柱の太さは１０ｃｍ角もあればいいから芯在り剤で作るってことね。　
ヒノキの芯在り材の強度はどうかわからないけど。。？　

住宅に使用される製材価格って住宅建設費の一割程度だから、実は何の建材を使用してもイイのが現実。
敷地があるとして２２００万円になるか２２２０万か？だ。　　

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 00:39:20
>>712
ここでいう「ヒノキ１本」とは小径木のことを指しているのでは？
末口１３ｃｍなら小径木でもかなり太いと思うが、
岐阜県の最近の市場価格で５００～６００円／本（10～12cm×4m）ぐらい

だから小径木として市場へ出して６００円／本で取り引きされるぐらいなら、
丸二と直接取引して８００円／本で売った方が組合としては儲けになるし、
丸二は丸二で８００円／本でも従来よりも安く家を建てられますよ
そういうことじゃないのかなー

720:↑
09/08/19 19:46:26
メシのネタばらすバカがいます

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 18:39:02
こんな程度でどんなメシが食えると

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 19:02:13
さんまかな

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 20:49:48
さんま食ってのか？
贅沢な奴だな。
俺なんか霞だぞ！！
旨いもん、食いてぇ～

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 23:18:32
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　食いもんなんざなんでもいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 20:27:56
やられた、草刈りでアッシーに手の甲やられた、周囲が痒い。
うちら近辺アッシーが多い。スズメ様に気を付けなくては。

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:25:09
バックホーの操作は標準（JIS）でしょうか？自分はコマツレバーでしかしたことないので・・・

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 06:18:51
>>726
うちの会社の機械はすべて縦旋回で統一しているけど。

ところで、バネ指になっている人いる？
刈り払い機が原因だと思うけど、朝、左手指の動きが悪くなってきてる。

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 13:23:17
>>727
お大事に。
自分も春、穴掘り仕事でガンガンやってたらバネ指になってたｗ
ほぼ治ってきているけど、これ完治するのかな？って思うね
こういう仕事だし。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:20:44
>>727　>>728
業種は違うが、自分も昔バネ指になった。
スナップって言うか握力使う手作業をやりすぎてそうなった。
手首と肘の間の油圧シリンダーみたいな組織の油切れみたいな状態らしい。
あまり無理すると若い者でも障害が残るから気を付けろ。

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:06:32
>>727
グリップを強く持ちすぎると、ばね指になるね
だから俺はほとんど持ってない
手のひらで動かしてる

731:727
09/09/01 19:35:54
やはりそうなんですね。

自分も若くないので、これまでの蓄積もあるかもしれません。
痛めてからはハンドルは握らずに、左手は親指と人差し指の間で
軽く添える程度にしています。
皆さん方もお気を付けください。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 01:19:01
でも手袋とか力加減とか色々工夫したらある程度軽減出来ると思う。
頑張ろうぜ。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 20:28:27
疲れたら風呂の中でヒザをブルブルと貧乏ゆすりみたいに動かすといいよ　
ふくらはぎとか、ふとももの筋肉をぷるぷると浴槽の中で、風呂の水の抵抗の中でほぐす・・・
１０秒くらいでも凄い効果。　両手で両膝の頭を保持して、更に湯船の中で左右にブルブルと動かす・・・・

腕が疲れるｗけど足の心地よさはありえない程良くなる。　これを商売にしたいくらいだ。
お試しあれ

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 01:33:55
きこりのみなさんご苦労様。
毒吸引器（ポイズンリムーバー）を見つけましたが、効果有りですか？
安い方は１０００程度ですが、買いですか？

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 18:51:10
安い方が吸引力あるし
コンパクトで持ち運びも楽です
刺されてすぐに吸引すると効果ありです
すぐ吸引して全く腫れない時もありました

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 23:06:43
どもッス。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 23:26:49
お前等
政権交代による補正予算停止が
騒がれてるのに
気楽でいいな！！

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 19:23:57
>>737
ドイツもコイツも危機感ないからなｗ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 19:59:19
心配すんな、止まってるのは林業の予算だけじゃない
ぜ～んぶ止まってるから、気楽にならなきゃやってられん

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 04:59:18
鳩山恐慌

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 22:35:09
>>737
騒ぐのは上の人、大きな買い物を補助金で買うところ。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:44:20
気楽だからキコリやってんだ。
キコリから気楽をとりあげたら何が残るんだ？

おう！

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 17:16:55
>>742 全力でお前を支持する・・・・・・

