【真空管ラジオ】 5球スーパー その4
at DENKI
72:774ワット発電中さん
08/03/23 18:07:02 SnqzrXIR
>>71
違うようだ。ここの13Pageに無限インピーダンス検波の回路図がある
URLﾘﾝｸ(www.acoust.rise.waseda.ac.jp)
73:774ワット発電中さん
08/03/23 19:46:00 NTftUlVd
>>71
無限インピーダンスは、プレート検波の負荷をカソード側に移したとみなされる回路。
G1-Eには同調回路、K-Eには負荷抵抗と高周波パスコン（Kから結合コンで出力を取り出す）、P-Eには大容量のパスコン。
プレート検波と違うのは、検波出力の直流電圧がG1にバイアスとしてかかるところ。
このため、G1電流がほとんど流れず、インピーダンスが無限大とみなせる。
この回路、ある程度以上の入力がある場合は、負帰還がかかって感度は悪くなるもののいい音質となる。
しかし、小入力の場合は、増幅率が低く※なるためその効果が薄れ、直線性が悪くなる。（感度が悪くなる）
※G1電圧-P電流のカーブは、G1電圧が負側に振れれば降れるほど横に寝る。
振幅が小さいければ小さいほど、P電流の流れる比率が小さくなる。（増幅度低下）
G1電圧-P電流のカーブが「ある程度直線」なら、小入力時も音質がいいと思われるのだが。
他の検波回路と違って、負荷抵抗は球と電圧と入力範囲によって調整する必要がありそう（？）
手元の例だと、数V以上で二極管検波とほぼ同等の直線性、それ以下では感度ががくんと下がっている。
74:774ワット発電中さん
08/03/24 07:45:12 023GT/Qy
>>73
つまり、あらゆる面で2極管検波が優れている。
75:影の声
08/03/24 08:38:11 +eWwt4ne
以前ラジオ技術に そういう記事あった ぜひ実験したい。
76:iwama
08/03/24 11:02:15 xIh7/l76
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77:774ワット発電中さん
08/03/24 16:13:05 hwseZJ07
>>74
> つまり、あらゆる面で2極管検波が優れている。
オーディオで2A3などをドライブする場合、カソードフォロア等を採用する事があるのはなぜだ？
これが理解できれば、2極管検波の欠点が見える。
検波する信号源には、数十kΩクラスの内部抵抗がある。
二極管の電流は、単純な比例（直線）ではなく3/2乗則に従う。
二極管検波は、
同調回路のQをさげ、感度低下に繋がる。
3/2乗則にのっとった歪が出る。
特に大入力の場合、同調回路のQを下げる効果が大きくなり検波出力がクリップされる恐れあり。
ある程度以上の入力しか相手にしないつもりなら、無限インピーダンス検波回路が一番歪が少ないと思われる。
（ただし、変調度が高い場合は不利かも知れない・・・・実験しないとわからないが。）
78:774ワット発電中さん
08/03/24 16:57:23 023GT/Qy
>>77
> 二極管の電流は、単純な比例（直線）ではなく3/2乗則に従う。
真空管を使う限りどれも同じはず。
> 特に大入力の場合、同調回路のQを下げる効果が大きくなり検波出力がクリップされる恐れあり。
そんなことはない。二極管検波は大入力時の歪みは小さい、これは実測結果を見た。
> ある程度以上の入力しか相手にしないつもりなら、無限インピーダンス検波回路が一番歪が少ないと思われる。
> （ただし、変調度が高い場合は不利かも知れない・・・・実験しないとわからないが。）
ある程度以上の入力しか相手にしないところで同調回路のQ低下を心配してもしょうがない。
変調度が高い場合に検波器の真価が問われる。変調度が低ければどの検波器も歪みは少ない。
>>73
>手元の例だと、数V以上で二極管検波とほぼ同等の直線性、それ以下では感度ががくんと下がっている。
ということは歪みが多いということ。
79:774ワット発電中さん
08/03/24 20:41:15 GiwJeRar
作ってみたいね。
conv段を除いた5球スーパーの回路で、IFTを高一コイルに
置き換えればいいかな。AGCも掛けられるし。
とはいえ、年度末のゴタゴタが終らないと手が付けられんな。
80:774ワット発電中さん
08/03/25 04:51:31 iYzQZdOu
>>78
＞> 二極管の電流は、単純な比例（直線）ではなく3/2乗則に従う。
＞真空管を使う限りどれも同じはず。
無限インピーダンスは、多量の負帰還がかかる。
81:774ワット発電中さん
08/03/25 07:48:01 fRstvAB4
>>80
多量の負帰還がかかっていないことは
>>73の"手元の例だと、数V以上で二極管検波とほぼ同等の直線性、それ以下では感度ががくんと下がっている。"
という書き込みが証明している。多量の負帰還がかかっていれば感度(利得）は一定している。
無限インピーダンス検波で歪みを減らしているのはカソードの高抵抗だろう。
二極管検波でも高抵抗を負荷にすれば歪みは少なくなる。
82:774ワット発電中さん
08/03/25 14:10:49 v9w2rLWV
無限インピーダンス検波と2極管検波の違いは信号源抵抗による影響の差なんじゃない？
無限の方は信号源抵抗が大きくても構わないけど、2極管は負荷に対して低く取る必要がある。
だから、入力同調回路に直結するには無限の方が良いんだろう。
無限の動作は理想的カソフォロに2極管検波をつなげたような感じだ。
