三木派ファンクラブ

三木派ファンクラブ ..

309:無党派さん
02/11/10 00:08 ZJqkGlkS
第38回総選挙（昭和61年）直後の河本派

２８人（代議士のみ）

三木武夫（19）赤城宗徳（15）河本敏夫（15）森山欽司（13）
丹羽兵助（11）海部俊樹（10）伊藤宗一郎（９）鯨岡兵輔（９）
大西正男（９）坂本三十次（８）谷川和穂（８）藤本孝雄（８）
近藤鉄雄（７）森美秀（７）山下徳夫（７）志賀節（６）
北川石松（５）工藤厳（４）川田正則（３）臼井日出男（３）
高村正彦（３）大島理森（２）野呂昭彦（２）松田九郎（２）
穂積良行（初）井出正一（初）鴻池祥肇（初）村上誠一郎（初）

井出引退

310:無党派さん
02/11/10 00:13 ZJqkGlkS
第39回総選挙（平成2年）直後の河本派

２６人（代議士のみ）

河本敏夫（16）丹羽兵助（12）海部俊樹（11）伊藤宗一郎（10）
鯨岡兵輔（10）坂本三十次（９）谷川和穂（９）近藤鉄雄（８）
山下徳夫（８）志賀節（７）北川石松（６）工藤厳（５）
臼井日出男（４）高村正彦（４）大島理森（３）野呂昭彦（３）
穂積良行（２）井出正一（２）鴻池祥肇（２）村上誠一郎（２）
今津寛（初）赤城徳彦（初）瀬進（初）前田正（初）
山本有二（初）渡瀬憲明（初）

昭和63年11月に三木が死去（前回の選挙も病床からの出馬だった）
他に赤城、森山らの名前もなくなっている。

311:無党派さん
02/11/10 00:19 awUeh4Yy
第40回総選挙（平成５年）直後の河本派

２１人

河本敏夫（17）海部俊樹（12）伊藤宗一郎（11）坂本三十次（10）
谷川和穂（10）近藤鉄雄（９）藤本孝雄（９）山下徳夫（９）
志賀節（８）臼井日出男（５）高村正彦（５）大島理森（４）
野呂昭彦（４）穂積良行（３）村上誠一郎（３）今津寛（２）
赤城徳彦（２）山本有二（２）渡瀬憲明（２）野田聖子（初）
七条明（初）

なぜか鯨岡兵輔（11）が無派閥になってました。
（この理由を知ってる方いらっしゃいます？）
井出正一（３）が新党さきがけに参加

312:無党派さん
02/11/10 00:31 awUeh4Yy
以上は全て朝日新聞を参考にしています。
第41回（平成８年）第42回（平成12年）については
第41回総選挙から小選挙区制になった、
事実上選挙マシーンとしての派閥制度が解消された
という理由から朝日新聞紙上では派閥別に記載されてませんでした。
無論、出そうと思えば出せるんですが一概にひとつの資料として
比較することが出来ないので敢えて出しません。
ごく最近の選挙なのでいろんなＨＰに載ってるしね。

313:無党派さん
02/11/10 02:09 InwfNJbA
>>306-307
地崎字三郎ではなくて、地崎宇三郎ですよ。

314:無党派さん
02/11/10 03:57 L9tE2fFR
>>311
鯨岡兵輔は河本派副会長でした。
しかし、国民の間に自民党の派閥政治に対する批判が強まったため、
鯨岡兵輔はそれに答える形で河本派を離脱して無派閥になりました。
その結果、鯨岡兵輔は、決まりかけていた法務大臣のポストを逃してしまいました。

315:無党派さん
02/11/10 13:06 gYEsMmvO
>>307
久間章生が入っているのには笑える。
既出だが、久間章生は三木派の全面支援のもとで選挙を戦い、
選挙中は「河本敏夫秘書」を名乗っていた。
ところが当選すると、三木派幹部や長崎選出の初村滝一郎元労相らの説得を
振り切って田中派に参加したという裏切り者だ。

316:無党派さん
02/11/10 13:23 7/gaAAVZ
>>314
鯨岡が河本派離脱については諸説があって>>314が言われるよう派閥政治を批判して離脱した説と
当時､政治改革の一環として小選挙区制を導入しようとする一派（竹下派、若手）と一線を画し､三木が目指した｢金権政治一掃」が先決だと考えた鯨岡と河本派内で対立があったらしい。
それと海部との対立が影響していると思うよ。

317:無党派さん
02/11/10 14:20 InwfNJbA
>>316
鯨岡兵輔は、河本派を離脱したことが、後の衆議院副議長就任につながったのでしょうか？

318:miki
02/11/10 15:05 RbJJ3iFO
三木武吉だっけ
めかけはX+1人いるが、だれも路頭にまよわせるようなことをしていない。
シンタロウに兄さんが演じていたなあ。。。
X=7？　OR　X=８

319:無党派さん
02/11/10 15:26 gcLCjQqf
>>317
おそらく､議長就任確実の土井が「副議長が鯨岡だったら､就任してもいい」と条件出したのでは？

320:無党派さん
02/11/10 15:54 0mTWQA99
>>310
たしか森山欽司は87年、森美秀が88年に死去
赤城宗徳は引退

>>311
鯨岡は91年の都知事選での磯村擁立に反発して
一時離党した時がありましたよね。
それは関係ないのかな.。。

321:無党派さん
02/11/10 17:30 W3tSTk43
例の消費税法案採決の欠席も関係あるのかな。

採決で欠席したのは洋平と鯨岡の2人だけだったね、あの時自民党で。
（で、洋平は経世会に嫌われてなかなか入閣できなかった）

322:無党派さん
02/11/10 17:47 ZJqkGlkS
う～～ん、そう考えると鯨岡兵輔が三木の反骨精神や政治姿勢を
受け継いだ最後の人だったのかも知れない。

ちなみに鯨岡はもともと松村謙三の側近だった。確か松村の秘書か何かだった気がする。
松村系が三木派を離脱する際にずいぶん悩んだらしいが、松村に「君はまだ若いから
三木君たちと行動した方がいい。無理してついて来なくていい」と言われ
三木派に残ったらしい。鯨岡は当時準主流派だった三木派にいながらも
反佐藤色の強い粛党推進協議会（代表・赤城宗徳）に参加していた。

323:無党派さん
02/11/10 18:15 eW4SG+Er
この鯨岡の話が面白い。
他に松村謙三の思い出もあり

鯨岡　　田中派とか福田派とか、でかいのがいるんだもの、とっても通るはずがない。
そういう時にも三木さんは立候補した。　あるとき、三木さんが私を呼んで、
「鯨岡君、演説会場に日比谷公会堂をとっておいてくれたまえ。それから北海道と大阪にも
演説会会場をとっておいてくれたまえ」「何をするんですか？「国民に私は語りかけるんですよ。
なぜ総理大臣になりたいか、三木は。それを国民にわかってもらうんですよ。演説会場、とってくれたまえ」。
私が、「先生、そんなこというけど、永田町では、『三木は変わっているねえ。国会議員しか有権者じやないのに、
国民に話してどうするんだろうね』っていっていますよ、先生」といったんだよ。そしたら、三木さん、
ちょっとこわい顔というか、情けないというような顔して、私の目を見ながら、「鯨岡君、政治は国民だよ」といった。
そのときの声の出し方も、私はいまでも忘れていません。

