■児童ポルノ芋掘り議 ..
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631: ◆witch2enoc
09/05/10 11:44:46 zGtesAV5
>>620
その辺も「私からの質問に対してのJimさんのお返事」の中に
「書かないでくれ」でしたので書くのは無理です



ヘンタイさんは別として一部のかたは何を言っても
「じゃあこうだろ」「それならこうじゃないか」というのが見えるので無駄な気がします

632:名無し編集部員
09/05/10 11:46:12 /nvFX5rz
>>629
スカートの中にカメラ突っ込んで撮影した盗撮物は、児童ポルノか否か以前に犯罪だからな。

633:名無し編集部員
09/05/10 11:47:00 /nvFX5rz
>>631
URLリンク(up7.pandoravote.net)
これをコピーして「児童ポルノがネット掲示板に貼られてました、見てください!」って言うのか?


634: ◆witch2enoc
09/05/10 11:50:39 zGtesAV5
>>633
訊いてみてください。私はその写真も訊いてます。

635:名無し編集部員
09/05/10 11:51:07 ESRPMZVf
>>631
そういう逃げに入るのは止めてくれ
子供を盗撮したら児童ポルノ(>>601のように性的刺激を煽る物は一切無し)と
あなたが認定しているんだが

盗撮は盗撮として処理するなら分かる
>>601を児童ポルノ認定には無理があるんだよ

636: ◆PNvzHENtAI
09/05/10 11:55:19 PC++60d3
Jimさんは多分>>601みたいな画像見て「エロい話」するのは嫌いだろうと思うんだよ
法律とか関係なく
でも児童ポルノ禁止だけではそういう意図までは伝わらない

でも公開しないでくれというなら仕方がない
誰か英語が得意なエロい人が別途聞いてみておくれ

637:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 11:57:06 AvlHXwgc
運用板に宣伝リンク貼るなくそうぜえ
誰かカリフォルニアのFBIに聞いて事情話して判断してもらえば済む話だろ
ボランティアは当局に逮捕されるの覚悟でやってんだろ

メーガン法だっけ?未成年のポルノに関しては容赦ないみたいだぞ
単純所持で捕まるし、短期間でも児童ポルノを保持してただけでもアウト
漫画もアニメも児童ポルノはアウト
有罪になったロリコンは漏れなくGPSで一生監視つきの特典もあるよ。


638:名無し編集部員
09/05/10 11:57:44 /nvFX5rz
>>631
> 「書かないでくれ」でしたので

それが不自然なんだよ。
まともな説明もせずに「はいこれはダメ」で納得するやつがいないという位、誰でも容易に推測できる。
わざわざ管理人が、そんなふざけたことやるか?




Jimがお前に「Jk禁止の通達」を送ったという証明
どこの国の警察がURLリンク(up7.pandoravote.net)こういうのもアウトとしたかの証明

この二つの証明をやらない限り、誰一人納得しない。

639:名無し編集部員
09/05/10 11:59:08 ESRPMZVf
>>637
健太に言え
つうか、>>601を児童ポルノと認定する国が存在するなら本当に教えて欲しい

640:名無し編集部員
09/05/10 12:02:39 /nvFX5rz
>>636
「エロい話」のできない21禁サイト?
前代未聞だな

Jimってのは「エロ」掲示板だと認識できてないのか?


>>637
> 漫画もアニメも児童ポルノはアウト
二次元禁止は違憲になってるぞ、アメリカ

あひるって、2chでキャップ剥奪された人かい?

641:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:02:44 AvlHXwgc
少ない人数で削除してりゃミスとかあってもしょうがないんじゃね?
些細なミスでボランティアつついて血祭りに上げてもいいけど
FBIに児童ポルノ掲示板の管理をしてるって見なされても
言い訳できない程度の危ない事やってる奴らだぞ?

多少のミスくらいは多めに見てやりゃいいじゃん。
問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。

642:名無し編集部員
09/05/10 12:04:09 /nvFX5rz
>>634
だから、「ど・こ・の」警察さんに聞いたの?

643:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:05:26 AvlHXwgc
>>640
ああそうだよ。
この問題ってJIMがどうこうじゃなくて、当局に目をつけられたんだから
普通にヤバいってことでしょ。

アメリカって違憲判決でた直後に連邦法と州法の現行法に効力もたらすの?

644:名無し編集部員
09/05/10 12:05:33 ESRPMZVf
>>641
削除だけが生き甲斐の削魔除にまた削除された上児童ポルノとして報告されてアクセス禁止になるのが落ち
運営は機能してない
こういうインチキを削魔除はずっとやってきてるんだから

645:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:07:11 AvlHXwgc
そりゃ四六時中削除やってんのは基地外以外のなにものでもねえだろ。
スレ違いでもない関係ないもんばかりを削除してるなら
証拠集めて★の剥奪権利のある奴にチクれ。

>>642
カリフォルニア州の警察当局とかFBIじゃないのか?

646:名無し編集部員
09/05/10 12:10:21 dabrzSiZ
DAIちゃん、>>516にも書いたけどPINKは巡回先から外していいよ。

647:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:11:36 AvlHXwgc
2U9wwdZW ってのはなんで空行だらけなの
ニュー速+からやってきたん?

