三木派ファンクラブ

三木派ファンクラブ ..

133:無党派さん
02/09/03 00:35 9fAkCZgl
1977年（昭和52年）ころの三木派です。

【衆議院議員】
三木武夫　井出一太郎　石田博英　河本敏夫　加藤常太郎　本名武　森山欽司　
毛利松平　海部俊樹　渋谷直蔵　藤井勝志　伊藤宗一郎　熊谷義雄　地崎宇三郎　
鯨岡兵輔　野呂恭一　藤本孝雄　大西正男　坂本三十次　塩谷一夫　菅波茂　
橋口隆　丹羽久章　山下徳夫　森美秀　近藤鉄雄　有馬元治　高村坂彦　志賀節　
川田正則　北川石松　辻英雄

【参議院議員】
鍋島直紹　初村滝一郎　小林国司　伊藤五郎　高橋雄之助　久次米健太郎　
矢野登中村禎二　吉田実

134:無党派さん
02/09/03 00:42 15yhR+wm
最近、高村が「番町政策研究所（高村派）は保守清流だ」なんて盛んに言ってるが、
清流（クリーン）であるところなんて強調しなくていいんだよ。
三木派系は傍流（野党的、批判勢力）であるところに意味があるんだから。

それにしても河本派に衣替えしてから22年、この派閥は所属議員を増やそうという
努力をしてきたのかねぇ？大派閥を否定してきた三木だって「派閥は30～45人が
ちょうどいい」って言ってきたのに・・・。

135:無党派さん
02/09/03 03:09 TCuK3S1k
実は、金集めの上手な派閥でした。三塚派、渡辺派よりは確実に金はあった。
三光汽船さえ安泰だったら自民最強のお金持ち派閥でした。

136:無党派さん
02/09/03 15:20 vknz2fX6
>>134
高村派は、昔の消滅直前の船田派や水田派、椎名派みたいですよね。
いつまでもつことやら。

137:無党派さん
02/09/03 22:32 ZDDmDzAF
河本以降、主流派志向の強い、普通の派閥になってしまって、存在理由が希薄になっちゃったね。

三木御大は「筋」を通す姿勢が逆に存在理由となっていた点もあったのにね。
その「筋」もバカな野党と違って、現実的だったのがよかったのに。

いわんや、平成研といっしょになって、小泉側につかないとは・・・。
もうダメだ・・。

138:無党派さん
02/09/03 22:57 q8q6uSqP
三木を最も恐れたと言われる角栄のエピソード。

日経「私の履歴書」が基本的には聞き書きなのは知られたことですが
角栄は途中から自分で書いたそうな。で、小林秀雄に誉められたと聞き
いたく喜んだ後に「で、小林って誰だ」。

139:無党派さん
02/09/04 01:40 6a9Maq7/
>>138
いかにも角さんらしいですね。
「田中派ファンクラブ」も作ってみたい気がします。

140:無党派さん
02/09/04 01:46 i8J5qhiq
>>137
その通りとしか言いようがないです。

>>138
「三木と角栄」というなら、久次米健太郎ＶＳ後藤田正晴の代理阿波戦争も。

141:無党派さん
02/09/06 00:56 8QdoHFkp
>>133
丹羽兵助がおらんな。
落選中か？

142:無党派さん
02/09/06 01:13 sMA+JgPl
>>１３３
谷川和穂もいないぞ

143:無党派さん
02/09/07 10:06 hIMwhBto
age

144:無党派さん
02/09/08 16:36 83vh3D7x
本名の地盤を武部と宗男が引き継いだらしいけど､地崎の地盤って三木派（河本）の人物が引き継いだの？

145:　
02/09/08 16:53 VCntmrVg
>>141,142
今調べたら76年総選挙では丹羽も谷川も落選している。

丹羽は無所属公明推薦の草川、谷川は新自クの中川＠愛人スクープ
の煽りを受けて落選してるね。（プラスロッキードショックか）

146:　
02/09/08 16:54 VCntmrVg
で、次の選挙では二人ともお約束の「次点バネトップ当選」してますな。

147:ななし
02/09/08 17:23 sOxRkQ3r
>>144
本名の地盤は北村直人が受け継いでいます。

148:　
02/09/08 17:29 VCntmrVg
>>147
本名は元々帯広市議出身だし地盤は帯広
（もっとも十勝地方では圧倒的に中川一郎だが）

釧路は社会党市長が長年つづいていて保守系代議士は
でてこなかったから本名と北村はあまり関連性はなくて
北村直人の地盤はオヤジの北村義和が一代掛けてやっと当選できた
ような歴史の浅いもの…じゃないのと思ってたけど、やっぱり
本名なのかな？

149:　
02/09/08 17:31 VCntmrVg
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
それに本名武のオヤジは帯広信金の理事長やってたし。

150:ハマコー
02/09/08 17:36 WI4HeG5P
ハマコー

151:無党派さん
02/09/13 04:02 TdEDEQSa
今度の内閣改造では
三木派人脈の入閣を期待

152:無党派さん
02/09/16 18:39 ja7p2r2c
三木夫人は､今回の小泉訪朝どう思っているのか？

153:無党派さん
02/09/16 18:48 qYJM8QV3
結局ね、河本が、三光汽船倒産後、ひよって、竹下、金丸に擦り寄った
延長線上に今日があると言えるね。
その後、鯨岡とか井出ジュニアが抜けて、今は、もう往時の見る影
もない。

154:無党派さん
02/09/21 17:02 VIWl1GLU
＞１５３
　河本側近が悪いよ｡山下徳夫に海部だろ。竹下に近い人間が派閥の実権を握ってたから。

藤井勝志に井出といった骨のある政治家が引退したのも影響してるが

155:無党派さん
02/09/21 17:06 9jNLom6o
>>153
そこで借りを作ってからは完全な竹下派別働隊になってしまったからね。
だから河本は後に竹下派から総裁選出馬取り止めさせられて、自派の海部を
出せと言われて恥かかされても何も言い返せなかった。

156:無党派さん
02/09/21 19:22 6IAHruGC
>>155
いや、河本敏夫はかなり抵抗はしましたよ。
しかし三光汽船倒産という弱みがあったため、河本は竹下派に押し切られました。

157:無党派さん
02/09/22 00:03 Yh1IEOOW
>156
　　河本は、海部が、総理になったとき、右顧左眄せずといったけど
あのころの海部に対する派内の評判といったら低かったね。
　　　　

158:無党派さん
02/09/22 16:38 wP8JNXQ2
海部首相誕生までの経緯

当初ポスト宇野としてあげられたのは次の５人
・金丸信元副総理→竹下派らが擁立、しかし本人はキングメーカーに徹するため固持
・河本敏夫元特命相→河本派、本人も意欲満々
・福田赳夫元首相→若手から先祖帰りと批判され消える。
・伊東正義政治改革推進本部長→ポスト竹下の際と同様に自民体質と持病を理由に固辞。
当時ライバル関係にあった金丸に睨まれていたことも影響あり。
・橋本龍太郎幹事長→梶山静六、伊東正義らが擁立を計画。