URLﾘﾝｸ(www.tsunesan.org)

324:無党派さん
02/11/10 18:25 OQTiKGn8
>>320
磯村擁立の時の都知事選時には離党していないよ。
あの時は、都連の最高顧問として当時の粕谷茂（後に河野洋平を総裁選に擁立時にも一緒に行動する）都連会長と共に、小沢執行部攻撃の急先鋒として鈴木擁立の中心人物として活躍。
　離党したのは、前回の都知事選で党の反対を押し切り出馬し党除名になった柿沢弘治を支援した為。

>>322
松村氏の秘書をやっていたのは、田川誠一だよ
ただ、鯨岡も松村氏も早大出であるから何らかの接点はあると思う。

325:無党派さん
02/11/10 18:36 W3tSTk43
>>324
ちなみに「鈴木を降ろさないと親層化の続副知事（現公明党参議員）
も降ろされるのでなんとかしてくれ」と
自民党の執行部に泣きついたのは実は粕谷なんだけどね。

しかし世論の「小沢逝ってよし＆鈴木頑張れ」で途中で粕谷は
寝返ってあの「東京の知事は東京の人間が決める。
岩手県だかどこだかの若造が・・・」の発言が出てきた。

直接関係ないのでｓａｇｅ

326:無党派さん
02/11/10 23:44 6326bx78
河本派になってからのジリ貧は悲惨だなあ。
まあ総理総裁候補を目指す派閥じゃなくなっちゃったからなんだが、
新人は発掘できず、
引退・死去議員の後継者は他派に流れ、
小選挙区になってあぶれた議員は落選…
悪循環だ

327:無党派さん
02/11/11 05:25 ocPsIMCZ
三木武夫の精神は臼井日出男に受け継がれています。

328:無党派さん
02/11/11 06:05 wu/Jn7sd
>>323 >>324

1960年に鯨岡が総選挙に出馬したときに松村謙三が鯨岡の応援にやって
きた。

街頭で鯨岡は「鯨岡、鯨岡をよろしく！　今年優勝したホエールズの鯨。
鯨とだけ書いても鯨岡の票になります！」と叫んでいた。

それを選挙カーの中で聞いた松村が色をなして「君は鯨かね。そんな
有権者を馬鹿にした了見では応援演説など出来ない」と叱った。

鯨岡は真っ青になって拝み倒してようやく松村に選挙カーの上に立って
もらった。松村は「候補者は鯨岡兵輔という前途有望な青年です。決し
て鯨ではありません。」と演説した。その声を聞きながら鯨岡は選挙カ
ーの中で号泣したという。

↑という話は鯨岡兵輔の十八番。漏れは昔足立区に住んでいたことが
あったけど鯨岡の選挙運動員は気持ちいい奴が多かったよ。候補者の
薫陶が行き届いていたのだろう。

329:無党派さん
02/11/11 08:54 q4RfcJQw
ただ鯨岡って清潔な人であるのはわかるが
政策的なものはどうだったんだろうね。

330:無党派さん
02/11/11 16:20 qat87Gin
>>307
そのほかに、自民党籍を持ちながら自民党公認を拒否して無所属になった
田中伊三次も三木派のメンバーだったはず。

331:無党派さん
02/11/11 20:33 yaqlh/2L
鯨岡や宇都宮は、国会にいるだけでよかったんだよ。
あまり目立ちはしなかったが、環境行政や軍縮などの政策提言を行ってきた。
本人達は、おそらく｢大臣｣になりたかったと思うけど・・・・

332:無党派さん
02/11/11 20:43 dPRC1ctN
>>331
鯨岡は環境庁長官を一期やってるね。まあポストがポストだが

333:無党派さん
02/11/11 21:40 gnkCoRot
>>328
それ、佐高の本で読んだ。
>>331
宇都宮は10回くらい当選したけど結局大臣になれなかった。

334:無党派さん
02/11/11 22:23 F7k8gKQr
>>333
三木内閣の入閣候補になったが党内の反対で潰れたね

335:無党派さん
02/11/11 23:14 2khExtBe
宇都宮が入閣する予定だったのは環境庁長官だった。
三木本人といい、鯨岡、北川といい環境庁長官という大臣職は
やはりハト派議員が適任なのだろうか？
利権に縁遠い軽いポストである、環境問題では社共が強いというのが理由でしょうか？
そんな中歴代環境庁長官に石原慎太郎の文字が・・・。

336:無党派さん
02/11/11 23:22 dPRC1ctN
>>335
あれは福田内閣の人寄せパンダ人事だから。

人寄せパンダの相場は環境・科技と相場は決まっている。

337:無党派さん
02/11/11 23:28 Aq2FzGcN
三木は副総理ながら環境庁長官という軽いポストである事に
派内には不満の声もあったが三木本人は
「環境庁は反権力的な役所だから」と結構喜んでいたそうな。

338:無党派さん
02/11/11 23:33 dXbIhDf5
>＞３３６
唯一の例外は、扇千景の建設大臣か

339:無党派さん
02/11/11 23:34 dPRC1ctN
>>337
福田も三木内閣で副総理・経企庁長官やってたな

340:無党派さん
02/11/12 00:55 Ug+Qr8nn
>>332
鯨岡兵輔は立派な環境庁長官と言われたよ。
鯨岡環境庁長官の留任運動も行われた。
朝日新聞は、「鯨を守れ」と書いたはずだ。

341:無党派さん
02/11/12 09:14 B+IWxyus
>339
あれって、「軽いポストがいい」って、福田が
望んだんじゃなかったっけ？

342:無党派さん
02/11/12 09:15 rqfTwY2Z
>>341
そそ。ぶーちゃんの自民党戦国史にかいてるね

343:無党派さん
02/11/13 00:50 FIhB/H8f
何で三木に生涯を捧げた（言い過ぎか？）一太郎の息子が自民＝河本派裏切るんだよ
って思ってたけど、井出正一著『終の棲家　さきがけ』を読んだら、納得したよ。

正一はさきがけ結党については誰にも相談せず、一太郎にも結党表明の前夜に
報告したらしい。で、解散が決定して河本の事務所に挨拶に行った際、
河本会長はじめ派閥の幹部から激励されたらしい。
衰退していく派閥を何とか復興しようとしていた河本にとっては一人（実際は
二人）の離脱者でも多大な損害であるのに（特に正一は一太郎の息子である
分相当堪えたはず）快く送ってくれたことに感激したらしい。
選挙費用として貰った金も坂本三十次から「河本会長はそんなケチな人じゃない、
黙ってとっておきなさい」と言われたそう。
正一曰く「自民を出るよりも河本派から去るのが辛かった」

