【ＩＴ業界の】日立ソ ..
745:非決定性名無しさん
04/07/04 18:27
>>743
２ちゃんねるくらいしか、休日の楽しみがないんでつ。トホホ。
746:非決定性名無しさん
04/07/04 18:28
>マンションや一戸建を買った途端に単身赴任は良く聞くよ。
この会社の住宅財形融資でマンションや一戸建を買ったヤシは会社の奴隷になる。
単身赴任させられるのはほんとによくあるケース。
747:非決定性名無しさん
04/07/04 18:30
>>743
おれは平日の昼間もAir"Hで会社から２ｃｈ見てるよ。ｳｯｼｯｼ。
748:非決定性名無しさん
04/07/04 18:34
>>742
ウチの課の５０代後半の高卒主任はかわいそうなくらいソルジャーと変わらないような仕事ばかりだった。
度重なる単身赴任、新技術の仕事に１人で従事。サビ残。
早期希望退職に応じたのは言うまでもない。
749:非決定性名無しさん
04/07/04 19:17
日曜日なのに、ここのスレ消費はすごいね！！
みなさん尊敬します！！
750:非決定性名無しさん
04/07/04 19:57
主任技師くらすで2500万とか。
定年までの計算でも平均2000万以下だからマシか
751:非決定性名無しさん
04/07/04 21:56
主任が高卒とかってどうやってわかるんだ？
752:非決定性名無しさん
04/07/04 21:59
>>751
年齢 ― 社歴でわかるんじゃない？
753:非決定性名無しさん
04/07/04 22:18
４０代の平の学卒も山ほどいまつが・・
官僚じゃないんだから、学歴だけで何処までもは通用せんわ。
754:非決定性名無しさん
04/07/04 22:37
>>750
よく分かりませんが、年収の話ですか。
年収2500万て凄くないですか。ネタ？
こんなに凄いのなら本気で情報処理試験を勉強します。
755:非決定性名無しさん
04/07/04 22:43
あと何年も役立たずに何千万も払うより、
＋５、６００万で済むなら安いもんだろ。
756:非決定性名無しさん
04/07/04 22:43
Ｓワークは、リストラ候補を決めるための制度。
サービス残業を死ぬほどやって会社の犬のように働く奴は残り、
サービス残業しない奴は評価されずリストラされるのではないだろうか。
757:非決定性名無しさん
04/07/04 22:46
>>754
こういうキチガイ課長がいることを忘れずに。
こんなのに2500万円も払ってると信じてるのなら
お好きなだけ情報処理試験を勉強してください。
−−−−−−−−−−−−−−−−
今猿の見解を述べる。
どんな位置流回舎にもDQN舎員はおる
位置流回舎の舎員位置流ならずですわい
うまくいっちょる部隊がいかなる運用しちょるか
ちぃと覗いてみっか
まず軍曹クラスの質がちがう、行動がちがう
少尉、兵曹長クラスの ｐM （にんげんへの
配慮 + 目標達成） がすっげえ高い
大尉、少佐クラスのビジョン提示 目標さしずが ものすごい
はっきりしちょっと
少将、准将クラスがな なんとわいら鉄砲うっちょる
ところを実際見よる そいで いいたいほうだい おたがい言い合うとよ
それが あたっとるで とさかにきよる
ほんまやで 閲兵には 肝つぶれよる まさか そんなんあるかいなゆうこと
やりよるからな 二回目に とりかえしたるぞお くそっ！
臥薪嘗胆 見てもらわんかて やったるわい
やるきわきおこるでえ
758:非決定性名無しさん
04/07/04 22:47
>>756
おまいのような的外れなことを考える頭悪すぎる奴がリストラ候補だ。
759:非決定性名無しさん
04/07/04 22:49
>>755
言わんとしている事は分からなくもないが、日本語になっていません。
海外の害虫のカキコか？
760:非決定性名無しさん
04/07/04 22:51
＞度重なる単身赴任
大阪？
最近、辞めていく賢い社員が多い。
761:非決定性名無しさん
04/07/04 22:53
>>758
そうだろう、しかし、
おまいのように何も考えない奴のほうがリストラ候補だ。
762:非決定性名無しさん
04/07/04 22:56
>>755
>>＋５、６００万で済むなら安いもんだろ。
+5600万に見えた。
ごろっぴゃくまんは、文章では500〜600万と書いた方が良いようだ。
763:非決定性名無しさん
04/07/04 22:56
自作自演age
きもい
764:非決定性名無しさん
04/07/04 22:57
