☆★☆星雲、星団、銀河を見よう Part2☆★☆

☆★☆星雲、星団、銀河を見よう Part2☆★☆ at SKY

[前50を表示]
300:名無しＳＵＮ
08/06/24 23:24:16 yZ7JVQyz
１０００００倍以上

301:名無しＳＵＮ
08/06/25 00:29:33 B/dDnjNU
>>289

これに適した観測対象とそのときの倍率を教えてください。

観測対象　バラン星
倍率　１０００００００００倍
位置　銀河系と大マゼラン雲の中間点

302:名無しＳＵＮ
08/06/25 13:05:15 C3bnlkBN
憧れの名機
ケンコーニュームーンライト

303:名無しＳＵＮ
08/06/25 20:24:07 7K9UBkum
東京エレクトロンの山梨、鳥栖、熊本の各工場に「偽装請負」で派遣されたことがある。
偽装請負だけでも犯罪だけど、派遣労働者を人間扱いしていなかったな。
オレが鳥栖工場に偽装請負で行った時は、機械技術者なのに時給１０００円ぽっちだった。
真面目に働いても、預金残高は減る一方。
それでいて、日付が変わるまで働かせるのだから、体がもたない。

あんな会社に入社したり派遣された人は、気の毒だなｗ

304:名無しＳＵＮ
08/06/25 22:00:20 YWJxettW
ケンコーは素晴らしい会社だよ。人も製品も高品質。
だって、ニュームーンライトが売れて売れて。
でも、ケンコーの内定を取るのは東京エレクトロンの内定を取るのより難しい。

305:名無しＳＵＮ
08/06/26 17:40:14 fGQPkIPJ
ケンコーＳＥ３００Ｄって微動装置ついてるの

306:名無しＳＵＮ
08/06/26 21:41:10 u+mFaeE3
アマチュア天文家は微動装置など使わない

加速装置搭載の経緯台だ、更にバローレンズ１０本。

倍率が高いと星が逃げていく速度がはやい、だから加速装置いるんだ。

307:名無しＳＵＮ
08/06/26 22:30:51 akVhA46z
「加速装置」って、若い世代の人はほとんど知らないんじゃないか？

308:名無しＳＵＮ
08/06/27 07:51:51 IMlCvcBf
おっさん方、楽しいか？ 14の厨房より

309:名無しＳＵＮ
08/06/27 13:06:14 DSQIP4MG
おっさんは金あるから
ケンコーＳＥ２００Ｎ

310:名無しＳＵＮ
08/06/27 15:55:08 3h0R6xju
ここはおっさんだけの現実逃避のお花畑・・・。
お前ら立ち入り禁止だ。

311:名無しＳＵＮ
08/06/27 16:24:49 RM8S6bUM
閉鎖病棟と同じですね、分かります。

312:名無しＳＵＮ
08/06/27 21:38:47 QoNm03++

俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

313:名無しＳＵＮ
08/06/27 21:39:30 QoNm03++

俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

314:名無しＳＵＮ
08/06/27 23:52:28 MQTlwggi
東京エレクトロンデバイス氏ねアゲ

315:名無しＳＵＮ
08/06/28 01:38:29 CjfOXiDc
東京エレクトロンのCN事業所てJR南武線の分倍河原駅だよな
駅前に東芝のビルがあって、バスロータリーには
サントリーとかNECとかのシャトルバスが頻繁に行き来してるとこだよな

316:名無しＳＵＮ
08/06/28 09:19:56 K+0eMEIJ
東京エレクトロンデバイスってＪＲ横浜線の鴨居駅だよな。
駅前にＮＥＣビルがあって、橋には
地元住民が頻繁に行き来してるとこだよな

317:名無しＳＵＮ
08/06/28 11:32:30 9ZN6e6HJ
>>316
鴨居駅は、ららぽーと横浜とパナソニックだよ。NECなんてないよ。
ちなみにJR横浜線で町田方面へ12分ほど行くと
スコープタウンの店舗（事務所？）のある成瀬駅だ。

318:名無しＳＵＮ
08/06/28 13:50:20 ppcGQ6ZV
ここは倍率１０００倍前後の控えめの低倍率のスレだぜ。

319:名無しＳＵＮ
08/06/28 13:51:56 uHJco1X4
望遠鏡の性能は倍率なんて世の中の常識、一般常識。
よい望遠鏡とは、ケンコーだなんてマニアの常識、マニア常識。
常識がない奴はこれだからこまるよな。

320:名無しＳＵＮ
08/06/28 13:54:28 Tbp3rD24
バーローレンズは必需品、望遠鏡はケンコー。
倍率を求めないなら望遠鏡なんていらねーだろ。

321:名無しＳＵＮ
08/06/28 13:58:28 EQ8cXTwl
そんなに倍率がきらいなら、対物レンズから覗けばいいだろが。
お前の大好きな、１倍以下の倍率の世界が楽しめるぜ。

322:名無しＳＵＮ
08/06/28 14:08:24 n/MxPFrB
>>265の為に、１０㍍アイピース作ってやれよ。

323:名無しＳＵＮ
08/06/28 14:12:54 fiPqVA36
>>265は対物レンズの焦点距離は短い方がいい。よな。

324:名無しＳＵＮ
08/06/28 15:34:40 MXSLjvVK
なら
名機の中の名機ケンコーニュームーンライト

325:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:10:03 AJHdark/
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。

326:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:16:07 AJHdark/
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。

氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。

327:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:17:23 AJHdark/
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。

328:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:35:10 5SqezkJx
↑
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

329:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:40:11 i0522f4O
ここにもきたか・・・・

330:名無しＳＵＮ
08/06/28 17:24:54 MXSLjvVK
何なんだよ、東京エレクトロンデバイスって
ここは名機ケンコーニュームーンライトのスレだぞ

331:名無しＳＵＮ
08/06/28 20:16:37 QZrHJ4uu
>>325、326、327
コピオ。

332:名無しＳＵＮ
08/06/29 00:21:59 8Jy0hdtf
高性能ケンコーニュームーンライト万歳！
偽装請負を続けている悪徳会社東京エレクトロン、早くくたばれ！！

