ヴァスダック総合研究所。

ヴァスダック総合研究 ..

473:非決定性名無しさん
07/12/21 01:33:03
ラスターとライトアームズの２つもバイロンが設立したらしいじゃない。
会社名が違うだけで、やってることは一緒なんでしょ？
ろくでもない人身売買するような所とか、成果主義とか言うくだらない制度で技術者のモチベーションさげたりとか。

474:非決定性名無しさん
07/12/21 01:53:55
>>473
せいかい

475:非決定性名無しさん
07/12/21 11:59:02
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　みんな！踊ろうぜ♪
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

476:非決定性名無しさん
07/12/22 04:05:03
オフィスは綺麗で大きいです。

未経験からでも充実した研修で自社開発に参画できます。

一年で給与が10万円アップしました。

社員同士の仲がすごく良いので毎日が楽しいです。

社内食堂はどれも安くておいしいです。

ボーナス2ヶ月あり。

退職金あり。

充実した個室寮が完備されています。

バイロンは最高のエンジニア集団だと思います。

477:非決定性名無しさん
07/12/22 12:11:27
>>476
まあ返ってマイナスとして受け取られるから自重しろ。バイ○ンの工作員。
それよりヨッシーは元気かな？

478:非決定性名無しさん
07/12/23 00:21:23
許せねぇよあいつ

479:非決定性名無しさん
07/12/23 11:14:29
>>476
それ本当？
ここ見てるとボーナス無いって書いてあるんだけど…

480:非決定性名無しさん
07/12/23 14:42:56
営業で誰がきらい？

481:非決定性名無しさん
07/12/23 17:44:22
k

482:非決定性名無しさん
07/12/23 17:50:05
社長の村○大輔って元エンジニア？

483:非決定性名無しさん
07/12/23 19:09:38
>>481
もう少しおしえて

>>482
そうだよ

484:非決定性名無しさん
07/12/23 21:21:42
ｋ？

485:非決定性名無しさん
07/12/23 21:43:04
ボーナスは技術者には支払われないよ

486:非決定性名無しさん
07/12/24 11:40:32
給与にこだわるのならばソフトウエア興業がおすすめ
激務だが給料は未経験でも月25万

487:非決定性名無しさん
07/12/24 13:12:19
営業に推薦してもらってようやくブロンズになれたよ。
あれってなるには、営業のお気に入りにならないといけないんだってね。
つまりなれるもなれないも営業のさじ加減次第って事だ。あー嫌なシステムだなー

488:非決定性名無しさん
07/12/24 17:02:30
>>487
どこの会社でもそうだよ。
所詮『点数をつける』人に気に入られないとだめ。
成果主義とか言ってるけど、きちんと成果を評価できる仕組みが無いから。
仕事ができるかどうか、ではなく、気に入られるか、が現実。
某社では評価できる仕組みが無いことを認識して、評価制度を改めたよね。

489:非決定性名無しさん
07/12/24 17:17:32
>>488
それはここの会社しか見た事ない、君の発言だろうねー
営業乙

490:非決定性名無しさん
07/12/24 21:44:45
>>489
世間知らず乙。
好き嫌いが評価を左右することを知らないとは・・・。
営業は売上や利益の数字で評価されるから基準がはっきりしてる、と言う馬鹿もいるが
そんなわけは無い。何の苦労もせずにただ客先を回るだけで売上が付いてくる優良顧客を
誰に任せるか、で既に差がついてる。

491:非決定性名無しさん
07/12/24 23:56:48
>>490
顔真っ赤乙。
営業しかシリエナイ情報だよね。

492:非決定性名無しさん
07/12/25 01:48:37
んな事よりも営業にはマジでボーナス出てるの？
俺の知る限りだとないはずなんだけどいつからでるようになったんだ…？
はぁ……。

493:非決定性名無しさん
07/12/25 08:59:06
>>492
営業だれかしらんが少し自重しろ

494:非決定性名無しさん
07/12/25 09:53:45
仕事ヒマだからついついトイレ篭ってココ見ちゃうよｗｗｗ

495:非決定性名無しさん
07/12/25 12:37:27
　　　

496:非決定性名無しさん
07/12/25 13:39:14
>>492

営業にはボーナスは出ますよ。
エンジニアさんは、最初の面接からボーナスなしって聞いてるでしょ？
成果主義なんだから。
営業にボーナス出てることであれこれ言うこと自体おかしいですよ。

それでも実際はこういう話になると良く思わない連中もいるから、
営業にはボーナスあるんですか？って聞かれても出てないって便宜的に答えてるだけです。
エンジニアで目が出なければ営業に転職するのもありですよ。そういう人もいます。
本当に営業にまわってきて初めて知ってしまうこともたくさんあるから楽しいですよ。

497:492
07/12/25 14:25:59
>>496
俺ﾁｬｿで涙目ｗｗｗｗ
一応成果給はついてるけど…やっぱし担当管理を信用していた俺が馬鹿だった…。
だってボーナスないって言ってたからさ…色々とお金の面でも気を使ってたんだが…うむむ……。
結局管理なんて信用ならんねぇ…。

498:非決定性名無しさん
07/12/25 18:01:25
最近は失恋休暇とか作ってる会社もあるらしいな。
所詮人材派遣じゃ福利厚生にありつこうってのもまた夢の話なんだが…

499:非決定性名無しさん
07/12/25 20:22:02
おまえらお疲れ。
率直に思うんだが、俺より後に入社した奴で運用保守やってるやつのが成果給いいのか教えてくれ。
ちなみに俺は開発系。

500:非決定性名無しさん
07/12/26 14:51:55
>>499
いつ頃入社？？

501:非決定性名無しさん
07/12/26 20:32:21
今行ってるとこの協力会社の社員年収340万
俺200万いかないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
その会社にこないかって言われてるから移籍しまふ

502:非決定性名無しさん
07/12/27 00:06:02
>>501

大正解。そうしたほうがいいよ。
給料安い、待機中給与０、だったら派遣のほうがマシ。
少しでも良い会社から声かけられたらすぐ移籍すべき。
会社と担当は、エンジニアの生活と将来なんて保障してくれないよ。

503:非決定性名無しさん
07/12/27 23:46:51
管理って技術者が稼いできた金から天引きしてるんだろ
実際どんな感じに金取られているのかわからないのでおしえてくれません
月２０万で働いている技術者からどう振り分けられてるのですか？

504:非決定性名無しさん
07/12/29 22:02:21
>>503
さすがにそれは俺もわからんが、１つ言えるのは管理の所有してる私物を見てみろ
ほとんどが一流ブランド品だぜ。