好きでやってんだほっとけや
たとえ蜂に刺されても文句は言わん、今日２回刺されました
一人施行だから一人で泣いて、泣きながら蜂の巣破壊してやったwwwwww

気楽なもんだ　ざまあみろ～～～！

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 19:30:05
>>743
男気を感じるね！

で、抗体は大丈夫？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 19:41:51
>>743
大日本大スズメバチ帝国兵ですか？

746:743
09/09/10 20:16:00
すまん！ちっちゃいツチバチ（？）です・・・・・
一度目は手の甲だったからかまわず作業続行してたけど二度目瞼の上やられた
凍らせたペットボトルで冷やしながら撤退かもしくは復讐か１５分間自問自答の後
杉の枝でめった打ち、刈払いで地面粉砕、石を１０数個投げつけるで作戦終了

だれも見てないし一人で「まあ今日んところはこの位にしといたろ」とまた黙々と作業続行
まあこんなもんだ

気楽なもんだぜ本当に

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:30:32
そのシーン見たかったw

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:40:54
でも大変でしたな。自分も、防震手袋の上からやられたけど、
ハンドル動かすから手の甲が生き物みたいに見えるのかな？
ゴム手は暑いから嫌だし。

大げさかも分からないけど
麦わら帽子　虫除けネット白　白いツナギ　白いゴム手　腕カバー白　ならどう？　

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:52:11
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
きこりってのはクズのクズだな！！
恥を知れ！！！

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 21:04:35
混合ぶちまけて火をつけるってのは？
田んぼの法面でやったことあるけど蜂全滅したよ山でもやってみたらいいんじゃない

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 21:42:16
山で出来るわけネーヨ。水もないのに周辺燃えたら森林放火の現行犯じゃん。

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 05:15:21
>>749
人間の近い仲間が何故、サル類しかいないか知ってる？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 19:12:21
サル類ｗｗ

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:57:18
造林鎌について質問なんですが
今まで山菜採りに使ってた牧草鎌が随分刃こぼれしたのと
藪漕ぎの際に刃渡り180mmでは物足りなかったんで
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
こういうの買おうかと思うんですが
刃の角度ってあんまり曲がってても
これだけ大きい刃だと山林内で邪魔になりますかね。
今まで使ってたやつは刃が随分と湾曲してたんで、
斜面を登るのに木に引っ掛けたりして便利だったんですが。
刃の大曲、小曲って用途が違うんでしょうか。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 20:30:43
>>754
今時、そんなしんどいもんどうでも良くない？
うちにも数本有るけどほとんど草刈り機だけど。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 21:52:34
>754
山菜採り程度で大鎌振り回されても迷惑なんで、
せいぜいナタくらいにしとけ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 23:03:05
>>755
さすがに草刈機を担いで山中を歩くのはちょっと…。
>>756
鉈だと柄が短くてササやバラの藪で苦戦するんですよ。
払うはいいけれど袖先がボロボロとか、結局あまり役に立つ局面が無い。
大きな鎌であれば、鉈のような断つ、割る、叩くといった破壊性能は乏しいにせよ、
やろうと思えば刈る、切る、掘る、引っ掛けると
山仕事の本職が使ってるくらいだから万能かと思ったんですが。
何なら杖にもなりますしね。
というか大鎌が何に対して迷惑なんでしょうかね？
物騒だってこと？

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:42:12
>>757
下刈り鎌だけど、実物は大きい草刈り鎌。一見勇ましいが刃は薄く、草や細い笹を刈る物。
細枝に叩きつけると刃こぼれしたり付け根が折れる。横殴りに振るのでなく手前に引いて苅る感じの使い方。
刃も研ぎやすいよう薄く柔らかで木は切れないし穴など掘れない。
水辺の雑草を苅って釣場広げるにはこれだが、山歩きには共柄ナタか共柄鎌がオススメ。

草刈り機以前は、下刈り作業に数本携帯して重労働やってたらしい。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:50:27
山歩きのヤブ漕ぎなら掻き分けて走破するればイイけど、
野バラやタラノキいっぱいの雑木林を探検したいならそうかもな。

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 14:15:01
>>758-759
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こんなのですかね。
本職の方が勧めるくらいですから間違いないでしょう。
ありがとうございました。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 13:09:38
>>760
ワラタ　上の写真の２番目と下の写真の一番下を持ってる。
忠兵衛鎌製作所　津山市東新町10　の品物でもう４０年くらい同じ形。自分もトモエ鎌とトモエ鉈を買った。
一体なので、よく切れて丈夫で一番しっくりくる。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 23:22:06
下刈りで草をまとめて抱えて、ポイしてたら
草かぶれしてカユイカユイ。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:35:41
>>761さん、岡山カマ（鉈）を通販で買えるサイトご存知ですか？

