ヴァスダック総合研究 ..
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352:非決定性名無しさん
07/12/02 01:26:11
月給制の場合の残業代 もともと時給制で働いていない人は、1時間当たりで働いている人に比べて、少し計算が複雑になります。
月給には各種手当などが上乗せされている事が多いので、まずはそれらを除いた賃金から、労働時間1時間あたりいくら位の給料が支払われているかを計算して下さい。

これが時給に当たる金額なので、そこから目安に割増して計算する事になります。
さあ、ちゃんと残業代を貰っているか今から計算してみましょう!

URLリンク(www.roudousha.net)

これを見ると手当て・残業代などを除いた額が時給になると思うのだが・・・

353:非決定性名無しさん
07/12/02 01:59:03
135000/160 = 843.75
45000/40 = 1125
1125/843.75 = 1.333333

凄いじゃないか。通常25%割増の所33%も割増になってるぞ?


45000/40 = 1125
1125/1.25 = 900
900*160 = 144000
14400-13500 = 9000

・・・いや、逆に考えると9000円安くなってるのか?

354:非決定性名無しさん
07/12/02 12:35:09
月間労働160だった場合
180000/160=1125

月間労働時間が200だった場合
180000/200=900

つまり定時で上がったほうがお得
働けば働くほど時給下がる

355:非決定性名無しさん
07/12/02 12:42:00
コンビニで働いた場合
時給900の計算
900*160=144000
900*200+40*225=190125
200時間働くんだったら時給900円のコンビニで200時間働いたほうが稼げるlol

356:非決定性名無しさん
07/12/02 12:45:28
データ入力で働いた場合
時給1400円の官公庁の案件だったとして
1400*160=224000
1400*200+350*40=294000
160時間定時上がりでも今より更に給料UPが見込める。


357:非決定性名無しさん
07/12/02 12:48:44
ちなみに俺の得意なC++
時給2200円の案件で働いた場合
2200*160=352000
2200*200+550*40=462000

358:非決定性名無しさん
07/12/02 17:33:28
バイロンって何?

359:非決定性名無しさん
07/12/02 18:57:58
ついでにヴァスダックって何?

360:非決定性名無しさん
07/12/02 20:36:33
コンビニのほうが得だと思うんだったらそうすれば?
社会保険とか年金とか考えると会社員のほうがいいんじゃないか?
この「会社員のほうがいい」というのがこの会社でも当てはまるかはシラネ。

361:非決定性名無しさん
07/12/03 00:46:41
当てはまらないよ。
ここはまともな会社じゃないから。仲間で作った企業サークル。

362:非決定性名無しさん
07/12/03 01:21:30
夜勤つらいわー
夜勤手当ついても残業代出ないから、働いても意味ない。

363:非決定性名無しさん
07/12/03 10:30:33
残業代でるっしょ?
出ないんだとしたらよっぽど単価低い案件なんじゃん
シラネけど

364:非決定性名無しさん
07/12/03 19:43:00
来週ヴァスダックロボティクスって所に面接する予定だったけど、ここ見たら行く気なくなってきたわw
どうしょうかな

365:非決定性名無しさん
07/12/03 19:52:44
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366:非決定性名無しさん
07/12/03 21:50:28
俺、この稼動が終わったら転職するんだ・・・!!

367:非決定性名無しさん
07/12/03 22:22:12
子会社のライトアームズとかラスターはどうですか?

368:非決定性名無しさん
07/12/03 23:43:22
>>387
全く同じ。変わり無し。
総合研究所の裏金を工面する会社。
ある程度儲けが出てきたらバイロンと合併しておしまい。

ついでに書き込む。昼休みにこんなHPを見つけた。
URLリンク(roudousha.net)
バイロンみたいな会社にすがらなくても、もっと優良な企業がいっぱいある。
早く転職して、すっきりしないとな。

369:非決定性名無しさん
07/12/04 00:20:51
>>363
おまいは稼動したことないのか?
月40時間までの残業は残業代発生しないぞ

370:非決定性名無しさん
07/12/04 07:49:50
>>369
俺は180越えたらそこから残業代支給するって聞いたぞ。

371:非決定性名無しさん
07/12/04 09:59:10
ってゆーか稼働先の1ヵ月の基本労働時間によって、残業代の発生する時間は変動するんじゃ?
基本的に40時間の残業分は業務手当?で出されてるわけだし。
稼働先の基本時間が140hなら180h以降の勤務は残業代発生するだろし、160hなら200h以降からだろうしー

間違ってたらごめんねー

372:非決定性名無しさん
07/12/04 21:29:32
180時間以上仕事をしても雀の涙ほどの賃金だった去年の今頃。

373:非決定性名無しさん
07/12/05 01:28:53
稼動先が140〜180だろうと、ここでは160〜200なので200を越えないと出ません。
というか実際9月は190時間(8時間*19日+46時間)働きましたがでませんでした。

ちなみに稼動先からは10時間の残業代分入ってるみたいですがね。

374:非決定性名無しさん
07/12/05 09:48:58
>>364

一人暮らしで未経験者ならオススメできません。
一人暮らしでも充分な貯金があるか実家住みなら業界の構造と現実を知る社会勉強をしてみても良いかも。
ただ研修所はスーツこそ着てるが頭の中身と人間性は亀田大毅以下の輩が多いから・・・

375:非決定性名無しさん
07/12/05 22:36:11
>>374
稼動率低いからって技術者を低脳よばわりするなよ N田

376:非決定性名無しさん
07/12/06 07:16:32
数ヶ月前に講習ばっくれたら、罰金5万円とられた・・・
法律的に給料から罰金取るのは違法なんだが・・

377:非決定性名無しさん
07/12/06 16:09:39
>376 それって事前に参加したいと申し出て無断欠席したの、それとも出たくないのに
その日用事がないから無理やり参加名簿に登録させられたの
前者なら、仕方ないかもしれないが後者なら訴えたほうがいいかも?