安部派、宮澤派、旧中曽根派はそれぞれの領袖がリクルートに
関与していたため自派擁立を断念。（旧中曽根派はミッチー）

以上、残った候補は河本、橋本の二人であった。
普通に考えれば同派所属の橋本を擁立するべきであった金丸＆竹下（経世会）は
１、若手の橋本が首相になると世代交代が進み、安倍首相の芽がなくなる
２、ライバル関係だった伊東が橋本を擁立していることが気に入らない
を理由に橋本に断念するように指示した。

金丸は河本にやらせてもいいと思ったが、竹下派をはじめ若手から
「河本では選挙に勝てない。三光倒産のスキャンダルにつぶされる」との
批判を受けて、当選回数で安陪と同数であり、竹下派に近い関係であり、
クリーンなイメージのある海部を擁立することに決めた。

これがラストチャンスとやる気満々の河本を擁する河本派所属の海部は
何度も断ったが、金丸、竹下、安部、小沢らに説得された。
海部が出馬宣言する前日に河本は金丸＆安倍から海部出馬を迫られ
（内容は河本が出馬した場合は河野洋平、桜内義雄、石原慎太郎が出馬する等）
河本が海部出馬ＯＫを出した。

159:無党派さん
02/09/22 16:45 UPsIj4tp
三木武夫って政策的には自民党らしくなかったんだよね、むしろ社会党
に近い考え方を持っていたって、どっかで見たことあるよ。

160:　
02/09/22 16:50 DdBaMFva
>>158　
宏池会の橋龍擁立未遂が抜けているよ

161:無党派さん
02/09/22 16:57 tgo5MEuZ
>>159
５５年体制って
自民党＝電波的右派＋現実的右派＋現実的左派
社会党＝電波的左派
だし。

162:無党派さん
02/09/22 17:03 UoAV5doJ
>>161
なるほど、三木先生は自民党現実的左派の代表格だったんだね。
護憲派だったらしいから、今の民主党横路一派とかに政策的には
近かったんじゃないだろうか。

163:ななし
02/09/23 15:54 PbDNiMnN
>>北村父は三木派国会議員の秘書だったらしい

164:無党派さん
02/09/23 16:14 fBK6kzR7
松田九郎も河本派だったんだね・・・全然似つかわしくないけど

165:無党派さん
02/09/23 18:36 BC72W/7/
age

166:無党派さん
02/09/24 15:01 /oAQZLMM
加藤常太郎は、電電を食い物にしていた悪党だよ。

167:無党派さん
02/09/25 02:09 UrnX6eIZ
今回は高村の入閣は無いな

168:無党派さん
02/09/25 02:26 2SE/GPjy
高村派は大臣０になるのか。

169:無党派さん
02/09/25 13:48 Cpz4dBFW
>>166
それは知りませんでした。加藤常太郎は
石橋派→石田系→三木派　
なので、てっきり自民党の良識派だとばかり思っておりました。

170:無党派さん
02/09/25 16:44 pCiXv+kA
大臣適任の人材が旧加藤派や河野グループと比べても極めて少ない

171:コギャルとＨ
02/09/25 16:45 dYaNDWpx
URLﾘﾝｸ(tigers-fan.com)

URLﾘﾝｸ(www.tigers-fan.com)

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

172:無党派さん
02/09/26 02:29 m281F8gv
>>171
こいつをアクセス規制にしる！

173:無党派さん
02/09/28 12:24 gmVi7kdK
野田聖子の入閣に期待

174:無党派さん
02/09/30 02:40 HrxPBoFb
野田聖子って、古いよ。
野中、古賀にくっついて、後援者は、特定郵便局長とか。
政策とか主張のない単なる元気なおねーちゃんだから
年とってえばりだしたら目もあてられなくなるよ。
年寄りに擦り寄ってる今が、かわいいさかりだな。

175:無党派さん
02/09/30 02:44 fqTzZRgt
ねこ

176:無党派さん
02/09/30 02:46 /JceYbx7
>>173
抵抗勢力のアイドルと言われてる
野田聖子が入閣することはまずないんじゃねーの？

177:無党派さん
02/09/30 18:22 KuOha5vN
次に野田聖子にお鉢が回ってくるのはいつでしょう。
まあその前にライバルの高市姐さんの方が先かな。

178:無党派さん
02/09/30 18:48 JZDq8spM
結果的に高村派から２人入閣。小渕内閣以来だな。

179:無党派さん
02/09/30 20:18 7Zqt+7hI
鴻池も衆議院の頃は河本派じゃなかったっけ？

180:無党派さん
02/09/30 23:17 93KqJ4SC
毎日新聞ＨＰの閣僚名簿、森山真弓の河本派を早くなおして欲しい。

鴻池氏は確かに河本派だったと思います。
この前の選挙の時も、森山真弓とか野田聖子だかが応援演説に来ているはず。

181:無党派さん
02/09/30 23:26 3/xuTImL
鴻池氏
何で自民党に出戻ったら河本派を出たんでしょうね。
河本派のクリーンなイメージはよいのになあ。

182:無党派さん
02/09/30 23:44 5t+h6+xb
モーリー大島がついに重要閣僚に。
１回建設相を待たされているだけに、待望のポストだろう。

高村との微妙な関係は、これでどうなるのかな。
高村は、河本から愛されているのかどうか悩んでいたことがあったという。
それに比べて、大島はＨＰを見ればわかるが、河本を心から尊敬している。旧河本派の看板を下ろすのも最後まで反対した。
まあ、なんにせよ、番町政策研究所としては河本以来の実力者だ（海部はとばす）。頑張って欲しいものだ。

183:無党派さん
02/10/01 00:40 QMYlvvZB
創業者と一番縁遠くなってしまった派閥だなぁ。
高村や大島はまだしも、三木派スレで野田聖子ごときの話題を出されるのは
すっごく違和感がある...

184:無党派さん
02/10/01 00:45 QMYlvvZB
>>181
鴻池の座右の銘は「信なくば立たず」。
これは三木のﾏﾈか…？

185:無党派さん
02/10/01 01:40 5Z+CNzxJ
>>184
それはそうでしょう、そうと思われ。

186:無党派さん
02/10/01 06:31 itD4SnvW
鴻池は無派閥ですが、橋本派の青木幹雄の子分ですよね。

187:無党派さん
02/10/01 21:35 Jhea73gE
鴻池　ひょっとこ麻生とも盟友らしい。

188:無党派さん
02/10/01 22:01 4QKH+HtG
麻生とはJC仲間なのね

189:無党派さん
02/10/01 22:48 mWii4fHL
三木派とは縁のある松村謙三と石橋湛山の仲ってどうだったの？
両者とも戦前からリベラリストの政治家として評価が高いけど。