忠兵衛は、本家忠兵衛と、忠兵衛が有るようですが・・・
私の欲しいのは、前田林業の花谷さんが使っているような、クチバシが短く
刃渡りが長い物なんですが・・・・

ご存知でしたら、ぜひお教え下さい。宜しくお願いします。

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:09:35
>>763
え～困りましたね。前田林業の花谷さんの鎌が何か存じませんが、自分のは忠兵衛鎌製作所　
津山市東新町10　製です。電話注文に応じてくれますので交渉されたら如何？
URLﾘﾝｸ(www.e-tsuyama.com)

対象製品　URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)　の
共柄ナタ長さ４６ｃｍ刃渡り１５ｃｍグリップ１４ｃｍ６００ｇ、刻印は５５０　鉄の柄で先端に石突き有。
石突きで枝などをたぐり寄せたり、丸太や竹で杭を作ったり、ウルシやタラノキを力任せになぎ払うのに
威力発揮。上の写真の２番目　

共柄鎌長さ４３ｃｍ刃渡り１４ｃｍグリップ１４ｃｍ５００ｇ　鉄の柄でナタより若干薄く軽い。野バラや
藤蔓なとを切り払うのに便利。生の竹など軽い力で切断出来ます。もちろんウルシ等もスパスパです。
下の写真の一番下
いずれも刃と柄が一体でカタカタせず丈夫です。ナタは、半年山に放置しましたが今も難なく使用してます。
参考まででした。

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:02:01
林業ダントツの最下位ｗ
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)

何でこんな仕事やってんだろ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:54:04
>>765
他では通用しないからだろ？

767:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
09/09/23 01:42:17
>>763
刃渡り長いものなら、たとえば

URLﾘﾝｸ(www.rivertop.ne.jp)

純粋に“藪漕ぎ”だけに使うのであれば、こういう「ジャングル軍隊モノ」のほうが、良かったりします。
我々がするような“林業的山仕事”には、無用の長物ですが。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 02:10:14
>>763です、色々教えて頂き有り難う御座います。

私の欲しい物は遠藤静一さんの物、本家忠兵衛さんの石有り共柄鉈（欲しいのは石無しですが・・）に
近いようです。

>>764さん、忠兵衛鎌製作所では、写真一番下以外の岡山スタイルのカマは、
作っていないのでしょうか？（クチバシの曲がりが少ない、平らな刃の部分がより長い）物は、
有るのでしょうか？

769:樵２年生
09/09/24 23:33:10
下刈りやってたら何かが飛んで来て、
鼻柱に当たりノックアウト。なぜか出てくる涙と
痛みをこらえ、立ち上がったら、鼻血がドバドバ出てきた。
手ぬぐいで押さえながら親方に報告。
骨は折れてないようだな～と、クルマでちょっと休んでろと。
クルマで休んでたら、親方が下りて来て時間だから帰ろう、病院行けと。
病院行ったら異常無し。
安全メガネはしてたけど、鼻は考えてなかったです。
ここの先輩方もこんな事有りますか？やっぱ自分がアホなだけだろうか

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 23:46:24
>>769
お怪我、大変でしたね。
病院ではちゃんと仕事での怪我だと
言って下さいね。
あなたには何の非もありませんから
堂々と労災申請をして下さい。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 17:48:36
怪我と弁当自分持ちの世界で>>770の言葉がむなしい・・・・・
ってか>>769の様な事はよくある、気にすんなそのうち鼻が丈夫になって鼻血
も出らん様になる

と思う

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:49:31
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:50:59
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 05:55:43
>>768
>写真一番下以外の岡山スタイルのカマは作っていないのでしょうか？
そこは、上の２番目の形と下の１０番目のタイプの注文が多いらしいです。
近辺ではその店のおじさんが一番の長老みたいです、自称かも分からないけど。
野鍛冶の手作り鎌は、５年もすれば手に入らなくなると思われ貴重です。

>>769
大変だったね。　細い灌木とか竹の切れ端が自分の方に飛んできたのよたぶん。
自分も、中途半端に伸びた切り株を苅って、自分の方に跳ねることも時々有るよ。
多いのは、スネ付近にバシバシ当たってきたりする。やっぱりヘルメットにフルフェイスかな。
プロはハイパワー機だからきついとオモフ。
慣れて危険回避のカンが出来るようになるよ。でも慢心したらいけないけど。