378:非決定性名無しさん
07/12/07 02:43:48
>>377
ばっくれたというか当日現場で仕事が入ってしまって急遽出れなくなったのを
管理に連絡しなかったから罰金tt

379:非決定性名無しさん
07/12/07 03:49:47
376 :非決定性名無しさん:2007/12/06(木) 07:16:32
数ヶ月前に講習ばっくれたら、罰金5万円とられた・・・
法律的に給料から罰金取るのは違法なんだが・・


377 :非決定性名無しさん:2007/12/06(木) 16:09:39
>376 それって事前に参加したいと申し出て無断欠席したの、それとも出たくないのに
その日用事がないから無理やり参加名簿に登録させられたの
前者なら、仕方ないかもしれないが後者なら訴えたほうがいいかも?


378 :非決定性名無しさん:2007/12/07(金) 02:43:48
>>377
ばっくれたというか当日現場で仕事が入ってしまって急遽出れなくなったのを
管理に連絡しなかったから罰金tt


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380:非決定性名無しさん
07/12/07 07:45:37
それだけで罰金も変な話じゃないか?

381:非決定性名無しさん
07/12/07 08:09:31
そうなると講習会なんて出ないほうがいいんだな。
なんだよ罰金って。ふざけるなよ。

382:非決定性名無しさん
07/12/07 09:45:18
>>376

生活大丈夫か?
ただでさえ少ない給料からさらに引かれちゃ大変だろ・・・
例え実家だとしてもそんなに引かれちゃ大変だ。

管理だって肝心な事連絡くれない時多いくせにこれで罰金って酷いな。
意図的にサボったんじゃないのに。

383:非決定性名無しさん
07/12/07 09:59:52
とにもかくにも出す物出さず搾取するしか考えてないようだね。

大体ラクな案件行ってる人も過酷な案件行ってる人も給料が同じなんておかしい。
例え夜勤があって不規則とか希望にマッチングしない案件でも給料に色付けてやれば喜んで行きたがる人現れると思うけどね。
ただでさえITでも下層工程の皆が敬遠したがる案件しか回ってこないのだから給料面ぐらい良くしてやれないで何が選り好みするなだよ。
稼動率あげたかったら金を技術者達に少しはばら撒け。
皆金の為に働くんだから。

384:非決定性名無しさん
07/12/07 10:51:54
下層工程だから単価安い→給料も安い→人が居着かない→下層工程のまま
まさにデフレスパイラル。

ってかこの会社、まだあるんだな。

385:非決定性名無しさん
07/12/07 11:33:59
まあ未経験からゲーム開発目指したいとかバリバリの開発者を目指したいって子はこの会社選ぶべきじゃないね。
小さくとも自社開発やっててやる気があればイチから面倒見ますよって今時珍しい会社探すしかない。
最初は勿論薄給だけど少なくともやりたい事ができるだけマシ。
それもできないならITは諦めて他業種行った方良いね。
現実知って前やってた業界に戻った同期もいたし。
IT業界自体の人材単価安いし外国人技術者も大量流入してるし。

386:非決定性名無しさん
07/12/08 00:28:46
楽で人間関係も良好な会社で給料月18万と
つらくて人間関係最悪で給料月50万だったらどっちがいい

387:非決定性名無しさん
07/12/08 14:32:04
つらくて人間関係最悪で給料月50万に決まってるだろ
つらいのは職場を改善すればすむ問題。
人間関係最悪なのは相手に合わせればすむ問題。
しかし給料安いのはいくら改善しようにも無理やろ

388:非決定性名無しさん
07/12/10 15:49:00
これはひどい…

389:非決定性名無しさん
07/12/10 20:01:19
おまいら現実に戻れ。
この会社で月50万とかそうそうないだろ。

390:非決定性名無しさん
07/12/10 20:43:57
>>389よ、まあおちつけ。
>>386がいいたいのは、ここが月18万の人間関係いいとこだって例えてるんだろ。
まあ、人間関係が良いというのは間違いで、あまり他人に関与しないというのが現実だろう…

391:非決定性名無しさん
07/12/11 09:40:13
この社にいる限りは薄給と下層工程の無限ループ。
いる間はできるだけラクで土日祝休める案件が回ってくるのを祈るしかないね。
最近中国人・韓国人技術者専門にここと同じ商売してる会社増えてるからますます案件回ってこなくなるだろうが・・・

392:非決定性名無しさん
07/12/11 12:35:55
>>391に付けたすと未経験者でこの会社に入っちゃった人は、『土日祝休み』かつ『月160時間に限りなく近い労働時間』で過ごした方がいい。
うまいことそんな案件に潜り込んで1年も働いたら、残業時間・賞与がしっかり払われる『普通の待遇』をしてくれる他所の会社に移ればいいんだよ。
たかだか1年の経験でも喜んで採ってくれる『普通の会社』はいくらでもありますから。

393:非決定性名無しさん
07/12/12 20:08:52
○イレクトウ○イ○の御厨取締役よりはずっとましだと思うよ
↑は会社の都合でやめさせて、取引先との関係が悪化したからって給料の一部分をなかったことにする
(10日働いて3日分しか給料を払わない)

394:非決定性名無しさん
07/12/13 10:37:35
自社⇒A社⇒B社⇒C社⇒D社⇒勤務先と5重派遣の案件の面接に行かされた事があった。
その時点で抜ける時面倒だなと思った。
しかも自社〜B社までで聞かされた案件内容とC社、D社が言う案件は全く違うものだった。
B社までが評価業務だったのにC社、D社が言うのはネットワーク監視兼ヘルプデスクだったのだ。
年中無休、24時間体制の2交代制でD社の営業はかなり人をぶちこみ急いでる感じだった。
きっとバックレ多発の職場なのかもしれない。
即効その場で断ったがC社の悪代官面の営業が脅し気味の口調で「やりたい事とできる事と違うんだよ。」と最もらしく言ってきたから「それ以前に人を騙す方がタチ悪いだろ?」と言いたくなった。
でも抑えて冷静に固辞して向こうにあきらめさせた。。
業界体質に嫌気が差し面接終了後担当管理に連絡して退職した。

395:非決定性名無しさん
07/12/13 12:09:14
ロリ営業へのお仕置きといえば、スーツのまま中だしですよね。。。

396:非決定性名無しさん
07/12/13 12:12:22
給料にこだわるのであればソフトウエア興業がお勧め(激務だけど給料は大卒なら一月めから月25万以上)

