☆★☆星雲、星団、銀河を見よう Part2☆★☆

☆★☆星雲、星団、銀 ..

265:名無しＳＵＮ
08/06/20 22:40:00 PrrO1mN0
>>261
だから高倍率の話するんなら、さっさと>>256のスレに行けっつってんだよ、ボォケ。

そう言えば秋葉の通り魔殺人、現実社会からもネットでも相手にされなくて、
犯行に及んだらしいな。お前も犯罪犯さない内にさっさと死ね。

266:名無しＳＵＮ
08/06/20 23:10:17 PY0t5w5z
構うなよ、喜ぶだけなんだから。

267:名無しＳＵＮ
08/06/20 23:41:08 z5noiKdj
そうか…
バローレンズを１つしか使わなくて、最高２０００倍までしか出したことがない俺は、まだまだ低倍率なんだなｗ

268:名無しＳＵＮ
08/06/21 05:17:20 sLcflhe5
>>256は高倍率のスレらしいから、スレ違い。

２０００倍～１００００倍程度の低倍率のスレを建ててくれよ。

１００倍～２０００倍程度の超低倍率の話ならここでどぞー。

269:名無しＳＵＮ
08/06/21 08:48:11 mxHSlwT1
なになに、電子顕微鏡のはなし？

270:名無しＳＵＮ
08/06/21 09:00:11 BWxw+C3b
じゃ、

名機ケンコーニュームーンライトは２５０倍だから
ここのスレで話題にするべきだね。

名機ナシカ２０５９Ｔも４５０倍だから
ここのスレで話題にするべきだね。

おれはケンコーの１８０倍の超低倍率双眼鏡をもってるよ。
名機だとはおもっていたがメーカは気にしていなかった
なーんだ、名機ばかり作る事で有名はトップ光学メーカのケンコー製か。

ケンコーなら名機が当たり前だから特に強調しなくていいかもね。

271:名無しＳＵＮ
08/06/21 13:09:19 K8VeQZwD
いやいや、名機のなかでも最高の名機

それが、名機ケンコーニュームーンライトだよ

272:名無しＳＵＮ
08/06/21 16:19:04 IoERkbfy
失せろカス

273:名無しＳＵＮ
08/06/21 20:37:23 UHsr6n2f
>>265
おまえが1番ういてねーか。
しねだの、ボケだの、書き込みまくりやがって。
おまえが1番うぜー。荒らしおまえだろ。

274:名無しＳＵＮ
08/06/21 20:44:26 rTplb9dP
このスレには加藤君がいっぱいいますね。

275:名無しＳＵＮ
08/06/21 23:41:53 JEBTZrMg
>>274
なんだかんだ言って、君も同類だよ。

276:名無しＳＵＮ
08/06/22 00:11:57 0V+iBd6b
ケンコーニュームーンライトは価格で考えたらスゲー性能がいいぞ

277:名無しＳＵＮ
08/06/22 00:27:32 BIeEx4GW
>>276
オレもそう思う。天体用としては三脚の強度や操作性は不十分だが、
デジカメなどの三脚としては十分使える。水準器もついてるし。
望遠鏡付きデジカメ用三脚と考えたら、コストパフォーマンスは高いぞ！

278:名無しＳＵＮ
08/06/22 01:20:37 BIeEx4GW
ケンコーニュームーンライトは、口径50mm焦点距離300mm（F6）アクロマート
という光学性能を熟知した上で使用するのであれば、なんら問題も無い。

もしレンズの精度が中国製でいまいちでも、2000円～3000円程度で国産高精度レンズ
に交換できる。しかし、所詮は口径50mm焦点距離300mm（F6）アクロマート。
レンズをアポクロマートに交換する価値があるとは思えない。
それらを熟知したうえで使うのであれば問題ない。

279:名無しＳＵＮ
08/06/22 08:24:14 F8xLV3WT
>>265 は３０万円で４０倍程度の望遠鏡をつかまされた素人君。
あとで６千円で名機ケンコーニュームーンライトが２２５倍の性能である事に
腹を立てＷＥＢ荒らしをしている可愛そう君だから、あたたかく見守りましょう。

280:名無しＳＵＮ
08/06/22 08:39:56 BIeEx4GW
>>279
３０万円で４０倍程度の望遠鏡の詳細は？

星雲星団用としては、25倍や40倍の大型双眼鏡（しかも100万円以上）は定番というか憧れだぞ！
今まで多くの小惑星や彗星を発見してきた実績もあるし
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)

281:名無しＳＵＮ
08/06/22 09:06:56 VdKmKwJr
>>273
うるせーよ、単発IDキチガイオナニー野郎がｗ
悔しくて黙ってスルーできなかったんだろ？ｗよしよしｗｗ
悔しかったらもう一回レスしてみろよ。

>>279
どうせ全部お前の自作自演なんだろ？
>>273が反論した後に、同じIDでレスしてみろよ。出来ねーからｗ

俺はキチガイ高倍率厨を隔離スレに誘導しようとしているだけだ。
お前ら（って一人か）スレタイ百回読め。判ったな。

282:名無しＳＵＮ
08/06/22 10:59:01 nYPP+IpR
俺もその自演とやらに加えてくれ
合言葉は
「名機ケンコーニュームーンライト」最高でどう？

283:名無しＳＵＮ
08/06/22 10:59:34 rp+MUi18
オレ１人だけじゃないよ。
少なくともオレ以外にもう１人はいるぞ。

284:名無しＳＵＮ
08/06/22 11:10:34 nYPP+IpR
俺もいるから、最低３人？多分５人位だとおもふ
あと、荒しが１人でＲＯＭが２０人で運営に一票

285:名無しＳＵＮ
08/06/22 11:49:02 KULAaW4L
嵐君はどうして名機ケンコーニューライトの事になると
しねだのカスだの、そんなにむきになるのかな？
むきになるから、みんなが面白がって書き込むんだよ。