それと、2極管は正負どちらの極性でも出力が取れることかな。
83:774ワット発電中さん
08/03/25 16:01:31 fRstvAB4
>>82
高いインピーダンスを得る代わりに払わされる代償が-20dBという高損失。
どう見ても無限インピーダンス検波の利点は見えてこない。
もっともインピーダンスが100kΩあたりからから無限大になったところでたいした利点ではない。
84:774ワット発電中さん
08/03/25 16:31:01 Vf1aZWtI
では同期検波を使うとか。
85:774ワット発電中さん
08/03/25 17:24:15 fRstvAB4
>>84
歪みについてはそれが有利だろう。変調度の低い状態を作れる。
問題はAGCをどこから取り出すかくらいか。
おれならこうすると思うのは中間周波増幅2-3段で十分なゲインを稼ぎAGCは検波入力で10V程度以上で
DAGCをかける。二極管検波を使い出力が大きすぎる（7Ｖ程度）ので低周波段に負帰還を充分かける。
というところ。10Vはこれ以上大きくしても歪みが低下しない入力レベル。
86:774ワット発電中さん
08/03/25 17:33:56 iYzQZdOu
>>81
動作点は、負帰還のため通常のプレート検波よりもちょっと深いほぼカットオフ点。
したがって、信号が微小であればあるほどG電圧-P電流カーブの寝ている部分だけを使う事になる。
つまり、回路をカソードフォロアとみなした場合、裸の増幅度？（この場合減衰だが・・・）自体が下がる。
同じ負帰還率でも、増幅度が低すぎれば意味はない。
また、ある程度以上の入力信号の場合、直線性がよい。
普通のプレート検波では感度は高いものの直線性はかなり悪く歪はお話にならないほど多いので、この回路の負帰還の効果は十分に出ていると思われる。
ちなみに、この回路は、高忠実度受信機に使われた例もあると物の本にはある。
この回路が使われない理由は、
・小入力時直線性及び感度が悪い。
・この回路のままでは、AGC電圧を取り出せない。
・回路規模が大きくなる。
有利な点は、
・検波段でインピーダンスが下がらないので、増幅度の低下がない・選択度の変化がない。
（二極管検波では、最適結合条件から外れて疎結合になるため、増幅度は下がり選択度は狭くなる。
ただし、市販のIFTは二極管検波が前提の設計になっている・・・。）
＞二極管検波でも高抵抗を負荷にすれば歪みは少なくなる。
効率は上がるが・・・・。
具体的な話は割愛するが、歪率はIFT・検波管の内部抵抗・高周波バイパスのC・負荷抵抗（交流負荷及び直流負荷）・変調度・変調周波数等で左右される。
つまり、最適値がある。
87:774ワット発電中さん
08/03/25 20:09:09 fRstvAB4
>>86
頼むから負帰還と直線性に関しては自分の書き込みの矛盾を探してくれ。
高抵抗で歪みが少なくなるのは 二極管の内部抵抗 << 負荷抵抗 であれば3/2乗則によらず
整流性さえあれば歪みは少ない。高周波バイパスのC・負荷抵抗については無限インピーダンス
検波と同じ条件、違うところは前段とアイソレーションがあるところ。
88:82
08/03/25 23:48:52 v9w2rLWV
>>83
無限で20dBも損失が出るのは入力がＶ以下の小信号の範囲だろうね。
キャリアが大きければ2極管と損失は変わらないだろう。
５ＳなんかのIFTだと検波段は疎結になってるから、無限用にはもっと
密結合にしてロスを減らすとかの方法は有る。
そうして採用したときの利点は選択度の改善かな。
>>84
同期検波は局発が結構大変だねぇ。
ＡＭ用だとビートの問題があるから、PLLとか最低でも注入同期とか掛けないと
まずいんじゃない？
89:774ワット発電中さん
08/03/26 00:12:25 RWYFl2Oh
昔の真空管カラーテレビで色同期信号再生用にPLLを使ってる例があるから
それを参考にするとか…
90:82
08/03/26 03:13:13 4GLA8BNe
>>89
回路としては参考になるかも。 あちらは3.58Mでのキャリア再生だから
定数は変更が必要なのと、X'talのOSCをどうするかね。 いっそ自励でやってみる？
ＴＶは一定の振幅のバースト信号が必ず入ってるし、電界強度が管理されてるから
条件は良いんだが、ラジオは例えばスーパーならSNの悪い455kのIFにもロックさせなきゃ
ならないという悪条件もある。
アナログＴＶの映像検波だと疑似同期検波なんていってるものもあるんだが
前にラジオに使ってみたら、やっぱり性能が出ないね。
あるいは、いきなり受信周波数にロックさせるかな。
91:82
08/03/27 02:04:53 xWDbYRfd
>>88でウソ書いちゃった。 ごめん、訂正するよ。
IFTの検波段は疎結じゃなくて密結合だね。 頭が寝てた。
このまま使っても無限だと負荷が軽いから6DB位はゲインがUPしそうだ。
それに選択度は規格よりは良くなりそうだな。
俺の持ってるメーカー不明のIFTはネットアナで調べたら初段と検波段で
特性が違うんだが、トリオのは同じだというサイトも有ったよ。
そのサイトを信用すると2極管検波の負荷によって見かけの利得が約半分に
なってることになる。
そうそう、いろんな資料を調べたら検波器の特性データって、みんな出所が
同じみたいなんだ。 俺の持ってる資料もサイトのもね。
これってパクリじゃないか? 使用した検波管や動作点も記載が無いし
動作条件も書いてない。
