【真空管ラジオ】 5球 ..
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335:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/05/29 23:11:53 bGfl8t5f
>>316
ミスプリ修正してあるのかなあ、どう?
たとえば、45頁、「89.SEPPを使った16Ω負荷のOTLアンプ」の
配線図中
6V6(3結)とある真下、4Kと30Kの間が抜けてる(たまたま刷れてない?)
361図の解説
・・・氏自身2A5PPアンプ・・・→245PP
369図解説
AIf150m→If=150mA
24Z-K2A→36Z-K12(解説者の勘違い?)
図面は12Y-P1になってるし
375図の解説
・・・ダイヤル等が統制され,ずバラバラ・・・
・・・ダイヤル等が統制されず,バラバラ・・・
381図は、図面の6ZDH3A(6SQ7)の版で潰れてて、カソード部分が
なかったり、ミスプリが多くて校正してるのか疑わしい。





336:774ワット発電中さん
08/05/30 07:52:11 8t127dGU
NGワードだらけだなw 
2chブラウザにてNGワード設定してるから 
俺は痛くも痒くもないw 


337:774ワット発電中さん
08/05/30 08:22:06 nMC+kPsp
真空管はゴミ
ジジイはおとなしくゲートボールでも汁

338:774ワット発電中さん
08/05/30 09:04:16 vBdwHzQ3
20行目のNGワードが設定されています

339:774ワット発電中さん
08/05/30 12:58:46 KA4hS3MA
>>355
誤爆は、復刻の証と思う

340:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/05/30 13:34:59 xPzK/wS0
>>339
確かに。
しかし配線図や規格表においては、致命的な欠陥になると尾も。

ミスタイプね355

341:774ワット発電中さん
08/05/30 19:01:01 SL85qafL
>335
電波科学?電波技術?
思い出せないが
メーカーの回路図集専門のがあった気がする
無線、オデオ、TVなんでもあったと思う
今回気になったのは、2桁番台TRのラジオだった

342:774ワット発電中さん
08/05/30 19:47:36 3MN1Co7Y
一台古い 平べったいトランジスタラジオがある 参考になりそうだな

343:774ワット発電中さん
08/05/30 20:13:24 OIop+W8t
>>316
いまの誠文堂新光社にはそういうのが分かる編集者は皆無らしいから期待薄。

344:774ワット発電中さん
08/05/30 20:13:50 OIop+W8t
失礼。>>335だった

345:774ワット発電中さん
08/05/31 00:15:56 0vRflYnj
まあ、しかし昔の本はミスプリや落丁は今よりずっと多かったよ。
ページが何十ページも飛んでたり重複してたりね。

回路集は間違いが自分で訂正できる程度の知識が無いと
あまり役には立たないと思うんだが。


346:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/05/31 01:54:17 JK/qyD4W
>>345
今でもC級出版は間違いが多いらしいが
 #誠文堂新光社も、今も昔もかわらないと思う
魅惑の真空管アンプの6AC5-GTシングルアンプを作って、どうしても
音がでない。よくよく見ると配線図のカソードがヒーター巻線のCTに
接続されているのだけれども、途中接地線と交差していて、「・」で
接地されていなかった。間違い通り作ったのが音の出ない原因だった。

347:あぼーん
あぼーん
あぼーん

348:774ワット発電中さん
08/05/31 09:28:27 9uLzqzRq
松並本のWE404EQアンプ 球だけでも

回路図下のピンアサイン図の6X5抜け
実体図の407A→404A
本文中の6X6→6X4


349:774ワット発電中さん
08/06/01 06:21:23 k7C/373n
素人にミスは致命的

350:774ワット発電中さん
08/06/01 15:48:45 Z0VMXhLy
だな、

351:774ワット発電中さん
08/06/02 00:44:51 8aftxzDX
今までの経験から言うと、本が間違っていて動作しない場合に
自分で考えて何とか動かそうとする奴と、そのままほうってしまう奴が
いるんだが、後者は工作を趣味としては続けられない人種だな。


352:774ワット発電中さん
08/06/02 06:45:35 hIX1xKB5
でも初心者には無理で、次の何かに取り掛かれればOKなんだよ

353:774ワット発電中さん
08/06/02 10:01:10 0nJ+IXbq
ZenithのFM/AM真空管ラジオをげっと
プラ・キャビネットはヒビ入ってスピーカー前のクロスは破れ、
内部もホコリが積もってるが、シャーシ中は奇麗。
CR類も活きててAMは動作無問題。
FMはバンドが違うので放送受信できないが生きてそう。
シャーシ外そうするが丸いダイヤル表示アルミ板が外れない。
AMは親子バリコンでFMはμチューナらしく、バリコン回すプーリーと連動して
チューナー・パックにロッドが出入りする機構。
どうせキャビが割れてるのでシャーシ裏側のキャビを鋸で切ってしまうつもり。

日本の真空管ラジオと違って部品の品質が良いせいかチャンと動くのには感心します。

354:774ワット発電中さん
08/06/02 16:21:02 4ypyMbxy
初心者 間違いがわからないから 普通あきらめる  ラジオなら ブロックごとに作って確認しながらやるといい 電源→電力増幅→検波 とか 私がこれで 並3 うまく行きました

355:774ワット発電中さん
08/06/02 19:53:03 TniF58/9
URLリンク(f2.aaa.livedoor.jp)
こういうのが今あれば・・・

356:774ワット発電中さん
08/06/02 22:12:02 cQMdTcCE
>>355
ほすいな、これは。。

357:774ワット発電中さん
08/06/02 22:32:55 4iLLASya
3R-2か3R-3を作ったことあるよ

358:774ワット発電中さん
08/06/02 23:40:52 W/KvSX5w
>>352
そして次も未完成で終わる。
まあ、その人の性格だから仕方が無いな。


359:774ワット発電中さん
08/06/02 23:42:46 W/KvSX5w
>>354-355
こんなもの、今じゃ危なくって売れないよ。
活電部分が露出しまくってるんだもん。


360:774ワット発電中さん
08/06/03 00:22:48 tJr6rgEi
>>355
よく見たら、スピーカーはマグネティックスピーカーだな。
ますます欲しい。(;´Д`)ハァハァ

361:774ワット発電中さん
08/06/03 00:57:36 fGx2S1go
厨房の頃 三段の並三 作った で 鳴らないと 調べたら なんと わからない様に コイルのGーE間 ショートしてあった ったく つまらんいたずらしてた

362:774ワット発電中さん
08/06/03 10:29:00 3X41UPCP
そういえばさ、並3用とかのシャーシで左前側(右前かも)が大きく斜めにカットしてあるの、
あれ何のため?
当時から変に思ってて、未だに謎。

363:774ワット発電中さん
08/06/03 10:38:24 n0XfVXWM
スピーカーのマグネット・ヨークがあたるから

364:774ワット発電中さん
08/06/03 19:41:12 Wzf50J+m
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー─/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
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            V        /    4  └─‐─┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------─┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11
 1: 肩ロース           6: ヒレ
 2: 肩                7: ランプ
 3: リブロース         8: そともも
 4: ばら                 9: テール
 5: サーロイン           10: すね
 11: 真空管とクソジジイ + エイズのおそれあり (若い牛は比較的大丈夫らしいが、年寄り牛はキケン!)