333:名無しＳＵＮ
08/06/29 06:43:43 euX4h3nz
ケンコーＳＥシリーズもよろぴこ

334:名無しＳＵＮ
08/06/29 07:56:25 TaGixcMX
ケンコー３０センチドブもよろしくね。

335:名無しＳＵＮ
08/06/29 14:45:12 BAIxUw4W
ケンコー１８０倍双眼鏡もいいぞ

336:名無しＳＵＮ
08/06/29 16:30:55 hiuRopf/
ケンコーならフィルター、カメラ、望遠鏡、顕微鏡　なんでもいいぞ。
なかでも、世界一の名機とうたわれているムーンライトは究極の逸品だ。

337:名無しＳＵＮ
08/06/29 22:26:24 6yc6ZgZd
ムーンライト、ためしに先月買ってみたよ。某リサイクルショップで１８００円だったから。
・・・・・って、ごみって言うほどではないような・・・・まったく見えないのを想像してたからね。
つくりはちゃちい。おもちゃ。

338:名無しＳＵＮ
08/06/29 22:57:31 5imDvGwk
さてとっ、SX赤道儀＋TSA102でマンセーなオレは早めに逃げるかっ。

339:名無しＳＵＮ
08/06/30 09:52:03 NkqzXAkB
>>338
ここはケンコーの高性能望遠鏡のスレだぞ。
完全にスレ違い。
タカハシスレか、赤道義スレに行ってくれ。

340:名無しＳＵＮ
08/06/30 23:08:40 DLLa74Mc
>>337の様に文句言いながらも買ってしまう
よく売れる、名機ですね。

341:名無しＳＵＮ
08/06/30 23:48:20 DvIuwZXb
TSA102とニュームーンライトの光学性能はほぼ同じ
でもニュームーンライトの方が安いから、ニュームーンライトの勝ち。

342:名無しＳＵＮ
08/07/01 08:50:23 +IPPMZQp
同じわけ無いだろ、カス

343:名無しＳＵＮ
08/07/01 11:51:39 6mPhkNHr
彼はそう信じたいみたいですので、放っておいてあげましょう。

ニュームーンライト（ﾌﾟ

344:名無しＳＵＮ
08/07/01 13:10:27 rChm6Ws5
釣られすぎ……
荒らしにとって居心地いいわけだ。

345:名無しＳＵＮ
08/07/01 17:20:10 6mPhkNHr
キチガイに処置なし、と言うかここはキチガイの隔離スレですから。
適当に相手をしてやって、他に被害が出ないようにしないとｗ

単発IDでググッたら馬鹿のする愚考だって書いてありました、その通りですね。
キチガイオナニーだから一人でもやってるんだろうけど。キモチイイですか？ｗ
実社会では誰にも相手にしてもらえないんですよね、分かります。＾＾

346:名無しＳＵＮ
08/07/01 21:56:51 A/smbLzn
全力で
釣られたことの
照れ隠し

347:名無しＳＵＮ
08/07/01 22:18:06 MU0tXjyn
今夜はいい天気だ。
オレのＫＥＮＫＯニュームーンライトが大活躍するぞ！

ぼた餅みたいに拡大された恒星像、木星を見たら表面模様は全く見えず色収差バリバリで超楽しいよ！

348:名無しＳＵＮ
08/07/01 23:03:32 bbw9wd8l
>>342
まったくだ、おもちゃ同然のTSA102なんて、
名機ケンコーニュームーンライトの
足元にもおよばないよ。

349:名無しＳＵＮ
08/07/01 23:21:51 Xo+lpIAg
>>347
おかしいなぁ、漏れもＫＥＮＫＯニュームーンライトで木星をみたが
縞模様が２本とガリレオ衛星が４つくっりと見えるよ。
多分、君の目玉が悪いんだよ、２チャンに粘着ばかりしてるから。

350:名無しＳＵＮ
08/07/02 05:26:17 dBXa6fRm
気持ち悪い奴…

351:名無しＳＵＮ
08/07/02 12:59:30 6uwXIll6
素人のよい望遠鏡→大口径の望遠鏡
プロのよい望遠鏡→売れる望遠鏡

352:あぼーん
あぼーん
あぼーん

353:あぼーん
あぼーん
あぼーん

354:あぼーん
あぼーん
あぼーん

355:名無しＳＵＮ
08/07/02 22:04:54 QibZa5xL
上位機種は名機ナシカ２０５９Ｔ

356:名無しＳＵＮ
08/07/02 22:43:45 rSO7x8sP
望遠鏡業界の２強　ケンコー　＆　ナシカ　

357:名無しＳＵＮ
08/07/02 23:27:29 KzmazAYO
>>349
それは、たまたま「当り品」に遭遇できただけだと思う。
オレのは光軸すら合ってないよ。

358:名無しＳＵＮ
08/07/03 07:27:23 Ov3damm3
まじめな話、天頂プリズムを使わないで、直視で使えば、口径５センチは
確保出来るんじゃないか？
それなら木星の縞２本は見えるかもな。
ただし、光軸が合っていなければ虹色に見えるかもしれないがｗ

ついでに言うと、ガリレオ衛星４つは1980円の双眼鏡でも見える。

359:名無しＳＵＮ
08/07/03 21:12:48 jEUmdhQJ
ついでに言うと、ガリレオ衛星４つは980円のケンコーボラレ１０×５０双眼鏡でも見える。

360:名無しＳＵＮ
08/07/03 22:13:51 myUArVIP
↑１０倍とは、スゲー高倍率

361:名無しＳＵＮ
08/07/03 22:39:10 Jr8nj0gb
口径はニュームーンライトと同じ５㌢
そりゃー見える罠。

362:名無しＳＵＮ
08/07/04 23:27:37 u6f/sVek
しかも、ボラレは双眼だから、立体的に見える。
周辺像は崩れまくっているが、このお値段ならば納得。
これぞケンコークオリティーの結晶。

363:名無しＳＵＮ
08/07/05 00:45:58 5YStJMqm
お、おれ、まさしくその健康ボラレ１０×５０を2千円ちょっとで買ったんだが・・・。
お、おれはボラレたのか？？？
買ったときは安いと思ったんだが。。。。。orz

364:名無しＳＵＮ
08/07/06 00:09:34 XT/39mC2
これだけネタが続けば、まあ仕方ないよなw。

//science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212981051/
ネタじゃないみたいだよ。例外的良品かな。

365:ENG
08/07/06 00:13:15 BTLkTDN9
> 粗悪望遠鏡に関して
先ず喰えない、損害額が安過ぎ、在っても無くてもどうでもよい物、人に直接危害を加えない、
市場が超小さい、子供か馬鹿な貧乏人しか買わない、視野の狭い善人しか興味を示さない、
所詮玩具。etc.

