ヴァスダック総合研究 ..
215:非決定性名無しさん
07/11/06 22:32:49
誰?イニシャルトークしおうYO
216:非決定性名無しさん
07/11/06 22:47:08
営業は人によって当たりはずれがあるだろ!
俺は今の管理で文句はないけどなー
ルー大柴はひどいらしいけどなー。
使えなければグループ会社に人身トレードを日常的に行うらしいし
217:非決定性名無しさん
07/11/07 00:04:30
Aキモイ
218:非決定性名無しさん
07/11/07 00:14:40
高○や大久○は使えるらしい
ちなみにルー大柴ことヨッシーは自己中ことニコ中
219:非決定性名無しさん
07/11/07 08:02:11
Y本K○。
220:非決定性名無しさん
07/11/07 13:39:59
HPにも顔を出してる営業I氏は会うたびに同じ話をする。
歳のせいですかね。
スキルアップして給与が月10万増えた技術者がいるとかよく言っます。
それって二次請けから一次請けに変わっただけじゃないのか
と思うのですがみなさまどうでしょうか。
221:非決定性名無しさん
07/11/07 14:13:33
おれ、知らないうちに担当営業がやめてた。
もともと半年に一回ぐらいしか会ってなかったし誰が担当営業になっても
給料上がるわけじゃないしどうせもうやめるしまぁいいかな。
でも、せっかくだから勤務先のバイロン(旧ヴァスダック)グループから来ている人には
もれなく転職のススメをしております。とりあえず2人転職先が決まりました。
みんなでバイロン潰しましょう。
222:非決定性名無しさん
07/11/07 14:19:36
URLリンク(www.vasdaqj.jp)
こいつなんなの
223:非決定性名無しさん
07/11/07 14:43:01
>>219
漏れも。。。同志がいて嬉しいお
224:219
07/11/07 18:59:27
>>223
お互い頑張ろうな。
225:非決定性名無しさん
07/11/07 23:08:17
こんなスレあった事を今知った。_| ̄|○ il||li
ざっと読んで、知らない方がよかった・・・・
226:非決定性名無しさん
07/11/08 10:38:55
ひどい会社なんだなw
227:非決定性名無しさん
07/11/08 12:26:21
ええ、ひどい会社ですよ。
従業員には何のリターンもない、ね。
228:非決定性名無しさん
07/11/08 13:50:45
やっと昇給したよ・・・
なんと!1万円!
退職決定!
229:非決定性名無しさん
07/11/08 18:51:57
リクナビの他の求人も見たが、嘘ばっかり。
決算賞与有なんて堂々と記載してあるのにはさすが鼻で笑ってしまった。
おかげで昼休み中に周りの皆さんに大顰蹙くらった。
FINDJOBに至っては二十三万以上の基本給だってさ。呆れた…。
230:非決定性名無しさん
07/11/08 22:38:50
ここって有名なDQNだよね。それくらいHPみてわからにゃいかな。
カフェスタイル?どこの大企業がそんな軽く仕事をやっているんだ。
まわりみろ、まわり。
231:非決定性名無しさん
07/11/09 01:05:41
突然ですがブロンズとかシルバーとかなると給与が上がるってきいたけど
こんな制度いつからできたの?詳細教えてください。
232:非決定性名無しさん
07/11/09 04:27:26
安心しろ
Vグループだけの制度だろうからな!
ブロンズシルバーになるには、講師をやらんとならせてもらえない。
現場でいくら活躍しようとも血眼になって頑張っても講師やらんとなれないから、まじきついよな
233:非決定性名無しさん
07/11/09 12:24:50
ヴァスダックでググったらこのページが出てきましたが
1 ヴァスダック総合研究所って派遣会社なの?
2 他のヴァスダック関連企業もここに書いてあるのと同じなの?
すみません、教えて誰か
234:非決定性名無しさん
07/11/09 12:52:26
追加で。
グループ企業の中には、従業員の数が30数名の会社もあるようだけど少なすぎない?
こういうところの待遇はどうなんでしょう
235:非決定性名無しさん
07/11/09 17:51:36
講師をやってるやつの講習受けてみたけどさ、
とても講師とは言えないレベル これだったら現場で残業した方がまだまだ技術身につくわ
それなのに、講師をやらないとブロンズへ昇格しない?
なんか一部の話ではCCNAクラスの資格を取るか、リーダーをやらない限りブロンズへは
昇格しないらしいって話もあるが
もしこの話が本当なら現場でコツコツ日々頑張っているのがバカらしいんで
転職します
236:非決定性名無しさん
07/11/09 18:32:41
営業は給料20万+1人当たり稼動させれば2万つく
そりゃやる気にもなる
バイス プレジ 執行役員 社長でそれぞれ給料も上がるらしい
技術者はランク昇格は講師をやった人間のみ
現場で休日取れる人間は昇格のチャンスがあるけど
休日出勤だらけの人間は昇格のチャンスない。
休日もバリバリ仕事してる人間が明らかに損をする。
200時間越えないと残業代すら支給されない。労働基準に違法
夜勤オンリーの人間に夜勤手当すら払わない。労働基準に違法
決算賞与ありっていうのは過去例がないらしく、一部会長のお気に入りの人間にすら支給はされないらしい
昇給随時っていうのも嘘らしい
夏休み 冬休み 年末休暇は現場で取得してもいいよーって言われても
休んだら休んだ日数分給料引かれる
これが社員の待遇ですか?
労働組合そろそろ立ち上げたいと思うんですが賛同してくれる人いませんか?
237:非決定性名無しさん
07/11/09 23:01:07
ブロンズって何
オラクルの資格でしょうか
238:非決定性名無しさん
07/11/10 00:29:01
20万+人数×αてことは、営業は40万は余裕で貰ってるわけだな。
ろくな管理もしないでなw
239:238
07/11/10 00:30:23
α→×
2万→○
ごめんなさい。人数をαにしようと思ってこうなった。
240:非決定性名無しさん
07/11/10 00:32:06
思うんだが
「技術者」の待遇が悪いのは同情するが
業界未経験の人なら薄給もやむを得ないのでは。
経験者が入社すれば当然給料もいくらかはマシなんだろ?
241:非決定性名無しさん
07/11/10 00:35:24
労働組合作るより他の会社へ行った方がいいと思うよ?