648:名無し編集部員
09/05/10 12:13:16 /nvFX5rz
>>641
> 問題ねえと思うなら同じスレに貼り直せばすむじゃん。

その段階は、とっくの昔に過ぎてるよ。
URLリンク(up7.pandoravote.net)など、パンツすら見えてないJK画像は何度も貼った→消されたの繰り返し


>>641
今回のこれが「些細なミス」で済む話じゃなくなってるぞ。
Jim警察を引き合いに出す、
JK画像はたとえURLリンク(up7.pandoravote.net)でも貼ったらアク禁+通報となれば、ピンクが傾くかのレベル。

女子生徒が普通に街歩いてる写真すらも貼れないエロ掲示板なんて、ゴミ同然だからな。
熟女好きとか以外は来なくなるね。来る価値がないもの。

649:名無し編集部員
09/05/10 12:16:23 dAjX/VDM
もしその画像のリンク貼っている人が
会社からだったら、人生終わってしまうかもしれないね

650:名無し編集部員
09/05/10 12:16:32 ESRPMZVf
>>646
jimとFOXが削魔除の行為を是認するなら外すよ 当然¥

651:名無し編集部員
09/05/10 12:16:43 TC/2khTI
>>637
よーこそ、あひるちゃんw
来るとは思ってなかったが、面白くしてってくれ。
PINKに足りないのはあひるちゃん的要素かもしれん。
貼った人間にはおいおいと思ったが楽しくなりそうだから許すw

>>638
管理人がどう思ってるかは、キャップ停止要請が出てるからいずれ分かるな。
推測しても仕方ないからちょっと待とうぜw

652:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:17:56 AvlHXwgc
JIMってpinkの管理人やめたんじゃねえの?

カリフォルニア州だとネットを介した未成年者との出会いも違法だし
服をきてても未成年のホモセクシュアルがらみの画像も駄目なのかもしれん。
ここは知らんけどな。

些細なミスって騒いでるけどその辺は調べて、違法じゃないって
根拠はあるのか?

どっからどの辺までがセーフで、どこからアウトかってのを
カリフォルニア住まいのjim に聞きゃ済む話でね。

日本人の常識的な感覚とあっちのキビシー法律は全然違うからさ

653:名無し編集部員
09/05/10 12:18:52 /nvFX5rz
>>643
大生を散々荒らした、あのあひるか


> 当局に目をつけられたんだから
もしそうなら、頭のJimに通達が来て、Jim直々に公式発表するはず。
削魔除は、どこの警察かも言えないのだから、信用に値しない。

連邦法と州法より憲法の方が上位。


654:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:21:04 AvlHXwgc
>>649
カリフォルニアからPINKに貼ってたら
一生性犯罪者だかのデータベースに登録されて
一生GPS監視されるレベル。
だけど、日本から貼る場合はどういう扱いをうけるんだろう。

>>651
俺的要素ってなに?
直接カリフォルニア州のFBIにpinkの現状をくわしく書いて
板別にどんな児童ポルノが貼ってあるか密告して
是非捜査してくださいとかやっちゃえってこと?

655:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:23:39 AvlHXwgc
>>653
なあ、なんで空行いれないと主張できねえの?馬鹿なのか?
大学生活板を糞設定にしたのは運用板のとりまきとFOXだろ?
原因つくったのは厨房なおまえらにしても、放置してたのはそいつらだ。
俺は★付ける前に約束した通り、廃れる前の大学生活板だった
設定に戻しただけだぞ。

憲法のが上にあるのは当然だし、俺がいってる問題点って
今運用されてる連邦法と州法はどうなってるのって話。


656:名無し編集部員
09/05/10 12:23:47 ulK2N9gW
>>654
FBIから国際指名手配でも受けるのかね?

657:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:25:49 AvlHXwgc
>>656
一利用者として児童ポルノがあちこちに貼られて困ってるってだけで
捕まるのは管理人とか貼った本人とかでねえの?

こないだ検索してたらアメリカのプロバイダー業界団体が児童ポルノ撲滅に
協力するって読んだぞ。

658:名無し編集部員
09/05/10 12:28:14 TC/2khTI
>>654
わははw
それがいいかどうかは置いといて、重箱の隅つついてる何処かの昔の国の元老院のじーさんみたいのばっかだったからな。
急進的なパワーが足りないんでな。
楽しませてもらいやすw

659:名無し編集部員
09/05/10 12:28:59 ulK2N9gW
いよいよ2chをロシアにでも移管するか?

660:名無し編集部員
09/05/10 12:29:45 /nvFX5rz
>>655
空行入れたほうが見やすいだろ?

事実がそうだったとしても、反感買うようなことしてたし、納得できる回答もしてなかったよね。
まあ、そのことは終わったことだから置いておいて、これはJim待ちだな。

ああいえば上祐みたいな削魔除の言い訳は見るだけ無駄

661:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:29:53 AvlHXwgc
お前らぎゃーぎゃー騒いでるけどさ、結局はカリフォルニアの
警察当局なりロリコンに直接メールのやりとりして
おとり捜査で取っ捕まえるのが大好きなFBIがどう判断するかだろ。

明確な基準がわかれば、削除人がおかしいとか言うにしても
根拠ができるんでねえの。

その辺をPINK管理人と連絡とれる★持ちに確認させりゃいい

662:名無し編集部員
09/05/10 12:31:06 /nvFX5rz
>>661
あんた、★持ちと連絡とれるんじゃないの?

663:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:31:40 AvlHXwgc
>>660
ブラウザで微調節してるから空行入れて主張する意味が無い。
大学生活板の部分も理解できなかった所からわかるように
お前がばかなだけでね?
>>658
何も把握出来てないのに削除人を火祭りにしてただけってのを
誰も指摘しなかっただけでね。何だかわからんなおまえらは

664:名無し編集部員
09/05/10 12:34:20 TC/2khTI
>>663
自己弁護みたいで嫌なんだが、血祭りには参加してないよ。
ID見てくれw
まあ、名無しの意見なんか一緒くたでも仕方ないがね。

665:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:35:05 AvlHXwgc
>>662
pinkの★持ちなんてしらん。一度設定絡みでpinkに
遊びにきた程度だなあ。

pinkのサーバがあるPIEってサンフランシスコにあるんだろ?
サンフランシスコのFBIに問い合わせてみたら?
URLリンク(sanfrancisco.fbi.gov)

666:名無し編集部員
09/05/10 12:36:20 /nvFX5rz
>>663
ああ、オレは流して読んだだけだからな。
なんか盛り上がってるなーって


> 削除人を火祭りにしてただけ
オレは「しっかりとした証拠・根拠を出して」といい続けてただけ。
喧嘩腰で書いてボロ出す狙いもあるけど

667:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:38:04 AvlHXwgc
>>664
お前が血祭りに参加して非難してるって意味じゃねーし気にするな
カリフォルニア州の法律だと未成年者のポルノは駄目だって書いてある
年齢が基準になるんでね?

