きこりのつれづれなるままに… vol.4
at AGRI
[前50を表示]
400:海木挽 ◆2vCFn0cQ6.
07/03/04 16:37:53
>>398
自分の所で杉穂採っているんですね。いいなあ…
私の祖父は自営林家で、自家採取して畑で苗作りしていましたが、私は森林組合雇用者なので、自家採取の機会はありません。
また、祖父は絞り丸太生産を主にしていたので枝打ち等木登り仕事をしていましたが
私の勤め先は、公共知山事業・林業公社、公団(名前変わったけど)請負保育事業がほとんどなので
公社・公団が枝打ちや新規造林予算がほとんど出ない現在、杉穂採取は皆無。
枝打ち、特に6m以上の施業も皆無に近いです。もちろん檜皮採取など、50年以下の保育ばかりなのでありえない。
祖父のように「木登り」して、(バカなので高いところは好きです)梯子じゃ歯が立たない10m以上枝打をしてみたいです。
まあ、仕方ないので趣味的に木登りしています。
401:海木挽 ◆2vCFn0cQ6.
07/03/04 16:41:26
>>400
変換ミス・おかしな文章がありますね…
すみません。猪猟の後の打ち上げ反省会でアルコールが入っていますので。
402:398
07/03/04 17:02:12
>>400 親父の後を継いで山主からの請負で山守してるだけです。
去年初めてスキ苗育てたんだけど、なんとか一人前の苗が出来た。
自分で作った苗を植えるって初めてだったから嬉しくてどんどん植えてたら
苗が足らなくなった、反300本位植えてしまったかも?
後出来ても20年ちょっとだけどそれまでの維持管理はちゃんとしようと思う。
木登りバカなお爺さん俺の身内にも居る、なんとなく憎めなくて好きだ。
403:398
07/03/04 19:10:39
木に登れないキコリはただの豚だ
404:きこり3ねんせい
07/03/04 20:16:24
この流れで言いづらいんだけど・・・・・
高所恐怖症なので木登りは無理。
(けどなぜか崖の上とか、そういうのは平気)
405:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/03/04 22:44:42
>>402
300本/反って普通なんじゃない?!
国有林では1.8m間隔でヒノキの苗木を植林するけど、
これだと計算上では3086本
もっとも地拵えでできた「もや」があるんで、
実際には3000本/町歩を下回るんだけどw
>>404
同じ作業班に高所恐怖症がひとりいるけど、
枝打ちだけは諦めてハシゴに昇らせてるよ
ただ架線張りの時はさすがにかわいそうなので(ry
406:海木挽 ◆2vCFn0cQ6.
07/03/07 20:41:05
近頃は、測量派遣と人手不足現場ヘルプの繰り返し。
「測量・調査派遣員」としての地位が確定してしまったようです。
組合の「おこづかい」を稼いでおりますw
本日は炭焼きさんに大量の天然シイタケを頂きました。(測量中に炭焼きさんが発見)
雑木林での施業は、なんやかんや拾い物があってやはり面白いです。
また、派遣されると扱いが違いますwので、オイシイ仕事であり、ソトの世界に行けるので楽しい仕事でもあります。
(組合の人が嫌なわけではありませんが、ずーっと同じメンバーと顔を合わしていると飽きるタイプですので)
>>405 スレ主さまのところでは「もや」なのですね。こっちは「おさ」です。
「すじ」「かき」など、あれの呼び名はいくつあるのでしょう?
ていうか、あれの共通語はあるのでしょうか?
407:きこり3ねんせい
07/03/07 21:01:22
「たな」と習いました<大学での造林実習にて
408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 23:17:30
こっちではただ「まくり」と呼んでるw
409:海木挽 ◆2vCFn0cQ6.
07/03/10 22:31:35
「たな」…どうやらそれっぽいですね
410:海木挽 ◆2vCFn0cQ6.
07/03/10 22:42:43
>>409 素晴らしい直材です。
炭焼きさん達の山の測量結果を取りまとめてみました。
予想通りほとんどの山が、初めに県に申請した書類の「およその面積」を下回っていました。
かなり下回っているものも。
まあ、オイヤン達が自分の感覚で見積もっているわけです。
地形の関係もありますが、それよりも
「自分が苦労した山は大きくあらねばならない」という魂の叫びを感じますな。
411:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/03/11 00:13:40
>>406
「もや」と呼んだり「しま」と呼んだり……
そういや「たな」と呼ぶこともあるなw
>>408
漏れらは棒でまくって「たな」をこしらえるんだけど、
その様子から来ている言葉なんだろうね(´▽`)
412:海木挽 ◆2vCFn0cQ6.
07/03/11 00:27:51
>>410アンカーミス
初めの1行は>>408へのレスでした
413:きこり一等兵
07/03/11 04:47:35
うちでは「しま」と呼んでます・・・
現在植林をやってますが、地拵えの「しま」がめちゃくちゃで
苗を植えるのが一苦労・・・
414:山リーマン
07/03/11 13:15:06
前略
また,寒気が入ってきます。
きこりの皆さん、ご自愛くださいますよう・・・
415:きこり3ねんせい
07/03/11 20:19:40
>>411
そういえば、地ごしらえにも二つのやり方があって
「たな」を何筋も作っていく「筋置き工」と
もう、たななど作らず全部谷へまくり落としていく「総まくり工」というのがある・・・
と、押入れあさってたらそんなメモが出てきました。
ちなみに地ごしらえという名前自体も当地では「地あらけ」と呼んでます。
「片付ける」を「あらける」というので、そこからきているんでしょうね。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 21:58:52
農林水産業民のみんなでEnemy Territoryやろうぜ
スレリンク(agri板)
417:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/03/15 00:52:12
>>413
「しま」も上手に作らないと、木植えや下刈りの時に困るんだよねw
>>414
おかげで3/12(月)は雪休みですた(;´Д`)
>>415
当地では「筋置き工」ばかりですねぇ
それに以前は焼き整地もやったんだけど、今はやらなくなったな
何年か前に別の班が焼き整地で山火事をおk(ry
418:海木挽 ◆2vCFn0cQ6.