190:無党派さん
02/10/01 23:01 W7zCjzAm
赤城タンもそろそろ入閣適齢期なのになー。
じいさんは言わずと知れた党の重鎮。

191:無党派さん
02/10/02 14:04 teokkt0/
>>191
副大臣（防衛庁）に内定したみたいですが。

192:無党派さん
02/10/03 02:15 4GzrjtCM
>>189
松村謙三と石橋湛山は、たいへん仲が良かったとは言えないようです。
松村謙三が現実を踏まえたリベラリストであるのに対して、石橋湛山は非常に
理想主義的なリベラリストでした。その象徴として、石橋湛山側近の宇都宮徳馬と
松村謙三側近の古井喜実とが対照的であると言われます。
また、石橋湛山は病気で総理大臣を辞任した後、健康が回復してから中国やソ連を
訪問して平和運動を行いましたが、一度総理大臣という頂点を究めた身分なので、
比較的、気楽に行動しました。一方の松村謙三は、自民党の実力者の一人であり
派閥の領袖でしたので、総理大臣への野心を捨てきれませんでした。
この点でも、自民党親中派の重鎮であった石橋湛山と松村謙三の対中国姿勢に
温度差が生じました。石橋湛山に比べると松村謙三は、中国には慎重に接しました。
そして当然、リベラル保守・進歩派保守の双璧である石橋湛山と松村謙三との
間には、ライバル心が存在したはずです。
ただし、石橋湛山と松村謙三は互いに「盟友」であると意識しており、早稲田大学
同窓ということもあって、敵対したことはないようです。

193:無党派さん
02/10/04 02:15 NUkEzUMI
三木武夫は、松村謙三とも石橋湛山とも良い関係にありましたよね。
流石ですね。

194:無党派さん
02/10/04 02:19 THTq6P5D
三木は節操ないからな

195:無党派さん
02/10/04 02:26 HEglIfV5
「バルカン」だよ

196:無党派さん
02/10/04 02:26 THTq6P5D
「武村」と同義語だな

197:無党派さん
02/10/04 20:16 2fkNeC6N
>>193
松村謙三は三木の兄貴分だったし、石橋湛山は三木の古い友人である石田博英を
通じて親交があったようだ。

198:無党派さん
02/10/04 21:13 MRbV6eV5
！

199:無党派さん
02/10/04 22:18 iXawAR0p
三木は総裁選で石橋を支持してるよね
のちに石橋系の石田や加藤常太郎たちが三木派に合流しているし

200:無党派さん
02/10/04 23:05 MejdJI+O
石橋退陣後、鳩山直系から石橋派に参じた大久保留次郎、加藤常太郎らと、石田、島村一郎らが深刻な対立に陥り、湛山は前者に味方したそうだ。
そうした経緯がありながら、よく加藤は石田と行動をともにしたなと・・

201:無党派さん
02/10/04 23:15 uC0K+HdJ
大平を殺した三木

202:無党派さん
02/10/04 23:21 gHPYFBwE
前尾を頃下おお平

203:無党派さん
02/10/04 23:40 N+XOhoZo
総選挙で敗北して退陣を考えた大平に、それを許さず、
大平を批判の矢面に立たせた田中角栄。

204:無党派さん
02/10/07 00:19 fPGUBIq2
そういえば二階堂擁立劇って三木は絡んでるんだっけ？
福田と善幸が裏にいたってのは有名な話だけど。
「趣味：田中角栄」の二階堂も実は三木との接点があるんだよね？
確か保守合同以前の協同党（だっけ？）で一緒だったはず。
二階堂は三木をものすごく嫌っていたようだったけど、
三木自身はどうだったんだろう？

205:無党派さん
02/10/08 01:55 9NqDHdtc

二階堂「三木さん、私は協同民主党時代あなたの部下だったんですよ。覚えてますか？」

三木「おったかな？いや、君は当時いなかった。」

二階堂「私は三木さんの所へ金をもらいに行きましたが、三木さんはくれなかった。
　　　あの頃から、あなたはクリーンでしたよ。」

206:無党派さん
02/10/08 01:56 TQoNxs3f
いまだに「クリーン三木」を題目のように唱えつづける人の頭の中を覗いてみたい

207:無党派さん
02/10/08 01:58 hZgPzhVv
>>204
昭和59年(1984)　11月　中曽根再選に反対の三木・福田・鈴木・公明竹入・民社佐々木らが二階堂擁立を模索。

208:無党派さん
02/10/08 01:59 hZgPzhVv
三木は嫌いであろうがなかろうが「政権を取るため」には福田だろうが中曽根だろうが
くっついたり離れたり。
>>196
のいうとおり「成功した武村」だな

209:無党派さん
02/10/08 02:04 hZgPzhVv
三木さんを批判しているわけでは決してありません。ただ「普通の政治家」なだけですからね

210:無党派さん
02/10/08 02:45 MfNKCEyD
嫁はんが電波過ぎる。
一体あの耄碌ババアは何様なんだ？

211:無党派さん
02/10/08 05:42 s9P41lNj
>>208
風見鶏の中曽根康弘に比べれば、バルカン政治家の三木武夫なんか、
それこそ「普通の政治家」です。
中曽根康弘の節操のなさ、変わり身の早さに関しましては、
スレ違いなので書きませんが。

212:無党派さん
02/10/09 02:11 Uwfss30M
>>208
＞三木は嫌いであろうがなかろうが「政権を取るため」には福田だろうが中曽根だろうが
くっついたり離れたり。

確かに三木は政権を狙っていたとは思うが、果たして、自分が政権を取れると
本気で考えていたであろうか？
田中角栄総理大臣が「金脈問題」で退陣というハプニングがあったため
三木政権は実現したが、それ以前には、ほとんどのジャーナリストや評論家は
「自民党異端派の三木は、絶対に総理大臣にはなれない」と述べていた。
三木自身も、本心ではそう考えていたのではないか？
三木は民社党や社会党とのパイプを持っていたようだが、自民党を離党して
政権取りをするほどの決断ができたとも考えられない。

213:無党派さん
02/10/09 10:15 4cHX+fff
高村正彦元外相を総理に。

214:無党派
02/10/09 10:27 FTj2i22c
>>1
三木？あれがクリーンで、偉大な政治家？
ふざけんじゃない。あれも実は金権政治家の一人です。
バラマキ方が角栄ほど派手でなかったからばれなかっただけ。
なにより、靖国参拝で「私人」発言した罪はでかい。
あれから、愚にもつかない質問が繰り返される事となった。

中曽根に選挙の責任をとらせてやめさせるかどうか揉めてた時、席上で机上の空論ばかり三木は述べていた。
それに腹を立てた二階堂が「あんたやる（総理を）かね」と言われて、黙り込んでしまったのを昨日のように
思い出します。

215:無党派さん
02/10/09 23:59 ufhF8pId
>>212
いや、本気で政権をとれる、とってやろうと考えていたのは間違いない。
だから、田中金脈の時に誰よりも早く副総理を辞任し反田中になったし、
無敵の佐藤に二度も総裁選で挑んだ。
結果的にそういった経緯と離党の脅しが効いて椎名裁定になったわけだから。

＞三木は民社党や社会党とのパイプを持っていたようだが、自民党を離党して
＞政権取りをするほどの決断ができたとも考えられない。
もし椎名裁定が大平だったら、三木おろしが8月に成功していたら
三木は離党していただろうし、政権取りに動いたと思う。
戦前から議席を持つ三木にとって自民党に執着する理由もないしね。
（もともと三木は保守合同に反対だった。）
とはいえ、何度も離党の噂があったが結局最後まで離党しなかったところが
バルカン政治家三木の所以なのだろう。
民社党、社会党とのパイプは角栄－金丸－竹下の方がずっと太いよ。

216:無党派さん
02/10/10 02:13 OAtfhGQX
>>215
三木は、社会党の佐々木更三、土井たか子、民社党の春日一幸、佐々木良作らと
親しかったそうだ。
やはり保守派政治家の異端児だね。

