●おむつ大好きな人●29

●おむつ大好きな人● ..

814:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 16:55:26 j2QMK/Cu0
>>813
ちょっと使いっぱで来たっていう顔してれば平気だよ

815:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 17:09:01 Sgl9kgOD0
>>814
が、がんばります…
恥ずかしながら免許がないので、どうやって自転車でばれないように運ぶかが鍵かな
とりあえず一番大きそうな鞄を探してきます。

しかし前回買ったリフレは臭い漏れが酷くて困った。
ちゃんと調べてから買わないとだめですね、やっぱり

816:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 17:19:35 GpgEqwtUP
>>815
やっぱ自転車で買い出しはツラいよな。

昔ホームセンターのレジでバイトしてた時、介護用オムツと生理用品は見えないように紙(包装紙)で包めと教えられたけど、今でもやってるのかな？

817:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 17:36:35 N4WcpDiD0
>>815
俺も自転車で買ってる
100円ショップで紙袋のビニール版みたいなやつで大きいのが売ってるから
それに入れて持ち帰ってる

>>816
オムツを包装してるのは見た事が無いなー
どこも会計済みを示すテープだけ

818:たく
10/03/06 17:52:44 QXJKD6ez0
はじめました。質問があるのですがいいですか？？

819:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 17:58:06 Sgl9kgOD0
>>816
しかも田舎なのですぐ身バレしそうで、かなり遠くまで行かないとです。
すぐに○○さんとこの娘さんって言われるんで…
でも宅急便の配達人とも顔見知りだから通販もorz

>>817
あ、なんかありますねそんなの。プレゼントコーナーだったか
濃い色が目立たないかな。

820:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 18:12:33 3pXWSOgU0
教えてくれ。

amazonって買った商品を元に、似たような商品の販促メール送ってくるじゃん。
やっぱ、オムツ買うと新商品とか出たらメールくんのかな？

ちなみに、普通に店で買っちゃう派なんだけどね。
通販で買うと記録残っちゃうから、そっちの方が嫌だなーと。

821:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 19:03:50 GOof1Aef0
amazonのダイレクトメールOFFにしとけよ。

822:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 19:13:46 08+bQpxU0
札幌でパンパースBIGより大きいサイズ取り扱ってる所見つけました。
アリオ札幌に入ってるベビーザらスで買えます。

823:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 19:42:40 6DA/fP8b0
１０００ccのおむつに名前をつけよ、名前が長くて大変
SBのワンランクアップでUBはどうよ？

824:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 20:05:28 PzD1/zn30
URLﾘﾝｸ(fetish.iiichan.net)
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)

825:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 20:05:30 g3V+hHh20
>>820
頼まなくても、ログインして閲覧しただけでそのカテゴリからメール来るぞ。
受信箱見たら「amazon ベビー＆マタニティ」とかあって吹いたｗｗ

826:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 20:24:53 yRt6Gs3nO
>>819
一度だけ自転車で買いに行ったことあるよ
隣町まで行って買った
その時はかなり大きめのバッグを持参した
旅行に行くようなバッグだったな
薬局からの帰りに駅のコインロッカーに半分くらい入れて残りを持ち帰る作戦もある
その際はあらかじめトイレでパッケージから出していくつかに分ける必要があるけどね

827:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 22:46:24 H533q7u8O
>>823
UBは希望を込めて空けておこう。
紺のパッケージなんで、紺パケがいいと思う。

828:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 23:03:41 eO4f1yChO
高校生だった頃チャリで遠くまで買いに行ったのは、今となってはいい思い出ｗ

829:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 23:11:50 1KmxV5foO
高校生の時におむつに目覚めたけど、持ち帰りが大変だったから、個人でやってる薬局で買って置いといてもらった。

830:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 23:12:45 KrXrzlWj0
ライフリーの１０００cc吸収（紺パケ）はやっぱり凄いよな
他のパンツタイプとは別次元の性能だよ

831:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 23:22:03 FpamVlhv0
お試し用って、どこにあるんですか??

832:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 23:53:05 g3V+hHh20
>>831
薬局とかで店員さんに言えばもらえると思う。
そういう勇気のない人はリフレのお試しをもらえばおｋ
楽天の「まごころサポート」っていう店で配ってるよ
ただし各種１枚まで

833:名無しさん＠ピンキー
10/03/06 23:56:21 j2QMK/Cu0
>>815
おれはデパートやホームセンターとかでもらった大き目の買い物袋をそれ用にとってある（笑）。
自転車までむき出しで運んで、乗るときに袋に入れるという流れが一番自然なように感じるけど？

834:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 00:16:25 rB3Nodq70
>>826
>>833
なんていうか、さりげなさとか必要ですね

今地図でちょっと離れた薬局orドラストを探してたら自転車で片道40分とか…田舎すぎ…
個人情報出して通販と人に会う覚悟で直販、迷ってます。

835:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 00:55:44 216Ne82h0
つか、ふらっと行ってふらっと買ってくれば何も思われやせんよ。
例えば、おしゃぶりフェチの人が居たとして、その人が薬局でおしゃぶり買って行くの見たとしよう。
さて、100人中何人が「あの人おしゃぶりフェチなのか・・・」って考えると思う？

836:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 01:46:16 b9luAa+gO
潔癖症なのにオムツフェチになってもうた…
強迫性障害→トイレ汚い(と思い込み)行きたくない→じゃオムツよくね？な流れだった
もともと願望があったからあっけなかった
いまは幸せだ