いくら名機ケンコーニュームーンライトが欲しくても
盗んだり万引きしてはいけないぞ。

おれは買おうとしたが売り切れで８日待ちで手に入れた。
勿論バローレンズを４本追加で購入した。
約４０００倍弱の低倍率ですよ。

286:名無しＳＵＮ
08/06/22 12:11:05 BJbkQ0/z
そんなに面白いか？
ホントに幸せな連中だ。

287:名無しＳＵＮ
08/06/22 12:17:13 F8xLV3WT
俺はココにいる、今日は日曜、俺も自演に加えてくれ
ご希望の同じＩＤ？の筈だ、俺が↑の「俺」と「オレ」でない？
しかたない、わし、にするよ。
で最低人数が４人、さあ５人目、名乗り出てくれ。
>>276以後のＩＤをＷＥＢ荒らし殿がご希望だ。

288:名無しＳＵＮ
08/06/22 12:27:20 F8xLV3WT
やっぱり間違い、

間違い⇒俺を自演に加えてくれ
言い直し⇒わしが自演マスタで駄目？

さあ、わしの自演に続け。
合言葉「最高の名機ケンコーニュームーンライト」！

289:名無しＳＵＮ
08/06/22 12:29:18 KVBX7L0K
んじゃ、おいらも参加。雨降ってるしこれから激しくなりそうだし。
名機ケンコーニュームーンライトが欲しくても、
価格comには掲載されていないし、ケンコーのカタログにも載っていな～い。
だけど近くのオリンピックで見つけた。ラッキー！

これに適した観測対象とそのときの倍率を教えてください。

290:名無しＳＵＮ
08/06/22 14:59:31 BCVo5B4N
良さそうなスレタイなのになんでケンコーなんだここ？

291:名無しＳＵＮ
08/06/22 16:38:20 c9EW6OK/
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

292:名無しＳＵＮ
08/06/22 16:39:08 c9EW6OK/
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
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俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

293:名無しＳＵＮ
08/06/22 16:40:18 c9EW6OK/
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
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俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

294:名無しＳＵＮ
08/06/22 17:08:52 0V+iBd6b
>>287
よんだ、ミイが６人目なのりでるよん
ケンコーニュームーンライトでもりあがってますな
名機ケンコーニュームーンライトは明らかに販売価格より性能がいい
ミイはバローレンズ８本、それもケンコー製３倍
一万倍超の適正倍率、高倍率とは恥ずかしくて言えません
あとさ東京エレクトロンデバイスってなんの会社
望遠鏡つくってるの、まあ名機ケンコーニュームーンライトにはかなわないだろうけど(^笑^)

295:名無しＳＵＮ
08/06/22 21:33:28 6nKbvfNz
>>289
スターベース東京に置いてあった
「ケンコー光学製品カタログ」
には、粗悪品のＳＥシリーズは載っていなくて、名機ＳｋｙＷａｌｋｅｒシリーズやニュームーンライトが堂々と載っているよ。

以下、転載
「対物レンズ有効径５０ｍｍの屈折望遠鏡です。
組み立ても操作も簡単な天体望遠鏡の入門機。
正立で観測できるので、バードウォッチングなど地上観測も可能です。
付属の専用ホルダーの装着で、市販のレンズ付きフィルムで写真撮影ができます。
持運びにも便利な軽量・コンパクト設計」

しか～し、このカタログには、一番重要なことが抜けているんだよ。

「付属３倍バローレンズ」
のことが、一言も載ってないんだよ。
こんなひどい欠陥カタログ、早くリコールすべきだと思う。

296:名無しＳＵＮ
08/06/23 22:48:56 AoO+H/XZ
>>293

ケンコーや高倍率はいいとして、
東京エレクトロンデバイスはすれ違い。
以下でどうぞ

東京エレクトロン　CN事業をTEDに継承【06/05/12】
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)

東京エレクトロン　CN事業をTEDに継承Ver 2.0
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)

東京エレクトロン　CN事業をTEDに継承Ver 3.0
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)

東京エレクトロンデバイスのＬＡＮ技術
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)

一通り見てきたけど、ひでー会社だったよ。

297:名無しＳＵＮ
08/06/23 23:21:58 3No31JiE
東京エレクトロン厨はスルーして
低倍率天体望遠鏡
名機ケンコーニュームーンライトを語りましょう

298:名無しＳＵＮ
08/06/23 23:45:08 2Y4+DIit
剃る厨が東京エレクトロン厨をスルーするなんて非道いな。
同族なのに。

299:名無しＳＵＮ
08/06/24 22:23:43 fl/B7OZN
でさぁ、何倍以上なら高倍率なの？

300:名無しＳＵＮ
08/06/24 23:24:16 yZ7JVQyz
１０００００倍以上

301:名無しＳＵＮ
08/06/25 00:29:33 B/dDnjNU
>>289

これに適した観測対象とそのときの倍率を教えてください。

観測対象　バラン星
倍率　１０００００００００倍
位置　銀河系と大マゼラン雲の中間点

302:名無しＳＵＮ
08/06/25 13:05:15 C3bnlkBN
憧れの名機
ケンコーニュームーンライト

303:名無しＳＵＮ
08/06/25 20:24:07 7K9UBkum
東京エレクトロンの山梨、鳥栖、熊本の各工場に「偽装請負」で派遣されたことがある。
偽装請負だけでも犯罪だけど、派遣労働者を人間扱いしていなかったな。
オレが鳥栖工場に偽装請負で行った時は、機械技術者なのに時給１０００円ぽっちだった。
真面目に働いても、預金残高は減る一方。
それでいて、日付が変わるまで働かせるのだから、体がもたない。

あんな会社に入社したり派遣された人は、気の毒だなｗ

304:名無しＳＵＮ
08/06/25 22:00:20 YWJxettW
ケンコーは素晴らしい会社だよ。人も製品も高品質。
だって、ニュームーンライトが売れて売れて。
でも、ケンコーの内定を取るのは東京エレクトロンの内定を取るのより難しい。