217:無党派さん
02/10/10 04:34 CtmlHbKk
三木夫人は傑物だよ。
あんな夫人をもらえば、俺も、首相は無理でも大臣くらいにはなれるだろう。

218:無党派さん
02/10/10 04:38 5E1yS8SR
保守本流の金丸竹下コンビは
田辺、矢野、市川、大内全て金で懐柔していました

219:無党派さん
02/10/10 04:40 CtmlHbKk
>>218
田中派の血筋はそんなものだよ。
むしろ当然予期すべきこと。

つうか、金丸竹下は保守本流と呼んで欲しくないなあ。
でも、保守本流は消滅したからなあ。

220:無党派さん
02/10/10 21:00 yi8Ib7jh
>>219
宏池会は池田－前尾－大平の三代で逝ったということか。

宮澤に人望があればなあ・・・　善幸が角栄に寄ったために

221:無党派さん
02/10/10 21:02 kNQtECMa
三木のたけおとたつきちの関係がわからない

222:>
02/10/10 21:12 mcaROE2z
か　を KWA と発音するのが　たけお　の特徴

223:無党派さん
02/10/10 23:42 wM1djOsy
島村一郎って島村宣伸の親父だろ？

224:無党派さん
02/10/11 00:41 iRnnvE8P
>>207
二階堂擁立劇だけど、どうして三木・鈴木が参画したのかわからない。
三木にとって中曽根は政治思想（ハトとタカ）こそ違うけど保守傍流、松村
謙三を通しての同志だったはず。三木内閣を支えてくれた唯一の実力者でもあった
中曽根に反発して政敵角栄の腹心二階堂を擁立しようとしたのだろう？

善幸もよくわからん。
事実上、中曽根を後継総裁に選んだのは善幸本人であったのに。
いや、三木にしても鈴木にしても河本や宮澤を総裁にしたいために
動いたのならわかるんだけど、擁立したのが二階堂ってのが不可解なんですけど。

225:無党派さん
02/10/11 00:48 3p9cFmnI
>>224
鈴木善幸は田中の支配している中曽根内閣では次に宮沢にできないと思っていた。
角栄が宮沢大嫌いだったからね。
一応宮沢、竹下、安倍では宮沢が一番年上だから早めにやらせないと後がない。
そこで二階堂を善幸の力で総理にし２年やらせて一気に宮沢に持っていこうとした。
二階堂はいつまでも田中が最登板を狙ってる状況を壊したかった。
それに「善幸にも出来たんだから俺にだって総理が務まるはずだ」という議員なら
だれでももつ「総理になりたい」という感情が爆発したらしい。
その前に一回小沢が角栄に「いつまでも総裁を出さないとムラが持たない。今回は
二階堂さんを捺します、いいですね」といって１度は二階堂が総裁に決まったのだが
田中が急にその約束を反古。そのときの恨みが二階堂にはあったと思われる。
三木、福田が二階堂に乗ったのは単に主流派になりたかったから。

226:無党派さん
02/10/11 00:52 y+vqNJAo
>>223
そう。当選12回で保守系政治家なのに閣僚経験ゼロ。

227:無党派さん
02/10/11 00:53 y+vqNJAo
>>224
GNP1%枠突破問題で三木福田が「政局にしよう」と
野党を巻き込んだのが始まりだったように思う。

このとき福田は角栄憎しで防衛問題無視してからね。
民社春日も本来の立場考えれば逆なはずだがそれに載ったし。

228:無党派さん
02/10/11 00:55 y+vqNJAo
>>225
二階堂擁立を最後に潰した金丸は
宮澤も中曽根もどっちも大嫌いだったというのもね・・・

229:無党派さん
02/10/11 01:02 Oz0JlTHR
その金丸は要所要所で中曽根三選に協力したり、宮沢を総裁に指名したりしてる。
やはりただものではない

230:無党派さん
02/10/11 01:11 y+vqNJAo
>>229
二階堂つぶしたときに「日本一の中曽根嫌いの金丸が
支持するんだから」といって派閥内の不満分子を
抑えたのは有名。

231:無党派さん
02/10/13 17:52 R7hGkfUt
age

232:無党派さん
02/10/14 01:26 tnXztc8y
既出ですが、あぽーんされてしまいましたので、もう一度書いておきます。

1967年（昭和42年）当時の三木派

【三木とその側近たち】（最初は佐藤支持だが、後に反佐藤に転じる）
三木武夫　井出一太郎　松浦周太郎　山手満男　赤沢正道　鍋島直紹（参議院）

【早川グループ】（一貫して佐藤支持）
早川崇　中村寅太　野原正勝　本名武　吉川久衛　森山欽司　藤田義光　毛利松平
藤井勝志　大西正男　谷川和穂　西岡武夫

【松村派】（池田首相後継に佐藤栄作を支持した三木に反発して、三木派を離脱）
松村謙三　古井喜実　竹山祐太郎　川崎秀二　笹山茂太郎　佐伯宗義

233:無党派さん
02/10/14 18:05 OsPKc+1s
三木は佐藤内閣時代、外相務めていたわけだが､中共との国交正常化に何かアクション起こしていたのか？

234:無党派さん
02/10/14 23:58 4wF9v72V
アメリカが何もしてない時にするわけねーべ

235:無党派さん
02/10/15 01:21 kaMEGvb4
>>233
三木は日中国交正常化のアクションを起こしたかったが、
三木に裏切られたという思いが強かった松村謙三が、
日中問題には、三木に一切関与させなかったらしい。

236:無党派さん
02/10/15 02:35 eLEllYlF
>>233
三木外相の業績は沖縄の「核抜き返還」の提案、交渉でしょう。
当初、佐藤首相本人は核抜きは難しいと断念していたが、
三木が強く主張したため結果的に核抜き返還になった。
まぁ、性悪佐藤は全部自分の手柄だと思い込んでるみたいだったけど。

237:無党派
02/10/15 11:56 PV3i0CVv
>>236
＞三木が強く主張したため結果的に核抜き返還になった

どうだかね。表向きの話でしょう。おそらく核はあるよ。
ないと言っているだけ。
あったって別に問題ないしね。

238:無党派さん
02/10/15 12:24 gmZ70NgV
今の民主党こそ、護憲・リベラルの旗を掲げつづけた三木先生のような
政治家が必要だ！

239:２３８
02/10/15 12:26 gmZ70NgV
すいません。上の文は「民主党にこそ」の間違いです。

240:無党派さん
02/10/15 13:26 7EmKwJHM
>>238
三木は経済オンチで有名だったけどね

241:無党派さん
02/10/15 19:55 6G7K/jjk
経済オンチの割には政調会長2期､経企長官､通産相それぞれ1期ずつ務めているわけだが！

242:無党派さん
02/10/15 20:01 dXgsQgNj
だれでも閣僚は務まるのだ

243:無党派さん
02/10/15 21:40 aXVErMsn
>>241
総理のとき国会答弁か所信表明で「この不景気を打開するために公定歩合を"引き上げる”」
と言って失笑買ったことがあった。