397:非決定性名無しさん
07/12/14 01:04:30
ヴァスダックグループの会社の利益の約3割(通常では有り得ないぐらいの破格)は会長の財布に入ってるんだわ。
つまりおまいら技術者の報酬の3割は会長の財布に入ってると言っても良い(実際はもうちょい複雑)んだ。
おまいらが頑張れば頑張るだけ会長が潤うのだよ。
会長すっげーいいとこに住んでるよなw
俺らが頑張れば頑張るだけ会長が贅沢出来るわけでこれからもみんなは会長のために頑張れるかい?
俺には無理だ。
上で上がってたが労働組合を立ち上げる気が本気であるなら弁護士等紹介出来るけど…すっげー金掛かるんだぜあれ…。
友人で初期に300万掛かったと言っていたよ。
まして組合に入ってくれる人数により会社に対する圧力がかわり出来る事も変わるのだわ。
簡潔に言うと社員数の約50%加盟である程度意味をしっかりと持つ交渉が出来る。
80%で法的に大体の交渉が可なんよ。
@法律で労働組合の立ち上げには事務所と最低一人の弁護士を契約しなければならないために組合への会費の徴収は必須と言える。
大体大手企業で一人辺り月に平均2000前後の会費は徴収してる。
まず会費を払わないといけないって時点でこの会社の人間はほぼ加盟しないだろうww
だったら辞めた方が楽で早いって個人的には結論がでた。

398:非決定性名無しさん
07/12/14 02:23:19
なんで幹部は口硬いかっていうと月に四回くらいのペースで経費で飲みにいけるだかなんだかって話を酔ったヨッシーがしてたな…
技術者の決算賞与がこれで支払われないなんて…
残業代出ないなんてあんまりだ

399:非決定性名無しさん
07/12/14 07:58:24
冬のボーナスはどれくらいでた?

400:非決定性名無しさん
07/12/14 08:12:57
>>399
は?この会社が出すはずないだろ

401:非決定性名無しさん
07/12/14 09:38:39
高校・専門新卒や大学新卒でこういう会社入ってくる子いるけど勿体無いねえ。
最近って新卒採用好調なはずなのになぜこういう会社選ぶのか理解に苦しむ。

402:非決定性名無しさん
07/12/14 11:47:50
ヨッシーは酒飲みだけではなくタバコもたくさん吸うので技術者の金をピンはねしまくってます
(それに引き換えセキュの吉田社長は気前がいいらしい)

403:非決定性名無しさん
07/12/14 12:39:55
気前が良いように見えるのは全部経費で落としてるから。
たいして能力もないのに月100マソ以上貰ってるし、虫唾が走るわ。
○田の飼い犬が。

404:非決定性名無しさん
07/12/14 13:07:16
セキュの社長さんはたいがいの女性社員に「一番格好良い管理はあの人」と言われてたなw

405:非決定性名無しさん
07/12/14 19:04:09
セキュのヨッシーは性格きちいから駄目。
コン○ーの伊○さんのがかっこよかったわね

406:非決定性名無し
07/12/14 20:33:54
俺も今年ヴァスダックに入社したが5ヶ月でやめて別の会社へ入社した。
面接でヴァスダックにいましたと言ったところ、あー・・・
かわいそうに。。。っていわれたぜ。

今じゃ月給24万、退職金あり、入社して半年くらいだから少ないが、冬の
ボーナス25万出ましたぜ

ま、入社試験あってそれなりに大きい会社だけど、
今ヴァスダックで働いてる人で、DQNと思われたくない人は入社試験なんて楽勝でしょ

407:非決定性名無しさん
07/12/15 03:43:36
だめだモチベーションが保てない。持ってくる案件、底辺の仕事しかないんだもん

408:非決定性名無しさん
07/12/15 06:54:55
リクナビネクスト見たらまた新しい会社あるな
空陸とか…ここも同じなんだろうな…

409:非決定性名無しさん
07/12/15 12:14:35
稼動しても年収200万程度…
今までありがとうございました

410:非決定性名無しさん
07/12/15 12:38:25
面接行ってなんかおかしいと思ったから断ったよ 入って一生懸命働いてる人には悪いけど入らなくてよかった。。。 でも面接の時のおかしいと思わなかったのかは疑問



411:非決定性名無しさん
07/12/15 13:49:02
>>410
どこに違和感感じた?

412:非決定性名無しさん
07/12/15 14:44:24
2週間の研修なんかでプログラミング覚えられる訳ないし、広告と実際とでだいぶ違う内容だったわ
ヴァスダックのホームページみた時チャライとは思ったけど。面接行ってみないとわからない事もあるから行ってみたけど

413:非決定性名無しさん
07/12/15 14:54:52
連続でごめん。知識もない本当の初心者なら一応お金もらえる訳だし仕方ないとも思うけどスキルのある人に対しても底辺の案件しかないってのは失礼な話だな。せめて広告を未経験者のみって作りなおせばいーのに

414:非決定性名無しさん
07/12/15 21:21:09
昇給って年間どの程度あがるの?


415:非決定性名無しさん
07/12/15 21:41:28
ここは如何に楽な案件が貰えるかに掛かっています。
今 稼動しているとこは残業が全くないからすごく楽です。

ただ、一緒に働いている人の給料を聞いて情けなくなりました。
やっている仕事が同じなのに給与が30万円。10万円以上もの開きがあるんです。
彼も入社1年目の正社員でボーナスも無いそうですが、それでも年収で144万円の差。
私が月30万円貰うには月300時間以上働かなければなりませんが
「300時間も働いたなら合わせて50万円以上貰えんじゃないの?」 と・・・・・・


416:すしかぁ
07/12/15 23:24:40
退職金なしってどういうことっすか?

417:非決定性名無しさん
07/12/16 00:19:11
>>416
すぐ辞める人が多いってことじゃない?