最低限20～30人以上一度に死ぬか、耐震偽造マンションぐらいの被害が出ないとなんで動くかよ。。。

366:名無しＳＵＮ
08/07/06 09:12:16 4xCqv2xf
>>363
980円（または950円）と言っても、代引きのみ業者だから、楽天でもヤフオクでも
送料と代引き手数料込みで2000円ちょっとだったはず。
まあ、気にするな。

367:363
08/07/06 19:10:05 RvUCdtHu
あ、そ、そうか、
例のｱﾚだね。おまえ荷造り送料だけで利益取ってるだろ、ってやつだね。
俺は近くの販売店で買ったから送料不要で交通費もバイクでいったから気にならん。
金額的には同じようなもんか。ｻﾝｸｽ＞366

368:名無しＳＵＮ
08/07/08 23:37:50 DbiLzRXf
やっぱ、ケンコーＳＤ３００Ｎドブだね。

369:名無しＳＵＮ
08/07/08 23:58:58 UNpt+mos
そのドブは、何倍ですか？

370:名無しＳＵＮ
08/07/09 01:21:01 2EU0ym7s
>>369
ケンコーSE300Dの集光力は計算上は1830倍だよ
アルミめっきでの反射ロスとか副鏡でのロスとか含めても
肉眼の1500倍はいくね

371:名無しＳＵＮ
08/07/09 01:22:08 hiSJK1ZU
勿論倍率は高いよ

372:名無しＳＵＮ
08/07/09 22:01:18 4RqgM9HX
ドブも双眼鏡もケンコーなら間違いなし

373:名無しＳＵＮ
08/07/11 22:45:32 Sl5QT59w
さあ、仕切りなおしだーーー。

　いまから、名機ケンコーニュームーンライト　スレ

374:名無しＳＵＮ
08/07/12 13:48:09 Xh8nNiTJ
やっぱ200㎜のN反射より150㎜のアクロがいいかのぉ～

375:名無しＳＵＮ
08/07/12 14:36:25 i3zEGfHd
人によるだろ。

376:名無しＳＵＮ
08/07/12 22:30:59 yPOYiKC6
>>375
多くの人はケンコーニュームーンライト
売れてますから。

377:名無しＳＵＮ
08/07/13 21:47:59 8T1gXNh+
ミクシーの「天体望遠鏡」トピで
「ニュームーンライトを『玩具以下』と行った友人から、譲ってもらった初心者がいるぞ。
この人
「天体望遠鏡に月を導入するのは、そんなに難しいのですか？」
とマジで悩んでいるぞ。

月を入れるだけでも苦労するニュームーンライト、やっぱり名器ですね！

378:名無しＳＵＮ
08/07/13 22:07:03 U8rqc+K4
ケンコーのニュームーンライトの集光力は肉眼の51倍に過ぎない。
しかし最高倍率は225倍だ！ニュームーンライト、やっぱり名器ですね！

379:名無しＳＵＮ
08/07/13 23:42:38 58Vwl8ba
うれてますぅ

380:名無しＳＵＮ
08/07/14 07:43:44 +/mgHl1u
まぁ、ぼちぼち星雲・星団・銀河の話に戻ろうじゃなひか

381:名無しＳＵＮ
08/07/15 18:43:59 nktebwA8
じゃあ、燃料投下しますよ。

まあ、ある程度答えは握ってるんだけれど、質問っす。

惑専だった 80mmF7apo(kasaiのあれ) を、取り回しのよさから外での
星雲観望のメインもでいいかなと考えて、対象を刷新。

さて、この程度の機材で最も見応えのある夏の星雲/星団/銀河はなんだろ？
O-IIIフィルターぐらいはそろえています。メインがC8だったもんで、
屈折でこれらを対象にするのは今までなかったんだよね。

個人的には白鳥座の網状星雲を真剣に観たいな～と。

382:名無しＳＵＮ
08/07/15 21:17:58 ap5okgBS
>>381
白鳥座の網状星雲を真剣に観たいなら
ケンコーのニュームーンライトが超お勧め。
高倍率機だが低倍率もでる、本体軽いから導入も超楽。

383:名無しＳＵＮ
08/07/15 21:31:42 XcMTuJRz
>>382
マジレスすると、ニュームーンライトでは、口径が小さすぎて、観られる星雲星団はごくわずかです。

>>381
口径８センチでは、網状星雲は観られません。
淡すぎます。
O-IIIフィルターは、減光が激しいので、集光力のある大口径専用と考えてください。
小口径では、逆効果です。

で、小口径でお勧めといったら、双眼鏡と同じになってしまうけど、空の条件の良いところまで遠征して、夏の銀河を低倍率で堪能するのが一番。
星雲星団を観たいなら、迷わずＣ－８を使いましょう。

384:名無しＳＵＮ
08/07/15 21:33:24 ZJJrpj+c
>>381の環境次第だけど、M8、M17、M20あたりかなぁ。
個人的にはM７辺りの散開星団が好きだし、ここらは6cm屈折でも楽しいよね。

385:名無しＳＵＮ
08/07/15 22:04:05 TwzLyl/L
昔、日野きん族のＨ１００型で網状星雲を見たときは感動した

386:名無しＳＵＮ
08/07/15 22:10:17 nktebwA8
>>383
やっぱ、8cmじゃ困難かな～・・・
キャンプじゃないがかなり暗いところ(光害ほぼ0)に行くかも知れないんで、
一番軽いのを持っていこうと思っていたんだけどなぁ。
もちろんO-IIIは明るい対象を考えての事です。

>>384
M8、M20は定番とはいえやっぱり無視できないね。
散開星団いいね、観易く俺も好きです。
球状星団とかは明るい奴はあるていど倍率も上げら
れて見応えあっていい。
星団じゃないけどアルビレオは6cmアクロでも本当に美しい。

>>385
その感動をしたいの。

387:名無しＳＵＮ
08/07/16 01:02:34 v3EXhade
>>383
空次第だろ＞網状。
空が良ければ5cm双眼鏡でも見えるよ。フィルターなしで。