365:774ワット発電中さん
08/06/03 19:52:09 n0XfVXWM
またクスリを飲み忘れたらしいね

366:774ワット発電中さん
08/06/03 21:07:49 bczD9vYA
真空管スレッド多すぎないか

367:774ワット発電中さん
08/06/03 22:16:04 InXRs2ms
>>366
そうでもないよ。

総合スレ・・・名前のとおり
5球スーパースレ・・・ラジオスレの分家
球アンプスレ・・・アンプスレの分家&ピュアな人用
定番球スレ・・・隔離?ネタスレ


それ言い出したらマイコンスレも大杉になるでしょ。

368:774ワット発電中さん
08/06/03 23:33:54 icvNIw9O
そろそろ、例の削除依頼の時期かな?

369:774ワット発電中さん
08/06/04 12:34:17 RGgWLOdw
セコニックコーダー
セコニックのゼンマイ式の電池管テレコを探してたら
それが中道になったのか?
URLリンク(www.mmjp.or.jp)

370:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/06/04 14:13:16 5od3AL9h
昔は8ミリ映画のトーキー化で、写真屋さん系統でテレコも作ったと思う。
無実401回路集あたりに1U5を三本?使ったテレコの配線図がある。
昔のソニーのデンスケをはじめ、携帯型テレコはゼンマイ式だった。

371:774ワット発電中さん
08/06/04 19:05:40 TVUHgTvn
もっとやれ。5級スーパー以外の話題で満載にしてやろう!

372:あぼーん
あぼーん
あぼーん

373:774ワット発電中さん
08/06/04 21:09:41 g8BF6VcG
近所の家で、アンサンブルステレオの粗大ゴミで棄ててたので、よし
そば屋の帰りに拾おうと思ってたら、すでにゴミ回収車に持ってかれて
いた。。。くそーーー

374:774ワット発電中さん
08/06/04 23:43:23 SW6EGlAd
以前そういうの 捨ててあったけど あまりに汚いし 雑巾なかったから 真空管だけ 抜いて帰った

375:774ワット発電中さん
08/06/05 01:49:12 ZEJ6NmMS
「アンサンブルステレオ」って何?
小児のころ、聞いたような記憶があるような言葉で、
その後は全く、聞いたことがない。何ですか? おせえて!

376:774ワット発電中さん
08/06/05 01:51:50 tJXMopDI
>>375
 URLリンク(www.ne.jp)

・・・少しは自分でググれよ・・・

377:774ワット発電中さん
08/06/05 01:57:06 ZEJ6NmMS
>>376
ありがとう。まさか Web 検索で簡単に見つかるなどとは思ってもみなかったのです。

378:774ワット発電中さん
08/06/05 02:07:55 /FOCqAKZ
>>371
同意。もっとやれ。5級スーパー以外の話題で満載にしてやろう!

379:774ワット発電中さん
08/06/05 02:12:51 KhQgU5VP
大映の「宇宙人東京に現る」を見ていたら
冒頭のシーンで居酒屋に設置されていた真空管ラジオが映し出されていたが
これが何ともデラックスで何処のメーカーだろうと一時停止したが分からず。
ナナオラぽいんだが該当するラジオは無いようで気になってしょうがない。

380:774ワット発電中さん
08/06/05 02:19:01 +4yq/Gm7
>>379
そりゃまた、細かいところを観てますねw

381:774ワット発電中さん
08/06/05 15:49:06 /S97goQl
Zenith の TRANSOCEANIC MODEL R600 を入手
外観は若干痛みがあるものの短波帯、中波帯も動作OK
URLリンク(www.transoceanic.nostalgiaair.org)

382:774ワット発電中さん
08/06/05 20:30:53 8GEpY+Dd
続三丁目の夕日の冒頭、ゴジラ来襲の臨時ニュースを伝えるラジオは東芝の「かっこう」ではなかったかと・・・

383:774ワット発電中さん
08/06/05 21:09:39 4DoohwtJ
>381
おめ!

.>382
よく観てますねw
あれ良いんだけどマジックアイが光ってないんだよなw

384:774ワット発電中さん
08/06/05 21:32:14 +4yq/Gm7
>>381
いいなぁ、おれもほすいっす(´・ω・`)

385:774ワット発電中さん
08/06/05 23:30:49 T+onaRpm
1st IFを45MHzくらいに取ったダブルスーパーを考えてるんだけど、ミキサを
どうするかで悩んでます。7360は高価なので、代替の球で行こうかとか思ってます。
6JH8とか6AR8とか。これらの球って、ノイズ面ではどうなんでしょうかね?
あるいは、パッシブなダイオードDBMの使用例ってあるんでしょうか?

386:774ワット発電中さん
08/06/06 08:10:57 3HSQ0Y2c
Zenith のTRANSOCEANIC
ヤフオクに出てるよ


387:あぼーん
あぼーん
あぼーん

388:774ワット発電中さん
08/06/06 12:33:30 +fnb171I
>>385
ウルツブルグのIF段とおなじくらいですね。
いうまでもなくEF50ですよ

389:774ワット発電中さん
08/06/06 22:07:21 pSagJNmR
あれ、第二次世界大戦末期のドイツのレーダーって、すげー凝ってて、
真空管を何種類も使っていたのでは?