775:樵２年生
09/09/27 19:41:14
今日ホムセンいって
頭からかぶる網面(ﾌｪｲｽｶﾞｰﾄﾞ)買ってきました。
メットに付けれるやつです。
これやってれば、少しはちがうと思うので、刈り払い機使う時に使おうと思います。

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:25:46
２度切りは極力しないようにしてる
飛んでくるから
どんどん前に進むだけ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 01:47:25
下刈りなんぞ上っ面3分の２きっときゃいいのよ。ドンドン進め。
切った草が残りを隠す。

要諦
早めに写真撮れよ。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 20:07:11
正直者はバカと見られる世の中ですよ。
ケガをしたら厄介な奴と見切られるから労災申請も気をつけよう！！

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 03:13:16
町内のサッカーグランド周囲草刈って、草刈りは楽だったけど、嫌になるくらい熊手で掻いて
背筋ガチガチ、あとの飲み会で死にそうなくらい悪酔い。　ヤダヤダ歳だ。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 20:09:43
この山に来て４つ目の蜂の巣て…
そのうち一回刺されたしorz

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:44:12
>>780
スズメ様？
で、スズメの場合、１０ｍくらい離れてて襲ってくるとか聞いたけど。
気配を感じるって言うか、この辺ヤバイって分かるモノなの？
目印とかアル？

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 19:56:36
草刈

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 12:17:50
＞781　　スズメにもいろいろあり、キイロとオオは攻撃性高し。
これらは3～4ｍでも飛びついてくることあり。　刺す前に顔の前あたり
をブンブン飛んで、顎をカチカチ鳴らす。この時に撤退すべし。

784:780です
09/10/04 09:17:56
伐倒して枝をとってたんだけど、急にブンブン目の前に大量のｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ
あまりに急だったもんで、振り払った手の甲を刺されてしまったorz
昨日は同僚が一気に３ヶ所（２回目）刺されて病院行き

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 07:40:46
チェンソー使ったり、下刈り機使ってると
蜂が来てカチカチ音だしても、機械の音で聞こえないからなぁ。
人に呼ばれても聞こえないんだから。

同僚なんか、ワザと近くに来て笛ふきやがる。
しかも、釣り具屋で買ったとか言う、デカイ音がでる笛で････

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 12:27:47
笛ふいて知らせるなんていい同僚じゃないか、そんな時の山師の基本は石投げつける
なんだから

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 20:51:00
きこりさんって
価格コムの掲示板で
暴れまくっていた方ですよね

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 12:37:48
台風の影響で休み。
朝、親方から電話きて休み。また寝て、この時間に起きた。
さてと、鉈でも研ぐかな～。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 17:43:33
一方、俺は雨ん中仕事して今帰ってきた。
日が暮れるのが早くなってきたが、今日は特に暗いよ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 20:42:33
ウチの会社、ほとんど休み無いよ
明日も台風直撃か、つうのに架線撤収だよ
この仕事、台風や天災が来るとまた忙しくなるし
台風一過後は、バタバタと飛び込みの仕事が舞い込む

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 20:54:51
>>783
ありがとう

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 17:10:51
台風なのに架線撤収ってｗ
どんなブラック会社だよｗ

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 19:50:50
>>792
架線を張れて、木も出せて、間伐もできて
機械も持ってる業者が少なくなったんだよ
だから、ウチみたいな会社に仕事が集中して一日も休めない状況なの

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 20:10:05
>>785
やっぱし、みんな笛持ってるの？
メットに笛付けてるのは親方、副班長は首からぶら下げてるんだが。
会社入った頃、支給されたけど無くしたｗ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 20:46:52
>>793
最近、材出ししても儲からないからやらない業者が多いみたいだね。
うちはまだメインでやってるけど。
てか2ｔのジグザグ滑車が手に入らなくて困ってる。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 21:12:06
>>794
携帯電話に付けてるよ。電話は胸ポッケに収納してる。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 21:51:39
>>796
やっぱり持ってるんだ。
日曜、100円ショップ行って買ってこよっと。

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 20:47:02
>>795
廃業した同業者から、㌧／いくらで買ってる
新品で購入するのは、ワイヤーとグリップ関係くらい
電力の鉄塔工事とか土建屋さんの資材運搬の架線は、ホントにやる人居なくなったね

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 21:18:35
山が好きで数年前より山を見に登山をしている初心者です。ある日、秩父鉄道沿線の
山が間伐工事を施されていました。木の切り口が∫（」―гみたいな感じです）と切り
倒されて、倒れる方向を計算して綺麗に切り取られていました。