418:すしかぁ
07/12/16 00:32:06
そうなんだぁ。
何かもっと凄い事いうのかと思いましたらそんな事か。
悪口ではなくヤキモチ妬いてるんではないかというスレもあって
、まだまだですね
有難うございました。

419:非決定性名無しさん
07/12/16 03:26:43
現場で他の人は毎日当たり前のように残業してるが(残業代出る為)自分は残業代しても200越えないと残業代出ないんで、所詮派遣だし、定時で何か理由こじつけてでも帰るようにはしてる

420:非決定性名無しさん
07/12/16 04:16:29
今度ここ面接受けるから読んでみたが
文面からするとここに書き込んでるほぼ100%が
退職者か入りたての新人という現実

数年働いたけど給料上がらなかったから辞めますってヤツいないの?
ってことは長く働いてるやつはそれなりの給料もらってるということだろ

やっぱ掲示板なんてマイナスな面を誇張して書くところだからな。
数十万もらってますよーなんて書くと社員乙。で一蹴だろうしな

ちなみに俺は某工場で忙しいときは1ヶ月に休み2日などアホみたいな激務をこなしていたにも関わらず
工場がつぶれたから転職をするんだが、IT業界は経験も実力もないから3年くらいは手取り20万以下でやっていくつもりだ
貯金はあるしな。
3年後に25万、5年後に40万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
10年後には3桁行きたい。
もちろん他にも何社か受けてはいるがな。

俺にまで社員乙はやめてくれよな。というかここバイトいるのか?

ここを受ける理由が設立して間もない会社だから内部的に
一気に駆け上がれる可能性があると思って受けるんだが、、、

同じように思ってるやつがいないのか
いるけどここには書いてこないだけなのか

酒飲んでるから文面おかしいかもな


421:非決定性名無しさん
07/12/16 09:58:19
>3年後に25万、5年後に40万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
>10年後には3桁行きたい。

世間を知らないお子ちゃま乙。
手取りで40万なんて上場企業の課長でも難しいのに。
さらに3桁なんて上場企業の役員クラスだ(平取じゃ無理かな?)。
上場企業のほうが多いとは限らないが、中小で上場企業より多いところなんて一握りだろう。

悪いことは言わない。株かFXか先物をやれ。それか起業しろ。
それ以外にお前の妄想を実現できる可能性は無い。

422:非決定性名無しさん
07/12/16 10:26:30
他の会社であるならば数年も続けないでごちゃごちゃ文句言って辞めるのは堪え性がないってことになるだろう。
だがこの会社でこういう感覚は通用しないよ。
この会社の技術者で数年もいられるのは実質無期限の超長期業務行ってる人か元々スキル高くて行き先が引く手あまたな人だけだよ。
大半が何ヶ月単位の短期業務放り込まれて終了したら研修所に戻って待機⇒行き先がなかなか決まらないと営業になるか自主退職を迫られて終わり。
業種を選り好みしなくても回ってくる業務の数自体この会社は少ないしね。
研修所が決まってない人で溢れそうな所にまた新人が入ってくるし同業他社の人間ともそのわずかな業務を競合するわけだし週単位で何人消えたことか。
俺は約2年いたけど先輩や同期は知らぬ内にみんな辞めていなくなってて待機所に戻った時はたかだか2年目で周りから大先輩扱いだったよ。
>>420なら一切選り好みせず誰もが敬遠するような業務も引き受けるだろうが本人にその気があっても営業がしっかり仕事取ってこれないとその意欲も空回りで悶々とさせられるだけだよ。
仕事へのやる気はあっても仕事ができないという状況に陥らされているのがみんな何よりも辛いから辞めていくんだよ。
この会社業界での立場があまり強くないという事だけ取り合えず頭に入れておいた方いいと思う。

423:非決定性名無しさん
07/12/16 10:55:49
>>420
>3年後に25万、5年後に40万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
10年後には3桁行きたい。
ならおまいはとりあえず新聞配達でもしとけ
3年後には専業で25万。
5年後には店長で60万+
10年後には所長で月に200万+も十分可能だぞ

424:非決定性名無しさん
07/12/16 12:18:06
ほんとに昇給するの?

425:非決定性名無しさん
07/12/16 12:51:21
転職すると昇給するよ

426:非決定性名無しさん
07/12/16 14:22:41
営業が茶髪DQN多くね?

427:非決定性名無しさん
07/12/16 16:27:34
>>424
1年いれば昇給はあるんじゃね?
求人に昇給年1回ってあるんだから、もし昇給しなかったら労働基準法違反になるな
だから最低でも10円は上がるんじゃね?

そのほかにも昇給するシステムあるらしいが、俺はその対象外らしく昇給してないからわからねえ
管理と案件によって昇給する・しないが決まるらしい

428:非決定性名無しさん
07/12/16 18:20:05
>求人に昇給年1回ってあるんだから、もし昇給しなかったら労働基準法違反になるな

そんなわけ無いだろ。本気で言ってるとしたら馬鹿だな。
どこの会社でも「業績や能力を考慮して」みたいな文言が会社の規定にあるはず。
昇給に値する成果・能力が無かった、と会社が言い切れば違反にならない。
固定的に払われている給与が減らされるのはさすがに違反だけどね。

429:非決定性名無しさん
07/12/16 18:25:03
>>428
管理カキコミ乙

430:非決定性名無しさん
07/12/16 20:35:25
なんか盛り上がってるな。
現場で仕事をしていないときに給料が発生しないのは完全に違法なんですけども。
これをどうやって合法とくつがえせます?

431:非決定性名無しさん
07/12/16 21:02:14
ゼロじゃなかったよね?
平均賃金の60%出てなかった?だったら、会社は労務を拒否できます。

432:非決定性名無しさん
07/12/16 21:20:26
そういやヨッシーや同じ会社の営業長○が営業は仕事とってくるのはたいへんだから
技術者より金もらうべきとかいってた(安請けあいするくせに)
ヨッシーは技術者の金で自分のタバコ代にするから腹が立つ(セキュのほうは社員に還元してくれるけど)

433:非決定性名無しさん
07/12/16 23:41:15
どーも。2年目で30万ほどもらっているものです。
スキルがないのにそれを全て会社のせいにして騒いでるやつらおはよう。
おまえら寿司屋で考えてみろ。板前の経験がない見習いに高い給料払えるか?
悔しかったらこんなとこで逮捕される可能性のあることしてないで勉強して現場で信頼得て2年続けてみろって。
てかマジでVASDAQグループ掲示板から逮捕者でてるらしいぞ。

ま、2チャンという大半が叩き専用な掲示板で
会社のせいにしたいのはわかるけどな。

言っておくが100%会社を擁護しているわけじゃないぞ。
おかしなとこはたくさんある。
しかし出来たばかりの会社だし仕方ないと割り切って、
俺は中から変えていく手段をとることにしたぞ。
○○○制度をつかってな。
まぁ俺の場合担当管理に恵まれてるってのあるとは思うけどね。
ここまで特定覚悟で言ってるのに管理乙はやめてくれよ?