244:無党派さん
02/10/16 00:27 0m30HK2x
三木派時代
石橋内閣　主流派（三木、党人連合の論功行賞で幹事長に）
岸内閣　　反主流派（新安保採択で河野派とともに欠席）
池田内閣　非主流派→主流派（三木、幹事長）
佐藤内閣　主流派（三木、挙党体制の為外相に）→反主流派（佐藤三選、四選に対抗）
田中内閣　主流派（三木、挙党体制の為副総理に）→反主流派（徳島代理戦争、田中金脈）
三木内閣　主流派
福田内閣　非主流派？
大平内閣　反主流派（40日抗争、不信任案欠席）

河本派時代
鈴木内閣　非主流派
中曽根内閣　？？？（三木、二階堂擁立劇に加担）
竹下内閣　主流派
宇野内閣　主流派
海部内閣　主流派
宮沢内閣　主流派
橋本内閣　主流派
小渕内閣　主流派

高村派
森内閣　主流派
小泉内閣　？？？

三木派の真骨頂はやはり反主流でいたことでしょう。
河本派以降は経世会べったりなので主流派でい続けられたが、派閥としての
存在意義はむしろ無くなった。（　）で書くようなことも特に無いし。
福田内閣、中曽根内閣、小泉内閣でのポジションがイマイチわかりづらい。

245:無党派さん
02/10/19 03:34 wuOPZLLm

「三木は山のはるか頂上に理想の灯をかかげて、しゃにむに進もうとする。
当初から道を設定しているわけではないから、谷底や霧の中に迷い込んで、
自らは満身創痍となるが、国民の目にはあかあかと燃える山頂（理想）の灯が
見えてわかりやすい。
　佐藤（佐藤栄作首相）政治は、道ばかりをつくって、慎重にコトを運ぶから
安全で傷つかないが、山の頂上が見えないから、国民にとってどこに行くのか
さっぱり解らない。
　国民の共感を呼ぶ三木の手法こそ、これからの保守本流というべきかも知れない。」

自由民主党衆議院議員（佐藤派）　松野頼三

246:無党派さん
02/10/19 05:19 WI+bngJg
1980年（昭和55年）における三木派です。三木派の末期と思われます。

【衆議院】
三木武夫　井出一太郎　田中伊三次　石田博英　赤城宗徳　河本敏夫　加藤常太郎
森山欽司　丹羽兵助　毛利松平　海部俊樹　渋谷直蔵　藤井勝志　伊藤宗一郎
大西正男　鯨岡兵輔　谷川和穂　野呂恭一　坂本三十次　菅波茂　橋口隆　近藤鉄雄
森美秀　山下徳夫　志賀節　北川石松　辻英雄　工藤巌

【参議院】
鍋島直紹　久次米健太郎　小林国司　初村滝一郎　坂元親男　吉田実　岩崎純三
亀長友義　北修二　竹内潔

247:無党派さん
02/10/19 12:11 nhaZeuRP
>>244
福田内閣時代は非主流派ではないか？

248:無党派さん
02/10/20 02:16 do1Xbay1
三木政権の時期に「千代田会」という政策集団ができたそうですね。
どちらかと言えば、三木政権に好意的な議員が結集したようです。

千代田会

会長：　小坂善太郎（無派閥）

〔衆議院〕
赤城宗徳（三木派）　鯨岡兵輔（三木派）　野呂恭一（三木派）　大西正男（三木派）
坂本三十次（三木派）　菅波茂（三木派）　橋口隆（三木派）　志賀節（三木派）
高村坂彦（三木派）　丹羽久章（三木派）　北川石松（三木派）　辻英雄（三木派）
倉成正（中曽根派）　小此木彦三郎（中曽根派）　野田毅（中曽根派）　
楢橋進（中曽根派）　唐沢俊二郎（中曽根派）　稲垣実男（中曽根派）　
湯川宏（中曽根派）　島村宜伸（中曽根派）　住栄作（大平派）　堀内光雄（大平派）
大坪健一郎（大平派）　金丸信（田中派）　山下元利（田中派）　羽田孜（田中派）
中島衛（田中派）　大塚雄司（福田派）　佐野嘉吉（福田派）　村上茂利（福田派）
三原朝雄（旧水田派）　佐藤文生（旧水田派）　古井喜実（旧松村系）
笹山茂太郎（旧松村系）　奥野誠亮（無派閥）　小坂徳三郎（無派閥）
平泉渉（無派閥）　粕谷茂（無派閥）

〔参議院〕
小林国司（三木派）　植木光教（大平派）　安田隆明（大平派）　林？（大平派）
江藤智（田中派）　二木謙吾（田中派）　我孫子藤吉（田中派）　梶木又三（田中派）
安井謙（福田派）　熊谷太三郎（福田派）　原文兵衛（福田派）　鳩山威一郎（無派閥）　
夏目忠雄（無派閥）　藤井丙午（無派閥）　下条進一郎（無派閥）

249:無党派さん
02/10/20 02:21 do1Xbay1
>>248
林？（大平派）というのは、林ユウ（大平派）です。
変換した漢字が書き込めませんでした。ｽﾏｿ。

250:無党派さん
02/10/20 20:29 BngvXuZm
三木立（お孫さん）は、今何してるの？
昔、民主党で出馬してたよね。

251:無党派さん
02/10/21 03:03 Ikjmh6Ob
>>247
その通りです。
三木政権を倒して誕生した福田政権の時期には、三木政権で主流派であった
三木派と中曽根派は非主流派でした。
反主流派と言った方が適切であるかも知れません。

252:無党派さん
02/10/21 23:25 VCJC/1hh
千代田会にあの金丸が居たなんてびっくり！

253:無党派さん
02/10/22 18:53 FHmGr/MU
金丸も意外だけど、角栄側近の山下元利がいるのも意外。

254:無党派さん
02/10/23 00:50 JtE+03/V
旧水田はがいるのはなぜでしょうか。
だれか教えて！

255:無党派さん
02/10/25 00:19 L+3e3Y1S
羽田が入ってるなんて絶対ないとはいえんが、三木側近の井出が同じ選挙区だから三木憎しの方が強いのでは？

256:無党派さん
02/10/25 00:46 lCiuVeFP
政策集団なんて顔つなぎに入会している奴が大半だろ、
親三木だの反三木だのは関係ない。

257:無党派さん
02/10/25 18:41 PU6y34NE
今回の事件で丹羽兵助がキティに刺されて医療ミスで死んじゃったの思い出し
悲しくなりますた

258:無党派さん
02/10/25 20:55 UYFGJNW7
輸血の血液型間違えられたんだっけ？
あれがなければニワヒョウは助かってたよね

259:無党派さん
02/10/25 23:55 no74hrQm
>>255
羽田は上田小県、井出は佐久と選挙区内で住み分けができていた。
そもそも、ツトムの父を担ぎ出したのは一太郎の父で、小山邦太郎（一太郎の
妻の父、初代小諸市長）に対抗してだったらしい。

260:無党派さん
02/10/26 01:10 r/AtByjE
>>256
そうだと思うが、でも千代田会には一応親三木的な人が多いと思われ。
もちろん「三木降ろし」で割れてしまうが。