305:名無しＳＵＮ
08/06/26 17:40:14 fGQPkIPJ
ケンコーＳＥ３００Ｄって微動装置ついてるの

306:名無しＳＵＮ
08/06/26 21:41:10 u+mFaeE3
アマチュア天文家は微動装置など使わない

加速装置搭載の経緯台だ、更にバローレンズ１０本。

倍率が高いと星が逃げていく速度がはやい、だから加速装置いるんだ。

307:名無しＳＵＮ
08/06/26 22:30:51 akVhA46z
「加速装置」って、若い世代の人はほとんど知らないんじゃないか？

308:名無しＳＵＮ
08/06/27 07:51:51 IMlCvcBf
おっさん方、楽しいか？ 14の厨房より

309:名無しＳＵＮ
08/06/27 13:06:14 DSQIP4MG
おっさんは金あるから
ケンコーＳＥ２００Ｎ

310:名無しＳＵＮ
08/06/27 15:55:08 3h0R6xju
ここはおっさんだけの現実逃避のお花畑・・・。
お前ら立ち入り禁止だ。

311:名無しＳＵＮ
08/06/27 16:24:49 RM8S6bUM
閉鎖病棟と同じですね、分かります。

312:名無しＳＵＮ
08/06/27 21:38:47 QoNm03++

俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

313:名無しＳＵＮ
08/06/27 21:39:30 QoNm03++

俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

314:名無しＳＵＮ
08/06/27 23:52:28 MQTlwggi
東京エレクトロンデバイス氏ねアゲ

315:名無しＳＵＮ
08/06/28 01:38:29 CjfOXiDc
東京エレクトロンのCN事業所てJR南武線の分倍河原駅だよな
駅前に東芝のビルがあって、バスロータリーには
サントリーとかNECとかのシャトルバスが頻繁に行き来してるとこだよな

316:名無しＳＵＮ
08/06/28 09:19:56 K+0eMEIJ
東京エレクトロンデバイスってＪＲ横浜線の鴨居駅だよな。
駅前にＮＥＣビルがあって、橋には
地元住民が頻繁に行き来してるとこだよな

317:名無しＳＵＮ
08/06/28 11:32:30 9ZN6e6HJ
>>316
鴨居駅は、ららぽーと横浜とパナソニックだよ。NECなんてないよ。
ちなみにJR横浜線で町田方面へ12分ほど行くと
スコープタウンの店舗（事務所？）のある成瀬駅だ。

318:名無しＳＵＮ
08/06/28 13:50:20 ppcGQ6ZV
ここは倍率１０００倍前後の控えめの低倍率のスレだぜ。

319:名無しＳＵＮ
08/06/28 13:51:56 uHJco1X4
望遠鏡の性能は倍率なんて世の中の常識、一般常識。
よい望遠鏡とは、ケンコーだなんてマニアの常識、マニア常識。
常識がない奴はこれだからこまるよな。

320:名無しＳＵＮ
08/06/28 13:54:28 Tbp3rD24
バーローレンズは必需品、望遠鏡はケンコー。
倍率を求めないなら望遠鏡なんていらねーだろ。

321:名無しＳＵＮ
08/06/28 13:58:28 EQ8cXTwl
そんなに倍率がきらいなら、対物レンズから覗けばいいだろが。
お前の大好きな、１倍以下の倍率の世界が楽しめるぜ。

322:名無しＳＵＮ
08/06/28 14:08:24 n/MxPFrB
>>265の為に、１０㍍アイピース作ってやれよ。

323:名無しＳＵＮ
08/06/28 14:12:54 fiPqVA36
>>265は対物レンズの焦点距離は短い方がいい。よな。

324:名無しＳＵＮ
08/06/28 15:34:40 MXSLjvVK
なら
名機の中の名機ケンコーニュームーンライト

325:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:10:03 AJHdark/
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。

326:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:16:07 AJHdark/
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。

氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。

327:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:17:23 AJHdark/
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。
氏ねよ、潰れろ、糞あらし、東京エレクトロン
東京エレクトロンは非買でって事で。

328:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:35:10 5SqezkJx
↑
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。
俺様は東京エレクトロンデバイスの社員だ文句あるかごらー、おまえらお宅はしね。

329:名無しＳＵＮ
08/06/28 16:40:11 i0522f4O
ここにもきたか・・・・

330:名無しＳＵＮ
08/06/28 17:24:54 MXSLjvVK
何なんだよ、東京エレクトロンデバイスって
ここは名機ケンコーニュームーンライトのスレだぞ

331:名無しＳＵＮ
08/06/28 20:16:37 QZrHJ4uu
>>325、326、327
コピオ。

332:名無しＳＵＮ
08/06/29 00:21:59 8Jy0hdtf
高性能ケンコーニュームーンライト万歳！
偽装請負を続けている悪徳会社東京エレクトロン、早くくたばれ！！

333:名無しＳＵＮ
08/06/29 06:43:43 euX4h3nz
ケンコーＳＥシリーズもよろぴこ

334:名無しＳＵＮ
08/06/29 07:56:25 TaGixcMX
ケンコー３０センチドブもよろしくね。

335:名無しＳＵＮ
08/06/29 14:45:12 BAIxUw4W
ケンコー１８０倍双眼鏡もいいぞ

336:名無しＳＵＮ
08/06/29 16:30:55 hiuRopf/
ケンコーならフィルター、カメラ、望遠鏡、顕微鏡　なんでもいいぞ。
なかでも、世界一の名機とうたわれているムーンライトは究極の逸品だ。

337:名無しＳＵＮ
08/06/29 22:26:24 6yc6ZgZd
ムーンライト、ためしに先月買ってみたよ。某リサイクルショップで１８００円だったから。
・・・・・って、ごみって言うほどではないような・・・・まったく見えないのを想像してたからね。
つくりはちゃちい。おもちゃ。

338:名無しＳＵＮ
08/06/29 22:57:31 5imDvGwk
さてとっ、SX赤道儀＋TSA102でマンセーなオレは早めに逃げるかっ。

339:名無しＳＵＮ
08/06/30 09:52:03 NkqzXAkB
>>338
ここはケンコーの高性能望遠鏡のスレだぞ。
完全にスレ違い。
タカハシスレか、赤道義スレに行ってくれ。