505:非決定性名無しさん
07/12/30 10:07:53
>>503
管理が担当エンジニアを一人稼動させる毎に２万うｐするんだから搾取は２万じゃね？ｗｗｗ
あとは会社の総取り

506:ウィス
07/12/31 04:53:46
バスダック系って、いいの？わるいの？
観点の基準は色々あると思うけど・・・
今、転職の視野に入れてるウィスです(b^^)o

507:非決定性名無しさん
07/12/31 13:37:36
>>506
コテにする意味あんの？

508:非決定性名無しさん
07/12/31 19:30:36
ないけど一応コテハン使うんだってヴァ★

509:非決定性名無しさん
08/01/01 00:44:13
アヒルな感じがしますね。

510:非決定性名無しさん
08/01/02 00:00:31
前年の年収180万ちょいだった・・・
しにたい・・・

511:非決定性名無しさん
08/01/02 16:36:04
こないだ給料に関して聞いたら、稼動手当て＝残業代だって聞いた・・・
どこの会社とは言わないけどね。
つまり160時間を13万5000円で割るってことか・・・
そうすれば時給が・・・
時給843円か・・・
コンビニに転職します　皆さんお世話になりました

512:非決定性名無しさん
08/01/02 18:43:34
営業はどこもDQNだから目をつむろう。

513:非決定性名無しさん
08/01/03 01:43:56
>>510

俺は190万ちょいだった…しにたい

514:非決定性名無しさん
08/01/03 10:34:10
どこのフリーターだよｗ

515:非決定性名無しさん
08/01/04 12:38:56
>>514
ここのフリーターですｔｔ
まあ年収が倍くらいになる会社素でたくさんあるんで転職しますｔｔ

516:非決定性名無しさん
08/01/06 01:24:29
社会保険と国民年金はしっかり払ってるフリーターといったところか？

517:非決定性名無しさん
08/01/06 15:05:09
月130時間程しか稼動してても働かない奴とさ、月192時間くらい頑張ってる
俺との給料が一緒なのが気に食わない。
月130時間の奴は、運用保守で何かあったらちょこっと動くだけで、その他の時間は
勉強に使えて、CCNA取得したらしいんだけど、
月192時間の俺は、日々1分1秒が惜しいって感じで仕事をしているんだけどさ。
おかげで勉強する時間なし。
そんなこんなでCCNAとか取得した奴は、「すげー」ってみんなに言われるけどさ
はっきし言ってこんなの差別だよな。
現場が忙しい奴は勉強する時間ない上に、200時間いかないと残業代出ないし
現場が楽な奴はたっぷり勉強して、労働時間160いかなくても給料うまーできるんだからな。
それにこないだ担当と話したんだけど、ＪＡＶＡの開発＝神みたいに言われたんだけどさ、
ＪＡＶＡの開発意外はゴミみたいな感じで会話を続けてて、まあ俺はＪＡＶＡの開発だからいいけど
だんだん腹たってきたよー

518:437
08/01/06 18:25:24
Java開発案件はまだ件数があるから入れやすいってだけだろ。
所詮は下流工程にしか絡めないからさっさと転職した方がいいよ。

519:非決定性名無しさん
08/01/07 00:06:55
なんか案件がながびいていつ退職できるかわからない　しにたい

520:非決定性名無しさん
08/01/07 00:33:05
>>517
開発系とネットワーク系が勤務体制違うのはしょうがないだろ
いやだったら現場変えるんだな。それとＪＡＶＡの開発＝神って
ＪＡＶＡ出来る奴がみんな神かよ
518が言っているように案件が多いだけだ

521:非決定性名無しさん
08/01/07 00:45:24
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？

522:非決定性名無しさん
08/01/07 02:16:54
その程度でしにたいなんてぬるい人生送ってきたんだねﾜﾗ

523:非決定性名無しさん
08/01/07 11:41:45
ｓ

524:非決定性名無しさん
08/01/07 18:48:14
現場でここよりも良い条件で声がかかったのですが
転職しちゃっても問題ありませんか？

525:非決定性名無しさん
08/01/07 22:41:42
>>522
管理乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
転職しちゃった方が君の人生のためだよ。

まじで、この待遇はありえないよな。
今どき、牛丼屋の社員ですら年収300万超えるぞｗｗｗｗｗｗ
それが200万いくかいかないか・・・
それに必死になって頑張っても40時間分の残業代は消え去る・・・
こんなに技術者に還元しなくてなぜか管理はブランド物の財布とか高級な靴とか履いてたりするんだよね。
なんでだろうねー技術者はしっそな思いして会社の為に頑張ってるのに
なんで管理だけブランド物ばっか身に着けてるんだろうねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

526:非決定性名無しさん
08/01/08 01:06:58
設立して３、４年位か？
ここより新しくて小さな会社でも、待遇のいい会社がたくさんある事がわかったよ。
早い内に転職活動します。

余談だけど、この会社、グッドウィルの二の舞になってくれたら面白いんだけど無理だろうな…。

527:非決定性名無しさん
08/01/08 01:07:46
>>525

答え　

管理はいいとこの子息しかなれないから。
下民はエンジニア行き
年収200以下のゴキブリは見苦しいからどっかいけｗ

528:437
08/01/08 10:59:15
>>524
雰囲気のいい会社なら転職した方がいいな。

管理に「あなたのスキルなら案件はいくらでもあります」
とか言われても信じない方がいいよ。
所詮は下流工程だから。
転職して発注する側に回ったけど、ここらへんに発注するPGなんて、
一山いくらのソルジャーでしかない。いくらでも替えはいる、みたいな。

529:非決定性名無しさん
08/01/08 22:19:23
グッドウィルって２次派遣してたから業務停止命令なんだよね？
>>余談だけど、この会社、グッドウィルの二の舞になってくれたら面白いんだけど無理だろうな…。
これってどういう意味？
>>527
かまってほしいのか　ヨッシー乙ｗｗｗ

530:非決定性名無しさん
08/01/09 02:24:21

ここ見てやめたがってるやつは早くやめたいって話を管理にしてみたら？
時給でしか計算できないやつは早く辞めてくれ
と、２年前に辞めた俺が言ってみる。

同じころに入ったやつ今の給料時給に換算すると今の俺の時給の２倍で俺涙目ｗ
さぁみんな俺と同じ境遇になろう。なってくれ。ひとりはさびしいー
マジで継続は力なりって思うわ。
俺２年で時給５０円あがったｗｗｗｗ