261:無党派さん
02/10/26 12:29 nrCqHfP+
　　千代田会ってのは、大平派に居場所が、なくなった小坂善太郎が、つくったたんなる親睦団体だよ。彼は、池田大蔵事務次官の時、政務次官だったから池田の秘書あがり大平の風下にいることは、いやだったんだな。
　　当時は、弟の小坂徳三郎も財界から政界入りして総理大臣候補だった。第2次田中改造内閣で当選2回で総務長官になった。兄の方は、第2次田中内閣で日中国交回復を党側でまとめ役をやった後、経企長官をした後でやることなかった。

262:無党派さん
02/10/26 14:10 qwAeqyTW
小坂善太郎は三木改造内閣の外相だったね
その後無派閥をへて、１回落選したあと
最後はなぜか中曽根派に入った

263:無党派さん
02/10/26 14:53 e3XqSmVF
>>２６２
善太郎が中曽根派に入ったのは、旧知の桜内や稲葉に誘われたからだと思われ。

264:無党派さん
02/10/27 01:14 9xtkOzs7
小坂善太郎は、最初は協同民主党に居たんじゃなかったかな？
小坂善太郎に早川崇、二階堂進といった元協同党関係者は、
最後は三木武夫と「和解」した格好になったようだ。

265:無党派さん
02/10/27 06:35 JdRHHH58
小阪は進歩党－民主党だった。
民主党が中曽根・北村らの野党派と犬養・保利らの連立派に分裂した時に
自由党に合流した。
三木の協同党にはいなかったと思う。

266:無党派さん
02/10/27 17:33 lS+TWcJA
小坂は吉田政権下で、もう「顔」だったからな～。

267:無党派さん
02/10/27 23:39 1kDyzNdn
第30回総選挙（昭和35年）直後の三木・松村派

２７人（代議士のみ）

三木武夫・松村謙三・菅野和太郎・松浦周太郎・井出一太郎・竹山祐太郎
古井喜実・藤本捨助・河本敏夫・赤沢正道・毛利松平・中村寅太・本名武
白井荘一・丹羽兵助・志賀健太郎・浜田正信・薩摩雄次・館林三喜男
中村庸一郎・森山欽司・藤田義光・佐伯宗義・菅太郎・海部俊樹（新人）
藤井勝志（新人）・野原正勝（石橋系にも所属）

※三木派としても数えられていた者
伊藤五郎（河野派）・田川誠一（河野派）
※この段階では中間派として
石橋系・・・石橋湛山・宇都宮徳馬・加藤常太郎
石田系・・・石田博英・島村一郎・柳谷清三郎・草野一郎平・佐々木秀世
政策同士会系・・・一万田尚登・山手満男・早川崇
が存在していた。（参考：朝日新聞）

268:無党派さん
02/10/28 00:08 yePpTp9r
第31回総選挙（昭和38年）直後の三木派

３４人（代議士のみ）

三木武夫・松村謙三・菅野和太郎・松浦周太郎・井出一太郎・竹山祐太郎
古井喜実・大高康・河本敏夫・山手満男・早川崇・赤沢正道・毛利松平
中村寅太・本名武・臼井荘一・丹羽兵助・志賀健次郎・館林三喜男・渋谷直蔵
森山欽司・藤田義光・佐伯宗義・海部俊樹・藤井勝志・野原正勝・笹山茂太郎
吉川久衛・川崎秀二・大西正男・鯨岡兵輔・野呂恭一・武市恭信・藤本孝雄

※三木派としても数えられていた者
熊谷義雄（河野派・藤山派）・粟山ひで（佐藤派・池田派・川島派・藤山派）
中山栄一（藤山派）・奥野誠亮（池田派・佐藤派）西岡武夫（大野派）
※この段階では中間派・無派閥として
宇都宮徳馬・加藤常太郎・石田博英・岸信介・正力松太郎・賀屋興宣
森下国雄・今松治郎・亀山考一・小川半次

（参考：朝日新聞）

それにしても佐藤・池田・川島・藤山・三木の５派にまた
がっていた「粟山ひで」って何者なんでしょ？

269:無党派さん
02/10/28 00:30 yePpTp9r
第32回総選挙（昭和38年）直後の三木・松村派

３５人（代議士のみ）

三木武夫・菅野和太郎・松浦周太郎・井出一太郎・伊藤宗一郎
河本敏夫・山手満男・早川崇・赤沢正道・毛利松平・菅波茂・
中村寅太・本名武・臼井荘一・丹羽兵助・志賀健次郎・渋谷直蔵
森山欽司・藤田義光・海部俊樹・藤井勝志・野原正勝・吉川久衛
鯨岡兵輔・野呂恭一・藤本孝雄・熊谷義雄・坂本三十次・丹波久章
谷川和穂・菅太郎・村上信二郎・西岡武夫・橋口隆・桂木鉄夫

松村系・・・松村謙三・笹山茂太郎・古井喜実・川崎秀二
（三木派から離脱）

※無派閥・中間派
宇都宮徳馬・石田博英・地崎字三郎・加藤常太郎・正力松太郎・世耕政隆
大橋武夫・河野洋平・渡辺栄一
（参考：朝日新聞）

270:無党派さん
02/10/28 00:48 PeWrUcjL
第33回総選挙（昭和44年）直後の三木派

３７人（代議士のみ）

三木武夫・菅野和太郎・松浦周太郎・井出一太郎・河本敏夫・山手満男
早川崇・赤沢正道・毛利松平・菅波茂・中村寅太・本名武・丹羽兵助
渋谷直蔵・塩谷一夫・大西正男・森山欽司・藤田義光・海部俊樹
藤井勝志・野原正勝・鯨岡兵輔・野呂恭一・藤本孝雄・坂本三十次・丹波久章
谷川和穂・菅太郎・村上信二郎・西岡武夫・橋口隆・桂木鉄夫・有馬元治
坂元親男・稲村和幸・山下徳夫・吉田実

石田派・・・石田博英・宇都宮徳馬・地崎字三郎・山口敏夫
伊藤宗一郎（三木派にも所属）・島村一郎（前尾派にも所属）
渡部恒三（佐藤派、福田派にも所属）　綿貫民輔（川島派にも所属）

旧松村系・・・笹山茂太郎・古井喜実・川崎秀二
（松村氏引退）

※三木派としても数えられている者
伊藤宗一郎（石田派）・佐伯宗義（中曽根派）・左藤恵（佐藤派）
（参考：朝日新聞）

271:無党派さん
02/10/28 01:05 yePpTp9r
第34回総選挙（昭和47年）直後の三木派

３６人（代議士のみ）

三木武夫・松浦周太郎・井出一太郎・河本敏夫・石田博英・赤沢正道
加藤常太郎・毛利松平・菅波茂・伊藤宗一郎・本名武・丹羽兵助・吉川久衛
渋谷直蔵・塩谷一夫・大西正男・森山欽司・藤田義光・海部俊樹・藤井勝志
野原正勝・鯨岡兵輔・野呂恭一・藤本孝雄・坂本三十次・地崎宇三郎・谷川和穂
西岡武夫・橋口隆・山口敏夫・山下徳夫・吉田実・森美秀・近藤鉄雄・志賀節・田中寛