388:名無しＳＵＮ
08/07/16 05:48:50 CRJlDwMx
>>386
見え方の満足度は個人によって大きく異なるから、最初から諦めずに試してみようよ。
光害0なら8cmでも、結構、いけそうだね。

389:名無しＳＵＮ
08/07/16 09:19:13 XoJfdKaT
>>388
もちろん！諦めるなんてしませんよ。
だから "ある程度答えは握ってる" んです。
ほんとに暗いところで、そんなところに持っていけるのが
楽しみ。問題は観望場所がちいさな墓地ということかなw

あらためてフィルター調べてみると、
やっぱりO-IIIとかは8cmじゃきつそうですね。

390:名無しＳＵＮ
08/07/16 15:12:52 ZxcshdkN
ど田舎の街灯もない真っ暗な空ならいけると思う。
都内だったら壊滅的だろ。

391:名無しＳＵＮ
08/07/16 17:53:31 gVuzZTbS
観望会用にグリーンレーザーで星座の説明したいんですが、出力はどのくらいが適当でしょうか？
ネットで見たら１ｍｗから１００ｍｗまであるようです。

392:名無しＳＵＮ
08/07/16 19:14:38 zhv+HuSb
>>391
スレ違いな上に、一天文ファンとしてグリーンレーザーの使用はお勧めできない。

393:名無しＳＵＮ
08/07/16 21:05:49 yNDI8uEX
>>391
笠井のレーザーファインダーの出力は5mWだったと思います。
この位が丁度良い出力だと思います。（あれより強くても弱くても問題あり）

394:名無しＳＵＮ
08/07/16 21:15:02 gVuzZTbS
>>392
適当なスレが見当たらなかったので。
なぜ使ってはいけないのでしょうか？
学校の校庭で一般観望会するんですが、星座の説明で便利かなと。

395:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/07/16 21:39:33 1j4zQxd4
>>394
URLﾘﾝｸ(www.optcorp.com)
レーザーポインターをファインダーとして使う場合があってこれがその例ですけど5mW
ハワイ島マウナケア中腹のオニズカセンターで星をみてるとガイドツアーが何組も来るんですけど
日本語のツアーも目立つ　これが声はでかいしレーザーポインターを使って夜空を照らすんで
静かに観ようと思ってるその他大勢にとってはとても迷惑なんですよ　当事者には便利だろうけど
校庭なら迷惑じゃないだろうとは思いますけど、こういう↓危険もありますよ　5mWはクラス3R
URLﾘﾝｸ(ha2.seikyou.ne.jp)

396:名無しＳＵＮ
08/07/16 21:50:46 pqZxr1gB
マジレスすると０Ⅲフィルターがあればミニボーグ４５でも５０でも網状
は確認可能。４２ＬＩＳでも確認可能。ついでにワイドビノでも確認した。
当然口径が違えば見え方は違う。って言うか網状はフィルターなくても見えるよね。

>>386
ﾏｼﾞﾚｽすると、ネビュラフィルターの類に口径はあんまり関係ありません。
３センチの双眼鏡にも十二分に効果があります。瞳径５ミリくらいは取りましょう。

397:名無しＳＵＮ
08/07/16 22:13:25 XoJfdKaT
フィルターに関連したコメくれたみなさん、あんがと。

まとめると、
とても暗いところで、対象が明るければ小口径でもいける。
フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし。
こんなところか。

調べたことがないから、無知な疑問なんだけど、
レーザーファインダーの光軸と主望遠鏡の軸の一致、
どうやってとるの？　あ、調べます、ハイ。
しかし大変そう。

398:名無しＳＵＮ
08/07/17 01:54:14 P+3vO6r1
>>397
暗闇に目を慣らす我慢強さが何よりも大事とアドバイスしておく。
騙されたと思って30分黒布を被って覗いていれば、マジで見えてくるから。

２km先の壁にレーザー当てて光点を望遠鏡の視野中心に持ってくればおｋ

399:名無しＳＵＮ
08/07/17 09:18:02 JQeJara6
>>398
見方・見え方を知るというのかな。見る目を鍛えるのは大事だよね。
剣道、茶道みたいに天文道とか観測道になっちゃうのはいやだけど。

400:名無しＳＵＮ
08/07/17 09:34:26 FbXnYdp9
>>397
　＞フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし。
これは信じるな。
そりゃ、原理的には「口径に関係無く、効果は同じ」だろうけど、
それを受け取る人間の目は、冷却CCDみたいに蓄光出来ない。
原理的には「口径に関係無く、星雲の光の数パーセントを通す」これは正しい。
しかし、同じ“光の数パーセント”でも、その「元の光」の量が
思いっきり口径に依存するんだから、当然、「最終的に目に届く光の量は
口径が大きい方が多い（明るい）」。

401:名無しＳＵＮ
08/07/17 10:05:11 2KtPVca5
>>400
そりゃ倍率同じで口径違うんならそうかも知れないけど、
射出瞳径が同じになるように使えば、口径はあまり関係ないんじゃないの？

402:名無しＳＵＮ
08/07/17 11:09:28 8Z28NPG0
実際やってみりゃすぐ分かることだけど、
経験的には>>400の言いたいことは良く分かる。
人間の目は、ある程度の光量がないと明暗差を見分けられない。
暗いところだと字が読みづらいでしょ？
いくら射出瞳径を同じにしても,絶対的な光量不足だと
フィルターの効果（コントラストの向上）は分かりづらいよ。

403:名無しＳＵＮ
08/07/17 18:37:38 p8Xv6OGu
>>394
>>395でも説明があるけど、レーザーポインターは空に光線が映えるので、
その地点で別に天体観測している人がいれば、観測の迷惑になるのよ。

例えば、星野写真を撮っている所にレーザーの光が入れば写っちゃうわけ。
それっていい迷惑でしょ？

404:名無しＳＵＮ
08/07/17 20:02:01 sd1mxu5S
>>402
どっかのスレでも話題になってるけど、
10cm 20倍と 20cm 40倍、どっちが明るいと思ってるの？