531:非決定性名無しさん
08/01/09 03:04:54
2年間継続して50円アップかｗ
マジで継続は力なりだなｗｗ　ヨッシー乙ｗｗｗｗｗ

532:非決定性名無しさん
08/01/09 10:22:47
ヨッシーは社員よりタバコを大切にする人種なので要注意です。
ヨッシー以外は社員を大切にしてくれます

533:非決定性名無しさん
08/01/09 11:18:50
そうでもないな。
所詮は自分の給料の事しか考えてないから、捨て駒扱いだろ。営業なんてそんなもんだろ。

534:非決定性名無しさん
08/01/09 22:38:58
おまえら落ち着け。
お前らって、成果給ついてんの？
管理によってはつけてくれないって人の話を聞くんだけど。
ついた奴いくら貰ってるのか教えてくれ
ちなみに俺はまだ研修所ｗｗｗｗｗｗｗ

535:非決定性名無しさん
08/01/10 17:13:25
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ夢見て転職してくるお前らみたいなｷﾃｨは見てると本当に笑えます。

一生携帯ポチポチいじらしてやんよ。

536:非決定性名無しさん
08/01/10 17:42:45
　

537:非決定性名無しさん
08/01/10 21:25:08
>>535
ヨッシー乙

いっとくけどPGなんて夢みる奴の頭ってどうかしてるよな。
年間1200時間＋は残業あって、その残業代、夜勤手当を含めた年収が400万ちょいだっていうのに
なんでPGなんか目指すわけ？
自分で何か作れるようになって実際に自分の収益に関わってくんの？
設計やPMから文句ばっしばし言われて、残業で帰れなくて、俺の人生乙ってなるのが目に見えないのかな？
よく時給2500円で募集とかいう求人見て俺PGになるわって奴も終わってるよな。
たしかに時給2500円かもしれねえけど　そういうのって交通費出ない、残業代出ない。
それで1日17時間くらいを日給20000円くらいでやらされるんだから下らん希望は持たないことだ。
と元PGの俺が語ってみる。
絶対運用保守のがいいぜ。今俺運用保守だけどすごい楽だし割にあってるし。
低脳どもにPGやってる誰々さんですとか紹介されなくてすむしｗｗｗｗｗ
むしろ入ってくる奴全員PG目指してると勝手に脳内ルール作ってる>>535がキティだと思うＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

538:非決定性名無しさん
08/01/11 01:06:05
文句ばっしばし言われるのは、あなたの能力不足が原因です。

だいたい途中で逃げ出した雑魚がPG語るんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539:非決定性名無しさん
08/01/11 06:04:46
ああ、そうだな。文句ばっしばし言われるのは俺の高い能力故だろうな。
能力スキル資格０の>>538とは違うしなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だいたいPGにも慣れないような万年キーパンチャーがPG語るんじゃねえよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
あ、もしかしてキーパンチャーにすら慣れない万年研修所待機ちゃん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

540:非決定性名無しさん
08/01/11 08:17:03
無能どもが…

541:非決定性名無しさん
08/01/11 08:32:17
>>539

所属はどこの会社だったの？ヨッシー社？

542:非決定性名無しさん
08/01/11 09:27:50
>>539
貴様！何て事言うんだ！
万年キーパンチャーとは何だ！
万年コールセンターと万年ネットワーク監視も加えろよ！ｗ

543:非決定性名無しさん
08/01/11 22:55:16
>>542

ｗって全然面白くねーよ。

544:非決定性名無しさん
08/01/12 06:52:15
>>539
少なくとも、お前の年収の5倍は貰ってます。

ほれ、なんか言い返してみろ。低所得者！

545:非決定性名無しさん
08/01/12 15:21:42
ここのグループはこんな人にオススメ。
・とりあえず正社員になりたいが、フリーター歴が長い(職歴が無い)
・IT業界にいってみたいが、いい歳して未経験
そう、俺みたいな奴だ。だから俺はここに勤めた。
つまりこのグループでしか採用されないような人間だ。

しかし、次の条件を満たしていないと餓死するぞ。
・実家暮らし or そこそこ貯金がある
年収が２００万円台なんて正直泣けてくる。

めでたく入社したら、以下の事が重要になってくる
・運
・社内政治力（人間関係を巧いことできるかどうか）
これらは大変重要である。
不幸にも担当営業がキチガイだと冷遇地獄になる。
技術力や経験の前に社内の人間に気に入られるかどうかで物凄く待遇が変わる会社である。

そしていくら“IT業界”とはいえ、最低な案件が多過ぎる。
このグループからしてみれば家電の不良品チェックも、外に出て携帯の電波があるかないかのチェックも
テスターも夜勤オペレーターもコールセンターもみんな“IT業界”だ。
こんな仕事を何年やってもスキルにはならない。

誰が担当営業になるか、どんな案件に就けるか。運だ。

俺は運が良かった。技術が身に付けられる案件が貰えた。
しばらくして他社から声が掛かり、転職した。
年収＋２００万になった（元が低いから、やっと人並みに近づけたくらいだけど）

長文でスマンが、何も知らないで入社して不幸になる人を減らしたかった。
巧く立ち回れば悪くはないとも伝えたかった。

最後に『あの求人広告は詐欺だ』と伝えて締めくくろう。

546:元エンジニア
08/01/12 15:38:49
>>545

あんたほんとに言いこといった！
まさにその通り、特に最後の一文。。。

547:非決定性名無しさん
08/01/12 20:52:29
俺求人広告みた時に決算賞与あるって書いてあったんだけど　実際決算賞与あるの？
なかったら詐欺なんだけど

548:非決定性名無しさん
08/01/12 21:07:29
管理は賞与あり。技術者は賞与なし。
でoK

549:非決定性名無しさん
08/01/13 00:40:33
平均年収の押し下げご苦労様であります！

550:非決定性名無しさん
08/01/13 03:06:27
>>549
そう!
だからヴァスダックの技術者は韓国・中国・インドからの技術者の
流入を防いでいるのだ。
「日本人でもこんなに安く働くのか！」と。
日本語のハンデもないし、雇用上の手続きも楽だし、安いし、良い事だらけ。
プラス、外国人労働者と違い、本国に仕送りをしないから消費は全て国内だ。
平均値を下げても、国内消費には貢献している。

永田会長の言う「ＩＴを使って社会貢献」とはこの事なんです。

551:非決定性名無しさん
08/01/13 10:27:37
技術者と管理の格差って激しいよな。
それもこれも管理の取り分が多すぎるから技術者に反映できなくなるんだよな。