特に無限インピ検波って、球のグリッド特性が変わるとうんと変ってくるんじゃないかな。
本に出てる特性は６Ｃ６とか７６みたいな低ｇｍのふるーい球でやってるんじゃあるまいか。
ＴＶ球みたいなハイｇｍ管でやったらどうなんだろう？
92:774ワット発電中さん
08/03/27 10:07:53 nh2pkmZJ
>>91
今頃になって無限インピ検波の動作が理解できた気がする。
動作は理解できてなくても嘘は言っておりません。
1.入力が小さく下側包絡線がカットオフまで行かない場合。
この場合は単純なカソードホロワとして動作し、直線性が良いことから検波効率はガタ落ちになる。
2.入力が大きく下側包絡線がカットオフ以上にならない場合（変調度がある程度以下）。
この場合は上側包絡に対して直線性が良く理想的な検波器となる。下側はカットオフだからまったく
影響無い。
3.入力が大きく下側包絡線がカットオフ以上になる場合（変調度が高い）。
この場合は下側包絡線がカットオフを越えたところでクリップする。
これであっていると思う。
これから1.3.の欠点を除くには固定バイアスとして正確にカットオフに動作点をもっていくことである。
そうすれば二極管検波よりあらゆる面で優れているのだが真空管の劣化や取り替えたときに調整しなく
てはいけなくなる。結局高抵抗でお茶を濁すしかないだろう。
これがあっていれば、Higm管を使ってもあまり変わらないことになるがどうだろう。
93:774ワット発電中さん
08/03/30 13:56:00 O/sQ4Lkb
2極管対ダイオードでは、どちらが優位？
94:774ワット発電中さん
08/03/30 16:41:47 NnV6vUl7
>>93
二極管。
（ゲルマ）ダイオードは、入力がある程度以上大きくなると、逆方向電流が悪さをして歪が増えるそうだ。
95:774ワット発電中さん
08/03/30 17:21:53 0D77gjD8
>>94
いや、音を良くするには電線だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
96:774ワット発電中さん
08/03/30 20:20:40 8U4nb11U
2極管＝ダイオード、っていう屁理屈はダメかな？
97:774ワット発電中さん
08/03/30 21:34:20 bZ7p2Rdl
6AV6の二極管検波は音が悪いって昔からいわれてるがほんとうなのかね。
6AL6みたいなのが一番で、次はゲルマ、最低が6AV6系ってことらしいんだが。
98:774ワット発電中さん
08/03/30 21:40:14 0WPBePJF
6Z-DH3A割っちまった………orz
マジックアイと取り換えても鳴るってんで実験しようとしたら……
99:774ワット発電中さん
08/03/30 21:42:45 Fg+d0/wH
貴重な6Z-DH3Aが...(;_;)
100:774ワット発電中さん
08/03/30 22:06:19 0WPBePJF
なんとなく並べてみたら余計悲しくなった……
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
NECの赤プリント
もしかして貴重品だったりする？
101:774ワット発電中さん
08/03/30 22:29:44 Fg+d0/wH
>>100
あ"あ"～～～(;_;)
オレなんか、6Z-DH3Aが高くて買えなくて、たまたま安く出ていた
75で5球スーパー作ったよ。
102:774ワット発電中さん
08/03/30 22:39:03 8U4nb11U
>>98>>100
ご愁傷様です
103:774ワット発電中さん
08/03/31 00:27:25 3gDq79/M
オレも75で作った。
まだ安く手に入るから現実的だよな。
104:98
08/03/31 09:37:03 yJP6thUA
にしてもＳＴ管って構造がまさに電球だな
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
上:100Ｗ球 中:………orz
今は足は変換ソケットとして同じ信号が通っております…
105:774ワット発電中さん
08/03/31 11:11:55 8mzpA3V9
オークションで入手した５級スーパから取り外した6ZDH3AとUZ42が２本づつあったので
これを使ってステレオアンプ作った。出力トランスはオーディオ用のものを使っ
たためか結構好い音でなっている。
106:774ワット発電中さん
08/03/31 22:00:17 SinPcq3g
>>105
今となっては贅沢な構成ですね。。
107:774ワット発電中さん
08/04/01 14:51:23 KF3JCu4A
「５級スーパ」。抵抗なく読んじゃったけど、数秒後、おかしいと気づいたｗ
108:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/04/01 23:37:41 jVukrK6D
ヤフオクでも５級スーパーってよく書いてあるので、よっぽど低級品か
といつも思う次第。
109:774ワット発電中さん
08/04/02 07:42:00 mz0Zo/p/
レギュレータ
オシレータ
コンシューマ
オブザーバ
サーバ
みたいに最後の長音を省略する慣習かな
110:774ワット発電中さん
08/04/02 08:05:45 CunUpj89
>>109
そんな高度なボケかまされても。・・・でも一応ツッコミいれておく。
５球-->５級
111:774ワット発電中さん