で、お定まりのコピー製品を作ろうとしたが、まずは真空管のコピーで
つまづいたー、とか。

390:774ワット発電中さん
08/06/07 04:59:26 5M54Qva0
>>385
ダイオードDBMモジュールを使うのが簡単で良いんじゃない?
真空管使用のDBMは使ったことがないのでわかんね。

391:あぼーん
あぼーん
あぼーん

392:774ワット発電中さん
08/06/07 07:36:30 BOGtdq27
働け 若造

393:774ワット発電中さん
08/06/07 07:37:53 BOGtdq27
爺は今まで汗水流して働いてきた これからは ゆっくり 趣味を堪能するのじゃ

394:774ワット発電中さん
08/06/07 08:11:57 BOGtdq27
真空管と いえば 6AR5

395:774ワット発電中さん
08/06/07 12:38:24 VyGzLChx
R5は高騰している新作ならQ5を使え

396:774ワット発電中さん
08/06/07 13:46:39 PLClA/9W
真空管の一本も作れやしないのに、ぶーたら薀蓄だけは得意の
ジーサンが多いスレですね。ここは。

397:774ワット発電中さん
08/06/07 16:37:05 MSg1GU4Z
いいかげんにコテにしてくんないかなあこいつ

398:774ワット発電中さん
08/06/07 16:50:00 YFSpv4ei
草の根の声とか言ってみる、(あれって、かなり怪しいんだ。)

399:774ワット発電中さん
08/06/07 20:38:21 lsyvHsF0
9 R59D? 550 KHz?? 30 MHz? ???? ?? ??? ??????.
??? IF=455 KHz? ???-???? D??(10.5?30 MHz)? BCL ?? ???, HAM???? ??? ??? ????.
?? ??? ??? ??? SM-5/D? ?? 3.5 MHz?? ??????, ??? X-tal ????? ???? ??? ?????? ????.
??, ????, ??? ???? ??? ???, 10 MHz ??? ?????? ????.
14 MHz? ?? ???, ??? ?????? ??? ??? ??, SSB? ???? ??? ?? ????.

400:774ワット発電中さん
08/06/07 20:41:52 XoSNonZJ
>>399
文字化けしてないかい?

401:774ワット発電中さん
08/06/07 21:05:24 h4ErnxH8
>>390
やっぱそうですかね。ダイオードDBMはインピーダンスが低そうなので、
マッチングが大変そうな気もしますが。

402:774ワット発電中さん
08/06/08 00:05:49 03K1Pc4g
HF程度のトランスは自分で巻けばどうにでもなるよ。
球でDBMやるならTV用のが安いだろ。
アマの製作例は見たこと無いから面白いんじゃない?



403:774ワット発電中さん
08/06/08 00:56:03 D5Wn4OBV
>>399
こら、人のHPからコピペするなよ。

404:774ワット発電中さん
08/06/08 01:13:47 x8bBJZLR
ラジオ工房さんの掲示板にてカシメでラジオ工房さんに突っかかってくる某がいて笑った

405:774ワット発電中さん
08/06/08 01:16:13 03K1Pc4g
その某は若い奴らしいなー。
カシメの方が信頼性が高いなんてことは昔は常識だったからなあ。


406:774ワット発電中さん
08/06/08 08:03:18 h69Ac7qc
いや、どっちもどっちだろ

407:774ワット発電中さん
08/06/08 10:49:15 LB3a7hU8
455kHzと100kHzの古い水晶発信子あるんだけど
マーカー以外で何かおもしろい使い道ないでしょうか?

408:774ワット発電中さん
08/06/08 10:53:13 K69gip3x
昔のラグ板 カシメと電極別だったから 接触不良あり カシメと電極を半田付けしたなあ

409:774ワット発電中さん
08/06/08 13:43:12 Z9l59HLJ
工房掲示板ねえ・・・
梅もウザいが今回のヤツもウザい。

410:774ワット発電中さん
08/06/08 15:21:22 OSVMgkVS
そうオモ宇人いるんだね。確かにpdf文書に挙げてるのは便利なのかも
しれないけれど、いちいちココを見ろとか自分のサイトの宣伝だけだし、
版権の侵害の何者でもないとオモ。

411:774ワット発電中さん
08/06/08 15:27:11 KHuGTTHp
>>408
>カシメと電極を半田付けしたなあ

ピカピカの新品。半年・1年くらいは持っても、その後は怪しくなるよな。
それを知った後では、最初から半田付けをしたよ。
日本は湿度が高いせいかもしれないね。

412:774ワット発電中さん
08/06/08 15:34:44 0JjMaUeR
>>410
梅ちん嫌い!ヤツは打ち尾さんがレスしてるとか他の方々がやり取りしてるのなんて完全無視。
「俺様のサイトを見ろ!俺様がUPしたpdfの資料を見ろ!他のヤツは黙ってろ!」って感じがして不愉快になる。
まったくキモイ爺さんだな…

413:774ワット発電中さん
08/06/08 16:41:34 LB3a7hU8
未使用の東光のメカフィルMFH-41Tを持ってるんですが、
9R-59Dで使用しているMFH-??Kと換装したいと思っています。
出力インピーダンスは両者とも800Ωなのですが、入力インピーダンスは
前者が5kΩで後者が70kΩです。
インピーダンス不整合を補正する方法を教えて下さい。




414:774ワット発電中さん
08/06/08 16:43:55 03K1Pc4g
>>408,>>411
あそこは熱を掛けちゃあ駄目よ。 
基材がベークなんかだと緩んでカタカタになるからね。
ハトメの穴はリードを通すだけで半田付けはベロの方へするのが本当。

415:774ワット発電中さん
08/06/08 18:19:24 3KxHIPFN
>>413
14:1のトランスを入れる。

416:774ワット発電中さん
08/06/08 18:22:31 WdGQ2Kjh
多少うざいのは我慢してやろうよ。日本語の資料を電子化してくれる貴重な人なんだから。
俺ら電子工作オタ自体世間様からキモがられうざがられてるのに、
その中でスケープゴートを作ってアイツうざい、排除しようって方向はどうよ。
ストレス発散したいのはわかるけどさぁ。そういう村社会ごっこをネット上まで持ち込まんでほし。
ま。といいつつ記名式の一般掲示板は苦手なんで2chオンリーなんだけど。


417:774ワット発電中さん
08/06/08 21:47:12 LnAwrLHC
>413
59Dにふさわしくないいかもしれんが
トロイダルコアFT61に4:1のバイファラーで巻くというのは?