一般　20＋歩合＋賞与
バイス　30＋歩合＋賞与
プレジ　40+歩合＋賞与

技術者　135000＋稼動手当て+200時間越えたら残業代＋夜勤やってて160超えた分から夜勤手当
ベースアップ年1回あるかないか＋管理に気に入られないとスペシャルエンジニアになれない。
1年以上在籍しててスペシャルエンジニアになれないのは、よっぽど管理に懸念されてる人物らしいよ
評判のいい管理につくか、評判の悪い管理につくかで年収に62万の差があるからな。
管理もしっかり選んだほうがいい。
この管理嫌だって言えば変えて貰えるからな。

552:非決定性名無しさん
08/01/13 14:10:57
管理を変える際には、その営業から恨みを買わない理由を考えてからな。
正直に「この営業が嫌だから」なんて言ってしまうと大変だぞ。（体験談）

553:非決定性名無しさん
08/01/13 16:13:29
間違ってもタバコ好きルー大柴似のヨッシーのとこには入ってはだめ（社員が死んでも自分のタバコ代になればいいという人）
セキュの吉田社長はわりと気前がいいらしい（上のほうでヨッシーとしか書いてないと悪い人でないセキュの吉田社長が濡れ衣を着せられるので
タバコ好きルー似のヨッシーとかいた）

554:非決定性名無しさん
08/01/13 18:25:40
受け身なヤツだと厳しいカモな。
自分から動いてみな。
管理職じゃないなら
内部で媚び売ってもしょうもない

555:非決定性名無しさん
08/01/13 19:48:41
>>553
セキ○のヨッシー乙
あんまり自分を棚の上にあげるなよ　見苦しいぞ

556:非決定性名無しさん
08/01/14 03:23:50
本当に仕事が出来る人間なら、こんなマイナーな会社に残ってないよ(笑)

557:非決定性名無しさん
08/01/14 12:09:52
求人広告担当者を詐欺で訴えることは可能ですか？

558:非決定性名無しさん
08/01/14 19:10:31
>>557
詐欺罪で告訴する事は可能ですよ
ただ向こうもアフォではないと思うので、顧問弁護士使って反論してくるでしょうけどね
その為に顧問弁護士がいるんですよ。
それよりこないだ管理と飲んでたら面白い話聞けた。
管理に嫌われてる技術者は、月１の○○○○○クプレス送られてこないように内部工作してるんだって。
私は女でコビ売れば誰でもトリコになるから、そんな事ないんだけどね。
管理の男なんてちょろいちょろい

559:非決定性名無しさん
08/01/14 19:16:29
>>557
職業安定法第６４条（罰則）
　次の各号の一に該当する者は、これを一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。

　四　第四十四条の規定に違反した者

労働基準法第６条の賃金の中間搾取禁止の規定に違反することになります。　労働基準法第６条（中間搾取の排除）
　何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

他にもこの２つでいけると思うんでがんばれ

560:非決定性名無しさん
08/01/14 19:58:28
タバコヨッシーは技術者を殺したり法律違反なことしても、自分のタバコ代になれば
なんでもやるから要注意

561:非決定性名無しさん
08/01/15 00:28:31
てか、プレスとかイラネ

562:非決定性名無しさん
08/01/15 23:44:49
プレジって普段何をやってるの？技術者みたいに金稼いでるのか？
技術者がどっか派遣されて金稼いできてるけど
管理とプレジは何をして会社に利益を得てるのか気になります

563:非決定性名無しさん
08/01/16 01:24:16
ピンハネ

564:非決定性名無しさん
08/01/16 19:27:57
みんなー自社の悪口はやめようぜ。
文句あるならどうどうと担当管理に言ってみよう。
しつこく言ってれば相手も耐え切れず全部暴露してくれるから！
そうやって俺は聞き出した

565:非決定性名無しさん
08/01/17 20:10:31
ウーム．明日ここのグループ会社の面接に行ってくるんだが，グループ会社も同じような感じなのか！？

566:非決定性名無しさん
08/01/17 21:27:24
>>565
子会社がいっぱいあるが、どの会社に入っても業務内容はほぼ変わらない
違いがあるとしたら、上司の良し悪しくらい

567:非決定性名無しさん
08/01/17 23:06:40
みんな悪口はやめようぜ　かっこわるいぞ
嫌なら辞めて　良いなら続ければ良いと先輩の俺様がアドバイスしたる
あと１つ、まだ稼動もしてないのに案件蹴る新人とかまじ簡便な。
お前らの給料誰が稼いでると思ってんだ？
タダ飯食わせてもらって仕事の紹介を蹴るとは何事だ
未経験のうちはコールセンターだろうがなんだろうが受けろ。
私はコールセンターを経験してＰＧの道に入れた

568:非決定性名無しさん
08/01/17 23:20:31
>>567
ここは2ch。嫌なら見るな。
不特定多数の人間が集まる場所に、悪口
叩くなと言っても無駄。

569:非決定性名無しさん
08/01/17 23:34:06
>>567
> タダ飯食わせてもらって仕事の紹介を蹴るとは何事だ

上がこんな認識してるから、いざ入社したら求人内容と全然違う…って事態が発生してんじゃね？
甘い考えは捨てろってのはわかるが、甘い考えの奴がホイホイ集まるような求人広告出しておいてそりゃねーだろ

570:非決定性名無しさん
08/01/17 23:51:49
まあ，いろんな意見があると思うが，サンクス．とりあえず明日行ってみて色々聞いてみることにするわ．
母体との関係とか，会社のビジョンもろもろ・・・

571:非決定性名無しさん
08/01/18 00:02:22
うだうだ言ってるお前ら

戦力外でも給料貰えるだけありがたいと思え

>>567

>お前らの給料誰が稼いでると思ってるんだ？

これは、勘違いした管理に言うべき台詞だ

572:非決定性名無しさん
08/01/18 00:18:55
ルー似のヨッシーのところを避ければ天国かもよ

573:非決定性名無しさん
08/01/19 12:53:56
というか稼動した事もない奴で案件蹴る奴には給料なくていいと思うんだが・・・
こんな感じのシステムは俺は望ましいと思う

未経験－案件をなんでも受け入れ積極的に面談を受ける
給料135000
未経験－案件を自分の興味のある案件しか受けず会社の利益にならない
給料90000
稼動してる－常に現場で忙しく一服する間もない
給料300000+
稼動してる－常に現場が暇でネットサーフィン三昧
給料110000＋