率直にこの様な仕事に非常に興味が出てしまったのですが、林業とは間伐を始め広大な敷地に
資材と言うのでしょうか？丸太を運び、運送・販売するまで一連の流れを林業と呼ぶのでしょうか？
個人的には山の管理・育成に興味があるのですが、その様な仕事を専門とする林業は存在するのでしょうか？
素人丸出しの質問で申し訳ないですが、よろしければ参考までにお聞かせ頂きたいと思います。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 21:27:48
１００均で笛買ってきた。
吹いてみた。
音小さっ！

同僚のもってる笛はとんでもなくデカイ音がするのに･････失敗した････

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 21:36:24
>799
ggrks

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:25:34
>>801
ｇｔｈｍ

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:26:54
>>800
サンバに使う笛がいいんじゃね？(笑)

804:ごによん
09/10/12 15:23:35
>>799
あくまでも想像の域を出ないのですが、あなたが思っている仕事は、
自然公園などの管理をされている人の仕事とかＮＰＯ？の方が近いのではないでしょうか。

山の管理（本数調整間伐？）育成（植栽・下刈り？）が、該当するとすれば、
私の地方では、森林組合や第三セクターの会社が受託して行うことが、多いようです。
ただ、それらの仕事（特に育成）は、減ってきている上、一日のノルマや仕事上の不思議な規定があり、
山を管理育成しているんだなどと思わず、ある程度、仕事と割り切ったほうが長続きしているようです。
自分は、今後ますます「材を出してなんぼ」の方向に進むのではないかと思ってます。

以前は、「きこり　日記」などで検索すると結構実情が語られるブログが見つかったのですが、
今やってみたら見つかりません。・・・・・どこにいったのでしょうか？

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:45:39
>>800
防犯ベルを使ってたことあったよ
口にもってくのが煩わしかったから、試しにやってた
けっこう大きな音がでるし、電池だから手の触れる位置にぶら下げて
スイッチを押すだけ

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:12:50
>>800
もらった奴だから値段知らんが
鉄の笛は半端じゃないよ
ハイパワーで吹くと耳鳴りする

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:54:46
競技用のホイッスルがいいな

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:37:30
笛でいろいろググッテみた。
「ライフセーバー２連ホイッスル」
とか言うのを注文してみた。
レポします。ご期待！

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:55:59
ケヤキの枝を伐採してほとんど燃やしちまったけど、クサビ作っときゃ．．．残念。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:04:39
防震手袋何使ってる？

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:46:54
しんげんくんプロ
夏場、手の甲をアブに刺されないのが良い、蜂も心配なので黒以外の色を出してくれ。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:20:52
みんな景気悪いって言ってるけど給料いくら貰ってるの？
俺の会社は今時期稼働
20日なら支給額42万くらい

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:38:58
手取り12万

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:09:46
手取り２０万超えてる奴は勝ち組

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:03:14
赤松広隆農相は２１日、東京都内で講演し、政府の緊急雇用対策に関連し「公共事業が減り、
地方に働き場がなくなっている。林業で直ちに約３万人の新たな雇用を生み出したい」と
述べた。仕事としては、荒れ放題となっている民有林の間伐や間伐材を
運び出す作業道の整備などを挙げた。

URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)

※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

816:森林整備士（苦笑）
09/10/22 01:52:19
>>815
【政治】「林業」で３万人の雇用を創出…赤松農相★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

いやーニュース板は人が多いね。。。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 06:29:51
１６万

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 18:23:25
>>811
信玄君に黒なんて有るんだ。
緑しか知らんかった。
カインズ９８０円だったよ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 20:40:57
>>811
プロってのが有るのか、ありがとう。
草刈りやってて、アシナガバチに手の甲さされたから欲しい。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 22:51:19
>>811です。しんげんくんプロは、大きめのフリーサイズなので
チェンソーにはむいてないと思いますが、刈機で使うには良いです。

手の甲を刺されるのは、ほとんど刈機での作業中だと思うので・・・

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:02:35
チェーンソースレから来たが過疎ってるな。
まるで林業のようだ。

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:07:56
植林はもちろん針葉樹だな。　木材の大量使用には使いやすい針葉樹がいい。　
ただし広葉樹も忘れてはいけない。　例えば合板に使うラワンは広葉樹だ。　