07/03/19 19:31:05
我が組合では、市町村合併に伴う会議・説明会が開催されております。
お役人様から近くのおばあちゃんまで大集合。
つまり、「間伐」の時期がひたひたと近づきつつあります。
間伐の対象が、山や木ではないわけですがw
私も間伐材として、労働市場に流通させられるのかな…
その折には珍木材のところに並べられている可能性が高いので、皆様是非とも御一瞥のほどを。
(まあ、前職が林業従事者というだけで、一般労働市場では珍品でしょうけどw)
419:山リーマン
07/03/21 19:06:11
私の親方がとうとう弱音を吐きました。
30分待っても来ないので、迎えに行きましたが「ひざが痛い」とぽつり。
弁当、枝打ち梯子等、私が担いで現場まで上がりました。
「もう隠居しようか?」
親方、そりゃ無いで・・・67歳無理も無いか??
いろいろと考えてます・・・
420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/21 19:07:45
しかし林業は給料安いわねぇ
20ぐらいあれば私的にいいんだけど
それすら届かない場合あり・・・・・
421:狸さんを守る会
07/03/21 19:12:11
クヌギやカキノキを植えよう
422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/22 17:17:10
>>420 いくらなんでも安すぎだろ?日給いくら?
423:420
07/03/22 18:16:56
>>422
勘違いさせて申し訳ないです。
林業やってみたくていろいろ求人みてたのですが
20ぐらいの収入をよくみるので書いてしまいました
424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/22 20:08:18
>>420 まあ年収300万位は何とかなる。
大事なのは仕事以外でどう山と付き合って行くかじゃないかな
基本的に休みに1人で山に入って一日楽しめる様な奴じゃないと勤まらない様な気がする
これからの季節フキノトウ、タラノメ、タケノコ、ウドそしてマムシも出てくる・・・・
425:山リーマン
07/03/22 20:26:10
>>424
まむしが近いと、生臭いような独特なにおいがするね。
蜂も出て来るようになっていやだね・・・
だれか、蜂殺しカクテルの造り方しりませんか?
焼酎とオレンジジュースを使ううらしいんですが・・・
426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/22 21:23:52
スズメバチ ペットボトル の検索結果
427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:20:01
きこり・・・・したいです・・・・・
428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/29 23:46:48
>>.427
やめとけwww
429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/31 07:16:37
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430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/01 22:18:59
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431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/07 16:04:52
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432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/11 20:53:35
Y^´ ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´ 〈
〉 変 〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈 変 /
〈 態. ∨, '/l| ,.'-‐、`//`7/ /''"´__ | ハ l丿 態 {
人) ! ! (/! |ヽ〈_ ・.ノ〃 〃 / '/⌒ヾ.! ,' !く ! ! (_
ト、__/ ヽ、_,.イ /l l |:::::::```/:::::/...´.. //´。ヽ }! ,' !! ) /
ト' 亦 ,イ⌒ヽ/ !l l ! l し J ::::::::::::::::::::``‐-</ / ,'、`Y´Τ`Y
l 夂 (ハ ヽ l i ! l ', ! , -―-、_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,\ ! i ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、 ι 〃,'/! ヽ、\ ヽ、
! 能 // ,' lヽ! ii ',l ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、! / ハ ノヽ._人_从_,. \
| 心 { / ,' ' ,! ll l`、 { ヽ' \ ヽ ' '´ Λ ',} ( \
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 \ \ ∨ し /! ∨ 変 ,ゝ、
∧ / / ヾノ //l l l l、_ヽ\ \ ヽ , ' ,.イ |ノ 態 (ヽ
/ノ__ ゚ ゚ (⌒`〃'j | l l l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl { | ヽ ! ! ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l l l } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! ! | )_
433:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/04/12 23:37:52
う〜ん、搬出は割に合わない―
材価がもう少し良くならないと儲けが出ない orz..........
434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/13 07:08:17
>>433
そこで気合ですょ。
ところで「山を豊かにする木材の売り方」を読んだ人いますか?
435:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/04/20 01:15:55
>>434
今日は市の結果がFAXで届きますた
「あの現場からは無節の元玉が出る」と前回の市で分かってもらえたからか、
18cm〜22cmのヒノキ3m(元玉材)が50000〜60000円/m3と、
前回の市より1.5〜2倍の高値で取り引きされましたよ(´▽`)
はい積など手数料を除いた手取りで久々に20000円/m3を超えたし
あとは材積稼ぎにスギの太いヤツを出材すれば桶かなwww
436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/03 07:34:31
きこり3ねんせい さんや きこり一等兵 さん元気に林業がんばっているんでせうか…
和歌山は労働単価が低い話や経営が杜撰な森組が多いという話を聞くので、
最近カキコ見かけないしチョト心配でつ
437:きこり一等兵
07/05/05 21:14:31
>>436さん
最近すっかりカキコしてなくてすいません・・・
元気にやっておりますよ。現在除伐をやっております。
時々カキコをしていきますのでどうかご安心をw
438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 07:17:55
一等兵サンお元気そうで何よりでつ
除伐でつか…漏れは先日除伐中自生していたヤマツツジを誤伐してしまい
親方に気配りが足り〜ん!山の知識が足りなすぎる!!と怒鳴られてしまい
猛省しきりな今日この頃でつ
ともあれ、アブラチャンとか密生した潅木刈るときは皆々様もお気をつけくださりませ
439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 18:05:54
きこりの皆さんにお尋ねしたいのですが
日常スギやヒノキに身近に接することと思いますが
花粉症の方などはいらっしゃいますか?