418:あぼーん
あぼーん
あぼーん

419:774ワット発電中さん
08/06/09 09:35:43 Kh4P8imC
>>413
整合トランスを自作したら。
その程度の技術力が無いと交換は諦めた方が良い。
おれは出来ないからやらないが。

420:774ワット発電中さん
08/06/09 10:30:15 6XZXvBs6
>>407
455kHzのはクリスタルフィルタなんかどう?

>>413
とりあえずそのまま換装するMIXと1stIFのゲインが高くなるので発振の危険がある。
そのときは抵抗を一次側に並列に入れる。
インピーダンスマッチングには誤解が多く変な理論を振り回す人がいるが真空管の動
作がどうなっているかだけ考えれば良い。

421:413
08/06/09 11:41:07 f0zhMcfb
>>415
>>417
>>419
>>420
みなさんアリガトデス(涙)
某HPで見つけた説明書には、
【インピーダンスの整合】
「入力側定格整合抵抗は5kΩにしております。これより大きい場合、
通過帯域内において凸状の濾波特性が単峰化し、減衰度がやや良くなります。
小さい場合には、通過帯域内のリップルが大きくなり、減衰度がやや悪く
なります。出力側は整合抵抗800Ωと外部回路の静電容量を200pFとし、
これを見込んで調整しておりますが、抵抗は500Ω〜1.5kΩ外部容量は
500pFまでは支障なく動作いたします。
外部回路の抵抗が極端に異なる場合は抵抗器を挿入して補正して
御使用下さい。」
とあります。
えっと・・・
(70 * x)/(70 + x)=5
で、x≒5kΩ並列挿入でOK?

422:774ワット発電中さん
08/06/09 12:17:20 6XZXvBs6
>>421
前者と後者を逆に考えてました。利得は下がります。
出力側はおなじなので問題ないですね。入力側は6BE6と6BA6のプレート抵抗になるので
大きい方にずれます。その説明のよれば通過帯域が狭くなるので狭すぎる時は並列抵抗を
いれたら良いでしょう。利得が下がるので対策が必要になるかもしれません。

423:413
08/06/09 13:25:34 f0zhMcfb
>>422
さくんすです。
うーむやはり利得ダウン分の対策を考えておかなきゃですね。

424:774ワット発電中さん
08/06/09 20:48:00 KnUMhmdb
利得だかなんだか知らないが藻前らのんきなこと言ってる場合ぢゃねーぞ。
おい藻前ら真空管どころの話ぢゃないぞ。
俺のタスポカードの顔写真はボケた顔してて気に入らない。
取り直してもらえるのだろうか。
あと、一人で住所を偽造すれば何枚でも作れるのだろうか。
一応免許証との本人確認があるみたいだが、封筒で入れるタイプでは免許コピーを偽造すればできてしまいうのではないかと思う。
どーしたらいいんだ!!!!!!!!


425:774ワット発電中さん
08/06/09 21:14:16 Usu4YpnU
 ↑ 意味ない馬鹿

426:774ワット発電中さん
08/06/09 22:59:09 KnUMhmdb
どーしたらいいんだ!!!!!!!!



427:774ワット発電中さん
08/06/10 02:23:19 Akx2Pid8
>>424
素直に禁煙する。

古いラジオを入手していざ中を開けると
妙にヤニが付いてるのがあるよなあ。
酷いのになるとゴキちゃんの巣になってたりネズミの糞まみれだったり。
中を開けるときの緊張感がたまらん。

428:774ワット発電中さん
08/06/10 04:41:08 vD1fWpab
ネズ公はペパコン好きだよな、あんなの食らって旨いのだろうか。

429:774ワット発電中さん
08/06/10 09:52:10 IKVpy45c
>>428
混じれ酢。
ねずみは、何もしないと歯が伸び続けてしまいには死んでしまう。
だから、かじれる物は何でもかじって歯を磨耗させる必要があるんだそうだ。

430:774ワット発電中さん
08/06/10 20:40:16 b86XtaDh
IFTやらのコイルのインピーダンスというのは、直流抵抗Rと誘導性
リアクタンスXLの和ということで良いんでしょうかね?

431:あぼーん
あぼーん
あぼーん

432:あぼーん
あぼーん
あぼーん

433:774ワット発電中さん
08/06/11 08:31:12 r3EicQXB
>>430
直流抵抗Rと誘導性リアクタンスXLの場合は絶対値は
SQRT(R**2+XL**2)となる。
IFTの場合は並列共振回路ができるのと負荷があるのでもっと複雑になる。
インダクタンスはjωL、容量は1/jωCとして抵抗の直並列回路と同様に計算すれば
インピーダンスは求められる。jは虚数単位(数学のiと同じで j*j=-1),ωは角速度
でω=2*PI*f(周波数)。電気回路を解くのは微分方程式を解かなければならないが
定常状態ではこんな簡単な解き方があることを先人が見つけてくれた。先人に感謝して
勉強しましょう。

434:774ワット発電中さん
08/06/11 12:48:28 l0GOw3KY
TR用のIFTって、ベースで受けるインピーダンスが低いから
ステップダウンのインピーダンスの関係になってる
どんなのがあったか、シオヤあたりで今度見てこよう

球のIFTの検波段のステップダウンのインピーダンスは、
C結合にして容量で調整できるらしい

435:774ワット発電中さん
08/06/11 19:37:11 L7LyJbRV
ステップダウンのインピーダンス?
解説頼む

436:774ワット発電中さん
08/06/11 20:48:09 UXiz5Ys3
ステップダウンのインピーダンス? そんなものはどーでもいい。

そんなことより、韓国じゃ100万人のキャンドルストライキをやるそうだ。 イミョンバク政権ももう倒れそうだ。

それに引き換え日本人は、格差格差と掲示板でわめくか通り魔するぐらいで、

所詮は負け犬の遠吠えしかできない。

悔しかったらまとまってデモでもストライキでも何でもやってみろってんだ。

その気になれば自公政権だって倒せるだろう。

藻前ら真空管なんか弄ってる場合じゃないんだぞ。

437:774ワット発電中さん
08/06/11 21:03:45 NvpQS8kk
( ´_ゝ`)フーン

438:774ワット発電中さん
08/06/11 21:07:02 VduxKPss
(´_>`) フーン

439:774ワット発電中さん
08/06/11 21:07:04 AMmHp5CZ
>>434
1次側が数十kΩ、2次側が150Ωとか300Ωとかそんなもんだね。
検波段の黒いのだけは2次側も十数kΩだけど。