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:10:19
ヒノキしかないと言う前になぜ桧しかないと思うんだ？
その理由を言ってみろ。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:14:15
理由となるものは２種あるだろう。
生産側の理由と使用側の理由だ。
自分の考える桧しか無いと思う理由はどちらに属するものなのかの自覚がまず必要だ。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:31:06
杉の折れやすさを知ってる身としては
家の材に杉は使いたくないと思う

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:44:33
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

旧態然とした田舎での大手企業の人権侵害だから、地元の人は事情を知っていても事情を僕本人には教えてくれないのだ。

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:34:59
>>825
杉は弱いながらも家に使うことは出来る。
弱くて良いところとか、防腐に幾分強い点を生かした部分とか。
しかし平均的には今の建築に適していないのは確かだ。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:22:43
杉は日本家屋向けだからね
今のプレカットやプレハブ工法では弱いでしょ
だいたい柱の太さや梁の長さ太さが、今の家とは倍ほど違うもん
ちよっとた家なら、柱で二尺とか普通だったもの
旦那と喚ばれる旧家なら、ケヤキの二尺柱でそうケヤキだったり
そりや、三寸や四寸程度のの柱じゃ不安でしよ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:01:54
>>828
今の洋風の建物では桧ならまだ使い道は有るが杉はあまり無い。
無い訳では無いが植えられている杉の量ほどには用途は無い。
杉の植林は政策としては失敗だ。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:00:05
お前ら情けないぞ！
補助金無しでは林業できないのか？
お前ら乞食だな！！
イヤ！！！
ゴキブリ以下だな！！！

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:18:03
>>830ニート乙

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:24:29
>>831

頑張れよ！

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 08:34:22
33から林業するの遅いかな？

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:49:16
>>832働け

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:18:31
>>833
本人次第。
あと、就職する所次第。

遅いと言えば遅いが、
若いうちから何年やってもダメなやつもいるし、
あっと言う間に頭角を表し、いくつも現場任されたり、新人教育を任されたり、親方代理したり、な人もいる。
これはまぁ、どこの業界も同じかもね。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:58:58
>>834

俺様の心配をするより
お前の心配をしろよｗｗ

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 00:44:33
>>833
もともと異業種から転向してくる人間のほうが多いから安心していい
つか、元々の技能やら勘の鋭さやらを培った人間ならば、年齢はプラスにすらなる

>>835を勝手に補足すると、就職しようとしている事業体が何処へ向かい何をしようとしているか、に注意すると良い
特殊伐採専門な事業体もあれば測量中心の事業体もあり、それによって待遇も仕事も全然違ったりする
林業と一言で括れば単純なものだけれど、中身は多種多様四方山末広山千森万だよ

相性が合うなら面白い仕事ではあるけどね
これもやはり、どこの業界も同じと思う

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 16:49:37
>>836働けよニート

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 20:19:21
樵って差別用語らしいけどなんか響きがかわいいよね
まりもっこりみたいでさ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 07:48:38
今は住友林業のマスコット『きこりん』がいるくらいだ。無理もない

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 23:25:39
農家を『百姓』って、言うのも
今は差別用語扱いになってるのと同じだよね。
本来は差別でも何でもない様だけど。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 23:52:41
枝打ちもろくに出来ない樵が
常に食の安全を考えてる
百姓と一緒にするな！

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 20:52:42
きこりや百姓や土方を差別用語だと叫ぶ奴は
単に自分がきこりや百姓や土方を差別してるだけ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:11:30
漁師は？

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:52:12
香具師は？

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:37:34
>842
常に身の安全を考えてるだけでは、やはり百姓には勝てないでしょうか？

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:20:15
住友林業
36歳年収800万
ボヌス無しの漏れは勝ち組？

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 14:43:50
>>825
杉って折れやすい？

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 17:11:59
>>848
木材は適材適所で使うよ。心材と周辺で色が違うからモクが美しい。
杉の生木は腰が抜けるくらい重たいよ、桧に比べると。乾けばスカスカだけど。