見た目の話になると日本人の女は実年齢から5歳、下手すると10歳若く見えるから
そこまで無茶な駄目出しはあると思わないけどな。
ここは確認してねーから知らん。

668:名無し編集部員
09/05/10 12:38:31 ESRPMZVf
アメリカの法に関しては上の方でやってるだろ

パンチラや足だけの物を今まで通り児童ポルノと一緒にして報告するのは
問題があるという話をしているなかで、>>601というとんでもない”児童ポルノ”認定の例が出てきたから
一気に批判されてるだけで

669:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:40:22 AvlHXwgc
>>666
そりゃ設定が元に戻るかもしれないならスレは荒れるし盛り上がるだろ。
申請無しで俺が直接大学生活板で判断してやってんだもん。
後さ、お前ブラウザのcss弄って行間調節してこい。

お前の騒ぎ方じゃあっちの法律の該当部分を理解してるとも思えないし、
放置されておしまいでね?無駄な空行いれてる荒らしにしか見えないしさ。

670:名無し編集部員
09/05/10 12:41:26 ulK2N9gW
アメリカの法律では児童ポルノは12才以下じゃなかったっけ?

日本は18才だけど

671:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:42:55 AvlHXwgc
>>668
未成年者のゲイ容認とはまた別の話になるのかもしれん。
その手の画像をネットにまき散らすことがカリフォルニアで
大丈夫なのかアウトなのかって所を確認しない限りどーにもならん。

成人のゲイについては認めるなんて論調でも、
じゃあ何か?中学校小学校でのホモセクシュアルを認めるか
って議論になると総じてNOになる矛盾をはらんでるネタだしなあ。

672:名無し編集部員
09/05/10 12:43:05 /nvFX5rz
>>665
ピンクとは繋がってないのかー

オレは英語できんわ。
日本語でできることならやるかも。


ちなみに弟がまさに生活安全課勤めなんだが
URLリンク(up7.pandoravote.net)が児童ポルノだと主張する奴がいるんだが、これは児童ポルノか?」と聞いたら、大笑いしてたわ。
「これでアウトなら、高校のHPもアウトじゃん」ってね。
アメ公は知らんが日本は余裕でセーフ。まずこれがポルノか否か?と議論する時点でお笑いぐさ。

673:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:44:24 AvlHXwgc
>>670
カリフォルニアでは未成年と書いてあった。読んだから間違いない
>>672
繋がってるけど表向きは繋がってないことになってるんでね
空行うざいなあおまえ。設定直して来い

674:名無し編集部員
09/05/10 12:47:05 TC/2khTI
>>672
それどこの警察?
魔女に出せ出せ言ってたか出せるよね?

675:名無し編集部員
09/05/10 12:47:09 /nvFX5rz
>>669
> 申請無しで
そりゃボロクソに叩かれて当たり前
そんな玩具感覚で弄られちゃ、たまったもんじゃない。

空行は1行か2行しか空けてない。ごく稀に3行


676:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:47:47 AvlHXwgc
ってことで議論する前に板で遊ぶ奴ら全員に
どこまでがセーフでどこまでがアウトなのかを調べて
そっから芋掘りの議論になるんでねえかな。

スレで遊んだ感じでは基準は妄想と日本の常識を基準にして
おかしいおかしい騒いでるだけにしか見えなかった。

677:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:49:20 AvlHXwgc
>>675
自治スレと相談しながらだけど。後は俺虐めるために出向いた訳じゃないから
本当に理解力内な。とりあえずゆとりは行間の
設定見直してからスレに書き込め。

678:名無し編集部員
09/05/10 12:50:28 uWMA3Y7U
学校のHPに載せる分には問題ないが、
アダルト掲示板に貼るから児ポになる。

アダルト掲示板に載せる→エロの対象として見る ということが窺えるから。

ガキの全裸でも医学書に載せたものは児ポにはならないが、
同じ写真をエロ本に載せれば児ポになるのと同じ。

679:名無し編集部員
09/05/10 12:50:31 /nvFX5rz
>>673
向こうの成人が12だったりはしないの?ってそれはないか

>>674
ヒロシ負けん

ここで雑談してても意味ないや。
Jim待ち。。。

680:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 12:55:07 AvlHXwgc
>>678
可能性としちゃ有り得るだろなあ。
エロ掲示板で未成年者の貼れば性的対象にしてるから
削除しやがれって話もわからんでもない。
場所が違うならポルノとして成立する。

この辺も含めて誰か★が1人まとめ役になってさ
pinkの管理人にきいたらいいんでね。

681:名無し編集部員
09/05/10 12:55:12 TC/2khTI
>>679
お、出したか。いいのか?
まあ、それはともかく魔女が受けた指摘が児童ポルノ限定での指摘だったのか
ここで議論しても始まらない。
あんたも言うようにJimの判断待ちだな。

682:名無し編集部員
09/05/10 12:57:05 ESRPMZVf
>>676
現状は、足やパンチラが児童ポルノに当たるという考えを持っていたのは削魔除以外いないでしょう
★のなかにも削魔除の根拠に疑問を持ってる人はいて多少意見してたけど、結局なぁなぁになってた