飛散する春先など大変ではないですか?
「都会などに比べて他のアレルギー物質が少ないから、意外に大丈夫」
という話を聞いたこともあるのですが
440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/06 18:22:30
花粉すごいよ
ピークの時とかは木を倒すとモッハ〜って花粉が舞い上がり視界が黄緑色一触になる
現代きこりの仕事はアレルゲンでいっぱいですよ
石油繊維の作業着
ユンボ、運搬車、チェーンソー等の油脂類、排気ガス
ハゼ、ウルシ等の毒性植物
など色々厄介なアレルゲン多いよ
そんな事より農林水産業民のみんなでEnemy Territoryやろうぜ
スレリンク(agri板)
441:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/05/06 21:10:30
>>438
漏れのところも現在除伐やってるんだけど、
ヤマツツジはバンバン刈り払ってますよw
その代わり、タラノキは残しまくってるけどww
>>439
漏れは花粉症じゃないけど、
花粉症な同僚は何人かいて、花粉の飛散する時期は大変そう
眼を真っ赤にしながらスギを伐り倒してたりするもんなぁww
442:439
07/05/06 21:33:47
>>440,441
レスありがとうございます
なるほど花粉最前線な訳ですね
まだ「漠然と」という状態なのですが、林業を目指したいと思っていたのですが
結構ひどい花粉症持ちなのでどんなものだろう、と
他のいろいろなことと合わせて、またよく考えてみます
花粉症など些細なことと言えなくもないのですが・・・
443:きこり4ねんせい
07/05/06 22:31:03
えーと、元気で忙しくしてますw
確かに>>436さんのおっしゃるとおり
労働単価は低いわ(家賃の半額出ていた住宅手当が今年度からなくなったし)
経営は「おいおい」ってーか、うちの組合毎年秋の山ノ神の儀式全然やってないんですよー
そんなおかしなところはままありますが・・・。
除間伐んときに、シイの木は結構思い切って伐れるんだけど、落葉広葉樹になると
伐っちゃっていいのかとためらうこと多し(同僚は結構バカスカ切ってるw)
444:きこり4ねんせい
07/05/06 22:38:03
>>439
幸いにも自分はまだ花粉症にはかかってませんが
スギヒノキの花粉症という人、結構ちらほらいます。
それぞれ耳鼻科で予防薬なんかを処方してもらってるみたいだけど
あれも副作用出るみたいで、普段の時期と比べて調子悪そうだなあ、と
傍から見てて思うことは多いです。
ただ、都市部にいた頃はひどい花粉症だったという人が
山仕事始めたらぴったりと収まっちゃったという事例もあるし
スギ花粉ピークの時期にやたらクシャミ鼻水たらすようになったけど
よくよく聞いてみたら「家にいるときとか、チェンソー使う仕事じゃない日はならない」とかいうから
「それは花粉じゃなくてチェンソーの排ガスがよくないんだね」という結論に落ち着いた事例とか
体質というのは個人によって千差万別なので、目指したいというのであれば
ボランティア活動なんかで体験すれば多少はどうでるかわかるのかなあ・・・。
445:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/05/07 21:28:34
>>443
労働単価というか請負単価って、我が組合は県内でも最低レベルらしい
でも技術を磨き、段取りよく作業を進めることで、
2マソ円/日を下ることは滅多にないけどね
ちなみに諸手当は交通費(5000円/月)と役職手当(20000円/月)のみ
住宅手当が出るといいんだけどなぁ―毎月のローン返済がww
446:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/05/07 21:30:20
>>442
要は、おまいのやる気次第だなw
花粉症でも山師やってる香具師、同僚に何人もいるもんww
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 14:38:35
慶應義塾大学卒業、林業を志します。
どこの県の林業が収入いいですか?
448:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/05/10 20:04:05
>>447
現在では、収入で選ぶ仕事ではありませんな。
…と、言いつつ
・いわゆる狭義の「林業」が盛んでないため、林業に経済的利害関係を持つ人 口の割合が低い県。
・税収が多い大都市圏と同時に、山林や過疎地域を多く抱える県。
・「林業」に関わりのない人、山林作業従業者・森林組合従業員であっても 「林業」を知らない人(沢山いる)から見れば林業に見える「山林関係公共 事業」予算の多い県。
・上記の大都市圏に、「教育熱心でスノッビー、自らを『中の上以上階層』と 見 なす社会階層が多い県。(「環境保護・防災」の“錦の御旗”に弱く、
実情を知らずイメージ先行でお金を出してくれる、そこそこ富裕な都市住民 階層の多い県)
これらを全て満たす県です。
まあ、モロに言ってしまうと神奈川県と兵庫県ですな。
「ギッチガッチリ鉄のスクラムおいしいな」で、外部からはそうそう入れないですけど。
449:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/05/10 20:18:30
>>449
その次は「まさしく“狭義の林業”を古くから追求してきた「地域」(県、ではなく)」
林業はしょせん、現在の関係者がどれだけ頑張ろうと“経営資本ストック産業”なので、その地域のご先祖様たちがどれだけ林業に、資本を突っ込んでくれたかでほとんど決まってしまいまつ。
いくら山林が広大にあろうと、現在意欲のある人々が大勢いようと、様々な資本蓄積のある地域の林業には敵いません。
またそういうところに限って、“広義の林業”資源も結構蓄積されているので、敵いませんな。
まあ、そのような地域も、この永きに渡る林業不況を乗り切るため、「ご先祖様が我々に残してくれた遺産は余所者には渡さぬ」方式で乗り切っていますので、狭き門ですな。
ようするに「産業全体が不況衰退にも関わらず、ウジャウジャ有象無象なんでも採用する」ような組織(自治体・組合他)は
ロクなものではありませんw。早晩行き詰まります。
林業に限らず、どこでもそうですな。そしてさらに重要なことは
コネや特別な技術でもない限り、あなたが行くであろう林業は、そういうところですな。
…と割り切って「収入?将来性?それって食べもの?」という姿勢で来られるのが幸福な人生を歩む道かと思われます。ゆえに私は今、幸福です。
まあ、アホで、少しイカレテいて合理的・現実的判断力に欠くのでのでもない限り来ませんなw
450:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/05/10 20:20:33
>>449
「アホで、少しイカレテいて合理的・現実的判断力に欠く」ゆえに
自己レスアンカーしたようです。
>>447です。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 20:38:03
:海木挽 ◆CAgEU2NTKA 様 ぼちぼち仙人の境に入られたようですな、裏山しいかぎりです。
452:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/05/10 20:57:58
>>443 どうでもいい話ですがね。
「除間伐」で
・「造林事業」の「除伐」で、「土砂流出・崩落防止、境界木、肥料木等を除く植栽樹以外の木を残す」のは
“依頼者に対する背信行為”ですな。さらに補助事業なら"税金泥棒”。
・「治山事業」の「除間伐」で、「土砂流出・崩落防止、水源涵養に対して機能を持つ雑木を伐倒し、なんら機能を果たしていない植栽木を残す」のは
「詐欺・税金泥棒」ですな。
「造林」は「(狭義の)林業という利潤行為」ですから、植栽樹・生産目的樹以外は出来る限り伐採せねば「仕事」とはいえませんが、環境意識の強い方は、それに心情的拒絶反応を起こします。
(都会からのIターン者に多い)
「治山」は「防災・環境保護のための公共事業」ですから、その機能を果たさない植栽樹・生産目的樹をのこし、機能性のある雑木を残さねば「仕事」とは言えませんが、経済的利害関係はそれに詐欺的拒絶反応を起こします。
(地元の山林保有者、森林組合関係者に多い)
中立の役人さんは「怖い”カイケン”さえ通れば、どうでもいいよ」
そしてお互いに「あいつらは何もわかっとらん!アフォが…」
どっちも、なにもわかっとらんのですな。
国民の税金(人様のお金)を使い、本来全ての国民の共用財産である「土地」を使うということがどういうことであるか、ということが。
そして、山は全ての人々の“わがまま”を飲み込んで、静かに微笑み続けます。アフォな我々が全てこの世から消滅した後も。ありがたい。
453:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/05/10 21:04:23
>>451
俗の泥にのたうつ泥鰌です。臭い泥ほど住み心地が良いですw
しかし、泥鰌もたまに清冷な渓谷の流れを求めて遡上したりしまつ。
体が腐ってきますので。それだけでつ。
454:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/05/10 21:23:09
>>452 ミスでつ
「治山」は〜その機能を果たさない植栽樹・生産目的樹を“のこし”
“のこし”てどうする漏れ…伐らなきゃ、伐りまくらなきゃ。
「雑木=ゴミ」という固定観念から逃れられないオイヤン達は、そのうち「時の神」がこの世から退場させる。
保安林指定ウマー!→「治山」の名目で「造林」が100%補助金でタダできるサイコー!な、山主と、それを営業の売りにする事務方に
「山の神」と「資本主義市場の神」の怒りの鉄槌を食らわせるために。
漏れは、三つの神に守られているのだ!
…はずなんですがね。
神が何人束になっても、「既得権益に頼り、自己の欲望を満足させる人間」には敵わないようですw そのうち私も山に埋められるでしょうw
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/10 21:56:39
まなんだ、あまり悩むな、山で死ぬんだったらきこりとして本望じゃないか
けど家の山に埋められないでね!
456:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/05/10 23:21:50
>>455 はい、山で死のうと思っていますw
死体は動物のエサが理想なので、浅く埋めるか放置して欲しいです。
>>454「既得権益に頼り、自己の欲望を満足させる人間」と書きましたが
一番困ったことは、どの世界でもそうですが
「その人たちは、それに無自覚なイノセンスな人たち」なこと。
強欲ムラムラの自覚的な悪人のほうが、無自覚に純粋な人たちよりもよほどまし。
真面目で純粋な田舎の人達が
真面目に考えて作られた国策に従い
真面目に純粋に仕事をした林野関係の公務員さん達の指導のもとに
真面目に汗を流し伐採・樹種転換、拡大造林した結果
どうしようもない現在の林業・山林の状態に。
どこにも「悪人」は存在しなかったんですけれどもね。結果は巨悪…
そういう意味では、補助金を好き勝手わがまま放題に使い、公共計画など無視し、やりたい放題の山作りをする「悪人」がもっと出なければなりませんね。
…と、いままでの論旨と正反対の結論wを出して、おやすみなさい。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 18:27:46
自分の山や畑を好き勝手にやりたい放題に出来ない農林行政の不思議
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/11 18:50:57
戦後日本の復興を願って(本当は大儲けを企んで)爺様と親父がカーバイトや焼酎を背負って
泊り込みで原野を開拓しながら植林して回った林地に今俺が後処理に車に乗って回ってる
何が良くて何が悪いのか、俺は判断するのを諦めてる
ただ昔から脈々と引き継いだ山作りがチョットだけ俺のDNAに入ってるみたいで
山に入ったら気分が良いからキコリやってる。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 18:42:58
今日の暑さは異常だった、急に暑くなると体が反応しきれないのか、70近くのじい様が嘔吐してた
駆け寄った俺もなんとなく言語不明瞭だった様な・・・・・3時に仕事やめて風呂入ってビール飲んだら無事回復
みなさまもこれから季節身体を御自愛ください。 てことでビール2本目
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 18:47:17
いかん、まだチョット変なのか、これからの季節 ってことで・・・・・
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 19:42:58
>>459
素晴らしい仕事だ!