405:名無しＳＵＮ
08/07/18 01:17:13 Sd7O4/SC
>>400～404
どちらも正しいしどちらも間違っているようだ。
10cm 20倍と 20cm 40倍で同じように見える２つの天体なら、フィルタの効果は
同じだろう。バックの明るさも射出瞳径だけで決まる。

一方、同じ天体、特に小さな天体は、小口径低倍率では見にくい。実際に見るのには
星雲の大きさや微細構造が効くから同じ射出瞳径で倍率の出せる大口径が見やすい。

＞フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし。
これは間違いとは言えないだろう。

406:名無しＳＵＮ
08/07/18 11:50:11 I/T+UX5/
>>403
それをいっちゃどんなとこでも使用禁止じゃないの？
最近の写真屋はフィルターで光害の下でも活動してるわけだし。
どこ行っても、存在なんて推測の域を出ないよ。
その居るかどうかわかんない星の写真屋の人に遠慮して、一般市民の星の普及活動に便利で役立つものを使用しないというのもおかしな話。
きれいな星空への理解を一般の人に広めてこそ、将来のライトダウン運動とかにつながるんだから。

407:名無しＳＵＮ
08/07/18 11:59:29 P8zNWndM
常識的な判断が苦手な人は普及活動なんて背伸びはしない方がよろしいようで

408:名無しＳＵＮ
08/07/18 14:56:06 wZESlRMh
>>404
アホか。
なんで違う倍率で比較するんだ？
M57を10倍で見ろと？
「フィルターの効果を見るために使う」君と違って、普通の人は「星を見るために
フィルターを使う」のだが。
OIII使って30分黒布を被って見るより、普通のブロードバンドか笠井HCあたりを
使って見た方が良い。

>>405
　＞＞フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし。
　＞
　＞これは間違いとは言えないだろう。
ああ、そうだな。
「ストロンチウムは、吸収しても、体内に蓄積されません」と同じ意味で、
間違ってはいないな。

409:名無しＳＵＮ
08/07/18 16:40:18 dR2CTZ3B
レーザーファインダー使ってるけどすげー便利。
一部のマニアの我が儘に一般人が付き合う必要は無いね。

410:名無しＳＵＮ
08/07/18 18:24:24 lJabpIXQ
一部の(レーザーファインダー使う)マニアの我が儘に一般人（の天文ファン）が付き合う必要も無いね。

411:名無しＳＵＮ
08/07/18 18:46:34 zmVr3qwF
>>408
意味がわからん。北アメリカ星雲やバーナードループなら10倍で十分だけど。

412:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:03:38 +EJMwTGs
>>411
意味分からんのに頓珍漢なレスすんなよ。
話がややこしくなるからすっこんでてください。

413:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:05:01 zmVr3qwF
>>412
じゃあ網状星雲でいいよ。誰がM57の話をしてるんだ？意味が分からん。

414:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:30:52 wZESlRMh
通常、天体観望は、対象の天体に合わせて倍率を選ぶ。
口径とは関係なく、ね。
ひとみ径を基準に倍率を選ぶわけじゃない。
第一、ひとみ径を基準に倍率を選ぶのだとしても…それって、口径が大きい方が
倍率の選択肢が広いって事じゃないか。
また、ブロードバンドか笠井HCあたりで20倍で見れる天体を、何が悲しゅうて
OIIIで10倍で見なきゃならんのよ？　しかも黒布を30分も被って。

まあ、透明度の高い空で10x70で見るM57も、あれは美しいけどな。
実視界が広い＝星がいっぱいで、その中に漂っているM57を見ていると、
宇宙空間にいる気分だ。

415:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:41:38 YHJvC4Hu
381=397=399です

>>414
これは言い出しっぺの俺のレスから始めないと、変な議論や結論に行き着く。
死蔵してるOIIIも使うつもりと書いたものだから、みんながいろいろ書いてく
れただけ。
OIIIや黒布30分にこだわると、たしかに倒錯した観望法だけど、源流は>>381
にある。そっから読めば別におかしなことを言い合ってる訳ではない。

416:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:42:52 zmVr3qwF
>>414
> ひとみ径を基準に倍率を選ぶわけじゃない。

いや、ナローバンドを使うときは瞳径を基準に倍率を選ぶべきでしょ。
フィルター使わないときだってそうでしょ。
星雲の様な淡い天体を見るのに瞳径1mmを下回るような倍率は適当でない。
無意識のうちに瞳径を基準にしているんだよ。
ナローバンドはその基準が、ずっと下にあるということだ。

おまえ、俺に対して「アホか」とレスしたってことは、

>>402
> いくら射出瞳径を同じにしても,絶対的な光量不足だと
> フィルターの効果（コントラストの向上）は分かりづらいよ。

こう思ってるんだよな。何か言ってることが矛盾してきてるぞ。

417:名無しＳＵＮ
08/07/18 20:30:45 BeqPDDlI
>>407
常識的判断で、小学校近辺で星の写真撮る人は居ないということでガンガン使います。
ありがとうございました。

418:名無しＳＵＮ
08/07/18 20:36:09 f903MYwo
天体写真は全く撮らない観望派だけど、
近くにレーザーを使う奴がいると普通に迷惑だぞ。

419:名無しＳＵＮ
08/07/18 23:43:07 cQN1TMkU
おこずかいがたまったので
名機　ケンコーニュームーンライト
を日曜日に買います。

420:名無しＳＵＮ
08/07/19 07:41:59 TL/xdXXL
ケンコーＳＥ２５０Ｎをローンでかうぞー

421:名無しＳＵＮ
08/07/19 08:29:18 Pz2JIu30
久しぶりにアトムで買ったフィルターでも使ってみるかな。
10数年前に買ったルミコンのOIIIはポチポチと針でつついた様な穴が開いてきたし。

422:414
08/07/19 13:43:28 7KYoQdF+
>>415
んなことはわかってる。
>>397の「フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし」が
一人歩きすると困るから書いているだけだ。
ついでに言うと、>>398＝>>404＝>>416は、以前からあっちこっちのスレで
「３センチでもＯIIIフィルターには効果がある」と言い張って、皆の顰蹙を
買っているにもかかわらず、まだやっているからだよ。
（そりゃ、倍率を10倍以下にして、黒布を30分も被れば効果はあるかもしれないが、
普通、限定条件は先に書いておくものだ。まして、限定条件を書かないなど論外）
さらに言うと、彼は相手を言い負かすために嘘を付く事が多い。
黒布を30分被る方法も、相手を言い負かすためにわざわざ生み出したくらいだ。
（これも実際にはやっていない可能性が高い）
具体的な機種名を言った事が今まで一度もないしな。