河本、人が良過ぎ。海部にはトコトン舐めなれっぱなしだったし。
それで損してる所があると思う。
やっぱ政治家には三木の様なしたたかさが必要なんだと思う。

ちなみに正一はさきがけに政治生命を捧げ、ついには心中しちゃったね。

344:無党派さん
02/11/13 02:09 CuJQf3IF
三木武夫、河本敏夫、石田博英…
戦前、軍国主義と闘ったリベラリストだった。

345:無党派さん
02/11/13 02:16 0gJ9qqdE
海部はあっさり戦争に大金出して援助してましたね

346:無党派さん
02/11/13 08:04 OXEgm14q
河本は政局読みはトコトンだめだったからなー
三木と違って経済は強かったけど。

347:無党派さん
02/11/13 22:25 MwgBWBmt
1976年に２ちゃんねるがあったら

1: 三木は公約を何ひとつ守っていません！ (530)　
2: ●さらば田中角栄。さらば日本の戦後体制！● ２ (486)　
3: ★★★市川房枝に対し議員辞職勧告！★★★ (461)　
4: 内閣官房副長官・海部俊樹　part3 (42)　
5: 春日一幸を分かる人は政治の本質を知っている (289)　
6: 五つ子ちゃんにも負ける、悲惨な社会党の不人気　 (316)　
7: ○井出官房長官のほっぺたには何が入ってるの？○ (196)　
8: 法務省期待の星　布施検事総長 (75)　
9: 成田知巳ファンいませんかあ？ (734)　
10: 河野一郎の亡霊＜中曽根康弘、地獄で待ってるぞ＞ (429)　
11: 石橋派ファンクラブ (458)　
12:？政界一の美男子、大内啓吾？ (976)　
13: いろいろあるけど三木以外に首相適任者はいるか６ (734)　　
14: 【青雲の志】漢・石原慎太郎【明日の希望】 (281)　
15: 「偉大なり挙党協！」大長老・船田中 (37)　
16: 首相公選制になれば河野洋平首相誕生 (132)　
17: ▼▼▼角さんぴーんち Part9▼▼▼ (207)
18:不人気福田氏、次期総理候補の怪 (354)　
19【ｲｼﾞﾜﾙ】:椎名悦三郎を考える【ｼﾞｼﾞｲ】(53)
20: 復活なるのか！政界元絹のハンケチ藤山愛一郎(35)

348:無党派さん
02/11/13 23:40 ym7Ghj1b
参議院議員だった円山雅也が河本派に入ったのはいつ頃でしょうか？

349:無党派さん
02/11/14 08:08 bejKc1Ww
>>347
笑える（ｗ

さらに長嶋Gネタあたりと政治家からめたネタが
あるとなおGOOD

350:無党派さん
02/11/16 01:11 nEOvwIeG
河本ってのは、大人だったね。あんまり政界にいないタイプ。
田中伊三次は、旧石井派だったけど、最後三木派の客分だった。

351:無党派さん
02/11/16 01:32 ngWUPbZb
d

352:無党派さん
02/11/16 11:48 wxqSWkgM
>>250　
田中は石井派だったが、その昔三木の国協党にいたらしい。

353:無党派さん
02/11/17 00:37 dW3yn8RX
>>350
田中伊三次は三木派の客分ではなく正式に入会していたはず。
自分でも「私は三木派だ」と言っていた。
河本派になってからも、無所属でありながら河本派の会合に出席していたと思う。
客分とは、松野頼三のような立場の議員ではないだろうか？

354:無党派さん
02/11/17 08:12 BqOGLeqx
>>353
伊三次は三木派の会合に出てたよね。
頼三は出てなかったかな。

355:無党派さん
02/11/17 14:22 71kj7q6a
松野は、派閥会合には出てないよ。
ただ、河本の後見人を自負していたのでよく麹町の三木事務所や河本の事務所に顔を出していたのはたしか。

356:無党派さん
02/11/19 07:19 FooHlI5U
age

357:無党派さん
02/11/19 07:49 S3CNK4QB
ソ連、東欧の社会主義崩壊で食えなくなった左翼活動家は
「従軍」慰安婦や「７３１部隊」、南京「大虐殺」、
そして「女性差別」「児童保護」などをメシの種にするようになりました。

偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて、国や洗脳された一般人から金をまきあげる。
左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。

358:無党派さん
02/11/19 10:23 FDE5qy9r
>>357
（°Д°)ﾊｧ？

359:無党派さん
02/11/19 17:17 5C4kulUI
三木逝って１４年・・・三木をよく識る、或いは関わりのあった政治家も少なくなり
ました。存命の人ではこんなもんでしょうか。

高村派
谷川和穂　三木派時代からの唯一の生き残り
高村正彦　１９８０年の三木派最後の初当選
臼井日出男　同上。親の代から三木派
森山真弓　同上。夫も三木派

他派閥・他党
高橋紀世子　三木の娘
海部俊樹　かつては三木の秘蔵っ子
西岡武夫　かつて三木派
森英介　三木夫人の甥ではあるが…あまり関係ないかな？

その他
中曽根康弘　三木政権の幹事長
宮澤喜一　三木内閣の外相
山中貞則　三木時代に独占禁止法改正委員長
奥野誠亮　かつて三木派だった？
森喜朗　三木内閣の総務副長官
河野洋平　三木時代に新自由クラブ
土井たか子　三木を尊敬していた

引退議員
鯨岡兵輔　三木側近
坂本三十次　同上
志賀節　三木派
松野頼三　三木政権の総務・政調会長、三木派客分
坂田道太　三木内閣の防衛庁長官
桜内義雄　三木政権の政調会長
近藤鉄雄や山下徳夫もまだ生きてましたっけ？

360:無党派さん
02/11/19 19:55 rKfsI+l7
>>359
山口敏夫も元三木派

361:無党派さん
02/11/19 21:21 UUgkcyIy
まだ生きてんの？
自称「政界の牛若丸」こと、通称「茶坊主珍念」

362:無党派さん
02/11/20 02:48 60igNghn
>>359
引退組に井出正一も入れてくれ

こうやってみると現職議員よりも一七会に参加している
番記者とかの方が余程三木政治を知ってるかも。

363:無党派さん
02/11/20 22:21 FlZzgXOR
>>362
今悪評高い筑紫哲也も昔、三木番記者だったんだよね。
三木首相当時の番記者なら、今は50代半ばぐらいかな？

364:無党派さん
02/11/20 22:53 GI306/+p
>>363
元法政大学・東海大学教授の内田健三も三木番記者で三木武夫と親しかった。
長野県知事選で一躍有名になった花岡信昭も、やはり三木番記者。
三木首相の秘書官か何かをやっていた元社会党系議員の國広正雄、
新自由クラブ代表時代に激しい田中角栄批判・三木武夫擁護の運動を展開した
田川誠一も健在だ。