462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 18:38:51
ありがとう・・・だけどおまいの仕事にはとても適わん、どうか脳味噌を御自愛ください。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 18:02:09
今回の問題で林業を取り巻く環境もまた変わるのか?
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 23:10:41
変わんねーよwww
465:海木挽 ◆TJ9qoWuqvA
07/06/01 21:23:31
>>464
“熊本県、とくに阿蘇地方の林業”を取り巻く環境は、変わるでしょうね。
このあたりも「公団(誰も緑資源〜とは呼ばないので)」の分収林多いからなあ…まあ、予算があまりないらしく、公団の山は放置状態が多いので今更どうということもないけど。
とか言いつつ、ここ10日ほど施業している山も「公団」だったりします。
466:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/06/01 21:25:46
キャップ間違えた…これだったかな…
467:きこり4ねんせい
07/06/02 21:45:41
この冬にやりました、公団ヤマの除間伐w
・・・・「赤字山」ってあだ名がついてましたw
今月支給分の給料から、女子作業員だけ1日あたりの日当を半額にするらしい、うちの職場。
(もっとも帳簿上の扱いだけの話で、差額を手当として支払うので”当面は”、"実質的には"
手取りの金額に男女差はない由。)
うちんとこの場合、女子のいない班もあるけどだいたいどの作業班も仕事内容に差はないし
班の中で性別によって仕事の役割がきっちりわかれてるわけじゃ、ないんだけどなあ・・・
女子だけ給料減らすってんならその代わり、婿さん候補でもひっぱってみろと言ってみるテストw
468:山リーマン
07/06/05 21:49:44
ヒノキで二十年生以内であれば、刈払い機で切るから赤字はないでしょう?
当地でも公団、国有林は「三割間伐」と言いながら「四割、五割」は当たり前。
個人的には、間伐が好き。儲かるから・・・
haあたり粗で12から15マソも有る。
469:きこり4ねんせい
07/06/05 22:49:16
haあたり7万です<除間伐
この数年でだいぶ単価叩き売り状態らしいですw
470:(σ´∀`)σ ◆59.AD./dsw
07/06/07 18:35:32
>>467
女性作業員だけ1日当たりの日当を半額にするのって、
労働基準法第4条に違反してるんじゃないの?!
>>468 >>469
漏れらの職場だと切捨間伐:72k円/ha・除伐90k円/haかな
除伐が70k円/haってめちゃくちゃ安いような気がするw
471:山リーマン
07/06/07 18:56:42
平成18年度の話でした。
今年の予算がどうなるか・・・
朝7時から4時まで、山でチェンソー振り回してました。
ゼノア3700で、約5リッターガソリン撒いてました。
燃料補給と昼飯時の40分が静かなひとときでした・・・
親方には、燃料運び兼足元整備?の御婦人が付きます。 ハイ・・・
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/07 19:59:11
まっ現場で秘書のお姉ちゃんをつけ様と思うんだったら、一日20リッター位
ガソリン撒き散らさないと難しいかも?
もちろん燃料費は自前ってことで・・・・
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/07 21:36:16
来春から薪集めでもしようかと考えているんだが、山に広葉樹
倒してあったら勝手に持っていってもいいかな?
山主探すほど時間もないので・・
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/07 22:12:12
>倒してあったら勝手に持っていってもいいかな?
>山主探すほど時間もないので・・
薪になる広葉樹を持ち出して玉切りして割る時間があっても、山主探す時間はありませんか、そうですか
475:山リーマン
07/06/13 21:19:03
>>472
秘書のオネーちゃん{御婦人}でも、除伐の時は刈払い機を振り回す。
地拵え,植林、4Mの枝打ち等もしてるよ・・・
燃料は、親方餅。
除伐、間伐、バイトの私は1.2kの日当。
476:きこり一等兵
07/06/18 17:26:12
はぁ、梅雨に入り雨で休みばっか・・・
日給月給だと今度の給料が・・・
まぁ、こればっかりは仕方がないんですがw
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/18 18:18:40
まっ梅雨どきは毎年こんなもんだからあまり悩まずマタ〜リとやりましょうや、汚点と産恨んでもしょうもないし
オイラ雨の日は友達の所でバイト、技術職だけど昔やってたから楽なもん、お姉ちゃんたちとも話しが出来るし、天国だ
時給 750円だけど・・・・・・・
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/18 21:18:38
昼間っから酒のん雨空眺めてるおれorz
479:きこり一等兵
07/06/19 20:26:06
>>477さん
おっしゃるとおりでございます。マターリやっていきますよ。
>>478さん
それも贅沢な時間だと思いますよ。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/23 08:41:18
ほしゅ
今日、休みになっちゃったっす↑
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/24 15:01:49
毎日が日曜日orz・・・・・・・・梅雨明け祈願アゲ!