あともうひとつ。この板のほかのスレ見てみろ。
全部同じようなもんだ。この業界自体がアレなんだろ。
俺はスキルに応じて給料上がるっていうわかりやすい評価が合うからやってる。
スキルないやつは現場でも邪魔なだけだ。


434:非決定性名無しさん
07/12/17 00:22:42
スキルに応じて給料が上がるって事を信じてるだけで笑えるけどな。

お前周りから頭悪いって言われること多くないか?

435:非決定性名無しさん
07/12/17 01:08:16
こないだこのグループ会社に面接いってきたけど、そんなにひどいの?
いくの辞めようかな・・・

436:非決定性名無しさん
07/12/17 02:28:12
>>433
まあおまいの言う事は正論だろうな
しかしおまいは2年も何の現場をやっているんだ?
キーパンチャー?運用保守?社内SE?PG?検証?
んでその現場に入る前にどんな資格を持ってて、どんな資格を取ったら給料30万になったんだ?
まずはそこから語ってくれ。
じゃないと管理乙と言われても仕方ないよ


437:非決定性名無しさん
07/12/17 03:53:27
>>443
現場で自分にいくら出してるか聞いてみるといいよ。
俺がここにいたときは半分以上抜かれてた。
向こうは当然ながらそれだけの金額を期待するから
ミスマッチがあるよな。
自分の給料以上のことを要求されて、それも勉強だと割り切れるなら
ここで働き続けばいいんじゃね?

俺は転職して、常駐とかないところに移ったけどな。
額面はともかく、やれることが飛躍的に増えて満足してる。
ここじゃ所詮、下流工程しか関与できないしな。

438:437
07/12/17 03:54:24
安価ミス。>>433だった。

439:非決定性名無しさん
07/12/17 04:45:45
>>431
ゼロでしたがなにか?
詳しく言えば約3ヶ月分の給料の平均の60%だったよね。それすら支払わないんですが。

440:非決定性名無しさん
07/12/17 07:35:00
おはー
稼動中のみんなー今日もがんばろうねー!
稼動してない子は足ひっぱらんようにさっさと稼動してねー

441:非決定性名無しさん
07/12/17 14:06:36
トイレにうんこする所が多い稼動先に決まると良いね。
うんこする所多いと先に入ってる人出てくるの我慢して待たなくて良いし。
大きいビルに入ってる所行ければうんこする所が多くて快適だよ。

442:非決定性名無しさん
07/12/17 14:51:46
リクナビ見て応募したけど、こんな違法会社の求人広告を載せ続けるなんてリクナビも同罪だよな。

443:非決定性名無しさん
07/12/17 19:34:12
みんなどのくらい成果給つけてもらってる?

稼動先で評価されてるのに5000円しかついてないんだが・・・

444:非決定性名無しさん
07/12/17 20:46:31
ぇえ!!

445:非決定性名無しさん
07/12/17 20:49:41
ちなみにちゃんとスキル、経験あればそれなりの案件もらえるの?それとも誰でもできるような事させらえるの?ちゃんとした案件もらえるとしたら入って満足いかないのは未経験者のみなのかな

446:非決定性名無しさん
07/12/17 20:53:43
DQN零細でスレが上がりまくる
典型的ブラック企業w

447:非決定性名無しさん
07/12/17 21:00:26
>>443
おまえだれやねん。
まるで俺が無意識のうちに書き込んだとオモッタゾ
俺も5000しか成果つかんかったわー
まあ管理におまえ書き込んだだろとか言われたから少し自重してくれ

448:非決定性名無しさん
07/12/17 21:39:10
管理みてんのかよw

449:非決定性名無しさん
07/12/17 21:48:32
ここ見てる暇あったらましな案件探して持って来いよ・・・

450:非決定性名無しさん
07/12/17 23:04:32


451:非決定性名無しさん
07/12/18 02:28:48
ここ見てる暇あったらさっさと資格取って来いよ・・・

452:非決定性名無しさん
07/12/18 03:25:10
>>489 >>490 技術者乙
>>451 管理乙

453:非決定性名無しさん
07/12/18 17:05:42
猪ちゃんーーーウザスw

454:非決定性名無しさん
07/12/18 19:49:35
>>453
○瀬ちゃんか?w

455:非決定性名無しさん
07/12/18 20:30:08
>>453
ヤングパワー??w

456:非決定性名無しさん
07/12/20 04:14:26


457:非決定性名無しさん
07/12/20 04:20:30
今回の帰社日は何社か合同主催したな。年末くらいよ、どっか店借りてやれと思った…

458:非決定性名無しさん
07/12/20 06:00:56
>>457
あれって人がやめすぎて合同じゃないと人が集まらんから合同になっただけなんだよww
今、技術者もそうだが管理もすげーやめまくってるからなぁ
ちなみに店借りてやったら大変だぜ。
コスモ(?)だかどっかは一周年記念の時会費を5000円徴収したんだからww


459:非決定性名無しさん
07/12/20 09:46:19
>>458
金の無い技術者からさらに金を巻き上げるなんて・・・
そのくらい普通は会社持ちだろう。
そんなん、行く奴いたんかね?

460:非決定性名無しさん
07/12/20 12:29:28
つーかボーナスくれ。
昇給もない、ボーナスもないじゃ辞めるのが多くても文句言えないだろ。頑張っても見返りがゼロって決まってりゃヤル気も出ないからな。

461:非決定性名無しさん
07/12/20 16:25:45
幹部クラスはボーナスあるんかな?