いまさらアメリカの法を無視して日本の法のなかでならOKだから足やパンチラは合法だ!
削魔除はおかしい!と言う奴は一部しかいねぇよ

683:名無し編集部員
09/05/10 12:58:14 ESRPMZVf
>>680
>>547読め


684:名無し編集部員
09/05/10 12:58:57 ESRPMZVf
俺の文章おかしいな
ちょっと散歩でもしてこよう

685:名無し編集部員
09/05/10 12:59:48 TC/2khTI
>>682
多数決の論理イラネ。
つか、後半いまいちわからないが。

686:名無し編集部員
09/05/10 12:59:59 /nvFX5rz
>>678
医学スレの、少女を一年ごとに撮影したものも消されたことある。
その時と名前が違うから、どういつ人物かはわからんが(判断基準のめちゃくちゃさや、中身見ずに削除などしてるから、名前変えただけっぽいが)

687:名無し編集部員
09/05/10 13:01:21 TC/2khTI
>>684
行ってこい。
エロのレスもう一度読み返した方がいいのはあんたかもよ。

688:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:12:18 AvlHXwgc
>>682
その考えがカリフォルニアでは通用するのかもしれん。
ロリコンに物凄い厳しい所だから。
その部分を確認しない限り妄想で削除人を煽ってるとしか思えない
JIMが管理人なら★つかって誰かに公開質問ださせりゃいい。

>>683
メーンドクセー

689:名無し編集部員
09/05/10 13:18:33 TC/2khTI
>>688
乙。まあまあ面白かったよw
これからも楽しませてくれー

690:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:25:34 AvlHXwgc
>>689
ぐだぐだもいいけど面白いネタなんだからさ
話を先に進めて楽しめや

691:名無し編集部員
09/05/10 13:37:00 M8I9lWOi
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 広島県に鯖置けば解決だな。責任はID:/nvFX5rzがとってくれる
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

692:名無し編集部員
09/05/10 13:41:16 bLhBbtUX
警察の人がアウトと言ってんだから
掘って通報すればいいだろ
解除人は>>547でしらんぷりするって言い出すし
★の人同志ですり合わせてよ
規制巻き込まれ被害を最小限に抑えて
かつ、荒らしが逮捕されるっていう効率高い作戦でやってください
オカズが拾えないは、規制に巻き込まれるはのダブリパンチな
最悪の天界はかんべんして

693:名無し編集部員
09/05/10 13:52:43 1zKju+Sm
>>686
今の所、管理人がはっきりと出してる見解は、
中身見ずに全部削除してもいいよーって事なんだけどw

あーそれと医学スレだから何?

694:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 13:56:18 AvlHXwgc
削除基準をブラックボックスにするメリットはあまりないんでね
遊んでる人の投稿と貼付けで広告が成り立って
関係者は飯食えてる訳だからさ、利益の元になる投稿者に対して
基準を明らかにしねーで逮捕のロシアンルーレットさせるってのは
あまりにも酷過ぎる話だろう。

★もってる奴らもエフビーアイから自宅に
電話がくるリスクもある訳だしさ

利用者全員が得する方向にもってったほうがいいんでね。
★で英語使えてジムと連絡とれる奴一人もいねえの?

695:名無し編集部員
09/05/10 14:05:27 /nvFX5rz
>>691
しんどけ

>>694
同意

696:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:18:07 AvlHXwgc
★モチが悪いとか、名無しが悪いとか喧嘩してねーで
確認するとこはしとけ。
さもねえと英語ろくすっぽ出来ない★持ちがヤバイ事になるっしょ
自分の身は自分で守れで終わりかもしれんけどさ、
児童ポルノ絡みで海外の警察当局と騒ぎになったら人生おしまいでね。


697:名無し編集部員
09/05/10 14:22:11 dabrzSiZ
>>696
ちゃんとやってる

Let's talk with Jim-san.on HK.
スレリンク(housekeeping板)

698:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:29:28 AvlHXwgc
日本人の言い回し英語は読みにきーなおい。


699:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:34:38 AvlHXwgc
削除魔ってやつの英語はよんでてイライラするな。
>>697
スレ読んだけどやってないよ。ブラックボックスのまんま。

700:名無し編集部員
09/05/10 14:44:31 uR31MPWH
警察の人がだめだと言ってるんなら

警察に通報→警察からの依頼→ログ開示 で、いいんじゃねえの?

701:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 14:50:38 AvlHXwgc
>>697に書いて来たけど
とりあえずは暫定管理人が法律の説明してそいつを
削除基準にするようみんなにお知らせする事から始める必要があるんでね

例えば今のままだと、気に食わないコテとか名無し潰す為に
削除人が警察に通報して弄ぶ事も可能なんだしな。
弄ばれても基準がわからねーから好き放題できるしさ

702:578
09/05/10 15:38:08 78yt3RCp

  ジムにいわれたから回答できない


  警察にだめだといわれたのはこれだけではない
  (警察様におこられないように)判断基準非公開で
  やっていきます

  で、OK?

  で、Jimに上のようにいわれたのは警察いった後ですよね。
 
  明確に答えるべき点
  「警察には誰の指示、判断でいったのか」
  

  答えられないのでしょうか。


 



703:名無し編集部員
09/05/10 15:54:33 YPqPHCAS
あひるちゃんすげー頼りになるな

704:名無し編集部員
09/05/10 16:04:36 FghvLwi7
まず、今回の件は本当にあるのか、もしくは魔女の自作自演か?
と言うのをはっきりさせる。


そして、アウトにする基準はどうするか?