340:名無しＳＵＮ
08/06/30 23:08:40 DLLa74Mc
>>337の様に文句言いながらも買ってしまう
よく売れる、名機ですね。

341:名無しＳＵＮ
08/06/30 23:48:20 DvIuwZXb
TSA102とニュームーンライトの光学性能はほぼ同じ
でもニュームーンライトの方が安いから、ニュームーンライトの勝ち。

342:名無しＳＵＮ
08/07/01 08:50:23 +IPPMZQp
同じわけ無いだろ、カス

343:名無しＳＵＮ
08/07/01 11:51:39 6mPhkNHr
彼はそう信じたいみたいですので、放っておいてあげましょう。

ニュームーンライト（ﾌﾟ

344:名無しＳＵＮ
08/07/01 13:10:27 rChm6Ws5
釣られすぎ……
荒らしにとって居心地いいわけだ。

345:名無しＳＵＮ
08/07/01 17:20:10 6mPhkNHr
キチガイに処置なし、と言うかここはキチガイの隔離スレですから。
適当に相手をしてやって、他に被害が出ないようにしないとｗ

単発IDでググッたら馬鹿のする愚考だって書いてありました、その通りですね。
キチガイオナニーだから一人でもやってるんだろうけど。キモチイイですか？ｗ
実社会では誰にも相手にしてもらえないんですよね、分かります。＾＾

346:名無しＳＵＮ
08/07/01 21:56:51 A/smbLzn
全力で
釣られたことの
照れ隠し

347:名無しＳＵＮ
08/07/01 22:18:06 MU0tXjyn
今夜はいい天気だ。
オレのＫＥＮＫＯニュームーンライトが大活躍するぞ！

ぼた餅みたいに拡大された恒星像、木星を見たら表面模様は全く見えず色収差バリバリで超楽しいよ！

348:名無しＳＵＮ
08/07/01 23:03:32 bbw9wd8l
>>342
まったくだ、おもちゃ同然のTSA102なんて、
名機ケンコーニュームーンライトの
足元にもおよばないよ。

349:名無しＳＵＮ
08/07/01 23:21:51 Xo+lpIAg
>>347
おかしいなぁ、漏れもＫＥＮＫＯニュームーンライトで木星をみたが
縞模様が２本とガリレオ衛星が４つくっりと見えるよ。
多分、君の目玉が悪いんだよ、２チャンに粘着ばかりしてるから。

350:名無しＳＵＮ
08/07/02 05:26:17 dBXa6fRm
気持ち悪い奴…

351:名無しＳＵＮ
08/07/02 12:59:30 6uwXIll6
素人のよい望遠鏡→大口径の望遠鏡
プロのよい望遠鏡→売れる望遠鏡

352:あぼーん
あぼーん
あぼーん

353:あぼーん
あぼーん
あぼーん

354:あぼーん
あぼーん
あぼーん

355:名無しＳＵＮ
08/07/02 22:04:54 QibZa5xL
上位機種は名機ナシカ２０５９Ｔ

356:名無しＳＵＮ
08/07/02 22:43:45 rSO7x8sP
望遠鏡業界の２強　ケンコー　＆　ナシカ　

357:名無しＳＵＮ
08/07/02 23:27:29 KzmazAYO
>>349
それは、たまたま「当り品」に遭遇できただけだと思う。
オレのは光軸すら合ってないよ。

358:名無しＳＵＮ
08/07/03 07:27:23 Ov3damm3
まじめな話、天頂プリズムを使わないで、直視で使えば、口径５センチは
確保出来るんじゃないか？
それなら木星の縞２本は見えるかもな。
ただし、光軸が合っていなければ虹色に見えるかもしれないがｗ

ついでに言うと、ガリレオ衛星４つは1980円の双眼鏡でも見える。

359:名無しＳＵＮ
08/07/03 21:12:48 jEUmdhQJ
ついでに言うと、ガリレオ衛星４つは980円のケンコーボラレ１０×５０双眼鏡でも見える。

360:名無しＳＵＮ
08/07/03 22:13:51 myUArVIP
↑１０倍とは、スゲー高倍率

361:名無しＳＵＮ
08/07/03 22:39:10 Jr8nj0gb
口径はニュームーンライトと同じ５㌢
そりゃー見える罠。

362:名無しＳＵＮ
08/07/04 23:27:37 u6f/sVek
しかも、ボラレは双眼だから、立体的に見える。
周辺像は崩れまくっているが、このお値段ならば納得。
これぞケンコークオリティーの結晶。

363:名無しＳＵＮ
08/07/05 00:45:58 5YStJMqm
お、おれ、まさしくその健康ボラレ１０×５０を2千円ちょっとで買ったんだが・・・。
お、おれはボラレたのか？？？
買ったときは安いと思ったんだが。。。。。orz

364:名無しＳＵＮ
08/07/06 00:09:34 XT/39mC2
これだけネタが続けば、まあ仕方ないよなw。

//science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1212981051/
ネタじゃないみたいだよ。例外的良品かな。

365:ENG
08/07/06 00:13:15 BTLkTDN9
> 粗悪望遠鏡に関して
先ず喰えない、損害額が安過ぎ、在っても無くてもどうでもよい物、人に直接危害を加えない、
市場が超小さい、子供か馬鹿な貧乏人しか買わない、視野の狭い善人しか興味を示さない、
所詮玩具。etc.

最低限20～30人以上一度に死ぬか、耐震偽造マンションぐらいの被害が出ないとなんで動くかよ。。。

366:名無しＳＵＮ
08/07/06 09:12:16 4xCqv2xf
>>363
980円（または950円）と言っても、代引きのみ業者だから、楽天でもヤフオクでも
送料と代引き手数料込みで2000円ちょっとだったはず。
まあ、気にするな。

367:363
08/07/06 19:10:05 RvUCdtHu
あ、そ、そうか、
例のｱﾚだね。おまえ荷造り送料だけで利益取ってるだろ、ってやつだね。
俺は近くの販売店で買ったから送料不要で交通費もバイクでいったから気にならん。
金額的には同じようなもんか。ｻﾝｸｽ＞366