462:a
07/12/20 16:26:23
a

463:非決定性名無しさん
07/12/20 16:27:12


464:非決定性名無しさん
07/12/20 16:27:41
  

465:非決定性名無しさん
07/12/20 16:28:27
  

466:非決定性名無しさん
07/12/20 16:30:21
     

467:非決定性名無しさん
07/12/20 16:31:42
     

468:非決定性名無しさん
07/12/20 16:32:24
   

469:非決定性名無しさん
07/12/20 16:33:04


470:非決定性名無しさん
07/12/20 20:01:33
荒らしてるの誰だろう…
ボーナスの話題出されて困る人だっていうのは推測つくけどねー

471:非決定性名無しさん
07/12/20 20:03:10
バイロン関連社は儲かってるから合同開催とかしょぼいことしないし
他のクソグループ零細会社と一緒にしてもらっちゃ困るよな〜

472:非決定性名無しさん
07/12/20 21:53:49
>>471
関連会社はスレ違いだからでてけ

473:非決定性名無しさん
07/12/21 01:33:03
ラスターとライトアームズの2つもバイロンが設立したらしいじゃない。
会社名が違うだけで、やってることは一緒なんでしょ?
ろくでもない人身売買するような所とか、成果主義とか言うくだらない制度で技術者のモチベーションさげたりとか。

474:非決定性名無しさん
07/12/21 01:53:55
>>473
せいかい

475:非決定性名無しさん
07/12/21 11:59:02
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  みんな!踊ろうぜ♪
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

476:非決定性名無しさん
07/12/22 04:05:03
オフィスは綺麗で大きいです。

未経験からでも充実した研修で自社開発に参画できます。

一年で給与が10万円アップしました。

社員同士の仲がすごく良いので毎日が楽しいです。

社内食堂はどれも安くておいしいです。

ボーナス2ヶ月あり。

退職金あり。

充実した個室寮が完備されています。

バイロンは最高のエンジニア集団だと思います。

477:非決定性名無しさん
07/12/22 12:11:27
>>476
まあ返ってマイナスとして受け取られるから自重しろ。バイ○ンの工作員。
それよりヨッシーは元気かな?

478:非決定性名無しさん
07/12/23 00:21:23
許せねぇよあいつ

479:非決定性名無しさん
07/12/23 11:14:29
>>476
それ本当?
ここ見てるとボーナス無いって書いてあるんだけど…

480:非決定性名無しさん
07/12/23 14:42:56
営業で誰がきらい?

481:非決定性名無しさん
07/12/23 17:44:22
k

482:非決定性名無しさん
07/12/23 17:50:05
社長の村○大輔って元エンジニア?

483:非決定性名無しさん
07/12/23 19:09:38
>>481
もう少しおしえて

>>482
そうだよ

484:非決定性名無しさん
07/12/23 21:21:42
k?

485:非決定性名無しさん
07/12/23 21:43:04
ボーナスは技術者には支払われないよ

486:非決定性名無しさん
07/12/24 11:40:32
給与にこだわるのならばソフトウエア興業がおすすめ
激務だが給料は未経験でも月25万

487:非決定性名無しさん
07/12/24 13:12:19
営業に推薦してもらってようやくブロンズになれたよ。
あれってなるには、営業のお気に入りにならないといけないんだってね。
つまりなれるもなれないも営業のさじ加減次第って事だ。あー嫌なシステムだなー

488:非決定性名無しさん
07/12/24 17:02:30
>>487
どこの会社でもそうだよ。
所詮『点数をつける』人に気に入られないとだめ。
成果主義とか言ってるけど、きちんと成果を評価できる仕組みが無いから。
仕事ができるかどうか、ではなく、気に入られるか、が現実。
某社では評価できる仕組みが無いことを認識して、評価制度を改めたよね。

489:非決定性名無しさん
07/12/24 17:17:32
>>488
それはここの会社しか見た事ない、君の発言だろうねー
営業乙

490:非決定性名無しさん
07/12/24 21:44:45
>>489
世間知らず乙。
好き嫌いが評価を左右することを知らないとは・・・。
営業は売上や利益の数字で評価されるから基準がはっきりしてる、と言う馬鹿もいるが
そんなわけは無い。何の苦労もせずにただ客先を回るだけで売上が付いてくる優良顧客を
誰に任せるか、で既に差がついてる。

491:非決定性名無しさん
07/12/24 23:56:48
>>490
顔真っ赤乙。
営業しかシリエナイ情報だよね。

492:非決定性名無しさん
07/12/25 01:48:37
んな事よりも営業にはマジでボーナス出てるの?
俺の知る限りだとないはずなんだけどいつからでるようになったんだ…?
はぁ……。

493:非決定性名無しさん
07/12/25 08:59:06
>>492
営業だれかしらんが少し自重しろ

494:非決定性名無しさん
07/12/25 09:53:45
仕事ヒマだからついついトイレ篭ってココ見ちゃうよwww

495:非決定性名無しさん
07/12/25 12:37:27
   

496:非決定性名無しさん
07/12/25 13:39:14
>>492

営業にはボーナスは出ますよ。
エンジニアさんは、最初の面接からボーナスなしって聞いてるでしょ?
成果主義なんだから。
営業にボーナス出てることであれこれ言うこと自体おかしいですよ。

それでも実際はこういう話になると良く思わない連中もいるから、
営業にはボーナスあるんですか?って聞かれても出てないって便宜的に答えてるだけです。
エンジニアで目が出なければ営業に転職するのもありですよ。そういう人もいます。
本当に営業にまわってきて初めて知ってしまうこともたくさんあるから楽しいですよ。

497:492
07/12/25 14:25:59
>>496
俺チャソで涙目wwww
一応成果給はついてるけど…やっぱし担当管理を信用していた俺が馬鹿だった…。
だってボーナスないって言ってたからさ…色々とお金の面でも気を使ってたんだが…うむむ……。
結局管理なんて信用ならんねぇ…。


498:非決定性名無しさん
07/12/25 18:01:25
最近は失恋休暇とか作ってる会社もあるらしいな。
所詮人材派遣じゃ福利厚生にありつこうってのもまた夢の話なんだが…

499:非決定性名無しさん
07/12/25 20:22:02
おまえらお疲れ。
率直に思うんだが、俺より後に入社した奴で運用保守やってるやつのが成果給いいのか教えてくれ。
ちなみに俺は開発系。

500:非決定性名無しさん
07/12/26 14:51:55
>>499
いつ頃入社??