こういう風に格差をつけんと、ほんとに一生懸命やってる奴がバカを見て辞めていって
このまま今の体制でやってると社員いなくなっちゃうよ

574:非決定性名無しさん
08/01/19 13:19:51
>573 ただ研修生より利益を出してる稼動してる人間のほうが給料少ないというのはどうかと。

575:非決定性名無しさん
08/01/19 15:46:44
＞常に現場で忙しく一服する間もない
これで給料が高いというのもなあ。
能力が低くて忙しいというのも居る。
本人は一生懸命やっているのでそれはまだ許せるとしても、もっとたちが悪いのは
忙しいふりをするのがうまいやつ。

公正な評価制度ができないかぎり、そんな基準だと生産性が高くてまじめな人ほど評価されない。

576:非決定性名無しさん
08/01/19 20:15:59
そりゃしゃーねーよ
自分の見せ方が上手いってのも才能のうちだ

577:非決定性名無しさん
08/01/19 23:57:03
何も知らないクズどもがピーピー吠えてんじゃねーよ。

578:非決定性名無しさん
08/01/20 01:06:50
吠えられない制度をつくれよ

579:非決定性名無しさん
08/01/20 10:10:08
この会社を選んだのは自分だろ。
しかもその会社にとどまることを選んでいるのも自分だということを忘れてるんじゃないの？

自分が選択している責任を放棄してることに気づけよな。
嫌なら転職することだってできるだろ。

転職しないのならどうすればより良い会社になるか考えて、自分のできることをやり始めるほうが賢いと思うけど。
「制度を作れよ」なんて他人まかせの依存野郎には理解できないかも知れないがな。

580:非決定性名無しさん
08/01/20 15:31:00
　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　ガチャガチャ
　　ミ⊃　　ミ⊃　　　ミ⊃　　ミ⊃　　　ミ⊃　　ミ⊃　　　ミ⊃　　ミ⊃　
　　　⊂彡　　⊂彡　　⊂彡　　⊂彡　　⊂彡　　⊂彡　　⊂彡　　　⊂彡　

581:非決定性名無しさん
08/01/20 17:10:56
自分たちの力で会社を変えられると思ってる妄想野郎がいるスレはここですか？

582:非決定性名無しさん
08/01/20 18:12:52
幹部の考えでこうなってるんだから、幹部の考えを変えない限り会社は変わらない。
しかも一般社員がどう吠えようがクビにされてはい終わり。
だから他の会社とかは労働組合とか組織作って、改革に取り組んでるんだが＾＾；
ここはそういう事やろうとする奴が誰もいない。
研修も勝手に勉強しろって感じでほぼ放置だし。
別会社はちゃんと時間時間で研修中でもしっかり講師呼んできちんと社員にスキルつけさせるのに
ここはそれをしようとしない。
給料アップのシステムも不明確で、将来性に心配がうまれるし。
退職金　ボーナス　財形貯蓄　家賃手当て　いずれもなし。
なんかなー

583:非決定性名無しさん
08/01/21 03:34:26
なぜ奴隷の将来なんかを心配せにゃあかんのや。
1円にもならんことするかいな。
ボーナス欲しけりゃ今の基本給を半額にするが、ほんでもええんか？
家賃手当て出してもええが、交通費は自腹やで。
てか案件てめぇらで取って来いクズ共が。

584:非決定性名無しさん
08/01/21 06:22:08
>>573
単価いくらか知ってて言ってる？

給料は、どこのSIer行っても単価の50～55%が相場。
体力ある会社ならボーナス出るけど（基本給×0.8～4程度）

ここには、ピンハネがゼロになる制度が有る。

それに、自分で選んでこの会社に来たんだろ？
何が気に入らない？

・会社に貢献し、ピンハネ減らして貰う

・稼働先でプロパーに拾って貰う

・早々に見切りを着けて転職

好きにしろ

585:非決定性名無しさん
08/01/21 13:15:53
2chのブラック情報だけはガチ。

586:非決定性名無しさん
08/01/21 13:26:02
給料だけにこだわるならソフトウエア興業がお勧め

587:非決定性名無しさん
08/01/21 15:31:32
だから吠えられない制度をつくれよ

588:非決定性名無しさん
08/01/21 23:08:34
弱い犬ほど良く吠えるよな

589:非決定性名無しさん
08/01/22 00:09:12
　なんかみんな好き勝手言ってるな！まぁ面白いから良いけどなwww
終わるのは一理あると思うな誰かの一言で終わりだよ。

590:非決定性名無しさん
08/01/22 00:36:45
求人に釣られてノコノコ入ってるアホが
必死に文句いってるのがウケル

591:非決定性名無しさん
08/01/22 01:09:34
mixi 人材募集中
給料25万
ベースアップ/ボーナス年4回

592:非決定性名無しさん
08/01/22 15:42:43
求人やホームページしか判断材料がないだろうがぁぁぁ
そこで嘘ついておいて騙されるなってなんなんだﾁｸｼｮｰｫｫｫｫ

593:非決定性名無しさん
08/01/22 20:05:39
>>590
うんうん。たしかに君の言う通りだよ。
万年研修所君Ｗ
自分が研修所から出られないからって他人に八つ当たりはやめようね。T君

594:非決定性名無しさん
08/01/22 22:55:41
万年研修所ってことは無いから安心していいよ。

利益にならないお荷物は切り捨てるだけだから。

595:非決定性名無しさん
08/01/22 23:10:50
>>592
面接で質問しなかったお前が悪い

待遇については、面接でも触れてる

納得した上で、自らの意思でここに入ったんだろ？違うか？

甘ったれるのもいい加減にしろ

596:非決定性名無しさん
08/01/22 23:19:08
>>593
片っ端から面接、シロウトを安心させる研修とやらを謳って
どうにもならんヤツまで採用した上で、売れないからって
切捨てかよ・・　みりゃ分かるだろ使えるか使えないか
そんなことしてっから、業界の印象悪くなるんだ
只の人売り高卒営業のくせに　どっちもどっちだ

597:非決定性名無しさん
08/01/22 23:30:11
待機時に給料出るようになったのかな？

598:非決定性名無しさん
08/01/23 00:19:26
IT派遣屋でヴァス●ックと性コー●レーションは2大ブラック企業だと
いうのはこの営業では常識だ。

大手直受けがほとんどないので、2重、3重派遣は当たり前。
俺がいた頃は5重なんて奴もいた。
社会保険なんてもちろん付いてないし、待機時は給料０交通費も出なかった。
それでいて正社員と言い張ってた。
営業力がないから仲の良い中堅IT派遣屋のおこぼれでやっと
仕事にありついている会社だ。。

もちろん速攻やめた、他の会社に移った。
移った先は、世間と比べるとやはり給料は低いがここより月給で5万あがった。
交通費込みで手取り26万程度で社会保険付き。
業務内容は同じだ。
やはり4重派遣とは搾取されている度合いが違った。
さらに当たり前だが社会保険もついた。