365:無党派さん
02/11/20 23:06 plS9a62P
>>364
日テレに御意見番的存在でよく出ている中村慶一郎は
三木番記者から秘書官になったんだよね。
たしか、「三木内閣七百何日」とかいう本も書いていた。

366:無党派さん
02/11/21 00:42 iutp8Tr6
>>331
鯨岡兵輔って
「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
のメンバーだった記憶がある。
確か衆院副議長の時も参拝してた。
環境・人権・政治倫理の面ではリベラルだけど
宇都宮徳馬ほどラジカルな国家観の持ち主
ではなかった様な気がする。

367:無党派さん
02/11/21 03:23 mNRQF8ri
>>366
鯨岡兵輔は「国際勝共連合の顧問ではないか」という噂もありました。
もっとも三木武夫と松村謙三も、リベラルではありましたが、
決して容共ではありませんでした。
また、宇都宮徳馬の師匠に当たる石橋湛山は、鳩山派の一員として吉田茂を攻撃し、
「再軍備」を主張していました。

368:三木夫人は北の友
02/11/21 04:56 QGKd8Ctv
三木夫人は北朝へ何回も訪朝したにもかかわらず、拉致家族の為に何にも
役立たず女（金親子に合ている）女金丸そのもの　いや　馬鹿土井と同じ
役立たずは亭主と、同じ、（お涙あわれのばか総理）
こんな一族連中早く消えろ、四国の3本の橋の責任取れ。

369:無党派さん
02/11/21 05:05 457LYEZU
そういえば三木の孫の三木立っていたけど、今どこで何をしているの？
かなりの馬鹿っていう噂だったけど。

370:364
02/11/21 14:49 mNRQF8ri
國広正雄は國弘正雄の誤りでした。
訂正いたします。

371:無党派さん
02/11/21 16:38 Y0fIpVLG
>>369
母親（高橋）の秘書やってんじゃないの？

372:無党派さん
02/11/22 21:26 68vajYqZ
>>368
ウヨ、必死だな（藁

373:無党派さん
02/11/23 11:28 EBYo6xNb
age

374:無党派さん
02/11/23 22:56 gnU7lwJu
>>366-367
鯨岡が>>324の時に離党してから、復党したのは、何処だったか共産党員市長
の出直し選挙がきっかけじゃなかったでしたっけ？

375:無党派さん
02/11/24 16:46 RNZ/8K+z
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
こっちもよろしくお願いします。

376:ななし
02/11/24 19:41 qmejuQ5R
>>359
口利きの大島理森もいます

377:無党派さん
02/11/24 20:18 B3XZN3b+
>>376
大島は昭和58年初当選だから、三木派じゃなくてもう河本派になっている。
三木は河本派総会に出席することは無かったから、三木との接点は
ほとんど無いと思う。
それでなくても大島は河本べったりだから・・・。

378:無党派さん
02/11/25 19:36 YISwCUyr
>>359武部勤も入れといて良いんじゃ無いか？
三木の主宰する研究会に居たらしい。
プロフィール詳細を参照
URLﾘﾝｸ(www.takebe.ne.jp)

379:無党派さん
02/11/25 22:30 RzPPb7Np
>359
藤本"ギロチン"孝雄はどうでっしゃろ?

380:無党派さん
02/11/26 01:26 7TvdKDQ1
>>377
しかし大島理森は三木派のときに立候補して落選しているから、
三木が選挙の応援に行ったりして顔を合わせた可能性はあると思われ。
松田九郎も同じ。

381:無党派さん
02/11/27 09:20 VKXvgzCV
三木派ファンクラブ

382:無党派さん
02/11/27 09:52 77g7KdNN
（°Д°)ﾊｧ？

383:無党派さん
02/11/27 10:17 NNb7s6vo
谷川和穂ってキャリア長いわりに影薄いな。

384:無党派さん
02/11/27 10:36 fL2bFj6+
クリーン三木。

385:無党派さん
02/11/29 02:59 bYA+UbZO
傍流三木。

386:無党派さん
02/11/29 03:37 XumtvsJn
バルカン三木。

387:無党派さん
02/11/29 09:16 ZTTEL2+4
議会の子三木

388:無党派さん
02/11/29 21:19 +8zx8NTH
山一証券に勤めていた三木の次男は、現在どうしているのでしょう？
長男は今も東洋製罐社長なのは知っているのですが、、、。

389:無党派さん
02/11/29 22:17 sGQmS1Ty
三木の菓子

390:無党派さん
02/11/30 12:00 e0hfMFc6
実は三木も宇都宮の様に雑誌を発刊していたんだよね。
中央政策研究所（三木派の正式名称）から季刊誌として出してた。
雑誌名は「政策研究」で昭和38年から年4回出版。
三木死後も中村慶一郎や萩野明乙らが主幹として発刊続けたが、
90年記念すべき第100号を最後に休刊になった。
「政策研究」は三木の政策、私案がたっぷりつまっていて、
生涯設計計画、軍事費ＧＮＰ１％論などがこの雑誌で発表されていた。

391:無党派さん
02/12/04 00:32 LhRJb1EW
age

392:無党派さん
02/12/04 22:54 r2x3/NNy
むかし週刊誌の座談会で中村慶一郎が田中角栄を批判したところ、
角栄ファンだった俵孝太郎に凄まじい勢いで反論されて
中村慶一郎は沈黙してしまった。
ふと、そんなことを思い出した。

393:無党派さん
02/12/08 00:49 VrFIglp1
村山首班指名の河本派議員の行動

河本敏夫⑰　病欠
海部俊樹⑫　海部→離党
伊藤宗一郎⑪　村山
坂本三十次⑩　村山
谷川和穂⑩　村山
近藤鉄雄⑨　村山
藤本孝雄⑨　村山
山下徳夫⑨　村山
志賀節⑧　　村山
臼井日出男⑤　村山
高村正彦⑤　村山
大島理森④　村山
野呂昭彦④　海部→自民離党
穂積良行③　村山
村上誠一郎③　村山
今津寛②　海部→自民離党
赤城徳彦②　海部
山本有二②　海部
渡瀬憲明②　村山
野田聖子①　海部
七条明①　　村山
北修二③（参院）　村山
岩崎純三③（参院）　村山
森山真弓③（参院）　村山
石井一二②（参院）　村山
尾辻秀久①（参院）　村山
河本三郎①（参院）　村山

394:393
02/12/08 00:51 VrFIglp1
訂正
×河本三郎①（参院）　村山
○河本三郎①（参院）　欠席・棄権

395:無党派さん
02/12/08 01:01 /ACXhPbB
>>392
俵孝太郎はアンチ三木だからね。
以前、三木にインタビューした時に仕上がった原稿を三木が書き直したらしい。
インタビューアー（俵）の質問も三木への反応も全て書き直された。
つまり全部が三木のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（ｗ
三木が考えた質問して、それに三木が答え、その答えの反応も三木が考えてる。
「一体何のためのインタビューなんだ」と憤慨したそうな。