242:非決定性名無しさん
07/11/10 00:38:48
○イレ○○ウ○イ○よりはまし
243:非決定性名無しさん
07/11/10 00:42:38
>>215
岩ma2
244:非決定性名無しさん
07/11/10 00:46:43
>>233
>1 派遣
>2 ほとんど一緒
245:非決定性名無しさん
07/11/10 00:48:28
>>234
人数関係ない待遇は悪い
246:非決定性名無しさん
07/11/10 00:50:10
>>240
マシ
だけどほかの会社のほうがもっとマシw
247:非決定性名無しさん
07/11/10 00:52:38
>>236
>これが社員の待遇ですか?
そう 嫌なら辞めろ 所属してるお前も悪い 責任はないが…
248:非決定性名無しさん
07/11/10 00:55:06
>>236
>労働組合そろそろ立ち上げたいと思うんですが賛同してくれる人いませんか?
勝手にやれ 立ち上がったら加入してやる
249:非決定性名無しさん
07/11/10 00:55:58
>>222
ネ申
250:非決定性名無しさん
07/11/10 00:58:24
>>237
社員ステージ カードもらってないのか? ブロンズゲットでもかなり大変だからな
251:非決定性名無しさん
07/11/10 01:01:15
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オーーーーーーーーラーーーーーーーオラオラオラオラオ
252:非決定性名無しさん
07/11/10 01:02:40
逝っちゃってる香具師が降臨しているようだが…
253:非決定性名無しさん
07/11/10 01:07:51
>>244-250
1人で解答乙。
254:非決定性名無しさん
07/11/10 02:49:32
>>244-250
乙
追加でスマソ
営業って具体的にどんなことをする人?
営業の良し悪しって何?
ちなみにブロンズになったら給料どれくらい上がる?
研修13万、終了後18万、ブロンズ30万くらい?
255:非決定性名無しさん
07/11/10 08:48:24
まとめると技術者は
現場で血眼になり頑張っても報われない。
賞与なし。
嫌ならやめろ。
鬱になる言葉ばかり。
256:非決定性名無しさん
07/11/10 11:30:52
>>254
ブロンズなら40は軽く超える
257:非決定性名無しさん
07/11/10 17:11:27
ブロンズは報酬の7割じゃね?
258:非決定性名無しさん
07/11/10 17:41:39
>>254
研修中13
稼動中18
再度案件決まらず研修に入れば13
ブロンズは報酬の7割
シルバー8○り
ゴールド9○り
プラチナ100パー
ゴールドより↑は過去1人も例なし
259:非決定性名無しさん
07/11/10 18:45:47
>>257>>258
d
でも7割って言われてもイマイチ金額が想像できないす
260:非決定性名無しさん
07/11/10 22:49:00
辞める決意ができました。
リクナビみます
261:非決定性名無しさん
07/11/12 03:09:56
担当営業に給与明細見せてもらったけど、手取り17万くらいだったよ・・・
上層部は相当もらってるらしいが、末端営業は俺らと同じ捨て駒扱いだと。
俺に見せた明細を営業が捏造してなければの話だけどな。
262:非決定性名無しさん
07/11/12 18:50:05
このスレに書かれていることは90%以上がフィクションです
安心してご応募下さい
263:非決定性名無しさん
07/11/12 21:25:20
>>261
捏造してるかどうか教えてやるよ?イニシャルだしてみw
営業の5割が使い捨てクラス
3割が中堅(給料40〜70)クラス
2割が100マソ越えのゴールドセイント☆
誰がどこのポジションか教えてやる。
264:非決定性名無しさん
07/11/12 21:51:46
捏造してるのはヨッシーくらいだと思う(もちろんルー大柴に似てるほうね)
265:非決定性名無しさん
07/11/12 23:35:00
N・Y I・U あとヨッシーについて聞きたい。
266:非決定性名無しさん
07/11/13 12:25:22
良い担当にさえ恵まれりゃ金なんてどんどんもらえるようになんよ
267:非決定性名無しさん
07/11/13 18:48:54
>>266
268:非決定性名無しさん
07/11/13 21:26:39
>>265
N・Y I・U
どこの会社?
269:非決定性名無しさん
07/11/13 21:27:31
ヨッシはゴールドセイント
270:非決定性名無しさん
07/11/14 10:28:04
結局良い担当に恵まれるかどうかって事にもヒューマンスキルが必要なわけよ
色んな人に自分の名前売っとかなきゃいけねーよ
271:非決定性名無しさん
07/11/14 17:34:55
よくよっしーに管理されたら終わりだっていうよな。みんな辞めてくし
272:非決定性名無しさん
07/11/15 17:07:27
最近弟がここの内定もらったんだけど・・
このスレ見てかなり心配になった(/_;)
273:非決定性名無しさん
07/11/15 17:17:06
社長がルー大柴似のヨッシーじゃなかったら大丈夫だって
274:非決定性名無しさん
07/11/16 21:52:12
逆にここまでの会社だと本当にできるやつ・できないやつが別れんじゃね?
そうゆう意味ではいい気もするけど…
気のせいですかね
275:非決定性名無しさん
07/11/16 23:48:03
今年の初めくらいにこの会社の求人みたけど
怪しい臭いがプンプンしてたからな
どうせ儲かるのは社長と役員だけで
儲けたら脱税でもなんでもしてとっとと隠居生活でもするんだろ
276:非決定性名無しさん
07/11/17 00:39:31
ヴァスダックはマジで最悪の会社。嘘じゃない!!!
277:非決定性名無しさん
07/11/17 01:26:41
この会社のやり方だったら、かなりのスキルを持ってる人たちだけを集めればよかったと思う。
そうすれば成果主義とか言わずに、出来るのではってちょっと思った。
未経験の人間集めて、糞みてぇな案件に放り込んで、自分の至福肥やす本社の人間を見てると腹が立ってくる。
何を考えて成果主義なのか?目標とか立てる訳でもなく、ただひたすらに毎日の仕事に取り組むだけ。
やりがいも何もなくなる会社だ。
278:非決定性名無しさん
07/11/17 11:52:04
ヨッシーのタバコ代になるだけだもんな
ヨッシーを追放すればここは明るいだろうな
279:非決定性名無しさん
07/11/17 12:36:26
ヨッシーのタバコ代、自分の営業の酒代とか…残業代すらもろくに出さないくせにね。そんな人間の給料になってんだもんな。
現場の人間に還元しないくせに会社が経営不振なんだそうだ。
ライトアームズに人をまわして利益取ろうって。
新会社とか言うけど既存の会社じゃん。
本当に大丈夫なのか?ヴァスダックグループは。
言うまでもなく終わってるけどなW
280:非決定性名無しさん
07/11/17 13:49:18
ところでよ質問なんだが
ヨッシーって誰だ?wここはヴァスダック総合研究所スレ
そんなヤツいたっけ??