08/04/03 22:24:29 riky3p18
「並三級」とかは違和感ないなｗ
112:774ワット発電中さん
08/04/03 22:40:57 BRo+RF7J
DQN吸うパー
113:774ワット発電中さん
08/04/04 02:42:41 jcKfTqbx
>>111
文字だけ見ると、「並三球」の間違いなのか、「並三クラス」なのか迷う
114:774ワット発電中さん
08/04/04 03:28:51 MjSY4C1Q
「並四級」くらいになると、違和感が。。
115:774ワット発電中さん
08/04/04 15:13:07 nfqbxXCy
ここの平均年齢はいくつなんだろ。おれも並３の回路図が頭にはいっている年代なんだけど。
116:774ワット発電中さん
08/04/05 21:49:24 3Fp/fZRh
40台半ばってところか・・
117:774ワット発電中さん
08/04/06 14:28:04 1Y3QX4OL
自分は40代だ。
爺様のほうが、知識がいっぱいあって面白いですね。
118:117
08/04/06 15:31:57 yXhaKj15
自分の年代を書いてなかったが今年定年になって暇ができたのでよく2チャンネルを見ている。
書き込みはめったにしないが5球スーパーが懐かしくてつい書いてみた。
119:774ワット発電中さん
08/04/06 21:16:31 P9uC2kZC
昔は、不燃ゴミの日に五球スーパーがよく捨ててあって、
拾い放題だったなー(´･ω･`)
120:774ワット発電中さん
08/04/06 22:54:45 yXhaKj15
>>119
そんな。おれの年代でも見たこと無い。もしかして喜寿あたり。
121:774ワット発電中さん
08/04/06 23:47:13 aC1+LTbM
オレの時代はゴミの分別なんてなかった。
生ゴミはブタ屋さんが回収にきた。
割箸とかつまようじとか入ってるとブタが怪我するから怒られた。
スイカの皮は喰わなかったっけ。
燃えるものは庭で燃やして、燃えないものだけ市の回収車で、
大きなものはクズ屋さんにお払い。
ラジオやテレビが捨ててるなんてほとんど見たことなかったなあ。
122:774ワット発電中さん
08/04/07 00:37:24 I/J4sMew
>>121
中上健次さんですか？
123:774ワット発電中さん
08/04/07 20:04:08 wTKjriFM
>>120
オレの住んでた、1970末の地方都市では普通だった。
燃えないゴミの日に、弟といっしょに朝早くごみ捨て場を
巡回して獲物を探索してた。
124:774ワット発電中さん
08/04/07 20:06:11 wTKjriFM
>>121
もとろん、定期的にクズ屋さんも訪問してﾌﾞﾂを物色してた。
そのころ入手した部品は今でも現役で稼働中。
125:774ワット発電中さん
08/04/08 00:44:21 5R+tENhp
SM-5Dって水晶変えれば放送バンド使えるんでしょうか？
126:774ワット発電中さん
08/04/08 09:30:11 4XKdajz8
>>125
中波帯であれば使えません。短波放送は3.9MHz,７MHzならクリスタルを変えること無く使えるかもしれません。
回路図だけ見て言っているので3.9MHzはあやしいかも。
127:774ワット発電中さん
08/04/12 07:46:33 hbfamVuc
gomi
kuso
kusoジジイ
128:774ワット発電中さん
08/04/12 07:47:47 hbfamVuc
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
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２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソジジイ
129:774ワット発電中さん
08/04/12 08:48:32 nmeENf4G
>>127,128
そこまでして自分のバカをさらさなくてもいいよ。
130:774ワット発電中さん
08/04/12 22:49:30 P/SQatKV
>>127-128
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
131:774ワット発電中さん
08/04/12 22:58:54 nWwQMi6W
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソジジイ
132:445ワット発電中さん
08/04/12 23:11:51 KZYd4ixZ
2G21と1AD4の2球ダブル・レフレックスのスーパーで
ＳＰが鳴ったよ。
133:774ワット発電中さん
08/04/12 23:14:02 oL1g0w2d
>>131
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
134:445ワット発電中さん
08/04/12 23:15:13 KZYd4ixZ
この方法だと6BE6と6BA6でもＳＰが鳴るよ
135:774ワット発電中さん
08/04/13 06:17:21 goJRIf7r
え どんな方法
136:774ワット発電中さん
08/04/13 22:40:00 zqvP0q5H
｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