396:マラソンびと
02/12/08 05:36 2xw7KDqu
>>347　よく作ったね。五つ子ってのが笑えた。
岸派から入会した赤城宗徳についてはどうよ。８期も入閣してるね。
あと、地元の高校の理事長だった。議員になる前に村長経験在り。
徳彦の祖父っていうのは知ってるけど。
岸から三木ってのは異色だよね。その辺の事情とか、知ってる人います？

397:無党派さん
02/12/08 12:42 TcwvrGZx
三木と赤城は昭和12年初当選の同期生で、商工委員会でも同僚議員でした。
戦後赤城らの結成した日本協同党と三木のいた大同クラブ等の小会派が合同して
協同民主党（国民協同党の前身）が結成されています（ただしその時には赤城は公職追放中）。
赤城は岸派でしたが岸の強権的国家主義とは相容れず、防衛庁長官だった60年安保の時には
岸首相からの自衛隊の治安出動要請を断わっています。
岸派分裂後、川島・椎名派を経て三木派入りしました。

398:マラソンびと
02/12/08 16:02 2xw7KDqu
ほうほう、なるほど。そうでしたか。
孫の徳彦氏も当４で防衛副長官まで来ました。
選挙区はだいぶ変更を強いられましたが、かえって強くなったぐらいです。
引き続き、見守っていきたいとおもいます。

399:無党派さん
02/12/11 03:18 IEA71Pgo
赤城宗徳と石田博英はソビエト連邦を愛していました。

400:無党派さん
02/12/12 17:03 7vhPpDMM

行くぞ！400ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

401:無党派さん
02/12/13 20:23 FNxW9zzQ
age

402:無党派さん
02/12/14 16:53 j5jme9m0
フェミファシズムとは
男女平等を装った女得男卑主義。
児童保護（17歳まで児童）の為には社会のすべてを犠牲にしても構わないと言う児童絶対主義。

女得男卑のフェミファシズム社会を目指して活動している連中をフェミファシストと言う。

403:無党派さん
02/12/17 00:11 LtS0biUS
age

404:無党派さん
02/12/19 23:09 pJWt03Bh
三木派にいて、岩手県知事になった工藤巌ってもう死んでるだっけ？

405:無党派さん
02/12/21 02:50 PD58Ibit
井出一太郎って何かスマートで側近のイメージあってか大物って感じがしないけど、
実は石田博英や田中角栄、中曽根康弘よりも一期先輩なんだよね。
原健三郎、坂田道太と同期で連続当選16回まで務めた。井出の政治生活は
ほとんど三木と共に行動してきた、まさに盟友関係だったんだけど、
坂田、原は立法府の長、国権最高名誉職の衆院議長になれたけど井出はなれなかった。
井出が紹介されるときの肩書きはだいたい「元官房長官」
これは彼にとっては名誉なことなのだろうか？
やはり元官房長官は物足りないと感じていたのだろうか？

406:無党派さん
02/12/21 03:15 oMTj5Lev
>>405
井出一太郎は、次期衆院議長確実と言われてたのに引退．
生涯、三木の政治の「伴侶」として行動してきた彼にとっては
「三木内閣官房長官」は誉れだったのでは??

そういえば、息子の正一もさきがけに心中してしまった,ね
思い込んだらそれ一筋の血統の親子だった・・

407:無党派さん
02/12/21 11:30 Y7Uw4cYD
>>405
自分は、もし井出が党のほうで三木をサポートし、石田が官房長官をしていたら・・・
と思ってしまう

408:無党派さん
02/12/21 13:18 DvyRTTmf
谷川和穂は次の選挙も立候補したら、次期衆院議長の目があるんじゃないか？
>>405
伊藤宗一郎クラスでもなれたのに、井出がなれないんだから不思議。

409:10回生以上限定：議長ダービー
02/12/21 14:08 PD58Ibit
中曽根康弘（20）×元首相（三権分立の慣習で議長は不可）
山中貞則（16）　△税調の鬼　高齢
伊藤宗一郎（13）×元衆院議長、死去
奥野誠亮（13）　×現役最高齢、引退を表明
橋本龍太郎（13）×元首相
葉梨信行（12）　？ごめん・・・あんま知らない。経歴もパッとせず。誰かフォローを
河野洋平（12）　○元総裁、元副総理。お情けで就任されるかも、しかし健康状態に問題あり。
武藤嘉文（12）　○元外相、通産相、農水相、党総務会長。可能性あり。
宮沢喜一（12）　×元首相
谷川和穂（12）　○元法相　可能性あり
綿貫民輔（11）　現議長
森喜朗（11）　　×前首相
中山正輝（11）　△元建設相、元郵政相　血統はいいが人望は？
塩川正十郎（11）△現財相　将来的に可能性あり
高島修（11）　　？よく知らない。橋本派所属　元経企庁長官
林義郎（11）　　◎元蔵相、堀内派、総裁選に立候補経験あり。
三塚博（10）　　○元幹事長　森派前領袖
加藤紘一（10）　×議員辞職中、復帰してもスキャンダルで無理
小泉純一郎（10）×現首相
瓦力（10）　　　　◎元建設相、堀内派所属　無難な候補？
山崎拓（10）　　×現幹事長　醜聞で無理
江藤隆美（10）　○江亀派を亀井に譲った後に就任？アクの強さが不適任のような

410:無党派さん
02/12/21 15:14 hUb4BCgV
>>405
三木が在職五十年表彰を受けた時、井出はもう引退してたが
入院中の三木に代って出席した三木夫人に付き添って
一緒に国会の傍聴席に姿を見せ、わが事のように笑顔で拍手してた。
ほんとに、三木に形影相添う、政治の「伴侶」役って感じ。
「趣味は田中角栄」の二階堂と並んで、男が男に惚れたようなものだから、
本人は幸せだったんでは。

>>408
谷川って昭和33年初当選だから実は竹下安部金丸と同期。
落選してるから回数は少し減るが。
でもキャリアはぱっとしないね。
防衛庁長官（中曽根内閣）の時は現職閣僚で落選、
法相（宇野内閣）の時は2ヶ月で交代。
衆議院議長ぐらいならせてあげないと可哀相かも。
（議長の名誉職化はよくないが。

411:無党派さん
02/12/21 17:56 zfuk09eU
そういや河本敏夫も衆院議長になりかけたんだよな。結局自民党が政権から滑り落ちて
土井たか子になっちゃったけど。河本はつくづく運のない政治家だと思う。