368:名無しＳＵＮ
08/07/08 23:37:50 DbiLzRXf
やっぱ、ケンコーＳＤ３００Ｎドブだね。

369:名無しＳＵＮ
08/07/08 23:58:58 UNpt+mos
そのドブは、何倍ですか？

370:名無しＳＵＮ
08/07/09 01:21:01 2EU0ym7s
>>369
ケンコーSE300Dの集光力は計算上は1830倍だよ
アルミめっきでの反射ロスとか副鏡でのロスとか含めても
肉眼の1500倍はいくね

371:名無しＳＵＮ
08/07/09 01:22:08 hiSJK1ZU
勿論倍率は高いよ

372:名無しＳＵＮ
08/07/09 22:01:18 4RqgM9HX
ドブも双眼鏡もケンコーなら間違いなし

373:名無しＳＵＮ
08/07/11 22:45:32 Sl5QT59w
さあ、仕切りなおしだーーー。

　いまから、名機ケンコーニュームーンライト　スレ

374:名無しＳＵＮ
08/07/12 13:48:09 Xh8nNiTJ
やっぱ200㎜のN反射より150㎜のアクロがいいかのぉ～

375:名無しＳＵＮ
08/07/12 14:36:25 i3zEGfHd
人によるだろ。

376:名無しＳＵＮ
08/07/12 22:30:59 yPOYiKC6
>>375
多くの人はケンコーニュームーンライト
売れてますから。

377:名無しＳＵＮ
08/07/13 21:47:59 8T1gXNh+
ミクシーの「天体望遠鏡」トピで
「ニュームーンライトを『玩具以下』と行った友人から、譲ってもらった初心者がいるぞ。
この人
「天体望遠鏡に月を導入するのは、そんなに難しいのですか？」
とマジで悩んでいるぞ。

月を入れるだけでも苦労するニュームーンライト、やっぱり名器ですね！

378:名無しＳＵＮ
08/07/13 22:07:03 U8rqc+K4
ケンコーのニュームーンライトの集光力は肉眼の51倍に過ぎない。
しかし最高倍率は225倍だ！ニュームーンライト、やっぱり名器ですね！

379:名無しＳＵＮ
08/07/13 23:42:38 58Vwl8ba
うれてますぅ

380:名無しＳＵＮ
08/07/14 07:43:44 +/mgHl1u
まぁ、ぼちぼち星雲・星団・銀河の話に戻ろうじゃなひか

381:名無しＳＵＮ
08/07/15 18:43:59 nktebwA8
じゃあ、燃料投下しますよ。

まあ、ある程度答えは握ってるんだけれど、質問っす。

惑専だった 80mmF7apo(kasaiのあれ) を、取り回しのよさから外での
星雲観望のメインもでいいかなと考えて、対象を刷新。

さて、この程度の機材で最も見応えのある夏の星雲/星団/銀河はなんだろ？
O-IIIフィルターぐらいはそろえています。メインがC8だったもんで、
屈折でこれらを対象にするのは今までなかったんだよね。

個人的には白鳥座の網状星雲を真剣に観たいな～と。

382:名無しＳＵＮ
08/07/15 21:17:58 ap5okgBS
>>381
白鳥座の網状星雲を真剣に観たいなら
ケンコーのニュームーンライトが超お勧め。
高倍率機だが低倍率もでる、本体軽いから導入も超楽。

383:名無しＳＵＮ
08/07/15 21:31:42 XcMTuJRz
>>382
マジレスすると、ニュームーンライトでは、口径が小さすぎて、観られる星雲星団はごくわずかです。

>>381
口径８センチでは、網状星雲は観られません。
淡すぎます。
O-IIIフィルターは、減光が激しいので、集光力のある大口径専用と考えてください。
小口径では、逆効果です。

で、小口径でお勧めといったら、双眼鏡と同じになってしまうけど、空の条件の良いところまで遠征して、夏の銀河を低倍率で堪能するのが一番。
星雲星団を観たいなら、迷わずＣ－８を使いましょう。

384:名無しＳＵＮ
08/07/15 21:33:24 ZJJrpj+c
>>381の環境次第だけど、M8、M17、M20あたりかなぁ。
個人的にはM７辺りの散開星団が好きだし、ここらは6cm屈折でも楽しいよね。

385:名無しＳＵＮ
08/07/15 22:04:05 TwzLyl/L
昔、日野きん族のＨ１００型で網状星雲を見たときは感動した

386:名無しＳＵＮ
08/07/15 22:10:17 nktebwA8
>>383
やっぱ、8cmじゃ困難かな～・・・
キャンプじゃないがかなり暗いところ(光害ほぼ0)に行くかも知れないんで、
一番軽いのを持っていこうと思っていたんだけどなぁ。
もちろんO-IIIは明るい対象を考えての事です。

>>384
M8、M20は定番とはいえやっぱり無視できないね。
散開星団いいね、観易く俺も好きです。
球状星団とかは明るい奴はあるていど倍率も上げら
れて見応えあっていい。
星団じゃないけどアルビレオは6cmアクロでも本当に美しい。

>>385
その感動をしたいの。

387:名無しＳＵＮ
08/07/16 01:02:34 v3EXhade
>>383
空次第だろ＞網状。
空が良ければ5cm双眼鏡でも見えるよ。フィルターなしで。

388:名無しＳＵＮ
08/07/16 05:48:50 CRJlDwMx
>>386
見え方の満足度は個人によって大きく異なるから、最初から諦めずに試してみようよ。
光害0なら8cmでも、結構、いけそうだね。

389:名無しＳＵＮ
08/07/16 09:19:13 XoJfdKaT
>>388
もちろん！諦めるなんてしませんよ。
だから "ある程度答えは握ってる" んです。
ほんとに暗いところで、そんなところに持っていけるのが
楽しみ。問題は観望場所がちいさな墓地ということかなw

あらためてフィルター調べてみると、
やっぱりO-IIIとかは8cmじゃきつそうですね。

390:名無しＳＵＮ
08/07/16 15:12:52 ZxcshdkN
ど田舎の街灯もない真っ暗な空ならいけると思う。
都内だったら壊滅的だろ。

391:名無しＳＵＮ
08/07/16 17:53:31 gVuzZTbS
観望会用にグリーンレーザーで星座の説明したいんですが、出力はどのくらいが適当でしょうか？
ネットで見たら１ｍｗから１００ｍｗまであるようです。