もう寝ろよ
765:非決定性名無しさん
04/07/04 22:59
>>762
それ以前に日本語が目茶苦茶だろ。
アホか。
766:非決定性名無しさん
04/07/04 23:03
759=762=765
767:脳みそ軽すぎ
04/07/04 23:10
>>766
惜しい。
759=763=765
768:火病おこすなよ
04/07/04 23:16
> あと何年も役立たずに何千万も払うより
>
日本語めちゃくちゃ
769:非決定性名無しさん
04/07/04 23:22
>>750
今回の早期退職の退職金の話でつ
770:非決定性名無しさん
04/07/04 23:42
>>いつも下向いてニヤニヤ、ぶつぶつ言いながら歩いてる人だよね
>>まあそんな奴ばっかりだけどこの会社
研究部の人？
関わらないほうがいいよ。まともな人なら他の研究所へ行くから。
ねえ、松島君
771:非決定性名無しさん
04/07/05 00:09
>>770
誰だよそれ
772:非決定性名無しさん
04/07/05 00:18
たぶんニヤニヤしながら見てるんだと思うけど
○○、逃げやがって、そのうち祭りをしてやるよ。
773:非決定性名無しさん
04/07/05 00:28
>>772
デンパ？
774:非決定性名無しさん
04/07/05 00:36
もうじきＳＫの株価はＳuＫeＢeに抜かれる
775:非決定性名無しさん
04/07/05 01:52
>>675
Death match
wwwwww
ＳＫとＳＫＢ合併話はいつ表面化すんの?
776:非決定性名無しさん
04/07/05 02:31
>>775
そんな話はきいたことがない
777:元社員
04/07/05 02:38
10年前に辞めて、久々にこのスレを覗いてみたが
全然進歩していないんだな、この会社はｗ
というか、組合も相変わらずの糞っぷりだな。
778:非決定性名無しさん
04/07/05 03:18
合併を控えてかどうかわからんが、ＳＫの新処遇制度は
ＳＫＢの処遇制度にあわせてきたね。スムーズに合併できるのでは？
779:非決定性名無しさん
04/07/05 03:19
いつか忘れたけど、Tech総研で居心地悪い元請会社特集でSKは２位だったような。
780:非決定性名無しさん
04/07/05 18:08
ソフト、情報、電サ、ＳＡＳ を優良順で並べてみてください
781:非決定性名無しさん
04/07/05 18:49
ソフト、儲からないから、子会社下請け単価10％以上さげ
このおかげか、事業部評価はＪ２相当で夏茄子up
さらに引き下げ方向
782:非決定性名無しさん
04/07/05 19:10
ここの会社で仕事している外注の者です。
ここの社員って異様に未婚率が高いような気がするんすけど、自分がいる課だけスかね。
３０代の未婚社員が男も女もゴロゴロいます。
女子社員は少ないみたいだけど、女全員が未婚です。
なんか、メイクが濃いのから、女捨てましたって感じの化粧っ気なし、肌ガサガサ人まで
いろいろです。
庶務っていうんですか、事務処理の女の人は４０代で既婚なんすけど、全然仕事してません。
昼過ぎに帰ってしまうこともしょっちゅうです。
なんともﾏﾀｰﾘした会社でうらやましい限りです。
つーか、大丈夫なんすかね。こういう、あきらかに仕事してません、っていう人を雇入れてて。
ちなみに、自分のいる課は地方にあるシステム部の中の課です。
783:非決定性名無しさん
04/07/05 19:28
庶務担当はあきらかに会社のガンです。
育児休暇、短時間勤務は少なくとも総合職に限定すべき
やりたい放題でつ
784:非決定性名無しさん
04/07/05 20:02
大鉈が。。。
汎用木組み首だって。 もういらないって
785:非決定性名無しさん
04/07/05 20:08
>>782
>ちなみに、自分のいる課は地方にあるシステム部の中の課です。
九州だね。
786:非決定性名無しさん
04/07/05 21:34
>>782,785
よくわかってるね。つーか、よく観察してるね。
この部署って、日立製作所の自社ビルの中にあるんだけど、
この会社に限らず、このビルの中のグループ会社は製作所も含めて
恐ろしく女の未婚率が高いんだよ。
若い女もいるが、それはほとんどが派遣外注の子ばかり。
プロパーはなぜか高齢で未婚なのが多い。まさに負け犬の遠吠え状態。
昼休みの社員食堂なんざ、高齢未婚女どもが隅に固まってメシ食らってる様なんざ、
すごい光景だ。廻りの人はみんなそのテーブルだけ避けて座ってる。