>>416
　＞いや、ナローバンドを使うときは瞳径を基準に倍率を選ぶべきでしょ。
　＞フィルター使わないときだってそうでしょ。
いいえ。普通、散光星雲散開星団は20～30倍で、惑星状星雲は100倍前後で
見られる…つまり、ひとみ径ではなく、対象の天体に合わせて倍率を選びます。

　＞ナローバンドはその基準が、ずっと下にあるということだ。
言葉を言い換えてはいるが、要するに、「口径が大きい方が倍率の選択肢が広い」を
認めているだけじゃん。

　＞こう思ってるんだよな。何か言ってることが矛盾してきてるぞ。
>>402は俺じゃないから知らんよ。
「アホ」の理由は>>408で書いた通り。
これがなんで「こう思ってるんだよな」になるのか、全く意味不明。

423:名無しＳＵＮ
08/07/19 15:35:49 iHbaK3J+
>>422

俺は>>396ではないのですが。
俺>>404=>>411=>>413は、3cmとは一言もいっていない。
オマエが「アホか」とレスした >>404を良く読め。

網状星雲を見るに 10cm 20倍で十分だし (一応5cm10倍でも見えるけどな)、
10cm 20倍でOIIIやUHCを使うのに、黒布を被る必要はない。
街中で観望してるわけじゃあるまいし。>>386を良く読め。

黒布を30分も被るって誰が言ってんだ。脳内妄想はいい加減にしてくれ。
少なくとも俺は言ったことがないぞ。

>>422 はナローバンドを実際に使ってから出なおしてこい。

ナローバンドをまともに使ったことも無いくせに、

しっかたはいい加減にしろ。

424:名無しＳＵＮ
08/07/19 15:54:01 iHbaK3J+
一応言っておくが、俺は>>396ではないものの、>>396には同意する。
実際にナローバンドを使えば、>>396の言ってることが正しいことは直ぐに分かる。

おそらく、ナローバンドを光害カットフィルターとしてしか使った事がない>>422には、
それが理解できないのだろう。

425:あぼーん
あぼーん
あぼーん

426:あぼーん
あぼーん
あぼーん

427:あぼーん
あぼーん
あぼーん

428:名無しＳＵＮ
08/07/19 18:05:00 MdJIYol3
なんか似たようなやりとりを前にも見たな。
ひょっとして同一人物同士がまたやりあってるのか？

小口径でもバローバンドフィルターは効果はたしかにあるね、
でもよく解ってる人じゃないと効果は実感できないんじゃない
んじゃないかな、大口径ほど劇的じゃないし有効な倍率や瞳径の幅が狭い。

とフィルター嫌いが言ってみる

429:名無しＳＵＮ
08/07/19 18:33:10 eO9W2ht2
バローバンドフィルター

430:名無しＳＵＮ
08/07/19 18:51:30 IHVk/DQr
>>428
いや、小口径でも劇的な効果があるよ。
>>386 が質問している光害ほぼ0の場所で、
8cmにOIIIやUHCを付けて網状星雲を見たことがありますか？

431:名無しＳＵＮ
08/07/19 20:19:38 zGzoUNfG
その「光害ほぼ0」とかいう前提がもうどこかに飛んじゃってるわけで。
あなたの書き込みが全てそれ前提なら、ちゃんと書いとかないと誤解されるよ。

432:名無しＳＵＮ
08/07/19 20:44:13 zGzoUNfG
ってか、光害ないんだったらフィルターなんていらないんじゃ？
まあ、そもそも光害ほぼ0なんて条件自体が特殊だから、
あんまり意味のない議論には違いないな。

433:名無しＳＵＮ
08/07/19 20:59:32 IHVk/DQr
>>431
いや、分かってるでしょ。
>>422 自身が「んなことはわかってる」と書いてるのだから。

>>432
少なくとも肉眼ではっきり天の川が見える以上の空を想定しているが、
それがそんなに特殊だろうか？オーストラリアまで行く必要はないよ。

そういう場所で 8cm クラスにOIIIやUHCを付けて網状星雲を見たことないの？
8cmでも絶大な効果があるよ。
不自然に浮き上がって見えすぎるので嫌いな人もいるけど（実は俺もその一人）、
絶大な効果があるのは確か。

434:名無しＳＵＮ
08/07/19 21:10:52 zGzoUNfG
>>433
光害のほとんどない場所でフィルター使って眼視してる人って、
そんなにいるのかな？
俺はそんな場所ならわざわざフィルター使わないんで分からないな。
（ってか撮影に必死でそんな余裕ない）

まあ、そんな場所なら確かに8センチでもよく見えるだろうし、
フィルターの効果も感じられるんだろうね。

435:名無しＳＵＮ
08/07/19 21:17:53 IHVk/DQr
>>434
ペリカン星雲はフィルターを使わないとそうそう見えないよ。
網状星雲だって、暗いほうはフィルターを使わないとなかなか見れないよ。
網状星雲の明るい方だって、見慣れない人がフィルター無しで見ても
「これかなぁ？」「弓なりの星列で錯覚してるだけじゃなのか？」でしょ。
UHCフィルターを使えば、誰でもハッキリクッキリ、笑えるぐらい見えるから。
お試しあれ。

436:名無しＳＵＮ
08/07/19 21:54:59 pJAXWWtb
>光害のほとんどない場所でフィルター使って眼視してる人って、
そんなにいるのかな？

光害無しでも効果は絶大・・OⅢ

437:あぼーん
あぼーん
あぼーん

438:あぼーん
あぼーん
あぼーん

439:あぼーん
あぼーん
あぼーん

440:名無しＳＵＮ
08/07/19 23:14:14 e0VX5GNa
天文・気象板でネビュラフィルターと口径の話になると、
必ず粘着して議論する奴がいるけど、同一人物じゃね？