392:名無しＳＵＮ
08/07/16 19:14:38 zhv+HuSb
>>391
スレ違いな上に、一天文ファンとしてグリーンレーザーの使用はお勧めできない。

393:名無しＳＵＮ
08/07/16 21:05:49 yNDI8uEX
>>391
笠井のレーザーファインダーの出力は5mWだったと思います。
この位が丁度良い出力だと思います。（あれより強くても弱くても問題あり）

394:名無しＳＵＮ
08/07/16 21:15:02 gVuzZTbS
>>392
適当なスレが見当たらなかったので。
なぜ使ってはいけないのでしょうか？
学校の校庭で一般観望会するんですが、星座の説明で便利かなと。

395:星 ◆NS5XPRxD5Y
08/07/16 21:39:33 1j4zQxd4
>>394
URLﾘﾝｸ(www.optcorp.com)
レーザーポインターをファインダーとして使う場合があってこれがその例ですけど5mW
ハワイ島マウナケア中腹のオニズカセンターで星をみてるとガイドツアーが何組も来るんですけど
日本語のツアーも目立つ　これが声はでかいしレーザーポインターを使って夜空を照らすんで
静かに観ようと思ってるその他大勢にとってはとても迷惑なんですよ　当事者には便利だろうけど
校庭なら迷惑じゃないだろうとは思いますけど、こういう↓危険もありますよ　5mWはクラス3R
URLﾘﾝｸ(ha2.seikyou.ne.jp)

396:名無しＳＵＮ
08/07/16 21:50:46 pqZxr1gB
マジレスすると０Ⅲフィルターがあればミニボーグ４５でも５０でも網状
は確認可能。４２ＬＩＳでも確認可能。ついでにワイドビノでも確認した。
当然口径が違えば見え方は違う。って言うか網状はフィルターなくても見えるよね。

>>386
ﾏｼﾞﾚｽすると、ネビュラフィルターの類に口径はあんまり関係ありません。
３センチの双眼鏡にも十二分に効果があります。瞳径５ミリくらいは取りましょう。

397:名無しＳＵＮ
08/07/16 22:13:25 XoJfdKaT
フィルターに関連したコメくれたみなさん、あんがと。

まとめると、
とても暗いところで、対象が明るければ小口径でもいける。
フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし。
こんなところか。

調べたことがないから、無知な疑問なんだけど、
レーザーファインダーの光軸と主望遠鏡の軸の一致、
どうやってとるの？　あ、調べます、ハイ。
しかし大変そう。

398:名無しＳＵＮ
08/07/17 01:54:14 P+3vO6r1
>>397
暗闇に目を慣らす我慢強さが何よりも大事とアドバイスしておく。
騙されたと思って30分黒布を被って覗いていれば、マジで見えてくるから。

２km先の壁にレーザー当てて光点を望遠鏡の視野中心に持ってくればおｋ

399:名無しＳＵＮ
08/07/17 09:18:02 JQeJara6
>>398
見方・見え方を知るというのかな。見る目を鍛えるのは大事だよね。
剣道、茶道みたいに天文道とか観測道になっちゃうのはいやだけど。

400:名無しＳＵＮ
08/07/17 09:34:26 FbXnYdp9
>>397
　＞フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし。
これは信じるな。
そりゃ、原理的には「口径に関係無く、効果は同じ」だろうけど、
それを受け取る人間の目は、冷却CCDみたいに蓄光出来ない。
原理的には「口径に関係無く、星雲の光の数パーセントを通す」これは正しい。
しかし、同じ“光の数パーセント”でも、その「元の光」の量が
思いっきり口径に依存するんだから、当然、「最終的に目に届く光の量は
口径が大きい方が多い（明るい）」。

401:名無しＳＵＮ
08/07/17 10:05:11 2KtPVca5
>>400
そりゃ倍率同じで口径違うんならそうかも知れないけど、
射出瞳径が同じになるように使えば、口径はあまり関係ないんじゃないの？

402:名無しＳＵＮ
08/07/17 11:09:28 8Z28NPG0
実際やってみりゃすぐ分かることだけど、
経験的には>>400の言いたいことは良く分かる。
人間の目は、ある程度の光量がないと明暗差を見分けられない。
暗いところだと字が読みづらいでしょ？
いくら射出瞳径を同じにしても,絶対的な光量不足だと
フィルターの効果（コントラストの向上）は分かりづらいよ。

403:名無しＳＵＮ
08/07/17 18:37:38 p8Xv6OGu
>>394
>>395でも説明があるけど、レーザーポインターは空に光線が映えるので、
その地点で別に天体観測している人がいれば、観測の迷惑になるのよ。

例えば、星野写真を撮っている所にレーザーの光が入れば写っちゃうわけ。
それっていい迷惑でしょ？

404:名無しＳＵＮ
08/07/17 20:02:01 sd1mxu5S
>>402
どっかのスレでも話題になってるけど、
10cm 20倍と 20cm 40倍、どっちが明るいと思ってるの？

405:名無しＳＵＮ
08/07/18 01:17:13 Sd7O4/SC
>>400～404
どちらも正しいしどちらも間違っているようだ。
10cm 20倍と 20cm 40倍で同じように見える２つの天体なら、フィルタの効果は
同じだろう。バックの明るさも射出瞳径だけで決まる。

一方、同じ天体、特に小さな天体は、小口径低倍率では見にくい。実際に見るのには
星雲の大きさや微細構造が効くから同じ射出瞳径で倍率の出せる大口径が見やすい。

＞フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし。
これは間違いとは言えないだろう。

406:名無しＳＵＮ
08/07/18 11:50:11 I/T+UX5/
>>403
それをいっちゃどんなとこでも使用禁止じゃないの？
最近の写真屋はフィルターで光害の下でも活動してるわけだし。
どこ行っても、存在なんて推測の域を出ないよ。
その居るかどうかわかんない星の写真屋の人に遠慮して、一般市民の星の普及活動に便利で役立つものを使用しないというのもおかしな話。
きれいな星空への理解を一般の人に広めてこそ、将来のライトダウン運動とかにつながるんだから。