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Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
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(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソジジイ
137:774ワット発電中さん
08/04/13 22:41:11 PhswSqdW
｢男の自由時間｣記事の５球スーパーの修理を数台頼まれた
全てのセットの真空管が見た目新品なのだが入手先は何処だろう
ガラスの透明度、はかまの艶、刻印はどう見ても中古に見えない
シャーシはともかく、バリコン、ＩＦＴ、シールドケースはパフ仕上げで新品よりきれい
ＳＴ管はあまり興味は無いがオーディオ並のボンネットにスピーカーのオプション付きなら欲しい
138:774ワット発電中さん
08/04/13 22:41:27 zqvP0q5H
クソジジイの巣レ
139:774ワット発電中さん
08/04/13 22:43:02 zqvP0q5H
真空管とクソジジイ
140:774ワット発電中さん
08/04/13 22:57:01 goJRIf7r
２ちゃんねると すねかじり
141:774ワット発電中さん
08/04/13 23:49:45 9TT0xqe1
>>137
修理数台って、何台売ったのかしれないがかなり不良率が高いんじゃね？
どこが壊れてたんだ？
142:774ワット発電中さん
08/04/14 07:52:22 CFwrGVjY
>>136,138-139
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
143:774ワット発電中さん
08/04/14 21:57:59 enLkr7vH
>>141 137
真空管ベースピンのハンダ外れ、ＩＦＴの調整不良、
多分組立中のミスと思うがバリコンの羽根の接触など
作ったけど鳴らなかったというのもあった
144:774ワット発電中さん
08/04/14 22:15:08 CVBMHQuX
｀ｰ─-､＿ノ＾j
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／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
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（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソジジイ
145:774ワット発電中さん
08/04/14 22:28:13 nJh0jbSL
>>143
ありがち？なミスですな。
146:１３２
08/04/14 22:54:13 F81lCF3V
>>135
７極コンバータ管でも、3極-5極コンバータ管でも
レフレックスにしてＩＦ段と低周波増幅と共用可能だよ。
147:774ワット発電中さん
08/04/14 23:12:20 5ovp96I/
>>144
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
148:774ワット発電中さん
08/04/15 05:33:40 ydxaf37Y
ジジイの巣レ
149:774ワット発電中さん
08/04/15 05:34:51 ydxaf37Y
ジジイはゴミ集めるな
家族が迷惑だぞ
150:774ワット発電中さん
08/04/15 06:54:32 J41BdjvS
>>149
ゴミ集めてるのはおまえのジジイなんだからそいつに言ってくれ。
家庭の鬱憤をこんなところに書くのはみっともないぞ。
151:774ワット発電中さん
08/04/15 07:45:58 3g7LODfV
>>148-149
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
152:774ワット発電中さん
08/04/15 11:50:11 2v47NYFc
>>150-151
構ってちゃんの相手すんなよ
153:774ワット発電中さん
08/04/15 12:15:33 /16xoJ2q
真空管も CRT は絶滅寸前だしー。まあ光電管 (光電子増倍管)・マグネトロン、
もしかしたら進行波管あたりが、いいとこじゃねーか。
154:774ワット発電中さん
08/04/16 00:32:18 byoSxOVE
真空管の原点である電球も、国の謀略で絶滅させられかけてるからねぇ。
155:774ワット発電中さん
08/04/16 00:43:51 +LqLS+I7
ラジオの球数に応じて税金が取られたりしてね。
マジックアイは球数に入らないとか理屈をこねてみたり、
苦し紛れに6R-DHV1なんかを使ったりしてね。。。
156:774ワット発電中さん
08/04/16 22:26:27 SXtPoq8j
ポンコツジジイの巣レ
157:774ワット発電中さん
08/04/17 03:17:47 CPFEZ08t
↑しつこい 役立たずのすねかじり ニート野郎
158:774ワット発電中さん
08/04/17 07:19:49 swDx589m
>>153
進行波管まで一般的じゃないものまで入れると、X線管も入る。
蛍光表示管も結構使われているし。