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/24 20:35:06
この前、コンビニに弁当を買いに行ったんだ。そしたらスゴイの見つけた。
「台風やきそば」だって。
スゴくない?。台風の焼きそばだぜ?!もちろん買って帰ったさ。
どの辺が台風なんだろ…ってワクワクしながら、表に付いてる削り節のパックを外したら・・・
「屋台風やきそば」だってさ。 ↓
スレリンク(stationery板)
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/25 22:09:42
わろた
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/05 18:26:55
たまにはアゲてみるか・・・
間伐してるんだが、ふたまた木を避けて伐到しようとしてもどうしてもそいつに架かってしまう・・・
で頭の良い俺は考えた、そうだふたまた木を狙って倒せば良いんだ!!
見事にそいつに架かってしまうorz・・・・・・・
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/07 11:20:56
)>484
ワロタ…そーゆーもんだよな、
その二股樹は伐っちゃいけないのか??
486:きこり4ねんせい
07/07/07 13:18:16
雨やら何やらで今週2日しか仕事してないわあ(T▽T)アハハ!
もっとも梅干の本漬始めたり、作りかけの手芸キットを片付けたり・・・
>>485
かかられた木の伐倒は安全教則本によれば厳禁とのこと
・・・ただ、切り倒すことでかかっている木が自分やほかの人に落ちてくる
危険性が大きいからという理由なので、このへんの安全が確保できて、
かつそのフタマタを伐ることで、隣接の良木が育ちやすくなるというのであれば
私ならば、伐ります・・・で、そのフタマタがほかの木にかかってry
危険木・被災木処理とかいう研修のときに「あえてかかり木をつくって、それを
処理している作業風景の写真が欲しい」とかいう注文がついて
「おまえが比較的、係り木作るのうまいから(マテw)」って理由で切り倒したら
・・・・見事に伐倒方向決まって、どこにもかからずに無事倒れたなんてことが・・・
「いやぁ〜やっぱり見事やなあ〜 次回もぜひこの調子で頼むよ〜アハハ〜」と
ミートホープ並みに皮肉たっぷりのお褒めを頂きましたw
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/07 13:29:17
かかり木処理は危ないけど、この仕事は危ない事も出来なくちゃいけないと思うんだ
教科書通りのことやってたらオマンマ食えません><
かかられている木の伐倒とか常套手段
逃げ道の安全の確保をしっかりやって追いづる伐りすれば比較的安全
受け口、追い口、追いづるを作ってるときにかかり木が倒れる事が懸念されるので上を見ながら作業する
場所、天候、その他状況によっては不可能な場合もあるのでムリ!と思ったらさっさと諦めるのも大切
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 10:49:22
今日も雨 orz
もう勘弁してくれ
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/10 12:39:18
つ「大吟醸」 晴れる日もあるさ・・・・・・・
490:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/07/12 10:49:19
こちらも今日も雨。
今年は集落行事の世話役の一人なので、それで休んで
先週の土曜日から1日しか働いておりません。
まあ、これが正しい、あるべき姿ですな。
漁業スレで漁師の誰かが「漁師は職業というよりもライフスタイル」と書いておられましたが
きこりも職業ではなく、ライフスタイルででしょうな。
山に生かされ、山に殺されるというライフスタイル。
“山は半分殺すほうがちょうどいい”
“山を半分殺すきこりも半分殺されるぐらいがちょうどいい”と。
それによって殺されるがゆえに、それと共に生きていると。
ゆえに法雨、法雨…
小人閑暇して、長雨の下、カビの生えた妄想の日々です。
まあ、妄想にも飽きたので先日は雨の中、海まで出かけて食料を大量に釣ってきました。
衣食住さえあれば、べつに生きてゆくのに支障はないし。
491:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/07/12 10:56:59
まあ、請負になれば天候がどうだろうと好きに働けるので
金が欲しい・必要であれば、常用雇用辞めてそうすればいいだけだし。
それでまとまったヒマ作った方が、今より稼げるだろうし。
山の雨の日より、美しい雨の日はないので
それを気兼ねなく眺めていられる、今の方が私はいいです、と。
どうせ、そこらにある間伐・除伐してしまうような木の
半分もこの世にいない、自分だし。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/12 19:08:21
鼓腹撃壌の世界ですな
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 13:46:07
刈り払い機あるんだが
どっか仕事ないかな?
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 23:20:34
あるよ!手伝いに来いよ!
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 21:50:40
梅雨がほぼ明けましたな・・・
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 21:53:19
>>494
特定したガチで
もっとリキ入れて働いた方がいいよ
評判悪いよ
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 21:57:14
毎年のことだが・・・・・・・・・・・・・・・暑いな・・・・・
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/25 22:57:56
暑うおまんな
499:493
07/07/26 14:33:46
>>494
やっぱあるんか。森林組合とか行けば使ってくれるのかな?
500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 15:53:53
うちに来てくれ、いますぐ!臨時だけど…ダメぽ?
ちなみに関東だす。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/26 19:43:09
>>499
山の草刈りは
たんぼの畦刈るんとはちゃいまっせ
502:500
07/07/26 20:57:48
うん、急傾斜・日陰なし・スズメバチ付きなんだが桶?
503:493
07/07/26 22:15:41
急傾斜日陰無しスズメバチは
いいんだがつい一月前に北海道に避難してきて
住み着いてしまった。北海道で職探し中です。スマソ
504:500
07/07/27 20:07:47
ガツカリ…orz
505:きこり4ねんせい
07/07/27 22:40:00
>>467で
「女子だけ給料減らすってんならその代わり、婿さん候補でもひっぱってみろと言ってみるテストw
」
・・・などといったら、ほんとにそうなっちゃった悪寒・・・
(引っ張ってきたのは組合じゃないけどw)
明日からいろいろ悩みながら木を伐り草を刈る生活になりそうです・・・・。
しっかし今年も暑いです〜〜〜〜
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 19:01:16
えっ!、それってもしかして?