407:名無しＳＵＮ
08/07/18 11:59:29 P8zNWndM
常識的な判断が苦手な人は普及活動なんて背伸びはしない方がよろしいようで

408:名無しＳＵＮ
08/07/18 14:56:06 wZESlRMh
>>404
アホか。
なんで違う倍率で比較するんだ？
M57を10倍で見ろと？
「フィルターの効果を見るために使う」君と違って、普通の人は「星を見るために
フィルターを使う」のだが。
OIII使って30分黒布を被って見るより、普通のブロードバンドか笠井HCあたりを
使って見た方が良い。

>>405
　＞＞フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし。
　＞
　＞これは間違いとは言えないだろう。
ああ、そうだな。
「ストロンチウムは、吸収しても、体内に蓄積されません」と同じ意味で、
間違ってはいないな。

409:名無しＳＵＮ
08/07/18 16:40:18 dR2CTZ3B
レーザーファインダー使ってるけどすげー便利。
一部のマニアの我が儘に一般人が付き合う必要は無いね。

410:名無しＳＵＮ
08/07/18 18:24:24 lJabpIXQ
一部の(レーザーファインダー使う)マニアの我が儘に一般人（の天文ファン）が付き合う必要も無いね。

411:名無しＳＵＮ
08/07/18 18:46:34 zmVr3qwF
>>408
意味がわからん。北アメリカ星雲やバーナードループなら10倍で十分だけど。

412:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:03:38 +EJMwTGs
>>411
意味分からんのに頓珍漢なレスすんなよ。
話がややこしくなるからすっこんでてください。

413:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:05:01 zmVr3qwF
>>412
じゃあ網状星雲でいいよ。誰がM57の話をしてるんだ？意味が分からん。

414:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:30:52 wZESlRMh
通常、天体観望は、対象の天体に合わせて倍率を選ぶ。
口径とは関係なく、ね。
ひとみ径を基準に倍率を選ぶわけじゃない。
第一、ひとみ径を基準に倍率を選ぶのだとしても…それって、口径が大きい方が
倍率の選択肢が広いって事じゃないか。
また、ブロードバンドか笠井HCあたりで20倍で見れる天体を、何が悲しゅうて
OIIIで10倍で見なきゃならんのよ？　しかも黒布を30分も被って。

まあ、透明度の高い空で10x70で見るM57も、あれは美しいけどな。
実視界が広い＝星がいっぱいで、その中に漂っているM57を見ていると、
宇宙空間にいる気分だ。

415:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:41:38 YHJvC4Hu
381=397=399です

>>414
これは言い出しっぺの俺のレスから始めないと、変な議論や結論に行き着く。
死蔵してるOIIIも使うつもりと書いたものだから、みんながいろいろ書いてく
れただけ。
OIIIや黒布30分にこだわると、たしかに倒錯した観望法だけど、源流は>>381
にある。そっから読めば別におかしなことを言い合ってる訳ではない。

416:名無しＳＵＮ
08/07/18 19:42:52 zmVr3qwF
>>414
> ひとみ径を基準に倍率を選ぶわけじゃない。

いや、ナローバンドを使うときは瞳径を基準に倍率を選ぶべきでしょ。
フィルター使わないときだってそうでしょ。
星雲の様な淡い天体を見るのに瞳径1mmを下回るような倍率は適当でない。
無意識のうちに瞳径を基準にしているんだよ。
ナローバンドはその基準が、ずっと下にあるということだ。

おまえ、俺に対して「アホか」とレスしたってことは、

>>402
> いくら射出瞳径を同じにしても,絶対的な光量不足だと
> フィルターの効果（コントラストの向上）は分かりづらいよ。

こう思ってるんだよな。何か言ってることが矛盾してきてるぞ。

417:名無しＳＵＮ
08/07/18 20:30:45 BeqPDDlI
>>407
常識的判断で、小学校近辺で星の写真撮る人は居ないということでガンガン使います。
ありがとうございました。

418:名無しＳＵＮ
08/07/18 20:36:09 f903MYwo
天体写真は全く撮らない観望派だけど、
近くにレーザーを使う奴がいると普通に迷惑だぞ。

419:名無しＳＵＮ
08/07/18 23:43:07 cQN1TMkU
おこずかいがたまったので
名機　ケンコーニュームーンライト
を日曜日に買います。

420:名無しＳＵＮ
08/07/19 07:41:59 TL/xdXXL
ケンコーＳＥ２５０Ｎをローンでかうぞー

421:名無しＳＵＮ
08/07/19 08:29:18 Pz2JIu30
久しぶりにアトムで買ったフィルターでも使ってみるかな。
10数年前に買ったルミコンのOIIIはポチポチと針でつついた様な穴が開いてきたし。

422:414
08/07/19 13:43:28 7KYoQdF+
>>415
んなことはわかってる。
>>397の「フィルターそのものの効果は口径にあまり関係なし」が
一人歩きすると困るから書いているだけだ。
ついでに言うと、>>398＝>>404＝>>416は、以前からあっちこっちのスレで
「３センチでもＯIIIフィルターには効果がある」と言い張って、皆の顰蹙を
買っているにもかかわらず、まだやっているからだよ。
（そりゃ、倍率を10倍以下にして、黒布を30分も被れば効果はあるかもしれないが、
普通、限定条件は先に書いておくものだ。まして、限定条件を書かないなど論外）
さらに言うと、彼は相手を言い負かすために嘘を付く事が多い。
黒布を30分被る方法も、相手を言い負かすためにわざわざ生み出したくらいだ。
（これも実際にはやっていない可能性が高い）
具体的な機種名を言った事が今まで一度もないしな。

>>416
　＞いや、ナローバンドを使うときは瞳径を基準に倍率を選ぶべきでしょ。
　＞フィルター使わないときだってそうでしょ。
いいえ。普通、散光星雲散開星団は20～30倍で、惑星状星雲は100倍前後で
見られる…つまり、ひとみ径ではなく、対象の天体に合わせて倍率を選びます。