159:774ワット発電中さん
08/04/17 16:07:41 E3dZhqSS
>>153
マグネトロンってどこにでもある割には誰も知らないかもね
160:774ワット発電中さん
08/04/18 08:50:32 X6Imawda
うざいぞgomiは
161:774ワット発電中さん
08/04/18 12:20:11 YTGkyZHL
じじいが人を誹謗中傷しているスレになりました
162:774ワット発電中さん
08/04/18 12:26:55 jPluzpRT
人間には、人を誹謗中傷し、おとしいれる能力がある。
でもそれは、１２～１５歳の頃から、使ってはいけない能力だと わ か れ よ 。
163:774ワット発電中さん
08/04/18 19:57:26 X6Imawda
どうでもよいがジジイはgomi
そのgomiジジイが集めてるのもgomi
164:774ワット発電中さん
08/04/18 23:40:29 Lp2jX0Pu
若作りのルサンチマンって醜いな
165:774ワット発電中さん
08/04/19 00:02:16 olm7pSwW
>>164
ルサンチマンとか若い人に言っても通じないお。
166:774ワット発電中さん
08/04/19 00:14:10 EYYghuYZ
別スレでも言ったがこいつは多分いい年をしたオヤジ。
無線板を荒らしてるような連中と同じタイプ。
文章の癖がオヤジ臭すぎ。
167:774ワット発電中さん
08/04/19 00:34:40 olm7pSwW
気をとりなおして、っと。
サンエイで売ってるVR21を使ったラジオの部品がそろた(・∀・)
週末作れるかな？
VR21を使った作品を持ってる人、投稿してね。
168:：774ワット発電中さん
08/04/19 12:57:16 YskLK520
戦前のラジオ・パーツは、
たとえば、バリコン、コイルが
どうも1周り大きさがでかかったらしいのだ
そういうのにしないと１球ものは、貫禄でないようでねえ
169:：774ワット発電中さん
08/04/19 20:53:21 BtIfUqR3
今日の大和の骨董市は、スパイダーコイルでＵＸソケット３本の球無しラジオがあって
上蓋を開けて、ヒータートランスは、ついていてもＢ＋は、電池らしくて
みあたらなかった
スパイダーコイルが赤や緑というのは、工芸品みたいだった
170:774ワット発電中さん
08/04/20 23:03:36 fIQM5maI
じゃま。タダでも要らない。
もしあっても、
嫁さんに、即粗大ゴミに出される。
171:774ワット発電中さん
08/04/21 00:43:19 0sBiK7ff
>>170
それは嫁の同属嫌悪だ。
粗大ゴミ同然の嫁を貰ったのが運のつき。
172:774ワット発電中さん
08/04/21 19:58:19 DJT4Rj+f
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１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソジジイ
173:：774ワット発電中さん
08/04/21 23:19:24 Rvj9o1J/
>>DJT4Rj+f
俺は、レバーとかタン塩とか食いたいのだが
おまえは、持ってないんだな、ｗｗｗ
174:774ワット発電中さん
08/04/22 07:33:59 qErkIz9k
爺さん
邪魔だから早く逝ってよ
175:774ワット発電中さん
08/04/22 21:26:55 m3fz6NVK
>>172,174
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
176:774ワット発電中さん
08/04/22 22:52:26 qErkIz9k
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
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（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソったれジジイ
177:774ワット発電中さん
08/04/23 07:16:38 +cucnE9Q
爺さんスレ大杉
消えてスレ
178:774ワット発電中さん
08/04/23 07:52:34 fC8i6+WQ
>>176-177
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
179:774ワット発電中さん
08/04/23 20:20:07 +cucnE9Q
加齢臭が立ち込めたｼﾞｼﾞｲｽﾚはここでつか？
180:774ワット発電中さん
08/04/23 21:34:31 Q+v7IQEP
>>179
DQN房自演乙
181:774ワット発電中さん
08/04/24 00:37:19 dGEBbyak
>>179
日本語でお書きください
182:sage
08/04/24 07:33:14 4zO0LxrC
ここわポンコツボケジジイの巣レ
ボケじいさんはウンコ漏らすよ
漏らすと言うより便所行かずに糞するよ
クソジジイ
183:774ワット発電中さん
08/04/24 07:39:35 iH/8powF
真空管総合スレから転載
>無線板から追い出された成れの果て
>一応、忠告しとくけど、おまえらが相手していると、
>「会話が成り立っている」としてレス・ＡＡの削除を