787:非決定性名無しさん
04/07/05 21:59
>>784
どういうことよ？
社員か？ おまい、クビになったのか？
788:綿鍋 海苔数
04/07/05 22:05
汎用機なんざもう儲からない
あらたな機能リリースなんて屁みたいな利益しか産まない
わが社はハッタリコンサル事業にまい進するのであります！
789:非決定性名無しさん
04/07/05 22:26
社歩調プロジェクトは？
790:非決定性名無しさん
04/07/05 22:54
ちがーう、汎用機を使うビッグユーザはこれからも残るから、社歩調部隊は残る。
汎用機用のソフトを開発している部隊がｲﾗﾈってこと。
791:非決定性名無しさん
04/07/05 23:25
汎用機を使うビッグユーザでもサーバ機を導入するところもあるし、
他社にリプレースするユーザもある。
社歩調はどうかな。あすこはマルチユーザだから、
ひょっとしたら他社リプレースもあるかもな。
トラブル多発してるこったし。
792:非決定性名無しさん
04/07/05 23:34
もうバカ管理者の子守りは疲れた。
辞める。
あのバカがおれを評価する？冗談は無しだぜ。
793:非決定性名無しさん
04/07/05 23:58
離職率うｐに貢献してくれてありがとう！
794:非決定性名無しさん
04/07/06 00:20
汎用機の生き残りに必死になるのはソフト、ESDがやればいいことで
別にうちらが開発の手伝いなんかする必要なし
ソフトにいる設計部隊はイラね。 つーか他の仕事しろ。 見つからなければ首
795:非決定性名無しさん
04/07/06 00:53
繁用機？ なんやねん？
専用機ちゃうか
ソフトのなか言えば個別アプリでんな
なあーーんにでも使えまっせえゆう意味ならでっせ
Javaなん繁用でっせ ちゃいまっか
わいら なんをめざしまひょ
796:非決定性名無しさん
04/07/06 01:13
>795
どしろうと。
797:非決定性名無しさん
04/07/06 01:19
●綾瀬女子高生コンクリ殺人事件
この問題を取材中の爆弾１号から、連絡が入った。今、神作譲が知り合
いの男性(27)を監禁し半殺しにしたスナック「アシベ」前だという。
神作など人殺し少年たちのために1800万円もの寄付を募った更生保護関連団体も直撃だ!!
はたして、「アシベ」直撃で何がわかったのか？ 神作譲が更生保護関
係団体代表の女性と養子縁組したというのは本当なのか？
●コンクリ殺人"少年"・神作譲の顔写真をさらせ!!(２)
スナック「アシベ」は営業し続けている!!
神作譲が逮捕されたのは６月４日。犯行現場であったというに、「アシ
ベ」は土曜日まで開いていた。日曜日は定休日なので営業し続けていたと
いうことだ。なお、「客層は普通の勤め人が多く、暴力団関係者は見かけ
たことはない」との情報も聞き込みで入手した。
URLﾘﾝｸ(great.mailux.com)
URLﾘﾝｸ(great.mailux.com)
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798:非決定性名無しさん
04/07/06 02:11
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ・・・
| ( _●_) ミ＿＿＿
彡､ |∪| ）}
／=__─ ヽノ /´￣￣￣￣ヽ＼__
（＿ __￣＿ 三 ＿_）∴/ 二ヽ ：’∴・
￣- ￣ / =＿￣￣_）・)＃)_ｴ)´・∵；・”
| ／＼ ＼ ￣_)；ii0ゝ、__乂__〉}>>
| / ) ) ガッ ∵・.ノ::::::::::ﾉ0
∪ （ ＼ (（ (__/~ノ l_ バキッ
＼＿) ドカッ ヽ,,_)
799:非決定性名無しさん
04/07/06 13:42
>>795
VOSじゃよ。
パンチカードでプログラム修正、これ最強。
VOS1、VOS3、VOSK、あと何かあったっけ？
800:非決定性名無しさん
04/07/06 19:08
800GET
社歩調のシステムは古いコンピュータシステムが使われていると、評論家だったかテレビで言ってたけど
おそらく、汎用機のことを言ってると思われる。
801:非決定性名無しさん
04/07/06 19:24
ＶＯＳか
ＩＢＭのＯＳをパクって、産業スパイで社員がとっ捕まった昔の事件を思い出すなぁ
802:非決定性名無しさん
04/07/06 19:47