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:41:10
>>848
折れやすい。
それ以上に問題なのは釘がしっかり効かないということ。
ヌカにクギ状態だ。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:44:54
田中康夫も推奨してた木製のガードレールって杉？
あれも脆いの？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:08:56
>>851
知らなかったが杉らしいな。
しかしこれだけ大きけりゃそう弱くは無いだろう。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(125.29.33.203)
鉄そのものは強いが鉄のガードレールは薄いからどちらが強いかは分からない。
ただし腐らない間の話だ。
ヌカにクギと同じ理由でボルト取り付け部分が一番の弱点のように思える。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:54:19
>852に基本同じ。ボルトの部分端迄短すぎだべ。
しかしガードレールをリジットにしたら余り意味がないと思うがなぁ。
ワイヤーや鉄板使うのは強度や経年変化に強いだけでなく
素材自体に粘りがあるから変形して力を逃がすメリットがあると思うのだが。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 00:24:04
>>852
>>853
どもです。見た目は周囲に溶け込んで、山間のいい雰囲気を壊すことがないのでイケてます。
元大工の父親にこの話をしたら「それじゃ役に立たんだろ」と言われたことを思い出したので聞いてみました。
田中康夫は、定期的なメンテが必要なので、雇用や木材需要の喚起に役立つと言ってました。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:58:05
>>853
ショックの吸収性は悪そうだ。
今のガードレールでも当たった反動で反対側車線にまではじき返されそこで対向車に衝突ということも有るが木ならなお更かも知れない。
ただしアメリカの高速道路では木のガードレールというのは一般的だ。　
だからそう問題は無いだろう。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 11:20:51
>>854
＞田中康夫は、定期的なメンテが必要なので、雇用や木材需要の喚起に役立つと言ってました。
それじゃあ金を使うために事業をするということで本末転倒な点は自民党のダム作りと同じなんだがな。
反田中知事の連中の言う事ではあるが木のガードレールの価格は通常のものの３倍らしい。本当だとしたら高すぎる。
支柱がコンクリート製のように見えるが日本のPC（プレキャストコンクリート）業界は談合の塊だからこれが高いのではないかと思う。　まあ木材部分だって高くなってるだろうし施工費だって通常とは違うという理由で割り増しだろう。
要するに取られ放題だな。　利権として与えていると言っても良い。
ただし取替え時には木材利権を剥ぎ取ってやれば十分安くなる。　
ボルトのあたりに設計上の細工をされていてボルトも一緒に、最悪支柱そのものも一緒に取り替えないといけないようにされてなかったらの話だが。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 11:53:23
>>855
US本土に逝ったこと無いから断言出来ないけど、単純にUSでは分離用以外のガードレールって有るのか？
広大な路肩（ランオフエリア？）か分離用のコンクリートしかイメージにないｗ

あと、アウトバーンでは殆どが鉄だった記憶。
地道の橋の欄干？ガードレールには30cmくらいの木を寝かせて使っていた場所もあった。

>>856
通常のガードレール（一枚鉄板のやつ）が４万(4m長)くらいだから
4mで12万・・・べらぼうだなｗ

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 18:42:10
>>857
路肩がどこも広くてゆるい訳ではないからガードレールは有るところには有る。
木のやつだが結構探すのに苦労してしまった。
これがそうだ。　I5　というロスからシアトルに行ってる高速だ。
URLﾘﾝｸ(www.westcoastroads.com)
これが木だというのは解りにくいかもしれないがこいつを見れば解るだろう。
URLﾘﾝｸ(www.westcoastroads.com)
I5のと似ている。　こいつについては元のページに「wooden-concrete guardrail」と記述が有るから木だ。　
比較的多いのはこのタイプ。　同じくI５だな。
URLﾘﾝｸ(www.interstate80.info)
おれはこの支柱は木のように思っているんだがな。　レールも上は鉄のようだが下の小さな方は木だ。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 18:45:30
>>858
写真が全然出てこないな。
上の２枚はここに有るから探してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.westcoastroads.com)
下のはここに有る。
URLﾘﾝｸ(www.interstate80.info)

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 19:04:11
>>858
一番上のだがI5ではなかった。　California 163　という高速らしい。　写真にI5という看板が有ったからそう思ったがあれはI５に行く場合のレーンの指示だった。

861:857
09/11/13 19:37:30
>>858
㌧クス。USでも有るところにはあるんだなぁ、感心した＆勉強になった。
本当は何故木のガードレールか知りたいけど、調べて英文読むのマンドクサイｗ

写真を見た限りでは中央分離帯の幅がある程度取れているところで
２枚目でも60マイル程度じゃ２回転半くらい決めても対向車線に逝かない場所みたいだね。
取付のハイトも低いし路肩ヒロス～～～、日本なら4車線楽勝に出来そうだｗ
日本じゃガードレール突破即民家か崖って感じだから、強度以前に使い方が難しそう。