>要請しても認められなくなるからね。
>
>電電板の他のスレに漏れて来たら、
> 「無線板」→「真空管スレ」から漏れてきた荒らし
>って事になるから、よく考えてね。
184:774ワット発電中さん
08/04/24 07:52:19 c8kTDi4j
>>182
DQN房自演乙
185:774ワット発電中さん
08/04/24 19:56:21 r8xYSmt2
やたらに「真空管」とかいう名称を持つスレをたくさん立てて、５０年～１００年前の
話しばかりしているから、嫌われているんだよ。
方策としては、なし崩しに統合して、ひっそりと運営していれば、まず文句は言われない、と思うよ。
186:774ワット発電中さん
08/04/24 22:54:07 5NxmwgIs
どうでもよいがジジイはgomi
そのgomiジジイがいじっているのもgomi
187:774ワット発電中さん
08/04/25 02:19:30 dcaNlWvE
大切な「ジャンク品」を gomi として捨てられて、ショック～
という話はときどきあるよね。
188:774ワット発電中さん
08/04/25 07:47:33 TVYFKO5p
>>186
DQN房自演乙
189:774ワット発電中さん
08/04/25 19:57:34 3HLaIzzD
さて、明日あたり千石でケミコン買って交換しないとな
最近電源入れたらハムがうるさくなってたから。
190:774ワット発電中さん
08/04/25 20:44:41 S1P8Zmdq
明日はタクトの半額セール♪
191:774ワット発電中さん
08/04/25 22:16:00 Gk121z0Q
>>186 真空管はニ分類 あるが解るか
1 オーディオ系 宗教がらみ。非科学的、主観のみ、老人の劣化した身体の試聴感あり。メクラ信者望む
2 ラジオ系 理化学的。電気理論ありき。純科学的だから無視しろ。絶滅危惧種なのでそのうち絶滅
【オーディオマニア】は電気理論とは無関係の良識人間の類
先日『雑音を減らすヒューズが発売されるかも』とかいたらほんとに製品化された
丸秘情報
① 真空管ソケットは瀬戸物製に限る。ベークは不可。ついでにアルミシャーシ不可。銅版にすること
② ボンネットはあると放熱が妨げられるのであってはいけない。更にボンネットは雑音を吸い込むため
③ スピーカーコードは太いほど良い。少なくても導体径は20ｃｍ以上にすること
④ ＡＣ100Ｖは雑音が多いので、6600Ｖ又は3300Ｖの高圧受電し自宅に専用電柱要。
なお3kV受電すれぱトランス不要。ダイレクト給電すれば理想的
⑤ それでも雑音ははいるので自動車用バッテリー100個で＋Ｂ、更に直流点火を供給すること。
⑥ コーンスピーカーはｆ特が悪いので、屋根をぶち抜ホーンスピーカーにすること
⑦ 40歳を過ぎると生理的に聴覚異常になるのでそれに合わせて高音域を50dbあげること
⑧ 管球王国、無線と実験の記事は間違い無いので全てまねること。
出力管がどうたら言っているけど、トータルが肝心。真空管1本が１万円以下じゃ話ならない。
整流管でもペア管が必須。バランスが崩れ雑音が大きいぞ
このつつきはホームページあり。 結論【貧乏人】はうざいから黙って見ていろ。解ったか
192:774ワット発電中さん
08/04/25 22:27:12 QCN89hK5
＞結論【貧乏人】はうざいから黙って見ていろ。解ったか
よーくわかりました。さあ革命・クーデターの準備だぁ！
193:774ワット発電中さん
08/04/25 22:44:29 hVaiw23J
>>191
1
2
【
先
丸
①
②
③
④
⑤
⑥
⑦
⑧
こ
とりあえず縦読みでつついてみたけど、よく分からなかった。
194:774ワット発電中さん
08/04/25 22:48:30 sHUE68qJ
実は真空管業界を支えているのはギター小僧
195:774ワット発電中さん
08/04/26 03:39:54 HuIZz3dV
>>189
真空管のどれかが、ヒーターカソード間の絶縁が悪くなっているに一票。
完全な容量抜けじゃなければ、B＋がらみでハムはそうそう増えない。
196:774ワット発電中さん
08/04/26 04:01:59 GutWi0cC
ジジイが多いので、縦読みするのが一苦労だ。所詮ここはそういうスレなんだろな。
197:774ワット発電中さん
08/04/26 08:22:35 EitTlX+/
青二才が何言ってんだw
198:774ワット発電中さん
08/04/26 08:26:48 m1rRtrLn
① 真空管ソケットは瀬戸物製に限る。ベークは不可。
これは言えるな。見た目きれいだから
199:774ワット発電中さん
08/04/26 10:29:15 YQjlw2rH
ベークは吸湿するから高圧部分にはよくないっていわないか
200:189
08/04/26 18:24:38 udsvygaI
あっ ST管で 当時物のケミコンですよ。
幸い出力トランス下が空いていたので、そこのネジを利用して
ラグ板つけてケミコンつけようとおもいます。
今しがた確認したらハム音だけで微かにしか受信できなくなっていた。orz
201:774ワット発電中さん
08/04/26 22:19:32 4BY6OO35
∧＿∧
（ ´・ω・) ←>>234
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ＜ﾌﾞｳｯ！ ﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞﾎﾞﾝ!