この二つだな。

705:名無し編集部員
09/05/10 16:05:01 1zKju+Sm
>>701
ちゃんとした文法で、わかりやすく書かないとw

706:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 16:10:56 AvlHXwgc
>>703
あっちのスレで書いた事をjimに解説してもらえば済む話でね。
解説したら>>704とか削除人が嘘ついてるかどうかもわかると。

>>705
日本語で考えて英語に直すと誰でもあんな感じにはなる。
ただ読んでるときに不自然だからひっかかる。なれの問題だし仕方ない。

707:578
09/05/10 16:16:48 78yt3RCp
削除ガイドラインより抜粋

URLリンク(deleter.bbspink.com)

(引用)
>児童ポルノ(重点削除対象)
>目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
>18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
>18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
>判断は文意によります。
>児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
(引用終)

(無能なJimさんと、EROさんとその仲間たちのキャップの方々)
削除人・ボランティアとしての作業範囲は、上記の範疇でよろしいでしょうか。、「警察への通報」などという方法論は、
EROが個人の責任ででもやるといっていたこと。ガイドラインの変更なしでやっちゃうんですか?
(いつぞやは、呼ばれたらいつでも(警察へ)ゆく覚悟はできていますっていってましたが、いまや、呼ばれもしないの
に警察にゆくのでしょうか)
79のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。


ボランティア活動上知り得た個人の接続情報を、【被害届も出ていないのに】警察に、おしえてあげるなんてことがどう
いうことなのかは、通信関係に関わるものなら最低限しっとりますよね?
(もっとも、pinkが被害届を出している当事者なら別ですが。それも被害届を出した上の話)


以下、やっかいなことにならないための提言

1 今のやり方でやるんなら、早急にガイドラインを変えないといけませんね。

「投稿された記事の削除およびこのサイトへのアクセス規制については、理由を提示することなく削除ボランティアの
判断で行われることがあります」という文言。

2 投稿時には
「通信情報の警察への提示については削除ボランティアの判断で、刑事・民事上の法的根拠なく行われます。その点
を承諾した上で投稿しますか」
という承諾画面が出るように。





708:578
09/05/10 16:33:33 78yt3RCp
すいません。追加です。

 デフォルトで全板、リモートホスト表示にしたらもっと「運営しやすい」ですよね。

 いまはROMって、こういう一般のユーザーの議論の書き込みがない時間に★さんたちは
書き込むのも、いつものことですがw

 個人的見解としては、落としどころ間違わない方がいいですよ、マジで。灰色を排除してたら、
ピンクも色分解して、RGB。サイト運営ごっこの★にとっては、ここが政治議論サイトでも、
エロサイトでもどうでもいいことでしょうがねw

 以上、質問に答えてもらっても、反論していただいても結構です。それに対する、(578からの
)再質問等はいたしません。従って、(★もちから578への)逆質問のような回答をした場合も、
返答いたしません。



709:名無し編集部員
09/05/10 16:36:16 bLhBbtUX
>>700
対応がめんどくせーから聞かれる前に開示するって79さんは言ってた

後藤麻衣「イメージビデオ」わいせつと認定 本人と元社長ら逮捕 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
この動画観てて、具がハミ出さなければ大丈夫って解釈も方便だったと気がついた
危ない女神板や危ない児ポスレを残してくれるのは
ロダに上げっぱなしや甜菜はしないで児童もどきの画像は女神のように消しなさいってことなのかな
撲滅にがんばってますなふいんきを出汁つつ、住人にもそこそこおいしく遊ばせて
共存共栄で生きのこる、そう思ったらちょっとだけ元気が出てきた

710:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 16:44:15 AvlHXwgc
>>708
主張するなら無駄な空行入れるな。
チンタラかかずまとめなおせ。一々名前欄に番号いれるな
うぜえ

711:名無し編集部員
09/05/10 16:50:54 TZWq7SoP
>>707
馬鹿?
2ちゃんだって警察にどんどんアホのIPを開示して通報してるだろうが。

712:名無し編集部員
09/05/10 16:55:28 TZWq7SoP
削除依頼スレを荒らしてるバカどもも規制しろ

713:名無し編集部員
09/05/10 17:16:45 CQLPADP7
おいおいあひるちゃんが居るじゃねえかw

714:名無し編集部員
09/05/10 17:20:35 /F1nDbvA
女子高生のスケブラやべえええええええ
スレリンク(liveanb板)
このスレに画像を貼ってるやつアウト?

715:名無し編集部員
09/05/10 17:25:18 CQLPADP7
管轄外だから2ちゃんに判断してもらえ

>>712
だな
児ポ通報スレで雑談してる奴ら作業妨害で報告して掘ってもらったほうがいいな

716:名無し編集部員
09/05/10 19:12:04 dAjX/VDM
結局はこれが基準なんだろ?

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板:538番)

538 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2009/05/01(金) 18:42:55 ID:NOfT6Yfv0
BBSPINKでは、フェチ野郎が一人でも劣情を抱くなら児ポ扱いなんだとさ
頬フェチ、唇フェチ、耳フェチ等がいるから顔が移ってたらNG、髪フェチもいるから髪もNG
首やうなじもフェチがいるからNG、腕や掌も指もNG、着衣の背中やお尻もNG
太股もふくらはぎもNG、足の指もNG

つまりBBSPINKの定義では、「18歳未満の人物写真=児童ポルノ」です



717:名無し編集部員
09/05/10 19:20:43 uWMA3Y7U
BBSPINKにエロ以外の画像を貼ったら、板やスレの趣旨に反する投稿で削除対象だから、
いずれにせよ削除対象。

18歳未満エロ:児ポで削除対象
18歳未満非エロ:板やスレの趣旨に反し削除対象

718:名無し編集部員
09/05/10 20:55:12 1QoLJ1IP
アダルト板ではhttpなどのハイパーリンクをさせないようにして
最低でも冒頭のURLアドレス://辺りまで削らせて
あとはjaneとかの専ブラに保管リンクさせるとかの仕様にしてくれ

719:名無し編集部員
09/05/10 21:07:32 H4Dh4rfL
>>603
>仲直りもなにも、元から何も無いですよ
そういう言い方が一番男心を傷つけるのですよ。
可哀そうなERO。俺は泣いた。

これは嘘でも何でもなく本心から。

720:名無し編集部員
09/05/10 21:12:58 HPWd6yD3
>>710

2ちゃんのクズがここになんの用だ?