同一人物だという前提で本人に言っておきたいが、
話の内容が合ってる合ってない以前に、キモいから。
いい大人だったら粘着議論は程ほどにしときなさい。

441:名無しＳＵＮ
08/07/19 23:35:09 NHHwzcVy
話の内容が合ってる合ってないのほうが大切でしょ。
同一人物でもかまわないさ。

しかし、相手の意見も認めないと。そして、持論の欠陥も素直に認めないと。
匿名BBSで欠陥を認めたからと言って、別に現実世界で負い目を感じること
なんて無いのだし。

議論がパラレルになってるのは明らか。それを交わらせる努力があってこそ、
それぞれ、各々の持論が活きて来る。そうやって下さい。

442:名無しＳＵＮ
08/07/20 00:31:28 nonzP0v1
>>441
＞話の内容が合ってる合ってないのほうが大切でしょ。

いや、話の内容以前にぶっちゃけ迷惑だし。
スレ違いになりそうなら専用スレ立ててやってくれ。

443:名無しＳＵＮ
08/07/20 01:26:01 kq8tFOCu
>>441
交わらせる努力も必要だけど成果が出ていないので切り捨てる時かと。
三つ子の魂百までだから、もう交わることは無いと思うよ。

>>442に賛成。

444:名無しＳＵＮ
08/07/20 01:52:10 wvoxIC+j
あんな奴と交わるなんてゴメンだね。光害スレみて来いよ。
あちこちで毒を撒き散らしてるから。

閑話休題。大変にすばらしい報告があったので転載します。

＃無光害地だろうが光害地だろうが、あいつの言うことは間違いだらけだ。
＃これにて終了です。

===================================================================
121 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2008/07/20(日) 01:25:13 ID:cYXUl8ZC
本日はこの季節としては透明度がよく月が大きかったので（光害の代わり）、
小口径＋フィルタの効果を、再び５cmでＭ27で試してみました。
月が大きいのでどうかと思いましたがアルビレオは何とか見えていました。

24倍で、フィルタなしではＭ27はよくわかりませんでした。
LPS-P1でも結構しょぼいです。
UHCでははっきりとわかりますが、バックがまだ明るく少し冴えません。
ルミコンO-IIIではバックが暗くなり、前回と違ってより見やすい感じです。
前回はちょうど雲でも通過していたのでしょうか。
TO O-IIIではバックはさらに暗いですが、暗すぎて星雲もちょっと見にくいです。

瞳径は２ミリなので、Ｍ27にはやや小さめの数字です。このような天体には、やはり
小口径で暗くなるのはちょっと見にくくなるということでしょうか。手元のルミコン
O-IIIは赤のカットが甘くバックが少し明るめなので、かえって見やすいということ
なのかもしれません。

光害のひどいところでは、バックの暗さに応じてO-IIIの方が有効な場合もありそう
だという結論になるかと思います。ただ周りが明るいとO-IIIは目の周囲をしっかり
と覆わねばならず、非常に使いづらいです。
===================================================================

445:名無しＳＵＮ
08/07/20 06:19:10 JmhtHlEI
>ただ周りが明るいとO-IIIは目の周囲をしっかり
と覆わねばならず、非常に使いづらいです。

OⅢに限らず、星雲星団を見るなら基本。

446:名無しＳＵＮ
08/07/20 08:28:58 UvKl8K1D
>>445
揚げ足取りだなあ・・・
通常の星雲星団を見るときよりさらに重要って言いたいことぐらい
判るだろうに。

というとキレて荒らし始めるか、、、

447:名無しＳＵＮ
08/07/20 12:43:26 tYh2FTmH
ん？あちこちのスレで毒を撒き散らしている「あいつ」とは、
小口径でOIIIを使うのは意味がないと言い張っていた、
ID:FbXnYdp9＝ID:wZESlRMh＝ID:7KYoQdF+の方のことだぞ。

448:名無しＳＵＮ
08/07/20 17:29:26 JmhtHlEI
>>446
周りが暗くても覆いをするのは効果的ですよ。
両目開けて見れるから疲れない。

449:名無しＳＵＮ
08/07/20 19:36:29 SdsPAMul
なぜ日本語が通じないのだろうか？
>>423、>>433
>>422を100回読め。俺はね、「普通、限定条件は先に書いておくものだ。
まして、限定条件を書かないなど論外」と言っているだけだ。
「フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし」が
一人歩きすると困るから書いているだけだ。
俺はわかっていても、その「光害ほぼ0」とかいう前提がお前さんのカキコには書いていない。
その、「前提条件が書いていないカキコ」だけ読むとどういう意味になる？
>>381-390で、なぜ、皆、「空次第だろ」「光害0なら」と書いているのか。
正しい日本語の使いかたを知っているからだ。

>>444
「俺は効果がない」なんて言っていないがね。
むしろ「小口径だと効果がありすぎて暗くなるから、新規に買う人は
ＯIIIではなく、もっとバンド幅が広いやつを買え」と言っているのだが。
ところで、なぜ以下の部分を無視するのかね？

　＞TO O-IIIではバックはさらに暗いですが、暗すぎて星雲もちょっと見にくいです。

　＞瞳径は２ミリなので、Ｍ27にはやや小さめの数字です。このような天体には、やはり
　＞小口径で暗くなるのはちょっと見にくくなるということでしょうか。

>>440-443
じゃ、あんたらが指摘しろよ。
彼、相手が俺ひとりだと思っているフシがあるから。

450:名無しＳＵＮ
08/07/20 21:16:40 QZtC3dw8
>>449
はぁ～・・・　全部×だな。一番気になったのは「限定条件」かなぁ。

一人歩きしてるのは『ナローバンドは小口径では使えない』の誤った迷信の方なんだよね。
たぶん「効果」の意味も違う。>>449 は、光害地で OIII や UHC がブロードバンドより
星雲の淡い部分まで見せてくれるとは思っていない。

他にも >>449 と同じ意見を持った人が居るのでしたら、その方とお話したいです。
>>449にはウンザリです。

最後に >>449 のトンデモ・フィルター理論を掲載しておきます。全く進歩してないｗ
===================================================================
> 482 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2008/03/13(木) 01:04:18 ID:feKLU/q/
> だからさぁ、倍率に何の意味があるの？
> フィルターの可否を決めるのは口径だよ。