440:774ワット発電中さん
08/06/11 23:36:51 OJU6D+/u
真空管5球スーパー程度の性能だったら、1チップラジオでいいだろ。

441:774ワット発電中さん
08/06/12 00:08:12 2149UgIq
そんなこと言い出したら、完成品のラジオ買った方がいいよ。
¥500-も出せば買えるんだから。


442:774ワット発電中さん
08/06/12 07:21:51 ihmiUju5
真空管5球スーパー程度の性能だったら通信型受信機のフロントエンドくらいもってこないと
比べられない。普通のラジオが半導体になってだめになっただけだが。外来ノイズの少ないと
ころで真空管5球スーパーを聞いてみたら静かさに驚くから。

443:774ワット発電中さん
08/06/12 07:36:45 quT/RnHX
>>441
感度、分離、音質、音量とも家庭用として十二分な性能を持ってるぞ。

444:774ワット発電中さん
08/06/12 14:09:16 IeACzTwY
>>442
送り出しオール真空管の放送局をご存じなんですね、うらやましいです。

445:774ワット発電中さん
08/06/12 14:16:58 cGv30A5P
オーディオもラジオ系も根は同じか。
変に理屈付けないで真空管が好きだ。それでいいじゃないの。

446:774ワット発電中さん
08/06/12 15:01:11 4XlvXla/
>445
idが30A5


447:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/06/12 15:19:36 GuPMeAZ5
>>445
オメデト

448:774ワット発電中さん
08/06/12 18:26:45 cGv30A5P
トランスレスタイプは嫌いじゃないです。究極の進化の形だな

449:774ワット発電中さん
08/06/12 19:13:55 Rq2RNlsK
>>433
なるほど。共振回路の無負荷状態でのインピーダンスは、

Z = Q * ωL

ですよね?たとえばFCZ 07M450の場合にはωLが1900Ωくらい
になるので、Qを50とすると100kΩ弱になる。リンクコイル側との
インピーダンス比は55なので、だいたい100k:2kのインピーダンス比
になるということで良いんでしょうかね?

450:774ワット発電中さん
08/06/12 21:13:48 xOMi00dq
>>449
スゲー複雑で、しかも間違った考え方をしているような気がする。
まあ基本はトランスだよな。インピーダンス比は巻き数比の2乗。
コイルにもコンデンサーにも Q があるから、それを考慮する。
1次2次の結合定数がかなり小さい場合は上記の計算とズレてくる。

増幅器を考えるなら、増幅器の並列アドミッタンスがあるから、
入出力にそれを加える。これでようやく計算できるようになった。
まじめに等価回路を書いて、それから計算したほうがいいのでは?

(増幅素子を真空管とか Tr とか決めてしまえば、そのような簡略計算が
成り立つ?のかもしれない。しかしそれを導いた考え方を忘れないでね)

451:774ワット発電中さん
08/06/13 01:18:31 YVYhRWvM
>>449
大ざっぱに言えば大体そんな見当で良いのでは?
2次側の回路とか結合度は無視してるけど、あとは測定してみるのが確実。


452:774ワット発電中さん
08/06/13 06:58:16 u2XBZdQC
455kH IF 増幅器の話ですかー。フツーに「最大利得」とかいって設計
すると発振するんじゃなかったかなー。(昨今の Tr の場合はモロ確実に)
それで、わざわざQダンプしていたような気がするのだが。

453:774ワット発電中さん
08/06/13 15:41:46 XdG0KxDG
安定度上げるためにディスクリートTR用のIFTだと挿入損失を大きくしてるね。



454:774ワット発電中さん
08/06/13 18:55:41 /SOEQYBi
IF段でQダンプってTVの広い帯域用での話しではなくて

455:774ワット発電中さん
08/06/13 20:43:08 2hJtietQ
>>454
トランジスタでも真空管でも普通にあるけど。>Qダンプ

456:774ワット発電中さん
08/06/14 04:02:29 NhNhkzBa
音質よくなるんだね

457:774ワット発電中さん
08/06/15 08:12:34 cMnOmd7p
大人の科学の真空管ラジオを買った。
商品が届く前に、電池と虫眼鏡を用意。

商品が届き開けてがっかり。
まるで簡単なプラモデルを作るようなもの。
肝心な部分はプリント基板ですでに出来上がっている。

そのうえ、
真空管が熱くならないし、スイッチを入れるとすぐに音が出る。
まるでトランジスタラジオ。

こんなもん?。

458:774ワット発電中さん
08/06/15 08:30:03 MiQujZV9
>>457
電池管じゃないか?

459:457
08/06/15 08:39:55 cMnOmd7p
>>458
そうです。
単二を1本と006Pを5本です。

スイッチを入れてしばらくして音が出るものと思っていました。

460:774ワット発電中さん
08/06/15 09:16:08 +D7mFZ/h
直熱管はいきなり音が出る。

461:774ワット発電中さん
08/06/15 11:30:19 3WcIyWSP
キョードーとか内田で5球スーパーキットを売ってる。
6R-E13だが、マジックアイ付き。
これだと交流式なので、しばらくして音が出るよ。
値段は3万くらいだったと思う。

462:774ワット発電中さん
08/06/15 14:56:52 amLCOX1F
401回路集にある4社のオートラジオ
12Vで6BE6,6BA6,6AV6,6AQ5,の4球スーパーがあったらしいが
どこかに外見とかないものかな

463:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
08/06/15 15:59:14 N4a4xCKP
この辺のこんなん?
URLリンク(radiomann.hp.infoseek.co.jp)
現物は松下製の高周波部?だけは、それらしきものを見たことがある。
エンジのパネルのものだった。
電力増幅部とスピーカーは別だったのか見当たらなかった。

464:774ワット発電中さん
08/06/15 19:12:48 0uiIrJXS
キョ-ドーのキットは ジャンクの 寄せ集めだよ

465:774ワット発電中さん
08/06/15 20:10:56 O9P1+6Q4
中古のST管、振るとからから音がするのとか、ソケットにがたがあるのとか
使わないほうがいい?
ヒーターは生きてるみたいだけど。

466:774ワット発電中さん
08/06/15 20:13:35 wTgAmsgb
>>465
通電してみりゃ良いんじゃないの?ST管なんかだと、粉が飛び散って
たりするのもあるよな。