やめてから違うところに移ったときにここでの待遇を話したら、
「随分と酷いとこにいましたね。」と哀れみを受けた。
俺は悔しかった。
なぜこんな酷い会社に入って一年間も無駄にしてしまったのか。
この思いを他の人には味わってもらいたくない。

だから言わせてくれ！

ここだけは止めとけ！！

599:非決定性名無しさん
08/01/23 00:32:46
えきむしょりきのけんしょうだりい

600:非決定性名無しさん
08/01/23 01:07:36
確かに２重３重派遣は当たり前だね
研修所待ちの時も何人かの営業が色々案件持ってきたけど全部２重か３重だったと思う
２重３重でも稼動させれば営業個人の利益になるから営業にとっては何重派遣だろうがどうでもいいのだと思う。
だから案件決める時はどんな契約内容かと何重派遣か聞いてみたら。
正確に話してくれるかは疑問だけどな
２重なら頑張れば途中の会社はぶく事が出来るかもしれないぜ
俺が聞いた中ではそんな奴が何人かいると聞いた。
そこまでくれば他の会社より全然給料いいぜ
ただ文句言いたい事はある
正社員なのに退職金が無い、ボーナス無い、求人が嘘か適当ばっかりで派遣会社に思えなかった事。
入社してから派遣の事実を知った時は騙されたと思った。
あと未経験採用でもあまりにも馬鹿でモラルが無い奴は採用しないで欲しい

どっかに書いてあったけどピンハネ０はない
派遣先からの金から一部をまずピンハネしてグループ全体に入る
これがプレジ、管理、研修君の給与になると思う
またそっから人によって％でいくらかピンハネされる
この％が１００になる事はあるけどまだ１人もいないはず

601:非決定性名無しさん
08/01/23 01:54:58
営業力低いバ管理の下に着いた技術者は本当報われないよね。

ブロンズ（70%）にでもなれば、少しは変わってくるよ。

こんなところで腐ってないで、頑張った方がいいぞ！

602:非決定性名無しさん
08/01/23 14:13:16
この会社で頑張っても報わないね。

603:非決定性名無しさん
08/01/23 15:40:59
ナ●タのヒルズの家賃のために働け！！
奴隷はただ貢げばいいのじゃ。

604:非決定性名無しさん
08/01/23 17:30:21
頑張っても報わないと思う奴は、早々に転職した方が良いよ

605:非決定性名無しさん
08/01/23 23:49:28
ここの人の脳内
研修所にいるカスには給料はラワンでいいから俺の給料を5倍にしろとかいう性格のやつばっかりだろうな

606:非決定性名無しさん
08/01/24 00:41:24
こんなところで吠えてるやつは

ピンハネ0にしても
給料5倍どころか、2倍すらいきません

607:非決定性名無しさん
08/01/24 02:13:15
ここに技術者っているの？
帰社会には新人と管理しかいないし。。

とりあえず資格とればだいぶ待遇変わるんでない？周りの評価とか
稼動するのにコールセンターとか振られないようにするために必要かもね
スキルアップできる環境に行けないのはつらいからな

実際能力上がればどうでもいいけど
俺はラッキーなことに開発系のスキルアップできるとこにいけたけどさ。。
まぁ金もらって技術教えてもらえてるからそれで十分
いちおプロジェクト３つPGとして参加してるけど
飲みでPMに単価聞いたらだいぶ搾取されててワラタｗ

もし研修生がここ見てたら勉強の方向性として
ハード(電源を押すとBIOSが動いてからOSが…とかマルチプロセスとかCPUとメモリの仕組みとか)
言語(C++かJava　オブジェクト指向の概念から)
それからまぁデータベースとかネットワークとかやってく感じでいいと思うよ
開発系だけどね

608:非決定性名無しさん
08/01/24 11:04:53
>>605
研修所のカス乙ー
>>607
中途半端知識の自称PG乙ー

609:非決定性名無しさん
08/01/24 18:51:25
平等に評価してもらいたいんなら完全歩合制でいいんじゃないか。
技術者志望なら時給10円からスタート♪

610:非決定性名無しさん
08/01/24 23:18:27
まぁ、平等って言うか、会社間の格差の話じゃん？
ここは他の会社と比べると給料低すぎるよ。

611:非決定性名無しさん
08/01/24 23:23:43
>>609
東京都の最低賃金もしらない、無能管理乙ー
平管理 20万と歩合+賞与
バイス 30万と歩合+賞与
プレジ 40万と歩合+賞与
もちろん交通費つきな。
まずは技術者からピンはねした金でこんなビップ待遇受けてる奴らを廃除せんと何もかわらんよ

612:非決定性名無しさん
08/01/24 23:51:27
自力で営業とって来れるような技術者は極小数だぜ。

ヒラ管理の給料は135000+歩合でも妥当。

ちなみに、バイス、プレジが居なくなれば
大きな案件が今以上に回って来なくなるぜ

彼らの
パイプ、営業力、実績は給料の支給額に現れている。

613:非決定性名無しさん
08/01/25 00:00:58
>>612
>>ヒラ管理の給料は135000+歩合でも妥当

この会社の常識を言ってもなぁ。

614:非決定性名無しさん
08/01/25 00:25:58
確かに管理が技術者より多く貰っているのは納得できない
>>612が言ってる事は正しい

615:名無し
08/01/25 00:36:41
てか稼働って何？
派遣先で働く事を稼働って呼んでる時点で人として思われてない気がするんだけどＷ

616:非決定性名無しさん
08/01/25 07:29:01
>>612
バイスかプレジカキコミ乙ー
別にきみらのコネなくても、普通に現場から声かかってますからＷ
契約期間きれたら引き抜きしてもらいまふ

617:非決定性名無しさん
08/01/25 08:10:32
自力で営業取れて、優秀な技術者（だと思っている）なら

どこの会社にも所属せず、独立した方が幸せですよ

搾取が一切無くなるため、大幅な収入アップが見込めます

618:非決定性名無しさん
08/01/25 22:23:46
独立できる技術者なんてそうはいないだろ。。
だから、会社に入っていたり、エージェントを使ってる。

問題は、優良SI会社＞＞普通のSI会社＞＞＞＞２ｃｈでブラック扱いされてるSI会社
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グッドウィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァス●ック