> 501 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2008/03/13(木) 15:15:38 ID:feKLU/q/
> バンドパスフィルターの原理…特定の波長の光（光害カットフィルターの場合、
> 赤や青以外の波長の光）をカットする＝暗くなる。
> したがって、バックだけではなく、星雲も暗くなってしまう。
> そこで、集光力の原理…口径が大きいと星雲が明るく見える　を使って、
> 「バックは暗いままで、より大きい口径で星雲の光を強くする」。
> これが、「光害カットフィルターが光害地で効果を発揮するのは、大口径に使った時。
> ただし、赤い星雲や青い星雲のみ」という「光害カットフィルターの常識」の原理です。
> 倍率は関係ありません。

> 400 名前：名無しＳＵＮ投稿日：2008/07/17(木) 09:34:26 ID:FbXnYdp9
> 原理的には「口径に関係無く、星雲の光の数パーセントを通す」これは正しい。
> しかし、同じ“光の数パーセント”でも、その「元の光」の量が
> 思いっきり口径に依存するんだから、当然、「最終的に目に届く光の量は
> 口径が大きい方が多い（明るい）」。
===================================================================

451:名無しＳＵＮ
08/07/20 21:49:08 gk0E0UgZ
396です。この土日はインターハイ予選でこんがり焼けてまいりました。
いらないことを書いたみたいで申し訳ありません。自分は

①０Ⅲフィルター（に限定して書くけど）は、実際使ってみて、ミニボーグ５０
やＬＩＳに付けてみると、網状星雲が小さいけれど「い」の字にはっきり見えます。
３cmの話はしてませんが、なんと言われても見えるものは見えます。はっきりと。
②大きい口径になると細部まで見えるのは一般論でしょ？フィルターがあろうがなかろうが
「よく見える（詳細に見える）」のは当たり前では？
③>>414 倍率で選ぶ、と言うことと瞳径で選ぶ、と言うのは同じことではないですか？
④０Ⅲフィルターを使うと小口径では星が見えなくなる、といわれるけど、そもそも
ナローって特定のバンドパスの輝線を通すものだから、暗くなるのは当たり前で、一緒に
星が見えなくなる、って言う人は使い方、と言うよりもフィルターに関する認識が基本的に違うとおもう。
⑤フィルターって、光害がないところでこそ真価を発揮するものではないのかな？と、言うよりも、
フィルターに限らず星見は暗いところでこそ本領発揮場所でしょ。

なんて思います。とは言っても実際あんまり経験がないのではっきりとはわかりません。
ただ１０４２ＬＩＳでは見えるものの１５５０ＩＳでは口径は大きくなるものの
明らかに見えにくくなるわけで、だからやっぱり口径は関係ないんじゃないかな、と
思ってみたり。理屈はわかんないけど見えるんだもん・・

・・・・・次は来週の国体予選がんばります。

452:名無しＳＵＮ
08/07/20 21:59:34 D8pP3/b/
ケンコー　スカイウォーカ　買いますた。
５２５倍の超高倍率でライバルのナシカへ対抗

453:名無しＳＵＮ
08/07/20 23:52:12 f7LxD8Ob
>>451

あなたの考えてることは、「光害がゼロに近い場所では」
③以外は概ね間違ってないと思うよ。
鏡筒が一つだけなら③も間違ってはいないけど、
普通は対象に合わせて最適な倍率を選択し、
その倍率に応じて適当な瞳径（＝明るさ）が取れるような筒を選ぶんじゃないかな。

⑤も確かにそうなんだけど、現実には光害防止にフィルターを使ってる人の方が
多いんじゃないかな。だとすれば、あながちそれも間違った使い方ではないと思うよ。
別にフィルターの使い方に決まり事なんてないんだから、
自分の環境で自分が使いやすいように使えばいいだけのことだし。

454:名無しＳＵＮ
08/07/21 01:30:01 Aid4XVqX
この不毛な論争は、ええかげんにフィルタースレにでも行って続きをやってもらえんかのう。
ふ、ふぇっくしょい。

455:名無しＳＵＮ
08/07/21 02:34:58 g+uxbLGK
まあずーっとケンコーのコピペしかなかったから
現状のほうが有意義かもしれん

456:名無しＳＵＮ
08/07/21 10:23:50 rMN/+A7r
星空の散歩　ケンコースカイウォーカー　５２５倍　神機です。

457:名無しＳＵＮ
08/07/21 10:28:26 oPtoWpWk
名無しＳＵＮ：2008/07/21(月) 00:02:08 ID:rfs8lhdV
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七月中のお届けですが心配になってきました！(笑

458:名無しＳＵＮ
08/07/21 11:51:35 MUhR/PED
Ｋｅｎｋｏ製品はよく売れてますね
名機、神機、ばかりですからね

よい望遠鏡とは低価格で高い倍率
いうまでもないが倍率は高いほうがいい

Ｋｅｎｋｏのすごいところは、それを低価格で実現すること

望遠鏡のことよく分からない人はＫｅｎｋｏ製を買えば間違いない
Ｋｅｎｋｏ同士なら当然値段が高いのがいいよ

459:名無しＳＵＮ
08/07/21 14:21:53 WbDnveN9
ローンを組んででもＳＥ２５０Ｎにするべき

460:名無しＳＵＮ
08/07/21 18:31:31 6h9rZU3H
>>454
そう？大分、着地点が見えて来たからいいんじゃね？
星雲観望にフィルターはよく使うからスレ違いでもあるまい。

このスレに居座り続けるケンコ連呼キチガイを駆除する効果もあるしｗ

461:名無しＳＵＮ
08/07/21 20:01:44 ec6aIBqM
どっちも邪魔だ馬鹿！

462:名無しＳＵＮ
08/07/21 20:46:04 Nf6sLqIt
↓これ欲しいな！

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463:名無しＳＵＮ
08/07/21 22:52:13 hpfNkdaV
よーし、釣られちゃうぞ！

①双眼鏡で１００倍って…、てか「１００倍ズーム」ってまさか最高／最低の比が１００倍？
②最も重要な性能諸元である口径は？
③スケルトンてことは迷光処理どころの騒ぎじゃありませんね
④そんな粗悪品で５９，６４０円なんてメーカー希望小売価格はダマシです。
　１０，５００円でも高価いくらいです。

464:名無しＳＵＮ
08/07/22 00:04:55 BwLYYB5Z
>>463
ここまで荒れといて今更そんな基礎を貼られてもな。
というか夏休みでわいた厨房か？

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