467:774ワット発電中さん
08/06/15 20:20:29 UQbZAjKW
ガラス片が管内やベース部に落ちてること あるよ 大抵は無問題
ベースの緩みは耐熱性の接着剤を数箇所たらして止める
ホンとはソケット足の先端の半田を振り落として一旦ベース部をはずし
接着剤つけてから半田しなおす
接着はぐるり完全に密着させると熱ストレスがかかって良くない と言われる


468:774ワット発電中さん
08/06/15 21:54:29 bB8nqpB3
>463
外見じゃあTRと区別つかないわけだねえ
これは、たいへんだね

469:774ワット発電中さん
08/06/15 23:12:56 3WcIyWSP
>>464
ここの5球スーパーキットがC/Pいいかなぁ。。
URLリンク(www.radioboy.org)

470:774ワット発電中さん
08/06/16 00:17:02 24ly+zN0
>>469
あんまり・・・

471:774ワット発電中さん
08/06/16 07:32:00 Bp5/gqeO
あさひ通信のIFTをバラして
巻数比を数えた人いませんか
対セラミックフィルター用に改造できそうなんです

472:774ワット発電中さん
08/06/16 07:51:11 /S8qvKGd
>>469
回路図1枚で作れる人向け。
マニュアルはないも同然(雑誌とかには製作記事が載っているが)。
基本パーツセットと考えて、2バンドにしたりマジックアイつけたりするのが楽しいかも。
安いから躊躇なく遊べる。

473:774ワット発電中さん
08/06/16 08:33:56 GzcOpqtQ
>>471
良くわからんが、真空管用IFTに結合コイルを使いセラミックフィルタを使っている
結合コイルを自作しているらしいがどうなんだろ
URLリンク(homepage2.nifty.com)セラミックフィルタ

474:774ワット発電中さん
08/06/16 09:03:46 ll4hN3Ui
>>473
コンデンサで分割してπマッチのほうが楽だと思うが。

475:774ワット発電中さん
08/06/17 00:06:57 KRG0O/iP
>>471
改造するときに自分で数えれば良いのでは?
発信器で1次と2次の巻数比は大体わかるから
あとは巻数の少ない方だけほどいて数える。


476:774ワット発電中さん
08/06/17 10:45:14 xpCkzqvS
ラジオ少年の290PF用のスーパー用コイルで
複同調のプリセレクタ作ろうかと思ってるんですけど
コイルの性能はどうでしょうか。
バリコンは340PFですがシャーシに収めると
インダクタンスが減るのでミズホの並四コイルでは
駄目だと思うんです。

477:774ワット発電中さん
08/06/17 15:21:18 RWXqYqf7
>>476
ラジオ少年に直接聞いてみるのが早くて確実かも。

478:774ワット発電中さん
08/06/17 20:53:07 Ak/rHpsH
>>476
>複同調のプリセレクタ

全然詳しくないが、苦労の割にはチットモ性能が上がらないかも・・。
ダブルスーパーと信頼できるフィルターの組み合わせのほうが難易度が
低いのかもしれない。

479:774ワット発電中さん
08/06/18 02:33:44 VSrPssmG
>>476
290pF用コイルは約300uH、並四コイルは約260uH、
シャーシが影響するインダクタンスの減少は2%弱だから、誤差の範囲だろう。
340pFバリコンを使いたいなら、並四コイルでないと周波数帯が合わない。

>>478
プリセレクターには弱い信号を浮き上がらせる効果がある。操作が面倒だけどね。

480:476
08/06/18 05:47:47 MveD1rEn
>>479
>シャーシが影響するインダクタンスの減少は2%弱
そんなに少なくて済むんですか。
ミズホの並4コイルを使えるならそれに越したことはないです。
ありがとうございました。

481:774ワット発電中さん
08/06/18 22:47:11 XbhjyVba
>478
SW コンバーターというのは、1球でも結構良いらしいよ

482:774ワット発電中さん
08/06/18 23:35:42 dBQki+HE
Q5'erってのに興味があるんだが
コイルがないよな。

483:774ワット発電中さん
08/06/18 23:43:50 xoLm6Twl
>>482
ガード下の東邦無線で数mHのハネカムコイルが手に入るから、
これと上手い具合にコンデンサをかませて、数十KHzのIFTを
自作する手がある。

484:774ワット発電中さん
08/06/19 00:55:04 lrdxMKFr
日付け変わったけど>>482です。

>>483
なるほど。IFT自作ですか。おもしろそうです。

昨日、昔から自作をやってて雑誌に製作記事とか書いてたりした
OMさんを紹介してもらって昔の話を聞いてたら
急にいろいろ作ってみたくなったですよ。

485:774ワット発電中さん
08/06/19 02:12:55 hWHIaCEL
>>484
うまく出来るといいね!
仮に失敗しても、オマエさんならそこから新たな知識と技術を学んで
更に次へ進んでいけるような気がする・・・

ガンガレ〜!

486:774ワット発電中さん
08/06/19 06:42:03 xtLjDKvI
マイクロインダクターじゃ駄目かなー

487:774ワット発電中さん
08/06/19 06:47:05 xtLjDKvI
白熱電球使用禁止だから、とうぜん真空管も使用禁止。地球温暖化阻止!

488:774ワット発電中さん
08/06/19 15:00:41 mnJbpLlk
>>486
つ「温度特性の違い」

489:774ワット発電中さん
08/06/19 18:43:07 Vf1X5IJM
高1中2のIFで、6EH7の2段増幅って無謀?

490:774ワット発電中さん
08/06/19 20:01:58 KeJ07AAz
テレビ球は安いからな。 いろいろいじってみたらどうか?