281:非決定性名無しさん
07/11/17 16:19:27
>>280
ヨッシーっておまえのことだよ。
義塾は今管理もみんな辞めちゃっていなくて、大変だよなー
282:非決定性名無しさん
07/11/17 16:43:15
みんな、今けっこう売り手市場だよ!
俺はとっとと辞めて、今はまったり居心地いいよ。
俺だって内定4社も出て、選べる立場だったんだから、
何でこんな会社にしがみつく必要あるの?
283:非決定性名無しさん
07/11/17 17:12:30
それはみんな会社によくなってほしいって信じてるからだろ
284:非決定性名無しさん
07/11/18 00:14:23
バイロン及びヴァスダックグループに就職を考えている方へ・・・
・完全成果主義を導入しております。
よって、賞与、退職金はございません。
・完全成果主義を導入しておりますが、稼動先での仕事内容はあまり把握しておりません。
よって、稼動先で働く場合、成果をあげてもまり反映されません。
入社数ヶ月は成果給の支給もありません。
・試用期間中は給料をお支払い致しません。
交通費も自腹です。何卒ご了承願います。
・給料は翌月の月末に支払われます。
よって、最大で2ヶ月間。交通費を含めすべて自腹で立て替えて頂きます。
・みなし労働時間制を導入しております。
なんと稼動に出られれば月40時間分の残業代が業務手当てとして加算されます。
ちなみに、残業代は基本給から計算されるので、月40時間を越える場合の
残業代は非常にお安くなっております。
・さあ、みんなでバイロン及びヴァスダックグループを盛り上げていきましょう!!
285:非決定性名無しさん
07/11/18 03:21:57
さあ、みんなで退職しようねー
286:非決定性名無しさん
07/11/18 09:39:32
オレは成果給そこそこつけてもらってっけどねー
お前が嫌われてるだけじゃね?
287:非決定性名無しさん
07/11/18 10:06:46
よし、じゃあ嫌われてる事にしよう。
成果でない奴は嫌われてるらしいから、みんなやめようぜー
288:非決定性名無しさん
07/11/18 11:32:31
>>286
なにして成果給もらってるの?資格所持者なのかな?
289:非決定性名無しさん
07/11/18 14:58:45
完全成果主義とはいったものの、所詮会長にコビうらないと成果給もつかないって
ことかい?
それでは完全成果主義ではないよな
○下みたいに愛人になれば給料も上がるのかな?
290:非決定性名無しさん
07/11/18 18:24:39
ちょい前 転職したけど手取りで30万になったよ。
しかも「暫くは給料安いけど頑張ってね」とか言われちゃった。
30万で安いってさ。ここじゃ手取り23万だったのにw
291:非決定性名無しさん
07/11/18 22:39:42
すげーなどこよ
292:非決定性名無しさん
07/11/18 22:59:18
誰か総合研究所じゃない会社のスレたててくれないか。
混同しすぎ。ヨッシー粘着のヤツはココが総研スレだということをわかってほしい。
ひたすらヨシがつく社員を思い出してたじゃねーかw
293:非決定性名無しさん
07/11/18 23:24:58
派遣会社なのに、総合研究所ってどういうことよ?
何が総合で、何を研究してるんだ?
294:非決定性名無しさん
07/11/19 01:05:18
>>292
ヴァスダックグループとしてのスレでいいのかい?
それでよかったらたてるよ。
295:非決定性名無しさん
07/11/19 08:31:57
普通に営業に気に入られときゃあ成果給なんてつくよ
だってオレ全然スキルねーから他の方法で成果給つきようがないもん
気に入られるのも才能のうちなんだなきっとー
296:非決定性名無しさん
07/11/19 21:27:18
シリコンバレーでなにしてんのよ
297:非決定性名無しさん
07/11/20 00:22:26
>>294
零細企業グループがスレ2つも立てるなよ。迷惑だから。
298:非決定性名無しさん
07/11/20 16:23:45
>>296
すんごいこと
299:非決定性名無しさん
07/11/20 23:55:06
協力会社の案件によくつっこまれるみたいだが、自分達で獲得した案件とかないのかね?
300:非決定性名無しさん
07/11/21 00:03:50
>>299
勘違いが過ぎるな。
「協力会社」とは、上位の会社から見て、下位の会社を指す。
案件にジョインさせてもらってる時点で、協力会社ではなく、「お客様」である。
そしていつも一番下流にいるこの会社は、「協力会社」という日本語を使ってはいけない。
そもそも間違ってる。
301:非決定性名無しさん
07/11/21 01:31:09
総研じゃないが2次受け先で稼動中
休出あり夜勤あり年末年始関係なしw
月に280くらい仕事してるが稼動先で勤務時間調整されまくりww
賞与も無いから時給にして約750円www
社長も管理もいい人で世話になったがそろそろ辞めたい…orz
302:非決定性名無しさん
07/11/21 01:34:30
>>301
そういうしがらみで辞めない香具師多いなw
客観的に見るとかなり痛いぞwww
303:非決定性名無しさん
07/11/21 08:55:02
>>301
おまいはうまく利用されてんだよ。今年の一月かそこらに最後帰社した時に技術者は商品だって言われたし、その時点でも人として扱われてない
304:非決定性名無しさん
07/11/21 18:35:33
情報システム板住人としては、
派遣会社のスレは、
会社・職業カテゴリーの派遣板に立ててほしいです。
305:非決定性名無しさん
07/11/21 21:48:47
みんな、負けんなよ
306:非決定性名無しさん
07/11/22 01:27:54
よっしーのところのサイトが前のに戻ってんな。
技塾ってどうなったんだ?