おまい、俺達キコリの「神」だったんだぞ!・・・・・・・・・・・・
これから先何を励みに仕事をやってけばいいんだ?orz・・・・・・・
まあとにかくガンガレ! オメデトウ!って言える日を楽しみにまってる!
507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 19:12:37
女の子はこんな仕事しなくてももっと適した仕事があるだろう
女の子がどんなに死ぬ気で頑張ってもこんな土方仕事では男には勝てないよ
体に一生消えないムカデのような傷跡残さなくてもいいよ
香水の甘い匂いに包まれて子袋を傷めなくていい仕事しなよ
トゲだらけのやぶで尻出しておしっこしなくていいよ
何か音楽とか出るウォシュレット付き便所で用を足しな
正直女は足手まとい
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 22:35:16
>>507 に山の神さまのお仕置きがありますように・・・・・・・・・・・・
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 22:42:52
禿同。役に立とうが立つまいが、現場に女子がいるだけでいいんだ!癒されるぜ。
ついでに嫁さんになってくれたらもっと…(ry
女の子がいて足手まといだと思うのは、おまいの器が極小だからさwww
あ、小さいのは器だけじゃねーか、禿藁!!
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/28 22:56:39
>>役に立とうが立つまいが、現場に女子がいるだけでいいんだ!癒されるぜ。
これもイエローカードだが、許す、以後気をつけるように!
>>505 良い報告を待ってるw
511:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/08/02 19:27:38
まあ、昭和30年代以前は、あらゆる産業で今よりも女性が現場で働いていたわけです。
いまより日本がずっと貧しく貧富の差が大きく、子沢山で、農家・小自営業者・漁業者などが国民の大部分を占め、
「給料取り&専業主婦」という昭和50年代には「当たり前」になった労働者層が少なかったのですから、まあ当たり前の話です。
現代の「日本の昔からある伝統」と認識されているもののかなりの部分は
明治以降、あるいは昭和30年代から始まったものだったりする。
神前結婚とかね。「伝統」など一世代30年で創られる。
アホなオッサンがテレビで女性天皇反対の理由に「日本の伝統だから」とこたえる始末。
林業もそうです。
さすがに、力仕事の搬出(木馬やシュラ、あるいは架線)や抜倒などはほとんどいませんでしたが、
植栽や下刈り、育苗などの保育はかなり女性によって行われていますた。
私の祖母(代々吉野の林家)もそうでしたし、近所(和歌山某所)のオバアサンも山仕事経験者。
林業のような、ヘタレ衰退産業の上さらに国際自由市場の晒される財を生産し
仕事のない衰退過疎地域の産業の、労働集約産業の労働者家庭は本来
女性、子供、老人、家畜まで、あらゆる労働力を投入して初めて成り立つものです。
「女子供であれなんであれ、使える(1円でも稼ぐ)ものは何でも使うべきである」
という冷酷な観点から、女性を林業の現場に投入することに大賛成です。
結局、私も含めこういう産業の労働者はどんどん消耗品として、何人死のうが
何でもいいからどんどん放り込むのが、経済的(経営的ではなく)には正しいんですよ。
512:海木挽 ◆CAgEU2NTKA
07/08/02 19:33:44
結論
「女性は山仕事などするな」という意見は“優しすぎる”かと思いまつ。
1円でも付加価値を生む労働力であれば、たとえ猫でも杓子でも現場に放り込め。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/02 22:53:52
雇われきこりなら自分にかかる経費以上に稼ぐのは当然
男女平等の観点から自分の給料を稼げない女きこりにも他の稼ぐ人間と同じ評価で給料を出している
事業体がほとんど。
女子供が山仕事。上等です頑張ってください
でも雇われで働く以上雇い主に儲けを出してやるのが当たり前
事業体は一度人を雇うと簡単には解雇できない
男であれ女であれ赤字社員は即刻辞めるべき
皆様の職場の女きこりは一人前に稼いでいますか?
私の職場の女きこりは残念ながら・・・・・・・・・
なんか生ぬるい会社なんですよ。
そんな会社を辞められない私もアレなんですがね苦笑
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/05 07:49:32
俺の地域では、古株の一人親方は夫婦でやってるところがけっこうあるな。
チェンソーは使わないけど、下刈りや地拵えの巻落としはよくやってる。
でくの坊の組合職員を下刈りで煽りまくってるおばさん(年齢から言えばおばあさん)を見たことあるしな。
若い女性は一年中機械使って伐出やってるような職場を目指せばいいんじゃないだろうか。
重機のオペやトラック運材なら、基礎体力でハンディを負うこともない。ヘタな奴は男だろうが女だろうがヘタ。
体力よりセンスのある奴が日当稼ぎ出せる。
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 20:57:00
質問です。先日、同僚が刈りはらい機のキックバックで足に数針縫う怪我をしました。
明日はわが身。よろしければ、膝から下守れる防具、おすすめのものがありましたらご
教授ねがいます。
516:きこり4ねんせい
07/08/07 21:05:30
きこり続行です。森林とケコーンする所存です(謎)
>>515
数日前ホームセンタで、ひざ下に巻く頑丈なすねあてみたいなものを見かけましたよ。
あとはローラースケート用の防具とかかなあ・・・
ナイロンコードで刈るときに飛び散るいろんなものの破片も痛いですよねえ;;
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 21:24:09
>>515
メーカーでも色々模索しているようだが残念ながら刈り払い機に有効な防護服はまだない
樹脂、鉄、鋼、どれも簡単に切り裂いてしまう
チェーンソーの刃なら止められるズボンはあるんだがな
まああれだこの商売は諦めと覚悟が肝心
いくら対策して気を付けていても他の商売より確実に死に易い
そんな仕事にしか就けないならまじで諦めるしかない
死に難い仕事に就けるようならそちらに移った方がいい
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 21:26:25
>>516
先輩、レスありがとうございます。
ホームセンターですが?関西なんですが コーナンとかで売ってるかな?