491:774ワット発電中さん
08/06/19 20:11:21 bGCzq1un
>>489
高1に6EH7を使った方が上手く行く。特に短波。

492:774ワット発電中さん
08/06/19 20:13:04 mnJbpLlk
>>489
無謀w
ただし、IFTのタップダウンが可能なら、その限りではない。
(抵抗をかませたQダンプでは、選択度が犠牲になる。)
IFTの出力を抵抗分割してもいけそうww・・・。

T-21での使用をもくろんで数十年前2本新品を買ったが、後で6BA6の新品を手に入れたから、結局そのままw
(タップを逆に使う事で、増幅度の計算で数kΩになるのではと期待した。)

プリセレクタでも作るかな・・・・。

493:774ワット発電中さん
08/06/19 20:21:41 bGCzq1un
オレは9R-59Dの初段を6EH7にしてうまくいった。
特に短波での感度向上はいい。

オリジナル通りの定数で、球だけ変えても発振などの
問題も起こらなかった。

494:774ワット発電中さん
08/06/19 21:01:14 Vf1X5IJM
なるほど。参考になります。IFTはT-21の手持ちがあるのでそれを使う予定。
タップもあるのでチャレンジしてみます。電源のデカップリングとシールドをちゃんと
してやれば何とかなりそうかな?初段は6DC6辺りで攻めるつもりです。

495:774ワット発電中さん
08/06/20 00:44:43 lqC1GQAG
>>494
>T-21
通常の使い方だと、タップダウンしても増幅度の計算では2段目17kΩ・3段目12kΩ換算。
したがって、増幅度は12.5*17=212.5倍 46.5dBと、12.5*12=150倍 43.5dB
IF段2段で90dBは、稼ぎすぎ。(6BA6 2段では、36.7dB+33.6dB)
また、増幅度の理論的限界(配線などの影響を一切考えない)は√{(gm/(ω*Cpg)}で決まるため、発振の可能性が増す。
この数値は、455kHzで6BA6が56dB(上記計算値から20dBほどの余裕がある)、6EH7は59dBしかない(上記計算値から12.5dBしか余裕がない)。

IFTをタップ付の単同調回路と見立てると、タップの位置はコールドエンドから0.7倍の辺り。
IFTのホットエンドとコールドエンドを逆にして使えば、タップの位置は0.3倍辺り。
インピーダンスは約1/10倍 (3.4kΩ、2.4kΩ)
しかし、こうはうまく話は運ばないと思う。
ホットエンドとコールドエンドをひっくり返すと、1次側と2次側の結合度合いが変わる。
したがって、選択度に影響を与える恐れがある。
インピーダンスも実際は違うだろう。

あとは、カソード抵抗増やすとか・カソードのパスコンはずすとか・・・・スマートじゃないな。
6BA6を持っているなら、素直にそれを使うのが一番。

蛇足ながら・・・T-21の説明書がない場合は、トランスの端子番号に注意。
俺が持っているT-21には、端子番号の変更を示すピンク色の訂正用紙が入っていた。



496:あぼーん
あぼーん
あぼーん

497:774ワット発電中さん
08/06/21 17:13:57 aO4/cUbE
今は何年? 私はだあれ?

498:あぼーん
あぼーん
あぼーん

499:774ワット発電中さん
08/06/25 08:49:18 KYmLOkqo
優秀な技術を持った若い人は、
コリンズとメカフィルをうまく使いこなすね
URLリンク(jg1xlv.jp-au.net)

500:774ワット発電中さん
08/06/25 21:07:21 sYNM2lUG
XYLのアイコンがすげぇww

501:あぼーん
あぼーん
あぼーん

502:774ワット発電中さん
08/06/25 22:27:24 GyMsBXHq
あぼ〜ん多し

503:あぼーん
あぼーん
あぼーん

504:774ワット発電中さん
08/06/26 09:06:31 oNy5lVNn
たまにはエアコン切って外歩けよ


505:774ワット発電中さん
08/06/26 21:51:44 mkqOJy/h
宇和島ならではのさっぱり味の菊屋のチャンポン食いたい。

この店のチャンポンは、長崎のちゃんぽんと違い、スープは宇和海で採
れたイリコをベースにしているので、さっぱりとした味わいですよね。

506:774ワット発電中さん
08/06/26 22:44:10 7cTYr2/6
いりこにはうどんだろ〜
と思う俺は邪道?



507:774ワット発電中さん
08/06/26 23:28:52 7stMJl/Q
冷凍とコンビニ物以外のチャンポンという意味でしょ
ヨソのアートをここに張るような無神経ではないという暗示

508:774ワット発電中さん
08/06/27 17:11:50 YGKpoFXa
ここはチャンポンスレになりました。

509:774ワット発電中さん
08/06/27 21:39:21 vJUfjlhA
今日秋葉原で買ったのは、復刻
無線と実験の501回路集
7月1日発行のだった

510:あぼーん
あぼーん
あぼーん

511:774ワット発電中さん
08/06/27 22:50:33 ABP6RU5a
>>509
401回路集に続いて、どんどん復刊?復刻してるんだね。
それにしても旧版からの間違いが多いこと多いこと。そのまま復刻だろ
うね。恥さらしみたいだけど。
うちにある当時の版(昭和49年14版)でも、見出しでミスプリだらけ。
たとえば
73頁 146.6F6三結PPメメイアンプ
77頁 155.6F6ウルトリリニアー・アンプ
78頁 157.6AR5Sプリ・メイン・アプン
84頁 166.A8PPステレオ・アンプ
85頁 168.6BM8クリタルルPU用ステレオ・アンプ
・・・・・なんて書きだしたらきりがない。

512:774ワット発電中さん
08/06/27 23:43:18 J6njeTK1
見出しは直ってるぞ。
内容はまだよく見てない。

513:774ワット発電中さん
08/06/28 08:46:46 sPRP+wMP
復刻版のAMFMステレオチューナーというのは
AMステレオとかMPX外付けだったり
定義が混沌としてる
FM専用は、5、6球くらいでできてたりする
なんかできそうな気がしないでもない

514:774ワット発電中さん
08/06/28 20:49:21 DbwiKSCr
955で超再生やった人いますか?

515:774ワット発電中さん
08/06/28 22:12:45 8TvhEqDH
>>514
6C4でやってみようと思って、とりあえず6C4は入手した。

516:774ワット発電中さん
08/07/02 08:10:25 3AyGh7HB

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517:774ワット発電中さん
08/07/02 08:47:48 wvecm0Tc
>>515
6C4,6J4,6S4 3極管ばかり


518:774ワット発電中さん
08/07/02 21:10:34 Hb4SyxnW
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー─/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └─‐─┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------─┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」    人
                                            (__)
                                           (__)11
 1: 肩ロース           6: ヒレ
 2: 肩                7: ランプ
 3: リブロース         8: そともも
 4: ばら                 9: テール
 5: サーロイン           10: すね
 11: 真空管とクソジジイ + エイズのおそれあり (若い牛は比較的大丈夫らしいが、年寄り牛はキケン!)