早く帰れよクズwww




721: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:31:42 5U056XBj
>>719
ははは、泣いてくれましたか

この児童ポルノ案件では通常の規制などと違い、
現状では、PINKでは荒らし報告する削除人と私しか関われません。
非常に仲が悪いのは困りますが、精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。

722: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:37:01 5U056XBj
この週末には作業するつもりだったのですが、
このスレでの議論を読んだり考えたりで出来ませんでした。

とりあえずJimさんにこのスレを読んでもらうようにメールはします。
ただ、Jimさんへの質問などはJimさんスレで聞けば★があろうと無かろうと
Jimさんは返答してくれるので、どんどんどうぞです。

723:名無し編集部員
09/05/10 21:37:44 H4Dh4rfL
>>721
そりゃ泣くさ。俺だって俺だって・・・。
男は女よりもろまんちすとなのですよ。

>精査時に「仲良しの削魔除さんの判断だから」と
>情が入るのはもっと駄目な事なので適当な距離感が大切でしょう。
んだんだ。仲良しなら仲良しで色々できることはあるが、つれない相手なら相手で
情を一切挟まないで済む分、気分的にはとても楽だったりもするわけでさ。
魔女の都合やら立場なぞ一切配慮する必要無く、ERO自身の都合と見解で
楽しくやりゃあ良いさ。

724: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 21:51:47 5U056XBj
話題のURLリンク(up7.pandoravote.net)ですけど、
これだけ抜き出すと私もどうなのかなぁ、とは思います。
ただ、書き込み内容に他のURLがあったりとか文言があったりとか
同一人物による他の投稿も含めて考えるべきでしょうし、
削魔除さんも一発ではなく「累積」としているので何が累積なのかを
明確とわかるように荒らし報告していただきたいです。

725:名無し編集部員
09/05/10 21:57:38 H4Dh4rfL
ところで、児ポなんかは2ちゃんで言うところの支部扱いになると思うけど。
その辺もEROがやるの?

EROの場合は解除側なんだから、法的関連は一切関係無しに
単純に荒らし行為の再発防止策がプロバ等で打たれたかどうかの
判断だけだと思ってたけど。

726:名無し編集部員
09/05/10 22:03:49 H4Dh4rfL
これは汚い考え方かも知れないけどねw
法的関連の都合の一切の泥はこの際、魔女に被っていただくことにして。

EROは純粋に発生した規制の解除のタイミングについてのみ考えれば良いんじゃないかと。
これだと、いざという時に「俺の知ったことじゃない」と逃げることも可能。

727: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:04:31 5U056XBj
>>707
あなたの引用したのは削除ガイドラインであって、
ボランティアガイドラインではありません。
ただ、証拠の残らない形で警察とやりとりするのは
個人の立場としてもあまり推奨は出来ないように思っています。

> 79のときのBBSの削除基準は、被害者を守るっていうスタンスが見え隠れしていたけれど、何を守りたいんでしょうか。
この部分については少々同意できる部分もあります。

728:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:09:26 AvlHXwgc
>>720
草と空行を抜いて煽って来い。
>>727
肝心の法的な部分の確認をみんなにわかる形で
jimに聞いとくのが最初だぞ。

他の些末なネタはその後だ

729: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:11:53 5U056XBj
>>725-726
もう何件も支部案件の通報はしていますし、
因果関係はわかりませんが逮捕されている人もいます。
もう、「私の手は汚れている」なんですよ(笑)

730:名無し編集部員
09/05/10 22:12:07 H4Dh4rfL
>>728
法的な部分が明らかにならないと困る人って誰?

俺はEROは特にそこが明らかにならなくても困らない人だと思っているけどね。
まぁ、EROはアフォだからどんどんドツボにはまっていくのかも知れんがw

731: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:13:55 5U056XBj
>>728
何の「法的な部分」なのでしょうか?

732:名無し編集部員
09/05/10 22:18:32 H4Dh4rfL
>>729
ああなるほど。だったら官憲への対応はこうすれば良い。

「私はPINKでリモホ等のログ開示や規制がされたものについて善意で通報している者です。
それ以上の情報は一切持っていません。詳しいことはinfo@にて責任者に問い合わせてください」
とな。そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。

733:名無し編集部員
09/05/10 22:23:15 H4Dh4rfL
さらにエキスパートな通報者は、そこで株式会社ゼロの情報を官憲に匂わせておくのさ。
へっへっへ、自分の身は自分で守らにゃいけませんぜ。

734:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:26:38 AvlHXwgc
>>730
誰って逮捕されそうなロリコンとか
日本ではセーフな感覚で貼ったのがアウトになりそうな奴らとか
削除絡んでる奴らとかだろうな。

悪さしてなきゃこいつらがロリコン認定うけて国跨いで
晒しものとか、ニュー速で祭りになろうが構わないけどな。

>>731
めんどくせえからあひるちゃんで抽出してレス流し読みしてや。

735:名無し編集部員
09/05/10 22:30:28 H4Dh4rfL
>>734
その通り。
そしてそのいずれにも、EROは無関係。EROはアフォだからJimに質問するかも知れんがね。
まぁ、それこそEROの酔狂の範囲の話さ。

736: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:34:50 5U056XBj
>>732
まぁ私は、PINKのメールが受信出来て「お願いします」と
あれこれお願いできるだけの単なる利用者ですしねぇ
拘束はされたとしても起訴は無理でしょう。

あちらの方の認識も呪文を知っているかどうかが分かれ目なようです。

737:名無し編集部員
09/05/10 22:39:01 H4Dh4rfL
>>736
そそ。基本的にEROが裏でやることって、「Jimに規制解除のお伺いを立てる」ということくらいでさ。
後は全て、PINK・2ちゃんにおける公開情報に基づいて「誰でもできる善意の行動」をしているだけなのさ。

警察に凸しちゃってそれに基づいた対応をする人や、色々なサーバ内情報を持っている黒幕とは
EROは全く一線を画している。だったら、こいつらをスケープゴートにすりゃ良い。

738:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:39:42 AvlHXwgc
EROってのは★持ちじゃねえのか。
>>735
遊んでる人達の書き込みを広告料にして飯のタネにしてるんだから
管理やってる奴はなんつーかこういうリスクは出来る限り
遊んでる奴に及ばない様配慮したほうがいいなと。

曖昧にして逮捕者でまくりじゃ後味悪いだろ。

739: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 22:39:55 5U056XBj
>>734
う〜ん、利用者保護も少しは考慮しなければなりませんけどねぇ・・・
無法な人を保護したいとはあまり思いません。

それと、Jimさんの見解としてはPINK上にあるのはURLという
単なる文字列で画像動画の実体はありません、という事です。
私もそう思っています。

もう一つ、Jimさんは現在はアメリカ在住ではないと思います。

740:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:41:07 AvlHXwgc
あれ、ジムはサンフランシスコのPIEにいる訳じゃねえのか。
まあいいや。
とりあえずロリコン救う気ねえならバンバン
サンフランシスコのFBIに密告して板引っ掻き回すってことか。
大変だなこりゃ。

741:名無し編集部員
09/05/10 22:46:43 H4Dh4rfL
>>738
実は俺は大丈夫だと思うなあw >曖昧にして逮捕者でまくり
何しろ、株式会社ゼロがございますんで。あとは全て三下でさ。
まぁ、警察とかなりシッポリやっちゃった魔女はちょっと事情聴取くらいあるかも
知れんけどね。

夜勤以上にPINKの情報握っているヤツなんてPINKにはどこにも居ない。これが
唯一のPINKボラのセキュリティだね。
どの世界でも同じだけど、より攻撃されやすい立場の人に攻撃を持っていくのが
一番の自分の身の安全の確保なのさね。

742:EROyVmNwwM ★
09/05/10 22:47:36
>>738
まぁ、★あっても無くても誰だかわかればいいかなぁ
なんて思っている適当人間です。

で、児童ポルノは他の事に関してとは別にして明らかにした方がいいかもしれません。
その上でその内側のグレーゾーンもPINKは対応の可能性有りにすれば
問題は生じにくいでしょう。
ギリギリを狙う人はNGって事です。
18歳未満の利用者に関しても、79さんがやっていたように警告するように
するのが親切だし望ましい方向だと考えます。

743:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:49:37 AvlHXwgc
夜勤ってFOX★、鷲鴨のことか?
警察ってのはアメリカの警察当局とかFBIの話してて
俺は日本の話はしてないよ

単純所持に加えて広めた奴がアウトなアメリカなんだからPINKが
セキュリティーになる事はまずない
そう思いたいのは自由だけどな。まーロリコンが捕まろうがどうでもいいけどな

744:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 22:51:49 AvlHXwgc
>>742
ジムと話そうスレにヅラ〜っと書いた部分は
キッチリ確認して他のユーザーにわかるように
トップページなりで知らせといた方がいいぞ。

何がギリギリなのかもわからねー状態のまま
グダグダしててもしょうがねえしょ。

745:名無し編集部員
09/05/10 22:58:59 H4Dh4rfL
>>743
ロリコンが捕まることなんぞどうでも良い、なんてのは共通認識なわけでさ。
問題はそこじゃないだろ。
火の粉被るようなイザという時のスケープゴートをどうするかの話さw

ま、俺はスケープゴートなんぞ、そもそも必要無い立場にさっさとシフトしたわけでさ。
下手な感傷でPINKに人生脅かされるわけにゃいかんしな。

746: ◆EROyVmNwwM
09/05/10 23:03:55 5U056XBj
>>744
GL改定して児童医ポルノの定義くらいは明記した方がいいかもですね
その上でなぜ削除が必要なのか
ログ開示はどこからなのか?規制は?などと考えて議論の上で
あちらに持っていった方がいいのかもしれません。

私が規制発動された精査を終了させないのが
gdgdの少々の原因かと思っています。
少し反省はしていますが、ここで判断を誤るのはとても危険なので
熟考は続けます。

747:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/10 23:26:52 AvlHXwgc
>>745
お前ニュー速+でも言った方がいいんじゃね?
>>746
なんか全然違う気がするがまあがんばってくれや

748:名無し編集部員
09/05/10 23:38:10 TC/2khTI
あひるちゃんが来たことでPINKがどっちに行くかまた興味出てきたw
遊んでんだとは思うけどガンガレ

749:名無し編集部員
09/05/10 23:39:32 H4Dh4rfL
まぁ、マンネリだからねえ。
遊びに来てくれるのは、酒の肴に非常に良いよなあ。うぃーひっく。

750:名無し編集部員
09/05/10 23:44:08 H4Dh4rfL
ところで文句言っているヤツら。

文句言う以外に、自分で何か行動しようと思ったのかな?
EROは確かにとんでもないバカだが、文句言って誰かに何かをさせようとしている
ヤツらほどEROはバカじゃないと言っておいてやろう。

751: ◆witch2enoc
09/05/11 01:02:20 Xg5sryFp
>719
何も無いはないですかね
でもねメール(作業で必要な物ですよ)出した時に
こちらとピッタリ合った事があったりとか、
まあ先週今週は泣きましたねEROさん。特に昨日とか

>>721
そう。でもそこにあの感情とか入れて考えなくていいと思います

>>724
今回logを取ってないとのことですがズラーッと書いてある何枚もの一枚が
あれだったらどうでしょう。そしてそれが何回も貼られる。
> 小学生のエロリ画像を集めるスレ83
> 284 :ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ:2009/04/26(日) 22:34:16 ID:3f1sS4kC
> URLリンク(up7.pandoravote.net)
> URLリンク(up7.pandoravote.net)
> URLリンク(up.pandoravote.net)
> URLリンク(up.pandoravote.net)
> URLリンク(up.pandoravote.net)
> URLリンク(up.pandoravote.net)
> URLリンク(up.pandoravote.net)
> URLリンク(up.pandoravote.net)
4レスくらいはありますよ。もう頭にインプット