ちなみに、ローラースケ-トじゃないけれど、同じような膝のみの防具は持ってます。
うちの組合は安全意識がかなり低いようです。防具に関してはヘルメット以外支給無です。
泣き
519:きこり4ねんせい
07/08/07 21:30:05
>>518
うちはOジョイフルで見ました。
たぶんコーナン(ホームストックじゃないほう)ならばあると思います。
ちなみにうちの組合も支給防具はヘルメットのみですよ。
あとは各自便利そうなものをみつくろって使っては情報交換しています。
暑いの辛抱できるならば、チェンソー用のチャップスという手もあると思いますけど・・・
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 21:46:47
>>517
レスありがとうございます。有効な防護服がないのは辛い所ですね。
でも100%安全とまでいかなくても傷を八方割方防いでくれるだけでも有りがたいきがします。
剣道とか格闘技系の防具探してみようかなw
521:520
07/08/07 21:49:42
>>520
八方割方 ←間違い 八割がた
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 21:51:35
>>520
変なもの装備してると動きづらくなって逆に危ない気がするんだが
ハッ!あの斬鉄剣でも斬ることが出来ないあの素材なら……
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 22:09:40
>>519
チャプス欲しいです。チェーンソーで膝きったことあるので。
でも、真夏にチャップスはきつそうですね。
メッシュ状の安全防具ないのかな?
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 22:24:02
自作で鎖カタビラ
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/07 22:42:02
>>522
コ○ニャクですか?www
軽装でも重装でもまずキックバックのスピードには無意味かとおもいます。
レス ありがとうございます。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 19:24:42
昔やってた仕事は手に鎖カタビラの様な手袋をしないと労基法的にマズかったんだが
誰もしてなかった、俺は好奇心でそいつを着けてコソ〜〜リと高速切断機に当てて見たんだが
何の抵抗もなく7万円のチタン合金の手袋が切れた、ちょっと血も出た。
刈払い機の場合俺どんな機種でもかならず肩ベルトしてる!
かなり事故が防げると思うんだが
>>516 ガンガレ!最後は俺が面倒みてやる・・・・・・・・鴨・・
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 19:26:08
林野庁がやってる労災防止器具開発コンテストみたいな事業で、
刈払機用のチャップスが開発されてた記憶があるのだが、
商品化はされてないのかな?
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:59:28
ナイロンのなら使ってるが、そのことじゃないよね。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:58:26
モトクロス用のシンガード(合成樹脂製の脚絆だと思ってくれ)はどーだ?
でも歩きにくいだろーなーWW
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:23:23
サッカーのシンガードは使えそうだねえ。
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:25:42
なるほど、その手があったか!
532:海木挽 ◆TJ9qoWuqvA
07/08/11 01:55:38
>>515
私は>>516氏が言われたホームセンターすね当て(樹脂製)に
1.5ミリ鋼板をアルミ鋲で留めたものを自作しました。
仕事をなめてきているので、最近は使用していませんがw
まあ、でかい落石がスネにヒットした時に、役に立ちました。
普通なら骨折でした。
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
こんなやつですな。
ハスクバーナーのチェンソープロテクションブーツは、無理なんですかね。
あれ、くそ重い&高い&後付けスパイク弱っ…ですが。
某森林組合が使っている金属入り脚半(もしくはその類似品)
URLリンク(www.oaksway.com)
>>527
刈払機防護具「トップウェイ」(株)トーヨですか。林業機械展で見ました。
似たようなので URLリンク(store.yahoo.co.jp)
両方とも、スネ防護には短いような気がしますが。
他にも、ケブラー繊維とかポリアレート繊維「ベクトラン」を使ったスネ当てとか長靴がありますが
あれは刈払機には、どれくらい有効なんでしょうか?
533:海木挽 ◆TJ9qoWuqvA
07/08/11 01:59:32
ケブラーってベクトランと同じで、商標だったんですな…
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 09:27:40
確かケプラーは引張強度は抜群だが耐刃性は普通だった気ガス
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 13:17:54
> まあ、昭和30年代以前は、あらゆる産業で今よりも女性が現場で働いていたわけです。
> まあ、昭和30年代以前は、あらゆる産業で今よりも女性が現場で働いていたわけです。
> まあ、昭和30年代以前は、あらゆる産業で今よりも女性が現場で働いていたわけです。
前提からして(ry
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 14:17:48
これって私の事な?って・・
他のサイトで叩かれてて辿って来たんだけど。
何も知らなかったのって私だけ・・
てかこれが仕事?だったんだ
私悩んでたんだよ本当馬鹿みたいだね。
最近みんな様子が変だと思ってたんだ
前にも同じ事された事あって
私しか知らない様な事とか悪口とかサイトに
書かれて濡れ衣着せられてた。
意味分からなかったけど、ショックだょ
これでもぅ全部わかった。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 14:45:52
これって私の事な?って・・
他のサイトで叩かれてて辿って来たんだけど。
何も知らなかったのって私だけ・・
てかこれが仕事?だったんだ
私悩んでたんだよ本当馬鹿みたいだね。
最近みんな様子が変だと思ってたんだ
前にも同じ事された事あって
私しか知らない様な事とか悪口とかサイトに
書かれて濡れ衣着せられてた。
意味分からなかったけど、ショックだょ
これでもぅ全部わかった。
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