早川グループ・・・早川崇・中村寅太・菅野和太郎

※無派閥
宇都宮徳馬・笹山茂太郎・藤山愛一郎・竹内梁一・佐藤栄作・木村俊夫・根元竜太郎
小坂徳三郎・島田安夫

（参考：朝日新聞）

272:無党派さん
02/10/28 18:27 Lynu7b0g
>>267-271
できれば河本派時代の名簿もお願いします

273:無党派さん
02/10/30 03:07 bU621Glj
age

274:無党派さん
02/10/31 13:55 0GtHGsTQ
>>271
宇都宮はもう既に三木派にいたよ。

275:無党派さん
02/10/31 14:11 7e4/nSpY
>>268
三木派としても数えられていた者の中に奥野誠亮がいるけど、
確かに奥野誠亮は三木系だったことがあるんだよね。
奥野誠亮は千代田会にも参加している。
三木と奥野誠亮とは水と油のような気がするが、悪い関係ではなかったらしい。

276:bloom
02/10/31 14:12 UVx6c6DS

URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

277:無党派さん
02/10/31 14:43 PLhg3Fvz
>>276
　　　　　　　　？？？　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　？？　　？？？
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278:271
02/10/31 15:08 rVqo+8FS
>>274
あくまで昭和47年の朝日新聞を参考にしているので、
この当時の朝日新聞では宇都宮を無派閥と判断していただけ。
まぁ、宇都宮は生粋の変人政治家だからね。
派閥（石橋、三木派）にずっと留まるような人じゃなかったから。

そう言えば渋谷直蔵って最初は宏池会にいたんだよね。

279:無党派さん
02/10/31 15:46 X8vDuXqm
宇都宮徳馬、大野派→河野派→石橋派（大久保留次郎系）→無派閥→三木派
このひと、大野派や河野派にもいたことあるんですよ。実は。

280:無党派さん
02/11/01 01:28 LYSVCqSH
最近、海部が不憫で仕方ない。
一応、曲がりなりにも総理総裁になった人物であるのに今の処遇は何なんだろう？
海部は自民党に復党するべきだと思う。
何が楽しくてキワモノ揃い、支持率０％の保守党に何かいるんだろう？
総理としての海部は全く評価する気にならないが
現役議員の中で、いや生存する政治家の中で三木武夫と接する機会が一番
多かったはず。三木の政治信条も人格も熟知している自他ともに認める
「三木の秘蔵っ子」であった。
三木政治を次の世代に継承する為に海部が高村派の後見人になるべきだろう。
（結局、海部は三木の後継者になれなかったけど継承することは出来るだろう）

いや、自民復党が難しいとしても少なくとも保守党にいるべきではない。
どうせ、年齢的にあと一期か二期しか議員でいられないのだから
無所属にでもなって「政治倫理の確立」と「軍縮・世界平和」さらに
「高村派拡大」に精力を注げば少しは海部の評価も変わってくるのに。
今のまま保守党最高顧問とか言う、凄いのか凄くないのかよく分からん
ポストで晩節を過ごすはみっともないよ。

281:無党派さん
02/11/01 01:32 JxaqqP/R
おいおい羽田も海部並みに不憫ですよｗ

282:無党派さん
02/11/01 02:20 yf3zyWga
>>280
海部自身も、時機を見て復帰する気は大いにあると思われ。
その時が来るのかどうかは知らんが。
自民党総裁室にある歴代総裁の額の列から外されたままになっているのは、
当人のプライドをいたく傷付けていると聞く。

もっとも、海部が復党しても、高村派の後見人面するのは厳しいと思うが。
高村派の誰も相手にせんだろ。

283:無党派さん
02/11/01 02:36 JImJwUkP
>>280
不憫というなら羽田もいるじゃないか（ｗ

284:無党派さん
02/11/01 02:37 BW+rNqd3
>>282
何人かお土産連れて行ったら
名目上ぐらいはしてもらえるんじゃないの？

285:無党派さん
02/11/01 02:47 Lx+GrCaw
>>283金丸辞職の時の経世会の跡目相続で小沢vs反小沢と言う構図になっていて
小沢・奥田・渡部vs小渕・橋龍・梶山で羽田は間で揺れていた。
竹下はいざとなれば羽田を会長にすれば派はまとまると考え羽田にもどっちへも付くな
と電話で念を押した。しかし小沢が強引に自陣営に引き入れてしまう
これで衆院のほとんどは自分についてくると考え参院はそうなれば勝手にくっ付いて来ると考えていた
しかし参院は青木氏の力により小沢には付いて行かなかった。それにより衆院の議員も小沢から離れ始める
党内での居場所を無くした小沢は最後の賭けに出る。「宮澤内閣不信任案賛成」
これによって自民党を下野させた小沢は陰で舞台回しを始める、そして・・・
以下誰か続きを書いてくれ

286:無党派さん
02/11/01 02:58 HV7RF8ky
小沢は参院を軽視しすぎ

287:280
02/11/01 04:09 OftzXMR/
>>281 >>283
羽田も不憫と言えば不憫だけどね。ただあの人柄とか容姿のせいか不思議と悲壮感を感じない。
もともと羽田内閣なんて二ヶ月の短命だって羽田自身も知ってたし、
総理としての実績なんて無いんだから、本人はそんな気にして無い様な気がする。
民主党特別代表として先の代表選のゴタゴタの調整役にまわったし、
長野県知事選でも話題になったりとまだまだ出番はあるじゃん。
衆院副議長って噂もあるしね。民主党の長老、家老、ご意見番って感じ。
それに比べて海部は・・・。みんな、一番最後にテレビで海部を見た日
覚えてる？保守党の中で一番目立たねぇんじゃないの？
海部はリクルート、消費税、おたかさんブーム、宇野ピンクと四重苦の
中、総選挙で自民勝利を導いた功績だってあるんだよ。
二年半年の間、一国の総理だったんだよ。国民の人気だって決して低くなかった。
やっぱ海部の方が悲惨だよ、見ていて不憫。
小政党の保守党の中でさえ発言力も影響力も無さそうじゃん。

別に海部に肩入れしてる訳じゃないけどさ、やっぱ政権党の中に
『三木的なもの』ってのが必要だと思うのさ。
それを受け継ぐのは高村派であり、秘蔵っ子として海部にはそれを
実現させる義務みたいなものがあると思うんだよね。

海部直系の連中（いるのか？）とか海部支援団体とか、海部が後見人に
なれば、それなりにプラスになるんじゃないかな？ジリ貧の高村派には。
ただ、出来れば河本が生きてる間に復党・派入会して欲しかった。
河本が許せば（温厚な彼ならきっと許すだろう）いくら派内から嫌われてた
海部が入ったってギクシャクはしないと思うしね。

288:無党派さん
02/11/01 04:13 CkN+HdWF
海部って結局文部大臣と総理大臣だけか
閣僚歴は。三役もやったこと無し
なんなんだ

289:無党派さん
02/11/01 04:54 M+iizKkK
>>287
今の高村派に三木的なものは期待するだけ無駄と思われ

290:無党派さん
02/11/01 07:04 xZvdyGy+
>>280
小沢の甘言にのってあんな裏切り（自民にとって）
してるんだから当たり前だろ。
「信なくば立たず」が「数なくば立たず」でしかも
数を読み違え。