307:非決定性名無しさん
07/11/23 05:53:54
ていうかよっしー厨はどっかいけってw
308:非決定性名無しさん
07/11/23 12:37:44
>>307
よっしーこうりんおつ
309:非決定性名無しさん
07/11/24 10:35:15
というか、ブロンズになったとこできちんと通知書類がくるわけでもないのな。反映されるのか心配だぜ
310:非決定名無しさん
07/11/24 17:09:40
俺もやめたぜ
社長に寺○ってやついるだろ。
あいつ一番たちが悪いかもしれない。
ヨッシーよりもな
他の会社に就職したことない人間だからヴ○○○○クが基準になってやがる。
あと管理の○崎も。
一番危ないのはノーハ○プ
311:非決定性名無しさん
07/11/24 22:52:38
いいねいいね
312:非決定性名無しさん
07/11/25 07:39:06
19で営業とか舐めてるのにもほどがあるよな。
313:非決定性名無しさん
07/11/25 13:35:56
>>312
誰が19?
314:非決定性名無しさん
07/11/25 15:27:16
>>313 I崎だろ。
あれは本当にやばい。
さっさと辞めてくれないかな
315:非決定性名無しさん
07/11/25 17:26:07
てか、みんなで辞めようぜ。
316:非決定性名無しさん
07/11/25 20:43:46
引き抜きしたらすぐ来そうな会社だよな
317:非決定性名無しさん
07/11/26 10:04:09
よっしーをみてみたいです
318:非決定性名無しさん
07/11/26 14:12:34
ルー大柴の性格悪い版だから見ないほうがいいよ
岩○や村○のほうがよっぽどましといわれてるもん
319:非決定性名無しさん
07/11/26 21:09:48
村○は、いっつもポケットに手を突っ込んでるとこしかみたことない。
あれがむかついて帰社日行くの辞めてる。まじあの態度どうにかしてほしい
つか髪きれっつうの!
320:非決定性名無しさん
07/11/27 21:54:44
つかたいした営業もできねーくせにナメてんよみんな
中にはデキる人もおるけどな
321:非決定性名無しさん
07/11/27 21:56:37
ノー○ップとかマジ終わってんだろ!
322:非決定性名無しさん
07/11/28 08:50:20
>>321
ノーハップにいて何か嫌な事あったか?話してみ?
まあ、管理に実力ないのは分かる。
いつも持ってくるの遠い案件ばかりだし…
323:非決定性名無しさん
07/11/28 09:55:50
ここは総合研究所のスレですよ。
ノー○ップの奴らって全員キチガイなのか??
324:非決定性名無しさん
07/11/28 13:36:24
はい。ノー○ップの人間も総研の人間も全員キチガイです。
325:非決定性名無しさん
07/11/28 20:28:33
残業多すぎて死にたい・・・この会社に入社して人生生きてきた中で始めて死にたいって思ってきた
326:非決定性名無しさん
07/11/28 20:38:43
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
まあ血液検査すらないここにいたら嫌でも死ねるが・・・
まあ残業がんがる・・・
327:非決定性名無しさん
07/11/28 20:45:56
お前死んだらオレ泣くぞ!
328:非決定性名無しさん
07/11/28 21:32:41
>>326
おまいみたいな追い込まれた技術者もいるんだなー
俺の現場はネットワークだからそんな忙しくないから追い込まれるこたーないかと安心してる交代制だから残業ないしー
ところで、ノーハップに憎しみ込めてる彼からのレスはまだだろうか?
聞いてあげたいのに
でもノー○ップは基本真面目な奴多くていいと思うぞ!
問題なのはヒルズにYとの愛人の巣作ってる中卒のあいつだろ。
329:非決定性名無しさん
07/11/29 09:26:31
グループ内でそうゆうバカがいると、どいつもこいつもクソヤローに見えてしまうわけですよ
330:非決定性名無しさん
07/11/29 09:33:33
みんな苦しんでいるんだな。。俺も怒りが込上げてきたよ。
331:非決定性名無しさん
07/11/29 19:59:39
開発系の現場にいるんだけど、仕事はわからないし精神的にきつい。
評価系、ネットワーク系の人はどんな感じ?
332:非決定性名無しさん
07/11/29 20:23:14
社員を踏み台にして自らの私腹を肥やそうとするなぞ、まさに愚の骨頂!!!!
333:非決定性名無しさん
07/11/29 20:27:44
>>331
評価系の現場にいたことあったけど、稼動は本当に高い。土曜出勤はざらにあるし、祝日もつぶれるときもある。
334:非決定性名無しさん
07/11/29 22:18:37
>>332
おまいどこの?
一緒に労働組合結成せんか?
335:非決定性名無しさん
07/11/29 23:17:51
稼動がなかなか決まらんとかゆー理由でガタガタ言うのはどうかと思うけど、稼動して苦しい思いとか嫌な思いしとるんなら会社とやり合っちゃえ!!
336:非決定性名無しさん
07/11/30 01:15:01
>>329
俺もあんたと同じこと思い、帰社会行かなくなった。
こんな会社早く踏み台にしたい。
337:非決定性名無しさん
07/11/30 01:31:50
今って研修所そんなに人いないんだからさ、いらない管理クビきって
もっと技術者に給料反映してくれよなー
338:非決定性名無しさん
07/11/30 02:09:36
>>333
評価系も大変みたいなんだね。
ところで評価の仕事は簡単なの?
残業とか多少休日出勤があっても別に良いんだけどさ。
今の現場は周りは誰も教えてくれないし、聞いても曖昧な返事しか返ってこないし
「話かけるなよ」みたいなオーラがでてるから精神的にきつい。
営業共は仲間と遊びながら仕事してるし気楽そうでいいよな。
帰社会とかもうずっといってないや。めんどくさいし。
339:非決定性名無しさん
07/11/30 04:40:44
会社の陰口を叩く大した仕事も出来ない皆様方…(-。-)y~~
給料は安くてもいいから、あのロリ営業に容赦のない陵辱プレイをしたいと思うのは俺だけか?