この会社はデスマ張本人とか、スパイで逮捕された奴とか優遇する会社だよな
本部長になってたな。 スパイ事件で火消しやくの天下り、いまもＳＫ？ もう消えたか
803:非決定性名無しさん
04/07/06 21:07
ｼﾞｮﾎ社員でつが、ここの事情もあまりかわらなそうですね。
804:非決定性名無しさん
04/07/06 21:28
部内にデスマーチが発生すると、
新たな不調作番の発生を隠すためにデスマ作番に振り替えてしまったり、
部内の役に立たないお荷物をデスマ作番で食わせるようになる。
こうしてデスマ作番は実態以上に赤字が膨らんでいく。
これを "赤字のインフレーション" と言う。
805:非決定性名無しさん
04/07/06 22:13
>>804
作番振り替えって・・・社内の処世術じゃねーのか？
「赤字のインフレーション」も検索したけど出てこなかったんだが・・・
でも、何だか教科書に出てきそうな言葉でｶｺｲｲな（ｗ
赤字のインフレーションをやった部課長は、即差に懲戒免職してくれ。
806:非決定性名無しさん
04/07/06 22:58
企業組織内で起こりうる問題点や失敗事例を分析した論文で、赤字のインフレーションってのがある。
まあ上級マネージャのモラルが下がっているのが主原因なんで、なぜモラルが下がったのか突き詰めてみたいね。
こういう失敗事例や問題点は色々と研究されているし、中には笑える事例もあって面白いよ。
という勉強を文系でやってきたのに、ずーっと設計で働かされてるんだが。
理系はともかく、この会社って文系を専門分野で使う気あるのか？
807:非決定性名無しさん
04/07/06 23:15
理想論？ どうやりゃ下がらんね？
Javaは時間がたつと一緒やね
文系をどうするの
なにゆーとんや
808:非決定性名無しさん
04/07/06 23:15
裁量制のひとたちってフレックスを使うたびに上長にフレックス申請書を
出しているのですか。
それであると裁量制の意味があまりないような気がするのですが。
809:非決定性名無しさん
04/07/06 23:17
だめぽ主任かまちゃん語録
「俺を巻き込むんじゃないっ！！」（顧客からの要望追加で、主任に相談したとき）
「俺は年末ジャンボが当ったら辞めるつもりだった」（年明けの飲み会にて）
「ちくしょー、（独身者は）好き勝手やりやがって！！」（部下にＧＷに長期旅行に行ったということを聞かされて）
「オイ！○○、おまえ明日休むんだっけぇ？」（何日も前に年休取得の予告していた部下に対して）
「俺だって去年、リフレッシュ休暇取ってないのに、何でお前が取るんだ！！」（リフレッシュ休暇取得届を提出した部下に対して）
「じゃあ残業付けるな！！」（ＳＫの単価がヨソより高いという話題の中で）
なんで早期希望退職に応じてくれなかったんだよ〜
810:非決定性名無しさん
04/07/06 23:21
年休とると決まってメールに小言書いてくる課長がいるんだけどさ。
いいたいことあるんなら、口で言えってーの！！
嫌がらせとしか思えん罠。
811:非決定性名無しさん
04/07/06 23:22
>>808
上長に管理されてる時点で、裁量労働制が成り立っていないんだけどね・・・。
812:非決定性名無しさん
04/07/06 23:25
>>806
文系どころか理系でもあまり関係ない。
私も移動したかったが上司に様々な妨害にあい嫌になって転職した。
今の仕事の内容に不満があるなら転職も視野に入れて活動してみればよい。
会社が嫌というより上司と合わなかったのでこんなことになってしまったが
行動してよかったと思う。
辞めた会社のスレに書き込むのはこれで最後としよう。
813:非決定性名無しさん
04/07/06 23:25
>>810
喪前こそ2chで愚痴垂れてないで課長本人に言えよ。
嫌がらせって、アホじゃねーの？？
814:非決定性名無しさん
04/07/06 23:27
ＳＫの害虫ですが、害虫会社を飛び越えて、
個人事業主としてＳＫと契約するって無理ですか？
ＳＫは企業相手しか派遣、請負契約やってないのかな？
815:非決定性名無しさん
04/07/06 23:32
>>806
モラルが下がっているのはデスマを発生させても何の罰則もないからでしょ。
むしろ昇格したりしているから。
普通ではありえないはなしだけど。
816:非決定性名無しさん
04/07/06 23:33
>>809
なんか、俺のこと言われてるみたいだな・・・
（かまちゃんではないがｗ）
>>814
聞いたことないな。無理なのでは？