412:無党派さん
02/12/22 01:04 7mHnOfqX
>409
高鳥修は次期選挙で引退だよ。

413:無党派さん
02/12/22 02:46 xiCRECO9
1985年1月に鈴木派の福永健司が健康上の理由から議長を辞任した時、
実は井出一太郎が最も有力な後継候補だった。文人としての気品、温厚な人柄
野党受けが良いことが買われていた。他の候補は中曽根派の原健三郎、
無派閥（元石井派）の坂田道太。
しかし当時はまだ三角大福の怨念が残っていた時代で田中軍団が
「三木の分身に議長はさせない」と躍起になり井出議長案は潰された。
結局、総裁派閥（中曽根派）は遠慮すべき、原は品がないとの理由で
最も無難な坂田が選出された。その後井出は政界を引退。原は坂田の後に議長に

414:無党派さん
02/12/22 05:54 aSOEFr6B
>>413
もともとあれは金丸や中曽根たちが二階堂を議長を祭り上げるため
福永になんくせをつけて議長から引きずりおろしたんだよね。
わざわざ開会式の予行演習までさせて、福永がよろめいて後ずさりできないから
陛下の前で失礼だ、とか言って。
陛下の先導役を務めるのは衆議院議長じゃなくても参議院議長が代行してもいいはずなんだが、
前年暮れの二階堂擁立劇に懲りた金丸や中曽根たちが二階堂を二度と擁立できないように、
棚上げするため、議長の椅子を空けさせた。
でも田中角栄がこの時は二階堂をまだ温存しておきたかったので断わらせた。
結局それから１ヶ月後に角栄は脳梗塞で倒れてしまったのだが。

415:無党派さん
02/12/22 17:14 jzGl+7TO
>>414
｢創政会｣騒動の際、金丸を幹事長から引きずり降ろそうと考えた角栄だが、
後任の幹事長は、一体誰を推すつもりだったのか？
　漏れの予想だと田村が可能性高かったと思うが

416:無党派さん
02/12/22 17:22 jzGl+7TO
>>415の続き
その田中派のお家騒動よそに河本派はどう対応していくつもりだったのか
角支配に嫌気がさしている派内だが、全部が全部竹下を支援するとは思わない。

417:無党派さん
02/12/22 21:00 /N4pTb6v
>>415
その後、田村元と奥田敬和は竹下側に寝返って、竹下派結成の旗振り役になったけどね。
スレ違いですみません。

418:無党派さん
02/12/23 02:33 gfsthQYF
>415>>416
江崎真澄って可能性はないかな？
　
河本派は、三木が福田・鈴木・二階堂と長老グループを作ってたわけだが、
あのまま三木が健在だったらポスト中曽根ではどう動いたのかな。
長年非主流派連合を福田派と組んでたよしみで安倍って線はあったのだろうか。

419:無党派さん
02/12/23 17:10 wzg6OHk+
>>418
おそらく安倍支援に動いたんではないか？＞三木
何しろ、安倍の父親とは戦前同志だったんだから

420:無党派さん
02/12/23 17:30 L+f4VTDg
>>419
そうそう。
三木武夫と安倍の父親（安倍寛）とは無二の親友だったらしい。

421:無党派さん
02/12/23 18:03 XOVkSYQ7
>>416
三光汽船倒産後のケアを竹下がしてる（当時の運輸大臣は海部と並ぶ
本籍竹下派の山下徳夫）から
どのみち経世会にはたてつけなかったよ。

422:無党派さん
02/12/23 19:44 9GiZUu7f
伊藤宗一郎と藤本孝雄も竹下シンパ

423:無党派さん
02/12/23 23:45 vweTlv5u
>>418
一応、竹下総裁誕生の時はまだ生きてたんだけどね＞三木
まぁ、その1、2年前から入院していて国会にも行けなかったんだけど。

>>422
伊藤が議長になった時、実は最初に候補だったのが小渕副総理だった。
そろそろお飾りじゃなく実力議長を作ろうと加藤や梶山が動いたのだが
総理を目指してる小渕は当然拒否、結局伊藤にお鉢がまわってきた。
それにしても伊藤ってどう考えても議長に適任じゃないと思う。

424:無党派さん
02/12/24 00:10 WqLwgRKN
>>414
竹下登回顧録（「政治とは何か」）に、福永の時は二階堂と並んで
善幸も議長候補だったと書いてあった。
でも>>409にあるように首相経験者は慣習上議長は不可のはずだが、過去に
幣原喜重郎の例もあるし、絶対あり得ない事ではないのだろうか。
>>421
山下徳夫は、大半が入閣歴１回か２回が大半の河本派の中では、
すぐやめた官房長官も含めて運輸相、総務庁長官、厚相と４回も入閣してるもんね。
三木側近の鯨岡や義弟の森美秀が環境庁長官１回きりなのとえらいちがいだ。

425:無党派さん
02/12/24 00:50 6vZcrOtP
>>423
あの当時三木の動向が全然伝わって来ないので、
角栄より症状が重いのではないかという説もあった。
実際には、在職五十年表彰に備えて演説の練習するぐらいだったらしいが、
でも癌の方がすすんでしまったんだろう。

伊藤は、やっぱり竹下と仲が良かったからでしょう。
しかし鯨岡が副議長止まりで伊藤が議長なんて…。

426:無党派さん
02/12/24 01:34 +mEueQUn
>>413
そういや坂田道太も三木派じゃないけど
三木派的政治家だと思うんだが。
真剣に防衛問題に取り組んでた。
制服組との折り合いは悪かった様だけど
歴代一、ニを争う名防衛庁長官だと思う。

427:無党派さん
02/12/24 04:30 4gpMq9AU
>>426
坂田は角栄とも仲良し

428:無党派さん
02/12/24 11:27 BeDBIkMy
宮沢改造内閣の時に鯨岡が法相候補になったと思うが
蓋を開けてみると後藤田正晴が法相になっていた。
これって鯨岡が三木の残した政治改革に関する三木私案に
（イギリスの政治倫理法だっけ？を参考にした政治家にとってたかなり厳しい内容）
積極的だったから法相からはずされたのだろうか？

後藤田法相もなかなかだが鯨岡法相も見てみたかった。
高村にしろ今の森山にしろ、旧河本派は法相と縁があるのかなぁ

429:無党派さん
02/12/24 20:15 TlIkv4u1
>>428
鯨岡が河本派を離脱して無派閥だったからじゃないの？

430:無党派さん
02/12/24 22:02 NtFd5MBX
>>429
鯨岡は｢死刑廃止論者」として有名だったから
おそらく、タカ派から就任阻止されたからではないか

431:無党派さん
02/12/25 09:14 /709E9iC
>>424
山下は4回か。どっちかというと選挙に弱い藤本孝雄の
3回入閣もなんだかな。厚生とか農水とか結構美味しいポストだし。
（あとは沖縄開発庁）

432:無党派さん
02/12/25 10:35 TKKq6rpI
意外なところでは臼井日出男が竹下に可愛がられていた。竹下が将来の総裁候補を育てる目的で晩年作った
勉強会のメンバーに旧河本派から唯一加えられている。