しかしオムツならオムツで、部屋で漏れたらどうしようとかゴミ処理とか悩みがあぁぁ
部屋にゴミ箱置きたくないけど家族にばれたくないけど不衛生にしたくないジレンマ

837:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 02:11:18 b9luAa+gO
それで質問しにきたのに忘れてた…
使ってみて一番臭い漏れがなかったメーカーってどこだった？
消臭とかデカデカ書いてあっても('A`)な場合が

838:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 02:19:54 /bNJeH7T0
これいいよ、やわらかだし吸収力もすんごいｗ

URLﾘﾝｸ(www.crecia.co.jp)

839:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 02:26:11 b9luAa+gO
>>838
なんだそれテラタカスｗｗｗ
しかしモノは良さそうだな…

840:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 03:23:31 y0cWd3Aq0
子供用を二枚使って履く方法もう少し詳しくしりたい

841:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 03:57:06 QKFcpiIqO
あと約４時間後…●●国際マラソン開催です。１０㎞に出場します。もちろんランパンの下はオムツを穿きます。今回も寒そうだからかなり漏れることになるかも。

去年僕の前に走っていた陸ブル姿の女子中学生３人組の一人が走りながらオシッコ漏れそう漏れそうと話していたのを聞きながら僕はオムツの中で漏らしていた。

842:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 09:27:46 h7M/E5OF0
エリエールフレンドのスーパーBIG、今度はパンツが来た
↓
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)

この人の、ほかの出品物
↓
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)

843:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 09:30:02 C3feDeKe0
宣伝乙

844:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 09:56:15 wdkCZIGEO
>>840

２枚使って履く方法は、まず１枚目のオムツの背中側と２枚目のオムツのお腹側をホチキスでつなげる。

その際に一枚目のオムツのテープ部分を切る

次は２枚目のオムツのテープ部分にゴムバンドをホチキスでつなげて、オムツがフィットする長さに自分で調節して切る

長さを調節したらそのゴムバンドの先に一枚目のオムツで切ったテープ部分をホチキスでつなげる。

とこんな感じですよ。

本当なら直接教えてあげたいのですけどね。

845:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 13:17:14 Jz9zo4tdO
とれっぴーとかをオムツの下に引くのはダメなの？

846:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 17:00:01 9DiSHn+f0
おすすめのおむつ保管場所を教えてくれ

847:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 17:32:06 W8p0ZF/V0
アテント夜用パットは1500ccですよね？

ところでオムツしてホテルのマッサージ呼んで

・・・に至った話は本当ですか？

848:たく
10/03/07 17:56:15 cWycNJiS0
a

849:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 17:57:49 cWycNJiS0
おむつで病院行くと交換してもらえる？？

850:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 19:06:46 cWycNJiS0
病院でのオムツ体験ある人体験談お願いします。。

851:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 19:40:46 b9luAa+gO
パンツタイプで出かけるのは漏れないかちょっと心配

852:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 19:45:04 cWycNJiS0
テープタイプにしてみたら？？

853:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 19:55:11 6fDI3xM70
今月の日経新聞の「私の履歴書」がユニチャの会長なので、
中旬以降、紙オムツの開発エピソードが読めるかも知れん。

854:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 19:56:45 b9luAa+gO
>>852
テープので臭いが漏れないやつがなかなかなくて

855:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 19:58:44 WImttvSm0
>>851
>>782
ガードルショート
サニタリーショーツ
スパッツ
レギンス
オムツカバー

何でもあるが。

856:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 20:02:58 cWycNJiS0
アテントは？？いいにおいだよ？？

857:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 20:06:54 WImttvSm0
>>851
ワンランク上のサイズにするといい。
Ｍの人ならＬ、Ｌの人ならＬＬ。
そして、 >>855のように上からもう一つガードすれば
太もも付け根辺りと腰周りが締め付けられ、漏れの心配は皆無になる。

858:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 20:08:40 cWycNJiS0
看護婦さんにおむつ交換して欲しい。。

859:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 21:05:56 b9luAa+gO
上からしっかり押さえれば意外と大丈夫なんだ…参考になります。
アテントは試してなかったのでやってみる

860:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 21:11:11 xmYjgK5oO
>>850
高校の時、足の手術で入院中にカテーテル入れてたんだけど、その時にしてた。それから、抜く前にトイレトレーニングするんだけど、うまく出来なくて、一週間オムツ当てて貰ってた。当時はすごく恥ずかしかったけど、今思うと興奮する。

861:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 21:33:36 WImttvSm0
>>859
オムツカバー
URLﾘﾝｸ(imgf.dena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(imgb.dena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(imgg.dena.ne.jp)

ガードル・サニタリーショーツ
URLﾘﾝｸ(monthly.bellemaison.jp)
URLﾘﾝｸ(www.la-pn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2-a.dena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fande.co.jp)
URLﾘﾝｸ(im.belluna.jp)
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img11.shop-pro.jp)

スパッツ
URLﾘﾝｸ(www.viscosquare.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.bellemaison.jp)
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)

失禁用パンツ
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)

横漏れ、脇漏れを防ぐにはオムツカバーでなくても充分。
吸収量を超えて漏れるのは当然だが、サイズが一回り大きいと吸収量以上に漏れを防いでくれる。
オムツの上から失禁用パンツ・オムツカバーを付けると染み出る心配も皆無になる。

862:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 22:27:51 LmNz9dvL0
なんか…装着時が卑猥だな
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

863:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 23:12:28 rB3Nodq70
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こういうのいいなあ、スパッツと失禁用パンツ兼ねてて

864:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 23:16:16 rB3Nodq70
ごめん途中で書き込んでしまった

>>861
横漏れが心配だったからなんでもいいかー、と思ったけど…
あんまり放置したことなくてわかんなかったけど、染み出るものなのか。
さすがにURLﾘﾝｸ(imgb.dena.ne.jp)
このあたりは店頭に置いてないから考えもしなかった

865:名無しさん＠ピンキー
10/03/07 23:25:22 9DiSHn+f0
女のお漏らしブログを発見
URLﾘﾝｸ(endokaoru.blog122.fc2.com)

866:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 00:01:15 he58TB+N0
>>864
そういう意味では吸収量２回と言う種類のオムツは危険。
吸収剤の外の素材はあくまで通気性も考慮された材質。
よって、吸収量に近い水分を保持したまま長時間居続けるとじわりと潤ってくる。
１０時間以上経つと染み出てくるような状態になる。
吸収量が５回のものだと吸収剤に分散されるせいか、多少のことではそういう風にはならない。

染み出るといっても軽く湿っている程度ではありますが、長時間穿き続けてズボンなどを穿いて外出するなら
ガードルショーツなどを穿き、そこにナプキンなり尿取りパッドなり挟めば防げます。

薄型がいいです。
URLﾘﾝｸ(www.itempost.jp)
薄型・羽つきのほうがいいでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.soukai.com)

867:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 00:12:10 NlQysr1h0
分厚い綿でできた防水パンツは興味ある人いる
URLﾘﾝｸ(komomoya.cart.fc2.com)

868:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 00:39:23 9JOPRJmF0
>>866
ああなるほど、確かに2回分ってお年寄りの2回分だからね
昔赤ちゃんのオムツで見たことあるなぁ
一応吸収量多いの選んでるからそこは大丈夫かな。

サンクス、その方法ならすぐに実行できるからやってみるー

869:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 01:07:58 HpuMmRmSO
>>840

844ですけどあんな感じでやってみて下さいね。

870:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 01:09:54 Ni+JjAeb0
>>862のやつよさ気だから買ってみようかなあ

871:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 01:55:09 DI0BByl40
なんか最近書き込みの数すごい増えたな

872:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 09:54:03 Xx1wMdoH0
>>850
あるよっ、手術したんですが、安静時間があったんですね。
留置カテーテルをしていなければいけなかったんですが、痛くてお願いして外して
もらいました。安静時間というのは、横になって、動いてはいけないとなってい
たので、当然トイレにもいけません。嘘ですが、おねしょしている
という事を伝えてあったのと、安静時間が午後６：００～深夜１：００
までとなっていた事もあって、おむつを付けてもらいましたよ。
おむつ付ける事さえできなかったので、看護師さんに付けてもらう他なかったため。
後、１度夜中に変えてもらった事ありますよ。この時パンツタイプでした。

873:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 10:20:44 RMLsWPZi0
ツルベがオムツ姿晒したな。銘柄はアテントだと。

874:床様
10/03/08 10:48:40 QFvl1sd50
それならココじゃない？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

875:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 16:54:53 ARTToBs1O
↑死ね

876:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 19:35:11 C4jYdyMpO
>>872カテーテル痛いけどそれを乗り越えて欲しかったな。
何日間入れたの？
どうせおねしょするから入れ放しにすればすごく成長したと思うよ。
看護婦に退院してからも自己導尿したい旨伝えて退院してれば、、、ああ残念でなりません。
今頃おむつが手放せない体に慣れたのに

877:640です
10/03/08 20:30:10 8XxEfD+FO
いよいよ明日沖縄なんだけどどうしよう????
とりあえず荷物の中にライフリーの紺を４枚入れた。
予備１枚。
まだカミングアウトする自信がないです。
無難に、ただスリルだけで済ました方がいいと天使が囁く。
反対から悪魔がこんなチャンスを逃すのか？と誘惑してるのです。
私の変態趣味によって他の５人の人生に悪影響を与えてしまうのかも。
でも夜尿でオムツが必要な人が居ることは事実。
中には俺みたいな人が居るのも事実
事実を知ることは？？？？

878:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 20:46:21 burPLeuIO
>>877
いつぞやの妹泣かせたクズと同類になりたいなら好きにすればいい
天使だ悪魔だ言ってる時点でお前は自分の事しか見えてない
ここでどんなに正しい答えを聞けた所で心の底から正しい行動は起こせやしないから好きにすれば？

真剣に自分と他人の双方の事を考える事が出来たなら
一緒に旅行に行く奴で信頼出来る奴に打ち明けて相談することだって出来ただろう。

便所の落書き程度の掲示板に何を期待してるのかは知らんが
悪魔だの天使だの書き込んでいる便所の落書きにマジレスしてもらえるとでも思ってたの？

879:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 20:57:13 zHTaxSFi0
>>877
夜尿でおむつが必要なこと自体は恥ずべきことではない
しかし、普通の人はそんな人が近くにいるとは思わない
隠してたのを見つかってしまったのならともかく、自分から告白しても相手を困惑させたり余計な気遣いを与えるだけ
お前一人で旅行するんじゃないんだから自分のことばかり考えてはダメだ
趣味だと伝えるなどもってのほか
一般人はおむつ趣味なんて聞いたらほとんどの人が嫌悪感を抱く

880:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 21:06:10 8XxEfD+FO
>>878
自分でも少し大袈裟なこと書いてると感じてましたがなんかどうしても不安で。
でもはっきりしました、自分の気持ち。
当たって砕けても。
もう弱音はいいません。

881:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 21:14:22 8XxEfD+FO
>>879
どうしたらいいのですか？

882:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 21:17:16 uN7eNTOr0
ここはお前の日記帳じゃねぇぞクズ

883:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 21:21:51 zHTaxSFi0
>>881
マジでおねしょするならおむつ着用がばれないように細心の注意をしろってことだよ
自分からカミングアウトとかすんな

この話はこれっきりだ

884:872
10/03/08 21:35:20 Xx1wMdoH0
<<876
いやぁ駄目だった・・・あれは無理
3時間程度ですよ、手術中のみでしたから。
自己導尿したいと言っても、何故？って聞かれるだけだと
思うんだけど。
おむつを手放せなくなる体にはなりたくない。多分そうなったら
おむつを嫌うと思う。本当におねしょしたい！って思うけど、正直それが
日常になるのはちょっと嫌だなぁ・・・

885:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 21:43:11 he58TB+N0
>>877
カミングアウトは諸刃の剣だな。
確かに嫌悪される面もあるだろう。
ただ・・・。
女性の中にはそれに理解を示す人も少なからず居る筈だ。
生理や便秘など下の話や悩みは女性なら一度は通った事がある道。
共感されたり、興味を持たれればそのままセクロスになだれ込む可能性もある。
何にせよ、どちらに転がっても極端ではあるな。

886:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 23:43:32 he58TB+N0
>>877
補足だが。
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
ショーツタイプナプキンって言うのもある。
女の子によってはトランクスやブリーフよりウケがいい・・・なんて展開もあり得るんだぜ。

【ﾅﾌﾟｷﾝ】生理用品について語るスレ２【ﾀﾝﾎﾟﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)

126 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 22:16:50 ID:nrnjeLqb
オムツを使ってる人っていない?
パンツ型のナプキンを買いに行ったら売ってなかったから大人用オムツを買ってきた
ナプキンとオムツってやっぱり違うのかしら、吸収性とかかぶれないとか
人柱になってきます
は外筒の中に尻の出っ張りだけを残して内筒のほぼすべてが入る形になるから

133 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 20:38:39 ID:G4Zsw9zQ
>>126
オムツ型使ってるよ
寝相悪いからスーパーロング(36cm位？)でも横漏れするし。
安心して熟睡できるからいい

363 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 22:43:33 ID:6aTBbJmv
吸収力だけならウィスパーが最強なんだよなぁ
他のメーカーじゃ漏れたりしたけどウィスパーなら沢山出てもちゃんと吸収してた
ただナイロンと経血の匂いが酷いし肌に優しくないから付け心地悪いんだよね
多い人にはおすすめなんだけど
最近オムツ初めて付けたけど良かったー
安心して寝れるわー

887:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 23:45:47 he58TB+N0

愛用してるナプキンを書き込むスレ
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)

137 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:53:31 ID:B8WfBPWA]
多い日の夜はロリエのショーツタイプの。これ最強
日中はエリスの新素肌感。
多いときや忙しいときはタンポンを併用。ドバッと出ないし
時間ないときはタンポン抜くだけでいいので楽。
タンポンはフィンガータイプの方が正しい場所に入る。

202 名前：彼氏いない歴774年 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:59:16 ID:g/pckyL4]
あれ？ここまで出てないかな？
ロリエの「安心ショーツタイプ」っていう履くナプキン使ってる。

見た目かなりオムツだから最初かなり抵抗感あったけど、
一度使ったらもうこの安定感は変えられないよ。
血の量がハンパない＆デブで規格が合わない自分としては安心でたまらない。

オムツ型ナプキン感想スレ！
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)

男には理解されづらいかもしれないが女には理解されやすいかもな

888:名無しさん＠ピンキー
10/03/08 23:56:39 pZBrkG+m0
>>877
密かに期待してるよ、めげないで
否定派は嫉妬してるだけだよ
カミングアウトするなら明るくね
君はたぶん真面目なタイプだからこのギャップをきっかけに｣新しい人生が開けるかもよ
一生忘れられない思い出になるか、いい友達になるかはあなたしだいだよ

889:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 00:11:07 d97bt/h80
自演乙＾＾

890:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 00:20:45 ALFKY9ai0
俺がもし>>877の立場でもカミングアウトをしたいとは思わないな
嫉妬とかではなく周りのことを考えろって思うよ
てか>>877はおむつしてるってカミングアウトしてどうすんの？
おもいっきり引かれるか、大変だね・・・って同情されるかのどっちかしかないぜ
まさか女の子がおむつ替えてくれるんじゃないかとかそんな妄想してんのか？

891:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 00:26:10 jIPjnSm70
そういえば今週のルビコンの決断見る人いる？
自分は毎週見てるから見る予定だけど、スレに何も書かれてないから気になった。

892:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 00:52:55 42BS9BM90
否定派が必死なのはなぜだろうか。
文体も主張内容も全部一緒だけど。。。

もしかして、本人が自作自演で否定派もやってるのか？？？

893:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 00:57:22 EcUa0qpU0
今日臭わんパンツを買ってくる予定。
アクティ長時間におわないとリリーフの銀抗菌防臭のやつどっちがいいかなー

894:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 03:39:16 xhF9tlf8O
>>892
迷惑だからやめろって言っても
「俺Ｍだから」って返すバカがいるんだ。
バカに理解させる必要があるんだから必死にもなる。

895:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 06:24:08 wdkgq9jy0
泌尿器科にいきなりおむつして行ったら怪しいかな＞＞？？

896:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 06:32:48 wdkgq9jy0
↑の者ですが…
おむつの中はいっぱいおしっこしていたらおむつ替えてくれるかな？？

897:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 08:56:40 01D0RaOI0
>>895 >>896
泌尿器科におむつをしていくこと自体は別に怪しくないと思いますよ。
どういう目的で行くのかにもよりますけど。
頻尿だとか、尿漏れをしてしまうとかで行くなら全く問題ないでしょう。
おむつの中におしっこをしていたとしても変えてもらうのは不可能だと思いますけど
仮に診察中に看護師又は医者がおむつをしている事、おしっこをしている事が
分かったとしても、相手側は「おむつ汚れてますね、変えてきても良いよ」みたいな
感じだと思います。
でもテープおむつだったら、可能性は少しあるかも。

898:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 18:28:23 wdkgq9jy0
それじゃ～テープおむつで行きます。。
でも、個人の泌尿器科におむつって置いてありますか？？

899:897
10/03/09 20:03:33 01D0RaOI0
>>898
いやぁ、おむつ必要な人設定なのに、替えのおむつないのは
おかしいような気がするんですけど・・・
個人病院はどうだろう、おむつの１つや２つはどこにでもあるんじゃないかなぁ

900:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 20:13:28 rdU1A/FqO
新入りですが漏れずに臭いが漏れにくいおむつはありますか？

901:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 20:58:17 wdkgq9jy0
今週中に体験してきます。。

902:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 21:46:41 ALFKY9ai0
同じおむつフェチとして思うんだが
人に迷惑かけたり犯罪っぽいことはやめてくれよな

903:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 21:51:24 Q7DIy3gH0
>>900
無難なところでアテントかな？漏れが心配ならひと回り大きいサイズで。

904:名無しさん＠ピンキー
10/03/09 23:09:21 rdU1A/FqO
>>903
ありがとうございます
まだまだ買いに行くのに後ろめたさはありますががんばります

905:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 01:22:11 oFz25fQ+0
test

906:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 01:23:02 oFz25fQ+0
布おむつ用の吸水用の布（名前がわからないです）はどういったものを買えばいいんでしょうか？

907:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 09:26:13 unf3Brdr0
＞906
布おむつは布おむつ。
勘違いはカバーを布おむつと呼ぶと思っていること。

取り敢えずは赤ちゃん用の出来合いの物を買ったらいい。
10枚１組で売っているから、西松屋や赤ちゃん本舗に行け。

頼まれものという体で店の人に訊いた方がいいぞ。恥ずかしければ。

908:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 14:55:52 I3yvf4ufO
においが漏れないのはいいけど、おむつ自体が薬臭かったりしたらどうにもならんよね…
国内の赤ちゃん用は無香料なのに、介護用はやはし大人の排泄物のにおい対策なんかね？
赤ちゃんだって大きくなればそれなりに臭うのになぁ

909:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 18:39:47 Z955f18RO
赤ちゃんはオシッコの匂いしても恥ずかしくないし匂いは信号になる。
なんかオシッコや便が匂わなくなるサプリメントが有ったと思う。
ジャスミン茶飲むとオシッコ臭さ消えるとも聞いたことある。
ベジタリアンすればもっといいかも。

910:名無しさん＠ピンキー
10/03/10 22:09:52 vzOh22cL0
ご飯をオカズにしてキャベツの千切りを主食にするというのを一週間続けたら気になる体臭が消えたよ。
おしっこの匂いは食べ盛り育ち盛りで新陳代謝の盛んな赤様の方が匂いそうなんだがどうなんだろう？

911:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 00:55:24 j9/GcGuiO
>>902
同意、
最近は鉄道ファンも酷いらしいし、海も山もマナー悪いし、
痴漢はいるし、政治家はウソつきだし。
おむつ好きな人にだけはそんな人になって欲しくない。
おむつは密かに家で楽しむもの、トイレの水や電気も節約出来てエコ。
使用済みのポリマーは家庭菜園で利用出来るし。

912:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 02:29:13 z4J9g+G/0
おむつしたまま生活すんのって衛生的にどうなの？
もれたらえらいことになるよね…尿だから雑菌繁殖しまくる？
一日おむつで生活してみたいけど勇気出ねぇ…

913:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 10:24:13 6ZYyDi1D0
>>911
おむつってエコなのか？

914:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 10:44:54 ErQXwyHK0
>>913
エコではないだろ無ければないで良いんだから
だからといっていちいちエコなんか気にするなゆとり
ここはフェチ板のお　む　つ大好きな人がいるんだしお前も目覚めたんだろうに
好きなら気になるなら試してみなよ

俺はおむつなんか好きじゃないのにここに居る変態だよ

915:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 12:30:14 j9/GcGuiO
>>913
皮肉ったつもりだったんだけど…

916:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 16:18:46 mtFpPw6UO
間違ったメーカー買ってきてしまった＼(^O^)／
合わなかったメーカー名を間違って覚えていたらしい。帰宅して発覚…
何を勘違いしていたのか…