340:非決定性名無しさん
07/11/30 09:32:06
>>339
おもろいと思って調子こいた事言うのはやめとけ
本気だとしてもそーゆのはやめとけや
341:非決定性名無しさん
07/11/30 14:53:53
>>334
すまんな。俺はもう辞めた身だ。でも何らかのアクションは起こそうと思う。
このままで終わらせたくない。
342:非決定性名無しさん
07/11/30 15:06:09
>>338
俺は評価系は今まで2カ所行ったがどっちもマニュアル渡され、その通りに従ってやれば問題はなかった。
帰社会なんていくもいかぬも個人の自由。行きたいやつだけいけばいいこと。
343:非決定性名無しさん
07/11/30 18:01:16
ここって働かなくても金もらえるそうですね
天国じゃないですか
344:非決定性名無しさん
07/11/30 20:33:32
逆、逆。
働いてなかったら給与0だし、働いててもひっっくい給料(残業代、諸手当0)
地獄のどん底じゃん!!!!
345:非決定性名無しさん
07/11/30 22:38:20
残業代出るっしょ?諸手当って例えばなによ?
346:非決定性名無しさん
07/11/30 23:05:41
おまいら月末書類送ったか?
早く送らないと管理からネチネチ言われんぞ!
まあ俺は今日夜勤だから送れないけどな
347:非決定性名無しさん
07/12/01 02:59:36
ヨッシーってだれ?
348:非決定性名無しさん
07/12/01 09:31:16
>>347
ルー大柴
なんかさ転職したいんだけどいい会社ないかな?
349:非決定性名無しさん
07/12/01 16:49:11
時給を計算したくはないが計算してみた。
基本13万
稼動手当て(自称残業代)4万
計17万
稼動手当ては=月40時間までの残業代金という事で計算から除外
月160時間働いたとして
130000/160=812.5
東京都最低賃金 739円 19.10.19
ふーん、技術職なのに東京都最低賃金にスレスレのラインなのねー
俺今開発現場で頑張ってるのに時給812円かよ・・・
ネットワーク監視とか保守運用なんて暇な時間に、漫画とか読んでるっつうのに
一生懸命開発言語使って設計書とおり組んでこれかよ・・・
ごめんなさい もう耐えられないんでセブンイレブンのが時給高いんで転職します・
350:非決定性名無しさん
07/12/01 18:56:57
>稼動手当ては=月40時間までの残業代金という事で計算から除外
>月160時間働いたとして
なぜ除外するの?
総時間を使わないと時間単価出ないんじゃない?
さらに、8時間を超えた労働は1.25倍の賃金だよ?
351:非決定性名無しさん
07/12/01 21:39:38
稼動手当てって実務についてたら必ず付くんじゃなかった。
研修OR自宅待機 月13.5万
現場で稼動中 月最低18万じゃなかった?
352:非決定性名無しさん
07/12/02 01:26:11
月給制の場合の残業代 もともと時給制で働いていない人は、1時間当たりで働いている人に比べて、少し計算が複雑になります。
月給には各種手当などが上乗せされている事が多いので、まずはそれらを除いた賃金から、労働時間1時間あたりいくら位の給料が支払われているかを計算して下さい。
これが時給に当たる金額なので、そこから目安に割増して計算する事になります。
さあ、ちゃんと残業代を貰っているか今から計算してみましょう!
URLリンク(www.roudousha.net)
これを見ると手当て・残業代などを除いた額が時給になると思うのだが・・・
353:非決定性名無しさん
07/12/02 01:59:03
135000/160 = 843.75
45000/40 = 1125
1125/843.75 = 1.333333
凄いじゃないか。通常25%割増の所33%も割増になってるぞ?
45000/40 = 1125
1125/1.25 = 900
900*160 = 144000
14400-13500 = 9000
・・・いや、逆に考えると9000円安くなってるのか?
354:非決定性名無しさん
07/12/02 12:35:09
月間労働160だった場合
180000/160=1125
月間労働時間が200だった場合
180000/200=900
つまり定時で上がったほうがお得
働けば働くほど時給下がる
355:非決定性名無しさん
07/12/02 12:42:00
コンビニで働いた場合
時給900の計算
900*160=144000
900*200+40*225=190125
200時間働くんだったら時給900円のコンビニで200時間働いたほうが稼げるlol
356:非決定性名無しさん
07/12/02 12:45:28
データ入力で働いた場合
時給1400円の官公庁の案件だったとして
1400*160=224000
1400*200+350*40=294000
160時間定時上がりでも今より更に給料UPが見込める。
357:非決定性名無しさん
07/12/02 12:48:44
ちなみに俺の得意なC++
時給2200円の案件で働いた場合
2200*160=352000
2200*200+550*40=462000
358:非決定性名無しさん
07/12/02 17:33:28
バイロンって何?
359:非決定性名無しさん
07/12/02 18:57:58
ついでにヴァスダックって何?
360:非決定性名無しさん
07/12/02 20:36:33
コンビニのほうが得だと思うんだったらそうすれば?
社会保険とか年金とか考えると会社員のほうがいいんじゃないか?
この「会社員のほうがいい」というのがこの会社でも当てはまるかはシラネ。
361:非決定性名無しさん
07/12/03 00:46:41
当てはまらないよ。
ここはまともな会社じゃないから。仲間で作った企業サークル。
362:非決定性名無しさん
07/12/03 01:21:30
夜勤つらいわー
夜勤手当ついても残業代出ないから、働いても意味ない。
363:非決定性名無しさん
07/12/03 10:30:33
残業代でるっしょ?
出ないんだとしたらよっぽど単価低い案件なんじゃん
シラネけど
364:非決定性名無しさん
07/12/03 19:43:00
来週ヴァスダックロボティクスって所に面接する予定だったけど、ここ見たら行く気なくなってきたわw
どうしょうかな
365:非決定性名無しさん
07/12/03 19:52:44
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366:非決定性名無しさん
07/12/03 21:50:28
俺、この稼動が終わったら転職するんだ・・・!!
367:非決定性名無しさん
07/12/03 22:22:12
子会社のライトアームズとかラスターはどうですか?
368:非決定性名無しさん
07/12/03 23:43:22
>>387
全く同じ。変わり無し。
総合研究所の裏金を工面する会社。
ある程度儲けが出てきたらバイロンと合併しておしまい。
ついでに書き込む。昼休みにこんなHPを見つけた。
URLリンク(roudousha.net)
バイロンみたいな会社にすがらなくても、もっと優良な企業がいっぱいある。
早く転職して、すっきりしないとな。
369:非決定性名無しさん
07/12/04 00:20:51
>>363
おまいは稼動したことないのか?