>>732
> そこで魔女の情報とかチラつかせとくのが、上級者テクニック。
よりは>>726のほうがいいような気が。


752: ◆witch2enoc
09/05/11 01:03:46 Xg5sryFp
あーあー、消してなかった

753:名無し編集部員
09/05/11 01:13:15 ERgSiX5d
削魔除の話しをまともに信じる奴はもうここにはいないだろ
JIMの判断待ち

754:名無し編集部員
09/05/11 01:23:38 gZiugeMV
ドジ魔女がいるときいてかけつけ

755:名無し編集部員
09/05/11 02:21:51 bSIgq4xm
おいちゃんが報告された奴掘ったな

756: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 08:58:42 OUeD2X6w
>>751
おつかれさまです。

なるほど、私もどこかで見た気がします。
二枚目は公園でのキスシーンで残りは青姦だったように覚えています。
確かにGL違反ですが、4〜5レスですよねぇ
削魔除さんは、なぜログ開示とか書き込み規制発動が必要と考えますか?
削除だけでは駄目なのでしょうか?

あ、それからついでにお願いして申し訳ありませんが、
今回掘られた物は全部未確認で当然にログもありません。
削除済みの削除前ログを時間がある時で良いので送ってください。
よろしくです。

757: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 09:04:49 OUeD2X6w
>>753
う〜ん、あなたの書かれている事は今までの2ちゃんねる・PINKの路線を
否定しているように感じます。
なぜに掲示板としてここまで大きくなったのかを私なりに考えると、
管理人がすべてを決めていくのではなく、利用者(名無しさんや鯔)が
わいわいしながら自治的に考えていくからだと思っています。

鶴の一声は楽ですけど、本当に我々がそれを望んでいるのなら
こんなスレで議論する必要すらなくなると思いませんか?

2ちゃんねるやPINKを動かしているのは管理人や★ではなく
多くの名無しさんだだと私は思っています。

758:名無し編集部員
09/05/11 10:18:42 PV//gdi4
なるほどね、都合の悪い所は隠して騒いでたのか。
で、今回の分と今までの分で一致した人たち、アンカーはむこうのスレのです。
悪質でしつこい人は規制してもいいんじゃない?重点なんだし。

一発願い分
32.204.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp 1res >>130
u-211130161143.hotspot.ne.jp 1res >>130 >>142で板別規制
累積分
flt611981853.snowman.ne.jp 1res >>139 ?
p29ed32.osakac00.ap.so-net.ne.jp 1res >>75
113-61-127-208.ohta.j-cnet.jp 2res >>130

759: ◆EROyVmNwwM
09/05/11 11:13:24 PEii6gA5
>>722でメールしますと書きましたが、
私がやらなければならないことでもないように思うので
やりたい人がメールすればいいと変更します。
私は私が必要に感じたら連絡を取ります。

ちなみにみなさんご存じだとは思いますが、
Jimさんのメールアドレスは公開されています。

760:POE ★
09/05/11 11:51:12
>>削マゾタソ
おつかれさま。
とりあえず自身は何も困っていませんが、削魔除さんは私に基準みたいなものを教える事は可能?
もしくは、ジムさんから全鯔に通知するとか。
PINKにとって、消されるべきもの消されてもいいもの消されなくてもいいものが、いまいち分からない。
今現在、削魔除さんしか知らない基準と言うものがあって、読んで来たけどとても気持ち悪い。
それが恣意的削除と言われる根源でしょうね。
消す可能性のない人に教えたくないなら、ジムさんから、児童ポルノ削除に協力してくれる鯔に基準教えますとか、そういうのでもいいと思うんだけど?
複数人が処理すると、処理毎に見極めが出来るから少し落ち着くとおもうよ。

761:POE ★
09/05/11 12:57:54
あひるちゃんが言ってるのはこういうことじゃないの?

掲示板として対象となるのは、その鯖所在地の法律。
消すとか消さないとかは、その法律に則っておけばよいとは思う。
投稿者は自分の所在地の法律に従って利用する事になり、個人個人が日本なら日本の法律を守って投稿する事になる。
日本の警察に確認すべき事は削除の対象ではなく、作業においてそういった物を保持する事は許されるのかどうかと言う事。
で、それは構わないというお返事。
スレリンク(erobbs板:22番)

ざっと適当に書いてしまいますが、ここから先は、
日本での犯罪行為の捜査に・・・協力しますよ・未然に防止しますよ・日本の事を考えて削除対象にしますよ
という義務ではない善意?の話になるのかな?ってね
で、ジムさんからOKをもらっているのであれば、日本の警察から聞いてきた基準?を使ってもいいんじゃないかな。
79さんは日本の法律も加味してたみたいですし、その辺の再確認が必要なのかな。ってね。
ちなみに私は日本の法律も考えて削除すれば?って思うけどね。ほぼ日本人用の掲示板だから。
アメリカの掲示板だから、アメリカで合法であれば日本の違法行為をしても知りませんよ。っていうのはね・・・。
どっちにしても、今までジムさんの口から明確に出た事あったかな?明確にね。

さて、ガイドラインにおいてそれほど明確ではない児童ポルノの判断基準。
これに関しては、79さんもかなり濁してきた。そして、79さんだけが削除する状況にした。
これは前例があるように、言わないを押し通せば良いと思う。理由は>>506だね。

>>削魔除さん
一人でその基準を抱えるのであれば、責任が発生する事に繋がりかねないぞ。
何故、79さんは一人でやると自らが言ったのか。
この辺りも管理人に責任の保障をしてもらっておいた方が良いと思うよ。
責任問題は既にやってるけど、念のために再確認をね。そのログも保存しておきなよ。
PINK運営に深く関わっているのであればこの限りにあらず。79さん的立場と言う意味ね。


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