あと、記憶を辿り直しても自分がEU圏で見た限りはやっぱり木はないなぁ。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 10:35:55
＞本当は何故木のガードレールか知りたいけど、
昔からやってるというのが一番の理由だろう。
土木構造物や建築構造物に木を使うというのは日本よりはるかに多く目にする。
特にI5の周辺は森林州だ。
もちろん木が安いということも有る。　それで強度も十分なら鉄に変える理由も無いということだろう。
たとえば長野の３倍価格のように木材に不必要な価値を付けて高く売ろうと一生懸命な日本では起こらないことだ。
それで儲けるのならそれもいいが日本の林業はこの体たらくだからな。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:37:20
「公共事業は全てムダ」という思想に日本人が囚われている現状じゃねえ。

「地元産の間伐材」を「地元の企業」が「地元で消費する」、これぞグリーンニューディル！

くらいまで盛り上げないと。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 12:14:20
＞「公共事業は全てムダ」という思想に日本人が囚われている現状じゃねえ。
「公共事業は全てムダ」というのは正しい。
公共事業を全てリベート還流の道具にしてしまっていた自民党政治下での公共事業は全て無駄どころか全て悪。

＞「地元産の間伐材」を「地元の企業」が「地元で消費する」、これぞグリーンニューディル！
＞くらいまで盛り上げないと。
そうだ。　ただし安くな。　
だから高く、だから高くと思っている限り木材振興など有り得ない。
例えば間伐材を使った事業など全てが原価や販売価格を度外視したようなものや使用量が無意味なほどに少なかったりで報道されるたびに呆れて見ている。
あんなのは間伐補助金目当てのエセ木材振興以外の何物でもない。
だから消費者からはまともに相手にされない。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 13:37:42
例えば木材振興の名の元に建てる木を使った公共建築物。
どうしてあんなに金がかかるやり方で作るんだ？
鉄やコンクリートを使ったものより高い。
木材を使ったら高くなりますって宣伝をしているのと同じだ。
あれじゃあ木を使った建築が民間の人間や企業に振り向かれる訳が無い。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:59:06
規制解除記念アゲ

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 22:25:25
>>849-850
どうも。でも、うちらの地域では杉を使った住宅多いけどな。桧や松と
比べれば、強度落ちるだろうけど。あと釘打ち機だと、桧の節があると
使いづらいと聞いたような。だから杉のほうがいいとか

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:04:18
>>864
日本の公共事業の場合は巨大プロジェクトは多く・小規模メンテは少なくだから。
欧米とかじゃそういうことはないから。
河川で言えばダムよりも堤防強化の方が重要とか、そのあたり。

安くといっても、原価割れしたらなんの意味もないけどね。
利用・使用が目的なのは官需だけだし、それもごく小規模に留まるのだし。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 20:26:03
>>864
なんだか自民憎しで凝り固まってるようだが現状一番マシなのも自民だっていうのも厳然たる事実だよ。
長く政権持ってたからそれなりに癒着だとか汚い部分もあるが戦後の焼け野原からここまで日本を持ってきた実績は無視できん。

民主なんかその自民の一番汚かった部分と旧社会党の残党の寄せ集めだしな。
しかもサヨクの声が大きいのと小沢の個人的資質から独裁傾向が強化されてる。
弱者の声を拾うどころか党執行部に意見しようモンなら排除ってんだから恐れ入る。

最高顧問だった渡部恒三は西松がらみで小沢に意見したとたんに無役。
岡田は幹事長職から引き摺り下ろされ閣内村八分。
前原は執行部が決めたダム中止路線でサンドバッグ状態。
党要職ですらこの有様だ。
こういう党に自分の将来を委ねられるなんて考える方がどうかしてる。
いままで何でも反対だった共産党が最近民主べったりな理由もついでに考えろ。

アノ社民ですら今の政権下では比較的マトモに見えるんだから異常事態だぞ。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 02:17:31
最近、みずぽタンらしくないお
ネトウヨ認定されたことあるし

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 12:59:28
>>867
杉も使えないことは無い。
他の樹種と比較をすれば劣るということだから。
流通の盛んでない昔からの習慣として今でも杉を使っているところは有るだろう。
九州では今でも杉が好まれるようなことを聞いた。
ただし昔ながらの使い方をしているとそういう家そのものが消費者に敬遠されてしまう。
だから杉が嫌われていないという利点と安いという利点は大いに利用すべきだが昔からの建て方（使い方）からは離れる必要がある。

＞あと釘打ち機だと、桧の節があると
＞使いづらいと聞いたような。だから杉のほうがいいとか
それは楽をしたい不真面目な大工にとっての利点であって買う者住む者にとっての利点ではないので耳を傾ける必要は無い。

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