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
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（´・ω・｀) 実が出た
//＼￣￣旦＼
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＼＼ ※ ※ ※ ヽ
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（ ´・ω・) とりあえず最後まで出すか……
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ＜ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭｯ ﾌﾞﾆｭｯﾆｭﾆｭｯ
＼＼ ※ ※ ※ ヽ ｼﾞｮﾛﾛﾛﾛﾛ･･････
202:774ワット発電中さん
08/04/26 22:24:15 4BY6OO35
どうでもよいがジジイはgomi
そのgomiジジイがいじっているのもgomi
203:774ワット発電中さん
08/04/26 23:09:34 K+1106ie
>194
ロシアの地上げ事件ではお世話になりましたｗ
タクトで初期物のラジオトロン6C5を鹵獲。
詰襟へそ付きだから‘37年以前？
但しロゴはプリント、合わせフランジにC刻印
クラシックコンポーネンツの社長が挨拶に来てたな。
204:774ワット発電中さん
08/04/26 23:27:06 v9MoRO4+
>>201-202
「VVV 真空管（その４） VVV」からのコピペかよw
コピペのセンスねーなw
0点！
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
205:774ワット発電中さん
08/04/27 21:38:10 KxWwKtcb
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１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソジジイ
206:774ワット発電中さん
08/04/28 07:45:19 N2jT2j7O
>>205
「VVV 真空管（その４） VVV」からのコピペかよw
コピペのセンスねーなw
0点！
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
207:774ワット発電中さん
08/04/28 19:30:10 Mum9KpN3
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソジジイ
208:774ワット発電中さん
08/04/28 22:02:24 kPnj66i0
>>207
「VVV 真空管（その４） VVV」からのコピペかよw
コピペのセンスねーなw
0点！
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
209:774ワット発電中さん
08/04/28 23:40:46 RN/xDuMz
ところでもまいら、連休に何か作る予定ありますか？
210:774ワット発電中さん
08/04/29 09:53:35 E+rfQSNs
>209
ラジオでないけど6BX7のパラシングル
211:774ワット発電中さん
08/04/29 20:03:25 zBBT4nn3
∧＿ ∧
（ ´・ω・) ←真空管ｼﾞｼﾞｲ
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ＜ﾌﾞｳｯ！ ﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞﾎﾞﾝ!
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
∧＿∧
（´・ω・｀) 実が出た
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
∧＿∧
（ ´・ω・) とりあえず最後まで出すか……
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ＜ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭｯ ﾌﾞﾆｭｯﾆｭﾆｭｯ
＼＼ ※ ※ ※ ヽ ｼﾞｮﾛﾛﾛﾛﾛ･･････
212:774ワット発電中さん
08/04/29 20:18:46 n8SwFK5F
>>211
コピペのセンスねーなw
0点！
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
213:774ワット発電中さん
08/04/29 22:23:23 l/l3t7SI
>>211のその番号にものすごく腹が立つ。
豚に真珠
214:774ワット発電中さん
08/05/01 08:29:14 uBKcI2qA
ただ長くやってるというだけで、未だに真空管から進歩していない化石
みたいなジイサンの吹き溜まりはここですか？
215:774ワット発電中さん
08/05/01 10:38:32 lKynBEez
zzz
216:774ワット発電中さん
08/05/02 00:18:06 dgy+keEm
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
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Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
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__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：真空管とクソジジイ＝粗大ｺﾞﾐ
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4330日前に更新/240 KB
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