501:非決定性名無しさん
07/12/26 20:32:21
今行ってるとこの協力会社の社員年収340万
俺200万いかないWWWWWWWWWWWW
その会社にこないかって言われてるから移籍しまふ

502:非決定性名無しさん
07/12/27 00:06:02
>>501

大正解。そうしたほうがいいよ。
給料安い、待機中給与0、だったら派遣のほうがマシ。
少しでも良い会社から声かけられたらすぐ移籍すべき。
会社と担当は、エンジニアの生活と将来なんて保障してくれないよ。

503:非決定性名無しさん
07/12/27 23:46:51
管理って技術者が稼いできた金から天引きしてるんだろ
実際どんな感じに金取られているのかわからないのでおしえてくれません
月20万で働いている技術者からどう振り分けられてるのですか?


504:非決定性名無しさん
07/12/29 22:02:21
>>503
さすがにそれは俺もわからんが、1つ言えるのは管理の所有してる私物を見てみろ
ほとんどが一流ブランド品だぜ。


505:非決定性名無しさん
07/12/30 10:07:53
>>503
管理が担当エンジニアを一人稼動させる毎に2万うpするんだから搾取は2万じゃね?www
あとは会社の総取り

506:ウィス
07/12/31 04:53:46
バスダック系って、いいの?わるいの?
観点の基準は色々あると思うけど・・・
今、転職の視野に入れてるウィスです(b^^)o

507:非決定性名無しさん
07/12/31 13:37:36
>>506
コテにする意味あんの?

508:非決定性名無しさん
07/12/31 19:30:36
ないけど一応コテハン使うんだってヴァ★

509:非決定性名無しさん
08/01/01 00:44:13
アヒルな感じがしますね。

510:非決定性名無しさん
08/01/02 00:00:31
前年の年収180万ちょいだった・・・
しにたい・・・

511:非決定性名無しさん
08/01/02 16:36:04
こないだ給料に関して聞いたら、稼動手当て=残業代だって聞いた・・・
どこの会社とは言わないけどね。
つまり160時間を13万5000円で割るってことか・・・
そうすれば時給が・・・
時給843円か・・・
コンビニに転職します 皆さんお世話になりました

512:非決定性名無しさん
08/01/02 18:43:34
営業はどこもDQNだから目をつむろう。

513:非決定性名無しさん
08/01/03 01:43:56
>>510





俺は190万ちょいだった…しにたい

514:非決定性名無しさん
08/01/03 10:34:10
どこのフリーターだよw

515:非決定性名無しさん
08/01/04 12:38:56
>>514
ここのフリーターですtt
まあ年収が倍くらいになる会社素でたくさんあるんで転職しますtt

516:非決定性名無しさん
08/01/06 01:24:29
社会保険と国民年金はしっかり払ってるフリーターといったところか?

517:非決定性名無しさん
08/01/06 15:05:09
月130時間程しか稼動してても働かない奴とさ、月192時間くらい頑張ってる
俺との給料が一緒なのが気に食わない。
月130時間の奴は、運用保守で何かあったらちょこっと動くだけで、その他の時間は
勉強に使えて、CCNA取得したらしいんだけど、
月192時間の俺は、日々1分1秒が惜しいって感じで仕事をしているんだけどさ。
おかげで勉強する時間なし。
そんなこんなでCCNAとか取得した奴は、「すげー」ってみんなに言われるけどさ
はっきし言ってこんなの差別だよな。
現場が忙しい奴は勉強する時間ない上に、200時間いかないと残業代出ないし
現場が楽な奴はたっぷり勉強して、労働時間160いかなくても給料うまーできるんだからな。
それにこないだ担当と話したんだけど、JAVAの開発=神みたいに言われたんだけどさ、
JAVAの開発意外はゴミみたいな感じで会話を続けてて、まあ俺はJAVAの開発だからいいけど
だんだん腹たってきたよー


518:437
08/01/06 18:25:24
Java開発案件はまだ件数があるから入れやすいってだけだろ。
所詮は下流工程にしか絡めないからさっさと転職した方がいいよ。


519:非決定性名無しさん
08/01/07 00:06:55
なんか案件がながびいていつ退職できるかわからない しにたい

520:非決定性名無しさん
08/01/07 00:33:05
>>517
開発系とネットワーク系が勤務体制違うのはしょうがないだろ
いやだったら現場変えるんだな。それとJAVAの開発=神って
JAVA出来る奴がみんな神かよ
518が言っているように案件が多いだけだ

521:非決定性名無しさん
08/01/07 00:45:24
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか?


522:非決定性名無しさん
08/01/07 02:16:54
その程度でしにたいなんてぬるい人生送ってきたんだねワラ

523:非決定性名無しさん
08/01/07 11:41:45


524:非決定性名無しさん
08/01/07 18:48:14
現場でここよりも良い条件で声がかかったのですが
転職しちゃっても問題ありませんか?

525:非決定性名無しさん
08/01/07 22:41:42
>>522
管理乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>524
転職しちゃった方が君の人生のためだよ。

まじで、この待遇はありえないよな。
今どき、牛丼屋の社員ですら年収300万超えるぞwwwwww
それが200万いくかいかないか・・・
それに必死になって頑張っても40時間分の残業代は消え去る・・・
こんなに技術者に還元しなくてなぜか管理はブランド物の財布とか高級な靴とか履いてたりするんだよね。
なんでだろうねー技術者はしっそな思いして会社の為に頑張ってるのに
なんで管理だけブランド物ばっか身に着けてるんだろうねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


526:非決定性名無しさん
08/01/08 01:06:58
設立して3、4年位か?
ここより新しくて小さな会社でも、待遇のいい会社がたくさんある事がわかったよ。
早い内に転職活動します。

余談だけど、この会社、グッドウィルの二の舞になってくれたら面白いんだけど無理だろうな…。

527:非決定性名無しさん
08/01/08 01:07:46
>>525

答え 

管理はいいとこの子息しかなれないから。
下民はエンジニア行き
年収200以下のゴキブリは見苦しいからどっかいけw

528:437
08/01/08 10:59:15
>>524
雰囲気のいい会社なら転職した方がいいな。

管理に「あなたのスキルなら案件はいくらでもあります」
とか言われても信じない方がいいよ。
所詮は下流工程だから。
転職して発注する側に回ったけど、ここらへんに発注するPGなんて、
一山いくらのソルジャーでしかない。いくらでも替えはいる、みたいな。