　＞ナローバンドはその基準が、ずっと下にあるということだ。
言葉を言い換えてはいるが、要するに、「口径が大きい方が倍率の選択肢が広い」を
認めているだけじゃん。

　＞こう思ってるんだよな。何か言ってることが矛盾してきてるぞ。
>>402は俺じゃないから知らんよ。
「アホ」の理由は>>408で書いた通り。
これがなんで「こう思ってるんだよな」になるのか、全く意味不明。

423:名無しＳＵＮ
08/07/19 15:35:49 iHbaK3J+
>>422

俺は>>396ではないのですが。
俺>>404=>>411=>>413は、3cmとは一言もいっていない。
オマエが「アホか」とレスした >>404を良く読め。

網状星雲を見るに 10cm 20倍で十分だし (一応5cm10倍でも見えるけどな)、
10cm 20倍でOIIIやUHCを使うのに、黒布を被る必要はない。
街中で観望してるわけじゃあるまいし。>>386を良く読め。

黒布を30分も被るって誰が言ってんだ。脳内妄想はいい加減にしてくれ。
少なくとも俺は言ったことがないぞ。

>>422 はナローバンドを実際に使ってから出なおしてこい。

ナローバンドをまともに使ったことも無いくせに、

しっかたはいい加減にしろ。

424:名無しＳＵＮ
08/07/19 15:54:01 iHbaK3J+
一応言っておくが、俺は>>396ではないものの、>>396には同意する。
実際にナローバンドを使えば、>>396の言ってることが正しいことは直ぐに分かる。

おそらく、ナローバンドを光害カットフィルターとしてしか使った事がない>>422には、
それが理解できないのだろう。

425:あぼーん
あぼーん
あぼーん

426:あぼーん
あぼーん
あぼーん

427:あぼーん
あぼーん
あぼーん

428:名無しＳＵＮ
08/07/19 18:05:00 MdJIYol3
なんか似たようなやりとりを前にも見たな。
ひょっとして同一人物同士がまたやりあってるのか？

小口径でもバローバンドフィルターは効果はたしかにあるね、
でもよく解ってる人じゃないと効果は実感できないんじゃない
んじゃないかな、大口径ほど劇的じゃないし有効な倍率や瞳径の幅が狭い。

とフィルター嫌いが言ってみる

429:名無しＳＵＮ
08/07/19 18:33:10 eO9W2ht2
バローバンドフィルター

430:名無しＳＵＮ
08/07/19 18:51:30 IHVk/DQr
>>428
いや、小口径でも劇的な効果があるよ。
>>386 が質問している光害ほぼ0の場所で、
8cmにOIIIやUHCを付けて網状星雲を見たことがありますか？

431:名無しＳＵＮ
08/07/19 20:19:38 zGzoUNfG
その「光害ほぼ0」とかいう前提がもうどこかに飛んじゃってるわけで。
あなたの書き込みが全てそれ前提なら、ちゃんと書いとかないと誤解されるよ。

432:名無しＳＵＮ
08/07/19 20:44:13 zGzoUNfG
ってか、光害ないんだったらフィルターなんていらないんじゃ？
まあ、そもそも光害ほぼ0なんて条件自体が特殊だから、
あんまり意味のない議論には違いないな。

433:名無しＳＵＮ
08/07/19 20:59:32 IHVk/DQr
>>431
いや、分かってるでしょ。
>>422 自身が「んなことはわかってる」と書いてるのだから。

>>432
少なくとも肉眼ではっきり天の川が見える以上の空を想定しているが、
それがそんなに特殊だろうか？オーストラリアまで行く必要はないよ。

そういう場所で 8cm クラスにOIIIやUHCを付けて網状星雲を見たことないの？
8cmでも絶大な効果があるよ。
不自然に浮き上がって見えすぎるので嫌いな人もいるけど（実は俺もその一人）、
絶大な効果があるのは確か。

434:名無しＳＵＮ
08/07/19 21:10:52 zGzoUNfG
>>433
光害のほとんどない場所でフィルター使って眼視してる人って、
そんなにいるのかな？
俺はそんな場所ならわざわざフィルター使わないんで分からないな。
（ってか撮影に必死でそんな余裕ない）

まあ、そんな場所なら確かに8センチでもよく見えるだろうし、
フィルターの効果も感じられるんだろうね。

435:名無しＳＵＮ
08/07/19 21:17:53 IHVk/DQr
>>434
ペリカン星雲はフィルターを使わないとそうそう見えないよ。
網状星雲だって、暗いほうはフィルターを使わないとなかなか見れないよ。
網状星雲の明るい方だって、見慣れない人がフィルター無しで見ても
「これかなぁ？」「弓なりの星列で錯覚してるだけじゃなのか？」でしょ。
UHCフィルターを使えば、誰でもハッキリクッキリ、笑えるぐらい見えるから。
お試しあれ。

436:名無しＳＵＮ
08/07/19 21:54:59 pJAXWWtb
>光害のほとんどない場所でフィルター使って眼視してる人って、
そんなにいるのかな？

光害無しでも効果は絶大・・OⅢ

437:あぼーん
あぼーん
あぼーん

438:あぼーん
あぼーん
あぼーん

439:あぼーん
あぼーん
あぼーん

440:名無しＳＵＮ
08/07/19 23:14:14 e0VX5GNa
天文・気象板でネビュラフィルターと口径の話になると、
必ず粘着して議論する奴がいるけど、同一人物じゃね？

同一人物だという前提で本人に言っておきたいが、
話の内容が合ってる合ってない以前に、キモいから。
いい大人だったら粘着議論は程ほどにしときなさい。

441:名無しＳＵＮ
08/07/19 23:35:09 NHHwzcVy
話の内容が合ってる合ってないのほうが大切でしょ。
同一人物でもかまわないさ。

しかし、相手の意見も認めないと。そして、持論の欠陥も素直に認めないと。
匿名BBSで欠陥を認めたからと言って、別に現実世界で負い目を感じること
なんて無いのだし。

議論がパラレルになってるのは明らか。それを交わらせる努力があってこそ、
それぞれ、各々の持論が活きて来る。そうやって下さい。

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