月40時間までの残業は残業代発生しないぞ
370:非決定性名無しさん
07/12/04 07:49:50
>>369
俺は180越えたらそこから残業代支給するって聞いたぞ。
371:非決定性名無しさん
07/12/04 09:59:10
ってゆーか稼働先の1ヵ月の基本労働時間によって、残業代の発生する時間は変動するんじゃ?
基本的に40時間の残業分は業務手当?で出されてるわけだし。
稼働先の基本時間が140hなら180h以降の勤務は残業代発生するだろし、160hなら200h以降からだろうしー
間違ってたらごめんねー
372:非決定性名無しさん
07/12/04 21:29:32
180時間以上仕事をしても雀の涙ほどの賃金だった去年の今頃。
373:非決定性名無しさん
07/12/05 01:28:53
稼動先が140〜180だろうと、ここでは160〜200なので200を越えないと出ません。
というか実際9月は190時間(8時間*19日+46時間)働きましたがでませんでした。
ちなみに稼動先からは10時間の残業代分入ってるみたいですがね。
374:非決定性名無しさん
07/12/05 09:48:58
>>364
一人暮らしで未経験者ならオススメできません。
一人暮らしでも充分な貯金があるか実家住みなら業界の構造と現実を知る社会勉強をしてみても良いかも。
ただ研修所はスーツこそ着てるが頭の中身と人間性は亀田大毅以下の輩が多いから・・・
375:非決定性名無しさん
07/12/05 22:36:11
>>374
稼動率低いからって技術者を低脳よばわりするなよ N田
376:非決定性名無しさん
07/12/06 07:16:32
数ヶ月前に講習ばっくれたら、罰金5万円とられた・・・
法律的に給料から罰金取るのは違法なんだが・・
377:非決定性名無しさん
07/12/06 16:09:39
>376 それって事前に参加したいと申し出て無断欠席したの、それとも出たくないのに
その日用事がないから無理やり参加名簿に登録させられたの
前者なら、仕方ないかもしれないが後者なら訴えたほうがいいかも?
378:非決定性名無しさん
07/12/07 02:43:48
>>377
ばっくれたというか当日現場で仕事が入ってしまって急遽出れなくなったのを
管理に連絡しなかったから罰金tt
379:非決定性名無しさん
07/12/07 03:49:47
376 :非決定性名無しさん:2007/12/06(木) 07:16:32
数ヶ月前に講習ばっくれたら、罰金5万円とられた・・・
法律的に給料から罰金取るのは違法なんだが・・
377 :非決定性名無しさん:2007/12/06(木) 16:09:39
>376 それって事前に参加したいと申し出て無断欠席したの、それとも出たくないのに
その日用事がないから無理やり参加名簿に登録させられたの
前者なら、仕方ないかもしれないが後者なら訴えたほうがいいかも?
378 :非決定性名無しさん:2007/12/07(金) 02:43:48
>>377
ばっくれたというか当日現場で仕事が入ってしまって急遽出れなくなったのを
管理に連絡しなかったから罰金tt
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380:非決定性名無しさん
07/12/07 07:45:37
それだけで罰金も変な話じゃないか?
381:非決定性名無しさん
07/12/07 08:09:31
そうなると講習会なんて出ないほうがいいんだな。
なんだよ罰金って。ふざけるなよ。
382:非決定性名無しさん
07/12/07 09:45:18
>>376
生活大丈夫か?
ただでさえ少ない給料からさらに引かれちゃ大変だろ・・・
例え実家だとしてもそんなに引かれちゃ大変だ。
管理だって肝心な事連絡くれない時多いくせにこれで罰金って酷いな。
意図的にサボったんじゃないのに。
383:非決定性名無しさん
07/12/07 09:59:52
とにもかくにも出す物出さず搾取するしか考えてないようだね。
大体ラクな案件行ってる人も過酷な案件行ってる人も給料が同じなんておかしい。
例え夜勤があって不規則とか希望にマッチングしない案件でも給料に色付けてやれば喜んで行きたがる人現れると思うけどね。
ただでさえITでも下層工程の皆が敬遠したがる案件しか回ってこないのだから給料面ぐらい良くしてやれないで何が選り好みするなだよ。
稼動率あげたかったら金を技術者達に少しはばら撒け。
皆金の為に働くんだから。
384:非決定性名無しさん
07/12/07 10:51:54
下層工程だから単価安い→給料も安い→人が居着かない→下層工程のまま
まさにデフレスパイラル。
ってかこの会社、まだあるんだな。
385:非決定性名無しさん
07/12/07 11:33:59
まあ未経験からゲーム開発目指したいとかバリバリの開発者を目指したいって子はこの会社選ぶべきじゃないね。
小さくとも自社開発やっててやる気があればイチから面倒見ますよって今時珍しい会社探すしかない。
最初は勿論薄給だけど少なくともやりたい事ができるだけマシ。
それもできないならITは諦めて他業種行った方良いね。
現実知って前やってた業界に戻った同期もいたし。
IT業界自体の人材単価安いし外国人技術者も大量流入してるし。
386:非決定性名無しさん
07/12/08 00:28:46
楽で人間関係も良好な会社で給料月18万と
つらくて人間関係最悪で給料月50万だったらどっちがいい
387:非決定性名無しさん
07/12/08 14:32:04
つらくて人間関係最悪で給料月50万に決まってるだろ
つらいのは職場を改善すればすむ問題。
人間関係最悪なのは相手に合わせればすむ問題。
しかし給料安いのはいくら改善しようにも無理やろ
388:非決定性名無しさん
07/12/10 15:49:00
これはひどい…
389:非決定性名無しさん
07/12/10 20:01:19
おまいら現実に戻れ。
この会社で月50万とかそうそうないだろ。
390:非決定性名無しさん
07/12/10 20:43:57
>>389よ、まあおちつけ。
>>386がいいたいのは、ここが月18万の人間関係いいとこだって例えてるんだろ。
まあ、人間関係が良いというのは間違いで、あまり他人に関与しないというのが現実だろう…
391:非決定性名無しさん
07/12/11 09:40:13
この社にいる限りは薄給と下層工程の無限ループ。
いる間はできるだけラクで土日祝休める案件が回ってくるのを祈るしかないね。