291:無党派さん
02/11/01 17:23 pae2srOy
>>290
まったく同感ですな。

292:無党派さん
02/11/04 02:21 ikqfnnEv
三木武夫記念館に行ったことある人いますか？

293:もっこす
02/11/04 21:48 yphBx4Kp
どこにあるですか？知らんのはおいが肥後もっこすのせいかの～？

294:無党派さん
02/11/04 22:05 PAnq2y8g
>>293
そのハンドル・・・　Niftyのもっこすさん？

じゃなければやめたほうがいい　Niftyのもっこす氏は
代々木な人でかつ全解連な人だ。

295:もっこす
02/11/04 22:19 0G0/9Pqp
ぜんぜん別人の、竹中平蔵支持者です。今のとこは小泉も支持しとります。

296:もっこし
02/11/04 22:20 0G0/9Pqp
ネット界にほかに有名人がいるとは知らなかったので、んじゃお教えのとおりＨＮなんかに変えます。

297:無党派さん
02/11/05 04:17 mGbLrN01
「２１世紀をリードする政治家は誰か、その要件には、確固たる政治理念、
バランス感覚、周囲からの信頼感などがあるが、最も必要とされるのは
説得力があるかどうかという点だ。
その要件からみると、赤城徳彦氏の第一印象は童顔のせいか、クールという感じはしない。
テレビの政治討論番組で同席しても、穏和な性格で物腰も柔らかい。しかし、
筋を通す人物だ。常に冷静でわかりやすい言葉で話をする。そこに好感が持てる。
いたずらに右顧左眄（うこさべん）しない存在として、まずこの人を挙げておく。」

ジャーナリスト　　田原総一朗　談（「ＴＨＥ２１」より）

298:無党派さん
02/11/09 02:06 PsT1+v9P
海部俊樹と共に行動した野呂昭彦、今津寛って今何してるんですか？

新進党結党前、海部が代表を務めた会派＝自由革新連合
◆高志会（６）
海部俊樹・野田毅・津島雄二・保岡興治・野呂昭彦・今津寛
◆自由党（７）
柿沢弘治・太田誠一・新井将敬・佐藤静雄・山本拓・米田健三・高市早苗
◆新党みらい（５）
鹿野道彦・北川正恭・佐藤敬夫・増子輝彦・坂本剛二
◆旧革新の会（４）
西岡武夫・鳩山邦夫・大石正光・笹川暁

今見ても気持ちの悪い面子だ。

299:無党派さん
02/11/09 08:49 eA3P5q8n
>298
田村・野呂戦争に破れた野呂昭彦は、地元・松阪市長に
転進した。
URLﾘﾝｸ(www.matsusaka-u.ac.jp)

300:無党派さん
02/11/09 12:18 8AZJ5Jhv
>>298
今津はその後自民に復党したけど、現在２回続けて落選中

301:無党派さん
02/11/09 14:06 WGGEbyo9
>>300
後援会、つーか地盤元の川田一族が捕まったけど
連座制が適用されないのはなぜだろ

302:無党派さん
02/11/09 18:52 piI8Qnci
>>300
川田って、川田正明だろ。

そういえば、三木側近のひとりだった坂本三十次は引退したが、その地盤は誰がひきついだのか？

303:無党派さん
02/11/09 19:18 CTPm07vP
>>302
川田正則

304:無党派さん
02/11/09 19:19 CTPm07vP
あ、捕まった奴と先代議員とってことか。

305:無党派さん
02/11/09 20:06 0a297a5A
現在の三木派を受け継いでいるのが高村派。
会長は高村正彦前法務大臣。所属議員数は１４人。
けどちゃっかり閣僚ポストは森山法務大臣と大島農水大臣の２人いただいてる。
河野グループは嫉妬してるはず．．．．．。
高村は以前は加藤紘一前議員と親しかったが加藤の乱後、古賀前幹事長に接近。

306:無党派さん
02/11/09 23:59 PsT1+v9P
271の続きです。

第35回総選挙（昭和54年）直後の三木派

３０人（代議士のみ）

三木武夫（16）井出一太郎（14）石田博英（13）赤城宗徳（12）
河本敏夫（12）加藤常太郎（11）森山欽司（10）丹羽兵助（８）
毛利松平（８）渋谷直蔵（７）海部俊樹（７）藤井勝志（７）
地崎字三郎（６）伊藤宗一郎（６）鯨岡兵輔（６）野呂恭一（６）
大西正男（６）谷川和穂（６）菅波茂（５）塩谷一夫（５）
坂本三十次（５）橋口隆（５）近藤鉄雄（４）森美秀（４）
山下徳夫（４）志賀節（３）有馬元治（３）北川石松（２）
辻英雄（２）工藤厳（初）

307:無党派さん
02/11/10 00:02 awUeh4Yy
第36回総選挙（昭和55年）直後の三木派

３２人（代議士のみ）

三木武夫（17）井出一太郎（15）石田博英（14）赤城宗徳（13）
河本敏夫（13）加藤常太郎（12）森山欽司（11）丹羽兵助（９）
毛利松平（９）渋谷直蔵（８）海部俊樹（８）藤井勝志（８）
伊藤宗一郎（７）鯨岡兵輔（７）野呂恭一（７）大西正男（７）
谷川和穂（７）菅波茂（６）坂本三十次（６）藤本孝雄（６）
橋口隆（６）近藤鉄雄（５）森美秀（５）山下徳夫（５）
志賀節（４）北川石松（３）辻英雄（３）川田正則（２）
工藤厳（２）臼井日出男（初）高村正彦（初）久間章生（初）

40日抗争で福田と連携したことに反対したため
地崎字三郎（７）有馬元治（４）は無派閥に
ちなみに三木派として最後の総選挙でした。

308:無党派さん
02/11/10 00:06 ZJqkGlkS
第37回総選挙（昭和58年）直後の河本派

２８人（代議士のみ）

三木武夫（18）井出一太郎（16）赤城宗徳（14）河本敏夫（14）
加藤常太郎（13）森山欽司（12）丹羽兵助（10）渋谷直蔵（９）
海部俊樹（９）藤井勝志（９）伊藤宗一郎（８）鯨岡兵輔（８）
大西正男（８）坂本三十次（７）藤本孝雄（７）近藤鉄雄（６）
森美秀（６）山下徳夫（６）志賀節（５）北川石松（４）
辻英雄（４）工藤厳（３）臼井日出男（２）高村正彦（２）
大島理森（初）野呂昭彦（初）西山敬次郎（初）松田九郎（初）

石田、野呂が引退

309:無党派さん
02/11/10 00:08 ZJqkGlkS
第38回総選挙（昭和61年）直後の河本派

２８人（代議士のみ）

三木武夫（19）赤城宗徳（15）河本敏夫（15）森山欽司（13）
丹羽兵助（11）海部俊樹（10）伊藤宗一郎（９）鯨岡兵輔（９）
大西正男（９）坂本三十次（８）谷川和穂（８）藤本孝雄（８）
近藤鉄雄（７）森美秀（７）山下徳夫（７）志賀節（６）
北川石松（５）工藤厳（４）川田正則（３）臼井日出男（３）
高村正彦（３）大島理森（２）野呂昭彦（２）松田九郎（２）
穂積良行（初）井出正一（初）鴻池祥肇（初）村上誠一郎（初）

井出引退

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