この図式が本当だということさ。

まだここにいる奴早く抜けた方が良いぜぇ。

619:非決定性名無しさん
08/01/25 22:32:45
IT業界がブラックそのものって事に早く気付けよ

620:非決定性名無しさん
08/01/25 23:00:47
ブロンズになれば 18万の給料が 84万になるんでしょうか？
契約資料？があったので見たら1人月120万と書いてあったので・・・

621:非決定性名無しさん
08/01/25 23:58:02
ヒント:多重派遣

あくまでも目安だが

単価≒総支給額/（0.50～0.55）

こんなもんだ

622:非決定性名無しさん
08/01/26 00:11:55
わりぃ

数式間違えた

総支給額/（1 -［0.50～0.55］）な

623:非決定性名無しさん
08/01/26 00:43:24
>>別にきみらのコネなくても、普通に現場から声かかってますから
その現場に入れたのは誰のおかげだい？
勘違いも甚だしいとはまさにこのこと。
現場に入る前のお前を飼ってくれる所なんてウチしか無かっただろ？
感謝しろやｶｽ野郎。

>>ブロンズになれば 18万の給料が 84万になるんでしょうか？
なるわけねーだろタコ助。120万は印刷ミスで20万が正解。

多重派遣は自分の技術力が低いからだってそろそろ気付いて欲しいよな。
いくら取引先に大手があっても雑魚キャラはブチ込めねーよ。

ｳﾘｨｨｨｨｨ

624:非決定性名無しさん
08/01/26 02:19:08
会社がどうしようもないから社員もどうしようもないのか
社員がどうしようもないから会社もどうしようもないのか
なんていうかここに関わってる人乙

625:非決定性名無しさん
08/01/26 02:45:53
>>623
オイオイ
スペシャルエンジニアでもないのに、契約20に対して18は払い過ぎだろ？

「さんすう」が苦手なら
とりあえず、小学校からやり直せ

626:非決定性名無しさん
08/01/26 03:18:38
>>623
面談すら決まらない技術者カキコミ乙ー、
君が誰だか推測ついたわ。こっそり管理にチクっといたわ。

627:非決定性名無しさん
08/01/26 05:13:46
>>625
いちいちうるせーんだよﾎﾞｹｯ
>>626
陰湿なﾁｸﾘしてんじゃねーよ。直接言ってｺｲやﾋﾞﾋﾞﾘが。
ﾜﾝﾊﾟﾝ入れたろか？

628:名無し
08/01/26 08:35:56
UNIXコマンドを社名にしちゃってる痛いグループ会社もあるしね笑

技術力もなければセンスもない見かけだけの社長がたくさんｗ

629:非決定性名無しさん
08/01/26 10:05:10
ソラ●●●JOB グループ関連しか掲載してなくて噴いた
友人に聞いたんだけど、今度の帰社なんだけど、お酒飲めない食べ物ない、雑談なしの帰社日になるんだって聞いたけど本当？自分とこには、通知Mailきてないんだが。

630:非決定性名無しさん
08/01/26 18:59:14
しかし、営業も俺らどうしようもない未経験者をリスク覚悟で採用してくれてんだから、おまえら文句ばっか言うのはやめろよ。
毎日技術者の事を考えて一生懸命やってくれてんだからさ。

631:非決定性名無しさん
08/01/26 19:55:39
中の人達に質問させてください。

・入社した動機
・入社して良かったこと
・入社して失敗したと思ったエピソード

を教えてくださいm(__)m

632:米こめクラブ
08/01/27 22:38:06
なんか、凄いですね；
不満なら相手に言えば何か変わるかもしれないのに。
会社に不満とか信用性薄れてるんなら
嫌んなら簡単に辞める事できるし
残りたいなら不満ぶつけてみればいいんじゃん。
俺はそうする。
コソコソしねえでさ。
まっ、2ちゃんはストレス発散の場所だから自由だぁ！！！

633:非決定性名無しさん
08/01/28 00:01:07
管理に聞いた話だと
技術者を派遣してスキルアップさせてから
社内でプロジェクトやるみたいなこといってたけど
コールセンターじゃスキルあがらんでしょ

ってか社内プロジェクトってあんの？

634:非決定性名無しさん
08/01/28 00:29:59
社内プロジェクトの有無も知らされてないのにﾜﾛﾀ。
よっぽど君ダメな子なんだね。

635:非決定性名無しさん
08/01/28 00:47:35
社内にコールセンターを作るんだよ♪

電話対応のスキルが身に付いて良かったねo(^-^)o

636:非決定性名無しさん
08/01/28 14:53:05
　　　　　,. -─‐-　、
　　　〃⌒`_ー '_⌒ヾ;　　　　　
. 　　 l.l. ＿__ ￣＿__ :l.!
　　　 |.L　 __　　　__　 .」|_　　　ゴネ得っ……！
.　　 fr:､|　　/　　ヽ　　|f＾ｉ}　　ゴネ得っ……！
　　ｌＬ|| __八.＿_,八__ |l_,ﾘ
.　　　`7! ｛三三三三｝.ﾊ´　　　
　 -‐'1　ヽ._　ー　 _／　l`ｰ-　　
.　　 |　　|＼￣￣／|　　|
　　　|　　_L_ヽ.ｰ/ ,.⊥.　 |　　　　
　　 |,／　　 o∨__　　＼|　　　　　
　　　　　　 |　　　　nｰ─　　　　　　

637:非決定性名無しさん
08/01/28 16:22:21
　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　頑張った者は必ず報われる・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

638:非決定性名無しさん
08/01/28 23:10:50
なにが宇宙だ。
なにがロボットだ。

ちんちんのカスが。

639:非決定性名無しさん
08/01/29 03:53:46
スリムのジーンズにブレザーで会社に来る会長がいるのはこの会社ですか？

640:非決定性名無しさん
08/01/29 04:53:10
稼働先で頑張っているつもりでも、所属会社は評価しない。

常駐先で成果出すのは至極当然。

+αの貢献をして始めて評価されるもの。

無駄な残業もしない方が身のため、一時的な金にはなるが…。
無駄に残業多いやつは低評価orマイナス評価で所属に報告される。

641:非決定性名無しさん
08/01/29 07:21:54
管理からの連絡は月に一度の勤務表の催促だけ。

なんかこの会社に所属しているのが日に日に虚しくなるよ。

俺もそろそろ高給じゃなくてもまともな会社に転職しようと思う・・・
自分の人生は無駄にはできないし、誰も幸せにしてあげられないよ。

642:非決定性名無しさん
08/01/29 09:14:48
ドコいってあんまり変わらんよ。

IT→ITの転職は余計に惨めな思いするだけだぜ

643:非決定性名無しさん
08/01/29 11:04:25
労働契約の場合は、労働者側からの解約申し入れの後【２週間経過後】することによって契約は終了します。
使用者の承諾は要りません。（民法６２７条１項）