最近中国人・韓国人技術者専門にここと同じ商売してる会社増えてるからますます案件回ってこなくなるだろうが・・・
392:非決定性名無しさん
07/12/11 12:35:55
>>391に付けたすと未経験者でこの会社に入っちゃった人は、『土日祝休み』かつ『月160時間に限りなく近い労働時間』で過ごした方がいい。
うまいことそんな案件に潜り込んで1年も働いたら、残業時間・賞与がしっかり払われる『普通の待遇』をしてくれる他所の会社に移ればいいんだよ。
たかだか1年の経験でも喜んで採ってくれる『普通の会社』はいくらでもありますから。
393:非決定性名無しさん
07/12/12 20:08:52
○イレクトウ○イ○の御厨取締役よりはずっとましだと思うよ
↑は会社の都合でやめさせて、取引先との関係が悪化したからって給料の一部分をなかったことにする
(10日働いて3日分しか給料を払わない)
394:非決定性名無しさん
07/12/13 10:37:35
自社⇒A社⇒B社⇒C社⇒D社⇒勤務先と5重派遣の案件の面接に行かされた事があった。
その時点で抜ける時面倒だなと思った。
しかも自社〜B社までで聞かされた案件内容とC社、D社が言う案件は全く違うものだった。
B社までが評価業務だったのにC社、D社が言うのはネットワーク監視兼ヘルプデスクだったのだ。
年中無休、24時間体制の2交代制でD社の営業はかなり人をぶちこみ急いでる感じだった。
きっとバックレ多発の職場なのかもしれない。
即効その場で断ったがC社の悪代官面の営業が脅し気味の口調で「やりたい事とできる事と違うんだよ。」と最もらしく言ってきたから「それ以前に人を騙す方がタチ悪いだろ?」と言いたくなった。
でも抑えて冷静に固辞して向こうにあきらめさせた。。
業界体質に嫌気が差し面接終了後担当管理に連絡して退職した。
395:非決定性名無しさん
07/12/13 12:09:14
ロリ営業へのお仕置きといえば、スーツのまま中だしですよね。。。
396:非決定性名無しさん
07/12/13 12:12:22
給料にこだわるのであればソフトウエア興業がお勧め(激務だけど給料は大卒なら一月めから月25万以上)
397:非決定性名無しさん
07/12/14 01:04:30
ヴァスダックグループの会社の利益の約3割(通常では有り得ないぐらいの破格)は会長の財布に入ってるんだわ。
つまりおまいら技術者の報酬の3割は会長の財布に入ってると言っても良い(実際はもうちょい複雑)んだ。
おまいらが頑張れば頑張るだけ会長が潤うのだよ。
会長すっげーいいとこに住んでるよなw
俺らが頑張れば頑張るだけ会長が贅沢出来るわけでこれからもみんなは会長のために頑張れるかい?
俺には無理だ。
上で上がってたが労働組合を立ち上げる気が本気であるなら弁護士等紹介出来るけど…すっげー金掛かるんだぜあれ…。
友人で初期に300万掛かったと言っていたよ。
まして組合に入ってくれる人数により会社に対する圧力がかわり出来る事も変わるのだわ。
簡潔に言うと社員数の約50%加盟である程度意味をしっかりと持つ交渉が出来る。
80%で法的に大体の交渉が可なんよ。
@法律で労働組合の立ち上げには事務所と最低一人の弁護士を契約しなければならないために組合への会費の徴収は必須と言える。
大体大手企業で一人辺り月に平均2000前後の会費は徴収してる。
まず会費を払わないといけないって時点でこの会社の人間はほぼ加盟しないだろうww
だったら辞めた方が楽で早いって個人的には結論がでた。
398:非決定性名無しさん
07/12/14 02:23:19
なんで幹部は口硬いかっていうと月に四回くらいのペースで経費で飲みにいけるだかなんだかって話を酔ったヨッシーがしてたな…
技術者の決算賞与がこれで支払われないなんて…
残業代出ないなんてあんまりだ
399:非決定性名無しさん
07/12/14 07:58:24
冬のボーナスはどれくらいでた?
400:非決定性名無しさん
07/12/14 08:12:57
>>399
は?この会社が出すはずないだろ
401:非決定性名無しさん
07/12/14 09:38:39
高校・専門新卒や大学新卒でこういう会社入ってくる子いるけど勿体無いねえ。
最近って新卒採用好調なはずなのになぜこういう会社選ぶのか理解に苦しむ。
402:非決定性名無しさん
07/12/14 11:47:50
ヨッシーは酒飲みだけではなくタバコもたくさん吸うので技術者の金をピンはねしまくってます
(それに引き換えセキュの吉田社長は気前がいいらしい)
403:非決定性名無しさん
07/12/14 12:39:55
気前が良いように見えるのは全部経費で落としてるから。
たいして能力もないのに月100マソ以上貰ってるし、虫唾が走るわ。
○田の飼い犬が。
404:非決定性名無しさん
07/12/14 13:07:16
セキュの社長さんはたいがいの女性社員に「一番格好良い管理はあの人」と言われてたなw
405:非決定性名無しさん
07/12/14 19:04:09
セキュのヨッシーは性格きちいから駄目。
コン○ーの伊○さんのがかっこよかったわね
406:非決定性名無し
07/12/14 20:33:54
俺も今年ヴァスダックに入社したが5ヶ月でやめて別の会社へ入社した。
面接でヴァスダックにいましたと言ったところ、あー・・・
かわいそうに。。。っていわれたぜ。
今じゃ月給24万、退職金あり、入社して半年くらいだから少ないが、冬の
ボーナス25万出ましたぜ
ま、入社試験あってそれなりに大きい会社だけど、
今ヴァスダックで働いてる人で、DQNと思われたくない人は入社試験なんて楽勝でしょ
407:非決定性名無しさん
07/12/15 03:43:36
だめだモチベーションが保てない。持ってくる案件、底辺の仕事しかないんだもん
408:非決定性名無しさん
07/12/15 06:54:55
リクナビネクスト見たらまた新しい会社あるな
空陸とか…ここも同じなんだろうな…
409:非決定性名無しさん
07/12/15 12:14:35
稼動しても年収200万程度…
今までありがとうございました
410:非決定性名無しさん
07/12/15 12:38:25
面接行ってなんかおかしいと思ったから断ったよ 入って一生懸命働いてる人には悪いけど入らなくてよかった。。。 でも面接の時のおかしいと思わなかったのかは疑問
411:非決定性名無しさん
07/12/15 13:49:02
>>410
どこに違和感感じた?