433:無党派さん
02/12/26 02:05 Hpit8R3Y
>>430
左藤恵（竹下派）が仏教的死刑廃止論者でありながら法務大臣になった。
当然、党内タカ派や保守派ジャーナリズムに批判された。

434:無党派さん
02/12/26 11:42 tAzJRUOn
河本と高村って当選回数で12回、年齢で31才違うみたいだけど
河本派って旧河本派時代を含めると20年以上になるんだよね。
それだけ後継者がいなかったってことだろうと思うけど、
やっぱり海部が離党しなければ河本派→海部派になったのでしょうか？

435:無党派さん
02/12/26 17:29 4d0xhz2Q
大雑把に各派閥の領袖の交代時期を調べてみた
（年齢は年末時点の満年齢。死去は享年）

【宏池会系】
1965.8　池田　65才（死去）→前尾　60才
1971.4　前尾　66才→大平　61才
1980.7　大平　70才（死去）→鈴木　69才
1986.9　鈴木　75才→宮澤　67才
1998.12宮澤　79才→加藤　59才

【田中派系】
1972.7　佐藤　71才（分裂）→田中　54才
1987.7　田中　69才（分裂）→竹下　63才
1992.12竹下　69才→小渕　55才
2000.5　小渕　62才（死去）→橋本　63才

436:無党派さん
02/12/26 17:30 4d0xhz2Q
【福田派系】
1961.10 岸　65才→福田　56才
1986.7　福田　81才→安倍　62才
1991.5　安倍　67才（死去）→三塚　64才
1998.12三塚　71才→森　61才

【中曽根派系】
1965.7　河野 67才（死去）→（1966.12分裂）→中曽根　48才
1990.2　中曽根　72才→渡辺　67才
1995.9　渡辺　72才（死去）→（1998.11.12分裂）→山崎　62才

【三木派系】
1964.12松村　81才（離脱）→三木　57才
1980.7　三木　73才→河本　69才
1996.10　河本　85才（引退）→（2001.5死去89才）→高村　59才

こうしてみると派閥を継承したのも辞めたのも河本が最高齢だね。
ちなみに領袖だった期間が一番長いのは福田、
保守合同前や三木・松村派時代から通算ならもちろん三木

437:無党派さん
02/12/26 20:24 EXg18ues
>>436
三木・松村派の領袖を松村謙三にするのは、ちょっと無理があると思う。

438:無党派さん
02/12/27 13:00 knjiQtnd
三木・松村派の領袖は三木武夫。先輩の松村に配慮して、「三木・松村派」と名乗っているだけで
実質的には「三木派」。今でいえば、実質的には「亀井派」なのに「江藤・亀井派」と名乗っている
例がこれに近い。

439:436
02/12/27 13:30 rE6Fl0sr
>>437 >>438
ツッコミ入ったか（ｗ
それはわかってますが、名実とも「三木派」になったという意味で
念のために、ね。
それより自信なかったのは福田派旗揚げ。
岸派は党風刷新同盟結成後に解散したと思うが
60年だったか1年だったか、2年だったか忘れた。61年で正しかった？

そう言えば今週の「週刊朝日」の闇鍋座談会で　高村が
「三木武夫先生は政治家のパーティー大賛成だった」と発言してたね。

440:無党派さん
02/12/27 23:13 BSc9m5bs
>>439
1962年5月　福田赳夫が「党風刷新談話会」結成
同年8月　「党風刷新連盟」に改称
同年10月　「十日会（岸派）」解散
1979年1月　「清和会」結成

朝日の座談会には松野頼三がいたね。

441:436.439
02/12/27 23:39 1IC0T6By
>>440
お教えありがとう
61年じゃなくて62年でしたか

>1979年1月　「清和会」結成

「紀尾井会」「八日会」といっていた時期もありましたね

ついでに、三木派の正式名称の変遷も知りたいですね
「近代化研究会」「政策研究会」等々、
いろいろあるようですが???

442:無党派さん
02/12/28 17:53 yGFH9PFj
三木立って今何してるのかな？あいつ結構期待したんだが。ガキの頃先生にビンタ食らわされたことあるって言ってたし。なんか普通の感覚持ってそうだよな。

443:無党派さん
02/12/28 19:31 eQJ2jWko
三木立ってカコイイ

444:無党派さん
02/12/29 02:37 rLNjDzbE
むかし松村・三木派と称していた時期もあったようですね。

445:無党派さん
02/12/29 11:47 hQsdoalg
三木派→高村派は小数派閥でかつバルカンと呼ばれただけあって閣僚の順番が早くまわってくるね。

446:無党派さん
02/12/29 14:27 3DocXZU7
>>445
その認識は正しくない。
バルカンと呼ばれたのは政治家・三木武夫個人であって三木派自体が
バルカンとは言い難い、まして高村派なんてとんでもない。
もともと三木派は八個師団、五大派閥に数えられる名門派閥であり
（所属議員も多くはないが少なくもなかった）
改進系の傍流、三木の政治行動から反主流派で冷や飯を食わされることが
多く、けして閣僚になりやすい派閥ではなかった。
河本派中期以降、経世会別働隊になってからは、文字通り小派閥に転じ
閣僚の順番が比較的早く回ってきている。

447:無党派さん
02/12/29 15:11 GXGU07T0
ありがとう。勉強になったよ。

448:無党派さん
02/12/29 15:20 v3V+zhG8
海部はいつになったら復党できるのか？（自民→新進→自由→保守→保守新）

449:無党派さん
02/12/29 15:22 8/4KUzeX
海部は保守新党でも最高顧問なのかな？

450:無党派さん
02/12/29 15:33 lMDXMbO2
>>445-447
三木派閣僚一覧表
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

451:無党派さん
02/12/29 18:01 cCelgbOY
>>441
　５７年８月「政策研究会」
　６０年１０月「政策同志会」
近代化研究会ってのはきいたことないな？

452:無党派さん
02/12/30 00:20 Y3T/aXYe
もし、昭和41年当時に河野一郎が生きていたら、三木はどうしたんだろう？
（実際は、佐藤を支持して、松村グループ離脱を招く）
やはり、党人政権を望んでいた三木としては河野を推すのか。

453:無党派さん
02/12/30 02:04 FsfpCORZ
>>452
昭和41年って佐藤再選の総裁選のことだよねぇ？
例え河野が生きていたとしても、8割方佐藤再選を支持したでしょう。
三木には幹事長として後継総裁に佐藤を推薦した責任があった。
わずか２年で引きずり降ろすような真似は出来ないでしょ。
当時、三木は通産相で佐藤内閣を支える主流派の一角を担っていた訳だから、
佐藤支持は自然の流れでしょう。佐藤から禅譲をほのめかされたこともあったしね。
（佐藤再選後は蔵相だった福田が党務に移り、主要派閥の領袖は外相の三木だけ
になってしまう。その時、三木は内閣を支えているのは自分だと強く意識していたらしい）