リリーフって薬臭くない(´・ω・｀)？リリーフとリフレ間違えた
周囲にばれなければ別になんでもいいんだけどねぇ…大人しくライフリーにすればよかった

917:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 17:39:24 y4RQCNqZ0
>>916
匂いは圧倒的にリフレが漏れるけどな。

918:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 18:48:48 mtFpPw6UO
>>917
そうなの？
リリーフは銀で抗菌防臭って書いてあるのにお前自体がくさいのかよｗとつっこみたくなった
アテント試したことないけど良さげだなぁ

919:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 19:15:41 j9/GcGuiO
人と接する場合は早めの交換、パッドも利用して。
無理なら普通にトイレで排泄してます。
ウエットティッシュや無い時はただペーパー濡らして拭きます。
自分では感じない匂いにもしかしたら…
オシッコの匂いも消臭剤の匂いもしない魔法のオムツ、何年か後には発売してると期待してます。

920:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 19:26:54 VhruSk3E0
アテントもパット兼用で5回程漏らすと
オムツカバーしててもしみ出るよ。
今度7回まで吸収出来るパット購入したから
試してみます。

921:名無しさん＠ピンキー
10/03/11 20:54:31 mtFpPw6UO
>>919
期待したいねぇそれ！
でも年々性能がよくなってはいるんだから、あと５年もありゃ可能なんじゃ？
がんばれ開発者

922:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 00:32:54 g8O+bkhR0
アテント長時間用パンツの女性向けってまだピンクのまま？

923:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 01:32:07 IxRevn560
>>922
HP見る限りではあるよ
ところで、パンツタイプは外出用に使う？目立たない？

924:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 02:25:48 g8O+bkhR0
>>923
ありがと、あのピンクかわいいよね
パンツタイプは問わず使うよー、スカート（特にワンピ）なら目立たない
上からオーバーパンツ＋レギンスとかできるしね
丈の長いコートにはお世話になりましたが…春以降はジーンズのときどうしよう

925:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 02:50:43 NGpKFy5jO
ここの人達って店頭で買う派が殆どっぽいのかな？
通販についてレスがあっても大抵店頭は？ってなる気がする

かく言う自分も通販したことないけど(通販板見たら怖くなってｗ)

926:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 03:09:52 g8O+bkhR0
>>916
しかし介護用のおむつってみんなあんなニオイなんかな
あれ消臭剤？わざとあのニオイなんだよねぇ
子供用のはかえっていいにおいな気がするけど…
わかる人には一発でわかるだろうな。
アロマオイル垂らした紙を袋に入れたらましになるかしら。

927:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 08:59:08 SZ5dpVpdO
>>925
俺も店頭購入派
売り場でどれにしようか思案し過ぎて、
どのような物をお探しですか？と、声を掛けられる事も多々あり
最近は銘柄も固定してるんで売り場で迷う事もなくなったけどね
たまーにリニューアルとかで旧パッケージ処分価格とかだと違う銘柄に浮気するけどね
俺、クロネコでドライバーしていたことあるけど、
毎日毎日荷物さわっていると大体中身は想像つくよ
紙オムツだと比較的大きい梱包、でも適度に詰まっている感じの箱でみたいに、
何年もやっていると中身の品名なんか記載なくても大体わかるもんだよ

928:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 09:26:12 zChrE4Wh0
実家暮らしだけど買うときは車で家からある程度離れたドラッグストアで買う
通販は怖くて利用できない
時間指定してもその通りの時間に届くかどうかわからないし
うちの近所を配達してるドライバーさんは適当
ちょっと早いけど、近所の配達のついでに持ってきちゃいました～とかよくある

929:927
10/03/12 09:50:13 SZ5dpVpdO
>>928
テキトーなドライバー多数在籍中ですよん
いまはオイラ長距離トラック乗ってて、
たまにトラック一台丸々オムツ積むときあるよ
一箱くれよ！みたいなw
ちなみに『あの家って、介護が必要な人居ないし、赤ちゃん居る訳でもないのに、よくオムツ届くよなぁ』とか、
話題になることも多々あるので通販愛用の方々は気をつけてね
慣れるまでは恥ずかしいかもしんないけど、
ある意味店頭購入が一番安全安心かもね

930:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 11:14:26 LDn1K1yr0
まぁ宅配便の事務所で話題になったところで都会ならまず問題ないけどな。
接点ないし。

931:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 11:46:30 LK7zDtezO
普通に店で買えばいいじゃん
客がどんな品物買おうが客の自由じゃん

932:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 15:17:35 gcc1SVBn0
でも店で買う時、せっかくわざわざ遠くの店に来たのに友人知人に目撃される、
というプレイになったりするんだぜ？

933:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 15:48:20 /1CRSQaL0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)

934:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 19:09:18 C+WW0EzoO
>>932
友人に見られても普通はお使い頼まれたと思うだろうよ
見られたらヤバイのは家族構成や家の事情とかを知ってる家の近所の人だな
そういう人は遠くのドラッグストアにはいないはず
一人暮らしなら通販がいいかもね

935:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 19:34:01 gcc1SVBn0
>>934
友人の多くは家族構成くらいは知っているんだぜorz
また意外と世間は狭くて、意外なところで意外な人と遭遇するｗｗｗ
まぁこれらもそういう「プレイ」だと思えば・・・

936:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 20:11:18 zChrE4Wh0
>>935
田舎に住んでるの？
ある程度家から離れた店でも見られるのが気になるならもう通販しかないんじゃね？

937:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 21:06:35 gcc1SVBn0
>>936
そんなに田舎では無いはずなんだが、意外と遭遇する。
今度から買い物の時間帯をずらしてみる。
実は通販も検討しているが、通販テロも心配。
まぁこれもそういう「プレイ」だと思（ｒｙ
でもドラッグストアの方が安いんだよな。

938:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 22:12:26 3k6ZZ8MBO
ばれ覚悟で近所のドラストに買いに行くのが、王道だろｗ

ばれたらその場凌ぐのも、プレーのうちだぞｗ

939:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 22:21:51 g6wfkREcO
>>938
理解できないｗｗｗ漢過ぎるだろｗｗｗ

940:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 22:56:30 IxRevn560
彼女をオムツフェチにしたいんだけど、どうしたらいい？

941:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 22:59:36 gcc1SVBn0
ばれた時用その場しのぎ回答例を考えてみた
・ただのお使いですが何か？
・尿失禁患者ですが何か？
・夜尿症患者ですが何か？
・超吸収性タオル代わりに使うんですが何か？
・ポリアクリル酸系吸水性ポリマーを土壌改良剤に使用しますが何か？

・・・難しいな

942:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:11:46 gcc1SVBn0
>>940
「生理中の多い日はオムツがモレなくて良いらしよ？」と言ってオムツ着用を薦める
実際にオムツを使い始めたらデート中におしっこ我慢する状況に追い込む
「オムツ穿いているんだからそのまましちゃえば？我慢は体に悪いよ？」とオムツへの放尿を薦める
繰り返しているうちにだんだんユルくなるはず

943:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:20:32 Cm3whD270
>>933
宣伝乙

944:名無しさん＠ピンキー
10/03/12 23:30:05 hPZaLE1a0
今日、久しぶりに同級生の女子からメールが来て、
お互いの近況報告なんかの内容で数回やり取りしていて、
いま介護施設で働いてるって言うから、
文末でオレの夜の介護も頼むわ(もちエロ気味に)みたいに送信したら、
高いわよ～みたいに返信されてきたんで、
ボランティア精神で～みたいに再度返信したら、
ボランティアだとオムツ交換までですって返されたw
いや、オレ的にはそれで十分ていうか、
オムツ交換やってくれって感じw
いやぁ、一瞬マジにドキってしちゃったわwww

945:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 00:28:57 rnhVJdGnO
>>944
じゃあおむつ交換だけでもしてもらおっかな笑
って送っとけｗ「笑」は重要な！

946:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 00:34:21 leFeC1d1O
介護する側が楽しくなるように！って名目で可愛い柄おむつが出ればいいのに
あんまり子どもっぽいと受け入れてもらえないから、季節に合わせてさくら・もみじとか
勿論カラー印刷で、ワンポイントでもテープ部分だけでもいいからさ

女性の生理用ナプキンで限定柄のがあるじゃん、あんなのがいいなー

947:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 00:50:29 Lba/Iw5TO
>>945
944だが、
オレも最初は｢じゃあオムツプレイだね、やってみたかったんだよね、今度頼むわ（笑）｣みたいに送信しようとしたんだけどさ、
イザそういった事を言ってもOKみたいな、洒落で済みそうな雰囲気の時って余計言えないもんだねぇ･･･
まぁそのうちなんか上手い切り口に考えて漏れないオムツの当て方でも教えて貰うわ
レスサンキュー（笑）

948:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 01:41:22 8mn93SKM0
>>942
その近くまでいった、下剤でうんちをお漏らしさせました
おしっこは難しいです

949:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 02:17:47 NG1hNrEXO
>>948
嫌悪感与えてどうする!!
いきなり上級者コースはやめな。
最初はただおむつは優しく心地よいんだよって教えてあげないと。
おむつに排泄するのは十分に慣れてから。

950:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 02:32:19 su3Ae7Kh0
利尿剤つかえば尿も簡単だがな。
ネットで買えるし

951:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 03:21:28 rnhVJdGnO
>>947
おまえさー、その子と別に会う予定ないんだろ？突っ込んでいけよｗ

>>950
利尿剤売ってるサイトｋｗｓｋ

952:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 08:15:37 NG1hNrEXO
規制かテスト

953:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 10:12:10 ERjiBrZJ0
風邪でまる二日寝込んだ
オムツフェチで良かったと思った
でも今他人に部屋を見られたら人生終わるな
寝汗でパジャマと布団がぐっしょりなのに
お尻の周りだけ濡れていなくて乾いている
オムツを穿いているのバレバレｗｗｗ

954:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 10:15:39 qHtYTfuk0
なぜだか、>>942を応援したくなってきた。

955:938
10/03/13 12:57:51 vsLf8DREO
>>939
買うことから、プレーは始まってる（全スレぐらいから引用）
>>941
とりあえず漏れは領収書貰ってるからそんな店員には怪しまれてはない
あともし知人にばれてもバックアップを多重に敷いてるからいざとなったらそれ使える

956:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 13:38:29 rnhVJdGnO
>>955
バックアップｋｗｓｋ

957:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 17:52:20 kLxydVtM0
>>906
こんな感じのものです。
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
大きさは30センチくらいの幅で長さは70センチくらいあります。輪型に縫ってあるので
使ってある生地は約140センチあります。
赤ちゃんはこれを赤ちゃんの大きさによって５重、４重、３重などに折りたたんでおまたに
あてます。大人の場合にはこれをこのまま6枚から10枚ほど重ねてそのままあてて、そのうえに
おむつカバーをあてます。
というわけで、日本の布おむつは赤ちゃんから老人まで使いまわしができるものなんですね。

958:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 20:53:54 ojFzkGDn0
>>957
>大人の場合にはこれをこのまま6枚から10枚ほど重ねてそのままあてて
タックン方式なんかが、その一例ですよね。

ほかに、良い当て方有ったらよろしく。

959:名無しさん＠ピンキー
10/03/13 23:20:41 TfJBCA0PO
ｷﾘﾝｸﾞｴﾝｼﾞｪﾙ夢犯のオムツシーンってどうなったの？

960:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 01:18:35 S1j+nEZI0
>>958
6枚から10枚程度の時はおまたに対して垂直の方向だけにあてる股おむつ方式になる
ことが多いです。現在、赤ちゃんに布おむつをあてる時には100パーセント近くこの方式です。

タックン方式は横あて式のヴァリエーションのひとつで、これはT字型におむつを
ならべて、おまたに対して垂直の方向と腰の横方向もあてる方式です。日本では
こちらが伝統的な当て方なのですが、横方向の締め付けが股関節に悪影響を
与えるということから、現在、赤ちゃんにあてる布おむつは100パーセント近く
股おむつ方式になっていますし、赤ちゃんのおむつカバーに関しては股おむつ方式の
ものしか手に入らくなくなっています。
当然、股おむつカバーは深さが浅く、横あて式のカバーは深くてサイズも大きいです。
ただ、大人のおむつ好きの方の多くはむしろ横当て式で育った方が多かったり
するので、横あて式の方が根強い人気を今も誇っているようですね。
横あて式の場合には15枚前後以上当てたほうが無難な感じです。

961:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 05:16:53 kj/6j1jm0
メッシュダーマトームっていう、移植用の皮膚をメッシュにして広げる装置があるんだけど、
そういう感じでオムツの両サイドを拡張できそうな装置って無いかな…

962:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 07:54:03 F6U9JGFd0
店頭で買うときは、携帯見ながらオムツ選んで買えばイイんだよ。

実際に必要な生活用品（シャンプーとか、整髪料とか、食品とか）をカゴに入れて
最後に頼まれた感を出しつつ、携帯見ながらオムツをチョイスするんだ。

本当に携帯に銘柄入れたり、写メ用意してもイイかもね。
初めてだと、焦って欲しいオムツと違うの買っちゃったりするかもしれないから。

963:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 08:07:53 KtyfZmnK0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)

964:955
10/03/14 10:08:14 7etBGmp3O
>>956
例えばボランティアサークルに入ってると、それを盾に出来るぞ

965:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 11:14:19 hR4B1jcP0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

メディパアルファエアリーM。
チカザワのHPでは不織布のマークがついてないからちょっと期待してたけど
残念ながらビニールではなかった。

966:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 16:56:46 yfh5xNJ1O
おむつははくタイプよりもテープタイプの方がいかにもおむつで情けない感じが好き。

967:名無しさん＠ピンキー
10/03/14 17:34:36 qjAvsiM1O
>>966
よくわかるその気持ち
が、テープタイプで消臭って少ない気がする…
臭いがもっともれにくい(消臭機能が素晴らしい)商品出てくれ、そしてドラストで売ってくれ

消臭力のおむつに敷くタイプとか出ればいいのに

968:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 01:37:30 CkqtE1jeP
URLﾘﾝｸ(www.kao.com)
このパンツとテープ式の両方みたいな商品のレポありますか？

969:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 02:51:55 oUbOj9FbO
>>968
レポなんてたいしたモノじゃあないけど前に使った時は、上手く切り離せなくて破れてしまった。

970:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 04:08:44 kakYIO71O
最近このスレの伸びが嬉しい

971:956
10/03/15 11:28:24 xC+TsHaN0
メディパアルファ一晩使ってみたけど結構いいかも。

吸収量は600mlと大差ないけど
ほかの大人用よりもポリマーの割合が多いので
おしっこすると膨らんで割とプニョプニョになる。
(ライフリーの1000ccパンツに比べれば圧倒的に負けるけどね)

履き心地は薄く、やわらかい印象。フィット感も上々。
パッケージにある通り透湿性が非常に高いが、臭い漏れもけっこう…

おしっこをすると、吸収帯がべちゃっとするのは残念。

うつぶせで出したら漏れた。
ほかのおむつでしたときも漏れたんだけど、うつぶせって無理なのかなぁ。

972:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 12:56:01 xqs6cMVB0
そういやおむつ履いて旅行行くとか言ってたやつはどうなった？

973:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 13:07:27 cJGFFjm50
あの話を蒸し返すなよ

974:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 14:11:59 TX9wdoZRO
大人用使用者のほうが多いね
子供用もいいと思うんだけどなぁ

四歳からのパンツはよかったなー…復活しないかなあれ

975:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 18:45:22 QDQfHV9H0
布のおむつパンツを買った人いる？

976:名無しさん＠ピンキー
10/03/15 18:48:46 Ho9lh+720
体細い人は子供用も入るからうらやましいなぁ。
そういえば大人用のおむつでハビナースって使ったことある人います？
今まで試したことないから気になるです。