第一、協定単価なるものがあって、
クラスにもよるが外注単価はかなり安いぞ。
817:非決定性名無しさん
04/07/06 23:37
また１人社員が辞めることになりました。
うちの課、これで今年に入って３人目。
818:非決定性名無しさん
04/07/06 23:37
>>814
契約前のスクリーニング（ふるい落とし基準）で個人契約は認められないと思われます。
外資系なら大丈夫そだけど。会社辞めれば雇うor個人契約だってｏｋだよってお客さんに誘われた。
819:非決定性名無しさん
04/07/06 23:40
凄腕Ｔさんも辞めたね。
この会社は顔のないソルジャーしかいらないということなのか。
人海戦術だけでは生き残れないのに。
820:非決定性名無しさん
04/07/06 23:41
>>813
実はお前がそのカチョーだったりしてな（ﾌﾟ
821:非決定性名無しさん
04/07/06 23:49
>>815
> モラルが下がっているのはデスマを発生させても何の罰則もないからでしょ。
>
部分的には間違っていませんが、本質的には間違っています。
これでは卵が先か鶏が先かという問題になります。
（デスマが先か、モラル低下が先か）
822:非決定性名無しさん
04/07/06 23:53
>>814
ヒント
ビジネスにパターン
多くの個人事業主が連合してエ
ージェント組織を作る例あり
個人で役務提供する人が
エージェントを仲介者として
受注する
発注した側は役務提供者に逃げられたり
したときエージェントに補償してもらう
エージェントの信用をなんらかの対価で
受注者は買う
823:非決定性名無しさん
04/07/06 23:58
個人で仕事を取るなら直接顧客から取れよ。
824:814
04/07/07 00:00
>第一、協定単価なるものがあって、
>クラスにもよるが外注単価はかなり安いぞ。
クラス毎の具体的な額を教えてくれませんか？
うちの会社「社員ごときが知る必要はない」とかいって教えてくれないので・・・。
同じ職場の別の協力会社の人は自分の単価知ってるんですけどね・・・。
825:非決定性名無しさん
04/07/07 00:04
>>820
2chで年休レベルの愚痴垂れたって何にも解決しないだろ。
2chで不特定多数に愚痴垂れてる負け犬よりも、きちんと本人相手に小言を書いてる課長の方が正しい行動だと思うけどな。
それに反論できないなら、喪前の負けじゃん。
そもそも小言の中身が書かれてねーから、理不尽な小言なのか分からんし。
826:非決定性名無しさん
04/07/07 00:08
>>824
大手スーパー時間単価
高校生 800円
大学生 850円
薬剤師 1,800円
今猿 20,000円〜30,000円
827:非決定性名無しさん
04/07/07 00:12
>>825
> そもそも小言の中身が書かれてねーから、理不尽な小言なのか分からんし。
まさしく正論っていうかあんた凄いよ
言ってることがめちゃ分かりやっすいかった
828:824
04/07/07 00:16
>>826
冷やかしは不要です。
ＳＫ→協力会社の単価を早く教えてください。
829:816
04/07/07 00:20
>>824
すまん、クラスたくさんあって（１〜６だったかな？）
覚えていない。
中堅どころで\3000いかないんじゃないかな？
さらに、残業単価は0.7倍だよ。
例）月160時間勤務(@3000)、残業(@3000x0.7) 50hだと、
160x3000 + 3000x0.7x50 = \585000 だな。
830:824
04/07/07 00:24
>>829
サンクスです。
本当に激安ですね。
他の大手もそんなに安いんですかね？
これじゃ低年収でも仕方ないですね。
派遣大手のメイテックは夏ボ平均70万〜80万と聞きますが、
ＩＴ大手より、機械・電子系のメーカーの方が派遣単価はずっと良いってことでしょうか。
831:非決定性名無しさん
04/07/07 00:24
>>829
デタラメ書きすぎ。
832:816
04/07/07 00:25
>>829
ちなみに、協力会社毎に微妙に格差があったりも
する。だから正確には協力会社名がわからんと
なんとも言えない。
833:非決定性名無しさん
04/07/07 00:27
ほんとにここは激しく良ｽﾚだな。
デスマーチだと思われるプロジェクト、昨日見学しに行ってきたけど、なんか働いているヤツらの顔、ひどくｱﾎに見えた。
むなしくなってきた。なんでだろう...