そもそも昭和41年頃だと、もう三木は総裁候補の一人として数えられてた訳で
（実際に三木派では三木出馬を主張してた人も多かった）
党人政権は自分の手でって思いの方が強かったのではないだろうか。

454:無党派さん
02/12/30 12:14 DuhX30Fb
河野一郎が生きていても佐藤再選は堅かっただろうね。ただ佐藤嫌いの河野が三木と結託してゆすぶるようなことはあったかもしれない。ただ田中角栄や大平正芳ら当時のニューリーダーたちは河野嫌いだったから、河野が政権をとることはなかったろうね。

455:無党派さん
02/12/30 12:19 pVCY/bLI
＞442 総理の孫〔三木立〕にビンタ食らわすなんてなんと素晴らしい教師なんだ。

456:無党派さん
02/12/30 12:37 QUVpc9EI
＞455
ヒント：日教組

457:無党派さん
02/12/30 13:06 qcf1klwd
＞456 えっ！どういうこと？

458:ホントは社民支持＠東広島市 ◆PtEzBx/b/6
02/12/30 18:50 MzbO09k2
森山法務大臣脳内に微量出血。
法務省は３０日、森山法相が都内の病院で精密検査を受けた結果、小脳の
右側部分に微量の出血が見つかったと発表した。法相は、意識ははっきり
しており、元気だが、年明けに再検査を受ける予定で、しばらく入院する。
　森山法相は２７日夜、自宅の階段で転倒し、都内の病院に入院していた。
外傷はなかった。脳内の出血が、転倒によるものか、別の原因によるものか
は不明という。
　法相は休暇中のため、入院による公務への影響は出ていない。
(12月30日18:19)
↓
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

このスレで良かったかな？

459:無党派さん
02/12/30 20:08 pVCY/bLI
森山真弓法相には期待しているのでぜひ治して頑張ってもらいたい。

460:無党派さん
03/01/02 00:46 ZlbSBjEm
森山には　死ぬまで国会にいてほしいことを望む

461:無党派さん
03/01/02 01:27 kJtljO0j
河本派から法務大臣がよく出るようになったのはいつ頃からだろうか？
ロッキード事件の後は、「隠れ田中派」の法務大臣が多かったように思うが。

462:無党派さん
03/01/02 03:22 CoM+wS3a
逆に河本・高村派に三木派時代から一度もないポストは蔵相
まあ福田派も福田御大の後は福田内閣の時の坊秀男と
今の塩ジイしかいないのだが。

463:無党派さん
03/01/02 04:00 /3ktSsqY
>>462
福田派系は橋龍のとき三塚もやってるよ。
辞任したけど。

464:無党派さん
03/01/02 19:42 L5ytJUHy
高村は外務大臣をまたやる可能性高いね。あと出世株は野田聖子かな。39才で郵政相、今後、総務相・経済産業相あたりをやり、史上初の女性首相かな。あとは赤城徳彦・村上誠一郎あたりも有望だね。

465:無党派さん
03/01/03 12:26 2jxF4nKl
>>461
ロッキード事件以降の法相

福田内閣　福田一　船田派　日本赤軍ハイジャック事件の引責辞任
福田内閣　瀬戸山三男　福田派　元佐藤派保利系
大平内閣　古井喜實　無派閥　旧松村派。
大平内閣　倉石忠雄　福田派　就任会見で「田中氏の青天白日を祈っている」と発言、後で陳謝
鈴木内閣　奥野誠亮　無派閥
鈴木内閣　坂田道太　無派閥　旧石井派
中曽根内閣　秦野　章　参議員・無派閥　「政治家に倫理を求めるのは八百屋で魚をくれと言うようなもの」と発言
※ロッキード一審判決
中曽根内閣　住　栄作　鈴木派
中曽根内閣　嶋崎　均　鈴木派
中曽根内閣　鈴木省吾　？　ダレ？
※角栄、脳梗塞で倒る
中曽根内閣　遠藤　要　参議員・竹下派
竹下内閣　林田悠紀夫　宮澤派
※リクルート事件発覚
※三木死去
竹下内閣　長谷川　峻　安倍派　リクルート献金発覚で３日で辞任
竹下内閣　高辻正己　民間
宇野内閣　谷川和穂　河本派

角栄が倒れ、うるさい三木もいなくなったから、という感じではないか。

466:無党派さん
03/01/03 14:06 S20JZrjq
三木立が高村派から立候補することをキボンヌ

467:無党派さん
03/01/03 21:36 LIbpr/1y
鈴木省吾氏は福田派の参議院議員で入閣当時当選３回、福島選挙区です。

468:無党派さん
03/01/03 22:37 jP/D9kG5
>>466
三木立って今なにやってるの？
徳島の高橋なんとかの甥っ子？
そんで、東洋製罐のしゃちょさんの息子？

教えてクンでスマソ

469:無党派さん
03/01/03 23:22 xEVr+A4x
>469
三木立というのは、三木の娘高橋紀世子の息子で
三木夫人の養子となった
　藤山愛一郎とは関係ないと思われ

470:無党派さん
03/01/04 00:06 wyckbDlx
三木立って子供の頃やんちゃだったらしいね！で教師からビンタ張られたことがあるってのもすごいが。

471:無党派さん
03/01/04 00:34 MOsou0zF
>三木夫人の養子となった
これって、「三木」の名字になるためかな

　

472:無党派さん
03/01/05 00:55 LCi55Xpr
そうかあー三木立は養子か！だから教師も遠慮しなかったのか？

473:無党派さん
03/01/09 03:27 huNslV00
かつて旧河本派の総会で河本三郎が「裏切り者の海部俊樹さんは許せない」
と発言したところ、大きな拍手が起きたそうな。
海部俊樹元首相は選択を誤ったな。

474:無党派さん
03/01/09 03:35 Uz6p5lRc
>>473
それはいつごろの話？まだ遺恨があるのかな河本家サイドと海部って

475:越山会 ◆52.FsIEe7o
03/01/09 13:54 qtcszs5h
亀レスだけど
>>131
病気は表向きで、実際は、原健を議長にしたかった角さんが潰したんだよ。

476:山崎渉
03/01/10 07:28 KcYa+J9Q
（＾＾）

477:無党派さん
03/01/11 13:25 IilftC8j
海部は一応、村山無能日本ハカイ党総理を認めることはでけん、といって離党したわけだから、その点で筋は通ってるかと。
もっとも、いまじゃ、誰も覚えてないけど。

478:無党派さん
03/01/11 17:43 OqASEYYP
>>477
自社連立反対はよく分かるんだけど、
仮にも総理総裁経験者の海部が対立候補になるべきでは無かった。
中曽根やミッチーみたいに棄権することだって出来たんだから。
自民離党よりも小沢に騙されて再登板の色目を見せたのが致命的だったな。

それにしても最近の海部を見てると、とても昔ハト派と呼ばれた政治家とは
思えない言動を繰り返してる。いつから変節したんだろ？

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