通常は１ヶ月前に申し出ることが決められていると思いますが、このような規定は無効であり、
退職願いを出して２週間経過すればどんな場合でも自動的に退職となるのです。
退職の申し出は文書で行わなければならないということはなく口頭でも構いません。

644:非決定性名無しさん
08/01/29 14:48:32
>>642

ヴァスダックから他だとマジに給料は変わるよ。

645:非決定性名無しさん
08/01/29 16:58:50
>>644
移籍するなら手土産に、資格取得していくといいよ。
最低レベルでも下記の資格2つ以上あったら、実務経験浅くても待遇が少しは違う程度だけどね。

ベンダー系なら、CCNP、オラクルターシルバー、LPIC level2
語学なら、TOEIC 700～

誰でも取れる資格だから頑張ってね

646:非決定性名無しさん
08/01/30 13:27:21
ここにいるみんなで労働組合くまねぇ？
管理にばれないように集まるったり連絡取り合ったりできればいいんだけど、難しいか…

647:646
08/01/30 13:30:21
集まるったり→集まったり

648:非決定性名無しさん
08/01/30 15:05:13
そんな(バイタリティ|能力)のあるヤツはもう辞めてる。

649:非決定性名無しさん
08/01/31 01:34:55
開発系　稼動してから１年ちょい。
入社して１年半くらい。
今だにブロンズにしてもらえず。
月給基本１４万ちょい・・・
手当て交通費で５万くらい・・・
いろいろ引かれて手取り１６万ちょい。
そっから定期買って残り１４万強
生活できないので退職します。というかもう人生ＥＮＤなので自殺しますｔｔ

650:非決定性名無しさん
08/01/31 01:36:16
自殺しますは言い過ぎた。
まあ転職します。

651:非決定性名無しさん
08/01/31 02:16:15
1年以上在籍しるなら、有給休暇が10日ある。
有給休暇を上手に使って転職活動した方が良い。

いくら少ない給料とはいえ、収入が途絶える期間を作ったらアカン。

さらなる、ボンビースパイラルにハマってしまうで～

652:非決定性名無しさん
08/01/31 12:45:18
スペシャルエンジニアは正確な基準がないから年数は関係ない
管理が本当に勤務表の催促しかしていない場合はいくら待っても無理だよ
だから他の管理の話を聴いて今の稼動先を変えてでも良質な管理に変更するのが望ましい
スペシャルエンジニアを管理している営業がまず安心かと

653:非決定性名無しさん
08/01/31 20:43:26
　　　　

654:非決定性名無しさん
08/01/31 23:38:49
>>649

通りすがりだけど、そんなに酷いのか?この会社は？
込みで16万なんて都内じゃありえんぞ？

取り合えず、リクナビでも何でもいいから、求人探せしてミロ。
登録すれば何かしら話が来るし、ここより酷い給料のところは
都内にはないと思うぞ。

655:非決定性名無しさん
08/02/01 06:38:30
今日も会長のヒルズ代の為にサービス残業してくるぉー

656:非決定性名無しさん
08/02/01 08:32:26
ん？有給休暇は半年したらついたが何か？
有給休暇の制度変わったん？

そんな事より管理をあまりいじめないでくださいよ。
技術者の妬みまじであれだな。
まあ技術者じゃ給料はたかが知れてるから、もっと金ほしかったら管理になったほうがいい。
歩合もいいし、プレジになればいい金になるよ。
高級マンション借りて、家族養うくらいは基本で貰えるしさ

657:非決定性名無しさん
08/02/01 16:44:28
スペシャルエンジニア（シルバー以上）とプレジどっちが高い給料貰ってるの？

658:非決定性名無しさん
08/02/01 17:03:29
いくらスペシャルエンジニアでも単価によって多い少ないがあるから
でもプレジの方が多いと思う。

659:非決定性名無しさん
08/02/02 01:07:27
この会社のHPのナ●タさんは本当に怪しい顔をしてるよな。
この顔をみて取引するのを止めた。

あとね、この会社の営業の人はしってるのかな？
ここの系列はブラックだから、他の一時受けを持ってる会社は取引したくないんだよ。
つまり嫌われてるんだよ？
理由は胸に手を当てて考えてみな。

660:非決定性名無しさん
08/02/02 04:39:49
毎月40時間サービス残業して一年してようやく手取り20マン越えました。交通費込みで…
サービス残業に、二重派遣は違法なんだけどなー
誰か労基行かないの？

661:非決定性名無しさん
08/02/02 12:23:39
スペシャルエンジニアのシルバー知ってるけど、
プレジの給料の足元にも及ばないよ・・・
プレジは基本が40　歩合が１人稼動ごとに２万ちょい
バイスは基本が30 一般が20　+管理のみ賞与あり
まあ技術者なんて所詮使い捨てだしいくらでも変えはいるから
辞めたい奴は辞めれば？
俺はまだまだ甘い汁を管理として吸わせてもらうぜ

662:非決定性名無しさん
08/02/02 13:39:23
バイスやプレジの基本は会社によって違う.
>>661の基本はあそこだけ.
他は上から30,20,13.

663:非決定性名無しさん
08/02/02 18:23:42
まあまだまだ甘い汁は吸わせて貰うつもりだけどさ
二重派遣ってのが内部告発されたら全部終りだよな
でも管理やってれば自分でコネ作れるから、その後いくらでもフリーエンジニアとして働けるから
いいんだよな。正直技術者なんてどうでもいい。
毎回毎回営業会議を夜遅くからはじめてさーまじつかれんだよな

664:非決定性名無しさん
08/02/03 01:20:48
勧告!
二重派遣とサービス残業で法に触れています。ただちに業務改善致しましょう。

665:非決定性名無しさん
08/02/03 02:29:23
[ここ] → [A社] → [B社] → [C社] → [D社稼動先]

二重ってレベルじゃない

666:非決定性名無しさん
08/02/03 05:34:39
「個人商店ごっこ」体質
会社内で個人個人が「個人商店ごっこ」をやっているような組織のこと。前述の「船頭多くして船山に上る組織」の原因となる。指示命令系統が正常に機能しないため、生産性、効率、モラルが非常に劣悪な組織となる。

ブラック企業　wikiより抜粋

667:非決定性名無しさん
08/02/03 22:12:34
調子こいて会社に反発してると大変なことになるぞ、そうなる前にさっさと辞めるが吉。

これだけは言っておくが、後悔したときはすでに手遅れだからな。

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