529:非決定性名無しさん
08/01/08 22:19:23
グッドウィルって2次派遣してたから業務停止命令なんだよね?
>>余談だけど、この会社、グッドウィルの二の舞になってくれたら面白いんだけど無理だろうな…。
これってどういう意味?
>>527
かまってほしいのか ヨッシー乙www

530:非決定性名無しさん
08/01/09 02:24:21

ここ見てやめたがってるやつは早くやめたいって話を管理にしてみたら?
時給でしか計算できないやつは早く辞めてくれ
と、2年前に辞めた俺が言ってみる。

同じころに入ったやつ今の給料時給に換算すると今の俺の時給の2倍で俺涙目w
さぁみんな俺と同じ境遇になろう。なってくれ。ひとりはさびしいー
マジで継続は力なりって思うわ。
俺2年で時給50円あがったwwww





531:非決定性名無しさん
08/01/09 03:04:54
2年間継続して50円アップかw
マジで継続は力なりだなww  ヨッシー乙wwwww

532:非決定性名無しさん
08/01/09 10:22:47
ヨッシーは社員よりタバコを大切にする人種なので要注意です。
ヨッシー以外は社員を大切にしてくれます

533:非決定性名無しさん
08/01/09 11:18:50
そうでもないな。
所詮は自分の給料の事しか考えてないから、捨て駒扱いだろ。営業なんてそんなもんだろ。

534:非決定性名無しさん
08/01/09 22:38:58
おまえら落ち着け。
お前らって、成果給ついてんの?
管理によってはつけてくれないって人の話を聞くんだけど。
ついた奴いくら貰ってるのか教えてくれ
ちなみに俺はまだ研修所wwwwwww

535:非決定性名無しさん
08/01/10 17:13:25
プログラマー夢見て転職してくるお前らみたいなキティは見てると本当に笑えます。

一生携帯ポチポチいじらしてやんよ。

536:非決定性名無しさん
08/01/10 17:42:45
 

537:非決定性名無しさん
08/01/10 21:25:08
>>535
ヨッシー乙

いっとくけどPGなんて夢みる奴の頭ってどうかしてるよな。
年間1200時間+は残業あって、その残業代、夜勤手当を含めた年収が400万ちょいだっていうのに
なんでPGなんか目指すわけ?
自分で何か作れるようになって実際に自分の収益に関わってくんの?
設計やPMから文句ばっしばし言われて、残業で帰れなくて、俺の人生乙ってなるのが目に見えないのかな?
よく時給2500円で募集とかいう求人見て俺PGになるわって奴も終わってるよな。
たしかに時給2500円かもしれねえけど そういうのって交通費出ない、残業代出ない。
それで1日17時間くらいを日給20000円くらいでやらされるんだから下らん希望は持たないことだ。
と元PGの俺が語ってみる。
絶対運用保守のがいいぜ。今俺運用保守だけどすごい楽だし割にあってるし。
低脳どもにPGやってる誰々さんですとか紹介されなくてすむしwwwww
むしろ入ってくる奴全員PG目指してると勝手に脳内ルール作ってる>>535がキティだと思うWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

538:非決定性名無しさん
08/01/11 01:06:05
文句ばっしばし言われるのは、あなたの能力不足が原因です。

だいたい途中で逃げ出した雑魚がPG語るんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

539:非決定性名無しさん
08/01/11 06:04:46
ああ、そうだな。文句ばっしばし言われるのは俺の高い能力故だろうな。
能力スキル資格0の>>538とは違うしなWWWWWWWWWWWWWWWWW
だいたいPGにも慣れないような万年キーパンチャーがPG語るんじゃねえよWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あ、もしかしてキーパンチャーにすら慣れない万年研修所待機ちゃん?wwwwwwww
プゲラwwwwwwwwww

540:非決定性名無しさん
08/01/11 08:17:03
無能どもが…

541:非決定性名無しさん
08/01/11 08:32:17
>>539

所属はどこの会社だったの?ヨッシー社?

542:非決定性名無しさん
08/01/11 09:27:50
>>539
貴様!何て事言うんだ!
万年キーパンチャーとは何だ!
万年コールセンターと万年ネットワーク監視も加えろよ!w

543:非決定性名無しさん
08/01/11 22:55:16
>>542

wって全然面白くねーよ。

544:非決定性名無しさん
08/01/12 06:52:15
>>539
少なくとも、お前の年収の5倍は貰ってます。

ほれ、なんか言い返してみろ。低所得者!

545:非決定性名無しさん
08/01/12 15:21:42
ここのグループはこんな人にオススメ。
・とりあえず正社員になりたいが、フリーター歴が長い(職歴が無い)
・IT業界にいってみたいが、いい歳して未経験
そう、俺みたいな奴だ。 だから俺はここに勤めた。
つまりこのグループでしか採用されないような人間だ。

しかし、次の条件を満たしていないと餓死するぞ。
・実家暮らし or そこそこ貯金がある
年収が200万円台なんて正直泣けてくる。

めでたく入社したら、以下の事が重要になってくる
・運
・社内政治力(人間関係を巧いことできるかどうか)
これらは大変重要である。
不幸にも担当営業がキチガイだと冷遇地獄になる。
技術力や経験の前に社内の人間に気に入られるかどうかで物凄く待遇が変わる会社である。

そしていくら“IT業界”とはいえ、最低な案件が多過ぎる。
このグループからしてみれば家電の不良品チェックも、外に出て携帯の電波があるかないかのチェックも
テスターも夜勤オペレーターもコールセンターもみんな“IT業界”だ。
こんな仕事を何年やってもスキルにはならない。

誰が担当営業になるか、どんな案件に就けるか。 運だ。

俺は運が良かった。 技術が身に付けられる案件が貰えた。
しばらくして他社から声が掛かり、転職した。
年収+200万になった(元が低いから、やっと人並みに近づけたくらいだけど)

長文でスマンが、何も知らないで入社して不幸になる人を減らしたかった。
巧く立ち回れば悪くはないとも伝えたかった。

最後に『あの求人広告は詐欺だ』と伝えて締めくくろう。

546:元エンジニア
08/01/12 15:38:49
>>545

あんたほんとに言いこといった!
まさにその通り、特に最後の一文。。。


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