519:774ワット発電中さん
08/07/03 10:01:40 rXzEqtpr
12BH7Aで超再生した事あるな あの頃タクシー無線入った テレビにノイズ入るから しかられた Uなら入らないかも

520:774ワット発電中さん
08/07/03 11:13:30 rXzEqtpr
中波の超再生した事ある人いるかな?

521:774ワット発電中さん
08/07/03 11:50:42 BKAiHuIX
自分の受信信号を妨害しちゃうからじゃねの?
■ トランジスタ式超再生受信機
URLリンク(www.icom.co.jp)
>非発振状態から発振状態を行わせる信号をクエンチング信号と呼び、普通10KHz〜100KHzあたりが使用されます

522:774ワット発電中さん
08/07/03 12:00:26 OON8HxfM
>>520
トランジスタの再正式ラジオを作っていてたまたま超再生になったことがある。
再生の発信が始まるあたりで急に音が大きくなってびっくりした。なぜそうなっ
たかも分からないままあつかっているうちに普通の再生式になった。ずいぶん前
のことなのでよく覚えていないがうまく超再生のまま使えていたら近所の顰蹙を
買っていたかもしれない。

523:774ワット発電中さん
08/07/03 15:45:59 rXzEqtpr
6BE6で455KHzに変換 すぐ再生検波 意味あるかな

524:774ワット発電中さん
08/07/03 16:15:39 Z+G4CXe4
>>
再生検波というのは、能動素子の発展に伴い、その本質的な
欠点を無視できなくなったので、結局すたれました。

525:774ワット発電中さん
08/07/03 16:16:55 Z+G4CXe4
しつれい。レス番かきわすれた。

526:774ワット発電中さん
08/07/03 19:56:12 hyq0jkw5
手のひらでふくれあがったクリを刺激しながら、中指を熱くたぎった中心に差し込み、かき混ぜるようにする。
ぬめりけを帯びた液体をかき混ぜるような激しい音。そしてからみつく中の肉。
「あっ……! んぅぅっ!」
ビクビクン! とのけぞって、ソファに背筋を押しつける。指先を吸い込むようにその部分が数回震えて、同じ回数だけ小さく達していたようだ。
「くぁぅぅっ! ああんっ!」
手の動きは止めない。再び小さく叫んだ彼女は……
つづきは現実で
URLリンク(deai-baby.com)

527:774ワット発電中さん
08/07/03 20:54:24 eiMEznGI
>>524
今、また脚光を浴びているぞ。
PCなどのワイヤレス関連で・・・。

528:774ワット発電中さん
08/07/03 22:22:42 dc9wVk9T
ダイレクトコンバージョンの間違いじゃね?

529:774ワット発電中さん
08/07/03 23:21:25 aULyJmGc
北秋田での成果報告

合川 え〇 25歳
手満すればすぐ潮吹くスケベメンヘラ。

二ツ井 ひ〇み 25歳
スタイル良くて美人系だがメンヘラっ気があって疲れる。
だがスケベ。

まだ居るが北秋田はメンヘラ多い感じするな。
そこんとこ踏まえないとメンドイ。


530:774ワット発電中さん
08/07/04 21:45:36 bjnX5W6b
売れないAV男優が実家へ嫁さんを連れて帰らなければならなくなってしまった。
そこで、松井里穂に白羽の矢がたった。
優しい彼女は、男優の実家にいくことをいやがりもしない。
全体的に、長めに会話が入っており、自分が今後どうしていくか、AV女優としてどうなのかといった彼女の本音が浮き彫りになっていく。
彼女のピュアで優しい心を吉田潤と斉藤竜一がどうほぐしていくか・・・。


531:774ワット発電中さん
08/07/05 08:46:42 Dz4kH1gE
知るか

532:774ワット発電中さん
08/07/05 18:13:29 Dz4kH1gE
つまらん荒らしか あーやだ やだ

533:774ワット発電中さん
08/07/06 22:54:53 Uo4EmZCg
マジックアイに6AL7-GTを使ってるが、輝度の低下は少ないようだな。

534:774ワット発電中さん
08/07/07 00:17:08 StmqqviC
今や 貴重品!

535:774ワット発電中さん
08/07/08 08:02:34 h7+1jhXl
どぉもぉ〜♪
真空管なんてクソだと思っとる者ですけど、まぁ夜露死苦ぅ★
テカ言いたいんだけどサ
てめぇら、ローソンの前にたまるな。
地べたリアンも大概にしとけ。
ケツ汚れるぞwww
はたから見れば知的で頭のおかしな仔達にしか
見えんケン
よぉ考えてみィや、地べたに座って何人かでたむろして、
しまいにゃぁ、食った後のゴミヮそこら辺に捨てるし
周りの大人から見たら、
「あぁ、あの仔達ヮ地べたに座って汚らしいなぁ。
ゴミヮそこら辺に捨てるしゴミの捨て方もよぉ教えてもらわんかったン
やろなぁ。可愛そうに。たぶん頭のおかしくて知的な仔なんやな。」
としか思われんで???
かっこいいとか思っとるかも知れんけど周りヮただの知的で
おかしな仔にしか見えンケンやめたほうがぇぇで。
迷惑もちゃんと考えンと生意気抜かすなよ真空管小僧www

536:774ワット発電中さん
08/07/08 11:50:10 04mK2DDi
↑おまえが一番迷惑じゃけーのー

537:774ワット発電中さん
08/07/08 21:08:49 04mK2DDi
ほんまや

538:774ワット発電中さん
08/07/08 21:18:12 dez5XxEm
ID見えてんで偽関西人

539:774ワット発電中さん
08/07/08 22:02:16 /0Y2uUIK
個人に出自を明らかにせよというのは、ヒトラー・ナチ的発想以外の何物でもない。

そのドイツも、ユダヤ系が殆どいなくなってしまったため、戦後は自然科学分野で戦前と比べるべくもないまで落ちてしまった。

偏狭なナショナリズムは結局はナルシシズムの変形に過ぎず、自分の愚かさを他人のせいにするというのは古今東西ナショナリストのやることは一緒である。 もう少し前向きなことに脳みそを使ってはどうだろうか。

世は既に21世紀、インターネットと地球規模の環境破壊の時代である。 全人類的な発想を持とう。 100年前と同じ思考様式ではどうにもならない。




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