412:非決定性名無しさん
07/12/15 14:44:24
2週間の研修なんかでプログラミング覚えられる訳ないし、広告と実際とでだいぶ違う内容だったわ
ヴァスダックのホームページみた時チャライとは思ったけど。面接行ってみないとわからない事もあるから行ってみたけど
413:非決定性名無しさん
07/12/15 14:54:52
連続でごめん。知識もない本当の初心者なら一応お金もらえる訳だし仕方ないとも思うけどスキルのある人に対しても底辺の案件しかないってのは失礼な話だな。せめて広告を未経験者のみって作りなおせばいーのに
414:非決定性名無しさん
07/12/15 21:21:09
昇給って年間どの程度あがるの?
415:非決定性名無しさん
07/12/15 21:41:28
ここは如何に楽な案件が貰えるかに掛かっています。
今 稼動しているとこは残業が全くないからすごく楽です。
ただ、一緒に働いている人の給料を聞いて情けなくなりました。
やっている仕事が同じなのに給与が30万円。10万円以上もの開きがあるんです。
彼も入社1年目の正社員でボーナスも無いそうですが、それでも年収で144万円の差。
私が月30万円貰うには月300時間以上働かなければなりませんが
「300時間も働いたなら合わせて50万円以上貰えんじゃないの?」 と・・・・・・
416:すしかぁ
07/12/15 23:24:40
退職金なしってどういうことっすか?
417:非決定性名無しさん
07/12/16 00:19:11
>>416
すぐ辞める人が多いってことじゃない?
418:すしかぁ
07/12/16 00:32:06
そうなんだぁ。
何かもっと凄い事いうのかと思いましたらそんな事か。
悪口ではなくヤキモチ妬いてるんではないかというスレもあって
、まだまだですね
有難うございました。
419:非決定性名無しさん
07/12/16 03:26:43
現場で他の人は毎日当たり前のように残業してるが(残業代出る為)自分は残業代しても200越えないと残業代出ないんで、所詮派遣だし、定時で何か理由こじつけてでも帰るようにはしてる
420:非決定性名無しさん
07/12/16 04:16:29
今度ここ面接受けるから読んでみたが
文面からするとここに書き込んでるほぼ100%が
退職者か入りたての新人という現実
数年働いたけど給料上がらなかったから辞めますってヤツいないの?
ってことは長く働いてるやつはそれなりの給料もらってるということだろ
やっぱ掲示板なんてマイナスな面を誇張して書くところだからな。
数十万もらってますよーなんて書くと社員乙。で一蹴だろうしな
ちなみに俺は某工場で忙しいときは1ヶ月に休み2日などアホみたいな激務をこなしていたにも関わらず
工場がつぶれたから転職をするんだが、IT業界は経験も実力もないから3年くらいは手取り20万以下でやっていくつもりだ
貯金はあるしな。
3年後に25万、5年後に40万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
10年後には3桁行きたい。
もちろん他にも何社か受けてはいるがな。
俺にまで社員乙はやめてくれよな。というかここバイトいるのか?
ここを受ける理由が設立して間もない会社だから内部的に
一気に駆け上がれる可能性があると思って受けるんだが、、、
同じように思ってるやつがいないのか
いるけどここには書いてこないだけなのか
酒飲んでるから文面おかしいかもな
421:非決定性名無しさん
07/12/16 09:58:19
>3年後に25万、5年後に40万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
>10年後には3桁行きたい。
世間を知らないお子ちゃま乙。
手取りで40万なんて上場企業の課長でも難しいのに。
さらに3桁なんて上場企業の役員クラスだ(平取じゃ無理かな?)。
上場企業のほうが多いとは限らないが、中小で上場企業より多いところなんて一握りだろう。
悪いことは言わない。株かFXか先物をやれ。それか起業しろ。
それ以外にお前の妄想を実現できる可能性は無い。
422:非決定性名無しさん
07/12/16 10:26:30
他の会社であるならば数年も続けないでごちゃごちゃ文句言って辞めるのは堪え性がないってことになるだろう。
だがこの会社でこういう感覚は通用しないよ。
この会社の技術者で数年もいられるのは実質無期限の超長期業務行ってる人か元々スキル高くて行き先が引く手あまたな人だけだよ。
大半が何ヶ月単位の短期業務放り込まれて終了したら研修所に戻って待機⇒行き先がなかなか決まらないと営業になるか自主退職を迫られて終わり。
業種を選り好みしなくても回ってくる業務の数自体この会社は少ないしね。
研修所が決まってない人で溢れそうな所にまた新人が入ってくるし同業他社の人間ともそのわずかな業務を競合するわけだし週単位で何人消えたことか。
俺は約2年いたけど先輩や同期は知らぬ内にみんな辞めていなくなってて待機所に戻った時はたかだか2年目で周りから大先輩扱いだったよ。
>>420なら一切選り好みせず誰もが敬遠するような業務も引き受けるだろうが本人にその気があっても営業がしっかり仕事取ってこれないとその意欲も空回りで悶々とさせられるだけだよ。
仕事へのやる気はあっても仕事ができないという状況に陥らされているのがみんな何よりも辛いから辞めていくんだよ。
この会社業界での立場があまり強くないという事だけ取り合えず頭に入れておいた方いいと思う。
423:非決定性名無しさん
07/12/16 10:55:49
>>420
>3年後に25万、5年後に40万をとりあえずの目標に頑張ってみますよ
10年後には3桁行きたい。
ならおまいはとりあえず新聞配達でもしとけ
3年後には専業で25万。
5年後には店長で60万+
10年後には所長で月に200万+も十分可能だぞ
424:非決定性名無しさん
07/12/16 12:18:06
ほんとに昇給するの?
425:非決定性名無しさん
07/12/16 12:51:21
転職すると昇給するよ
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