834:824
04/07/07 00:30
>>832
自分は上場もしてない無名の零細から一人来てる人間ですが、
そんな派遣専門のヘッポコ会社よりは、JASDAQ上場してたり、入場者数が大勢だったり、
受託開発の実績があったりする会社の方がランクは上ってことでしょうか？
835:816
04/07/07 00:33
連続書き込みすまん。
>>831
でたらめじゃないよ。安すぎるってことか？
781や前スレでも出ていたが、基本的に製作所の
単価引き下げがきつく、外注単価も下げてるんだよ。
だから、技術力のある協力会社は逃げてゆく。
>>830
IT大手というより、日立系が安いんだな。
>派遣大手のメイテックは夏ボ平均70万〜80万と
これは、派遣会社の社員ってことだろ。派遣される側でなく。
ようするに、中間搾取が多いってことだよ。末端の派遣社員は
安い金でこき使われる。
836:824
04/07/07 00:36
>>835
>これは、派遣会社の社員ってことだろ。派遣される側でなく。
いえいえ、派遣される側ですよ。
少なくともホームページ上の募集要項では年間133万で、
ヤフーの会社四季報では【平均年齢】32.5歳 【平均年収】5,880千円
となってますよ。
837:非決定性名無しさん
04/07/07 00:39
聞かれればなんでも答えるのか？
愛社精神なんて無くて結構だが社外秘ぐらいは守れよ。
838:816
04/07/07 00:40
連続書き込みすまん。
>>834
零細でＳＫの協力会社になっているってことは、
ＳＫ（あるいは製作所）の上層部にコネがあったりもする。
だから、一概に会社規模では判断できん。
さらに、ＳＫ->協力会社の契約形態も（安い順に）「派遣」「加工」「請負」と
あったりするから、どうだろうな？
まあ、頑張れ。
839:824
04/07/07 00:43
>>838
詳しい情報本当に感謝です。
「派遣」が一番安いんですか〜。自分もそうですが・・・。
確かに契約形態が「加工」で、自分で勤務表の承認してる人もいましたね。
840:非決定性名無しさん
04/07/07 02:58
でもこの業界って中間搾取すごいよね
顧客＞SIer（総研とか）＞製作所＞ＳＫ＞協力会社＞協力の協力＞そのまた協力＞零細or個人
なんて普通にあるからね。
末端に渡るのは４分の１以下なんて普通にありそう。
土建屋よりもひどい世界だと思うのですが。
841:非決定性名無しさん
04/07/07 06:17
こんなに深くならんよ
842:非決定性名無しさん
04/07/07 09:35
>>837
社員の待遇などは公表されている事項なのだから、書いたって
かまわんだろう。
この会社は、何でもかんでも秘密にしたがるんだ。だから社外に
発信するメールにも制限をしている。
843:非決定性名無しさん
04/07/07 09:47
>でもこの業界って中間搾取すごいよね
スーツを着たドカチン野郎の集まりなんだから当然だ。
この業界はデジタル土方なんだよ。
せいぜい死に物狂いで会社に尽くせや。
844:非決定性名無しさん
04/07/07 10:02
スゲえ！１ヵ月もたたないうちにスレ消化しそうな勢いだ。
皆さん、愛社精神旺盛ですな。
一生、この会社にしがみついていってくだせえ。
845:非決定性名無しさん
04/07/07 10:47
まあなんだな。
所詮、ここは２ｃｈなんだし、愚痴るのも結構。
上司がどうとか給与・茄子がこんなに下がったとか、
ここで愚痴ってばっかで実際行動起こさない社員ばかりなのは事実だ罠。
まー日立ソフトも負け組みに転落したっつーことでＦＡ。
846:非決定性名無しさん
04/07/07 19:20
Ｓワーク導入後、連日１６時退社してるとリストラ対象になりますか、ああそうですか
847:非決定性名無しさん
04/07/07 19:45
残業禁止だからＳワークの人に投げました。 後輩だけど
漏れはビール飲みながら野球見てます 幸せです
848:非決定性名無しさん
04/07/07 20:26
時間内にできそうもない仕事は他人に振る。コレ最強。
849:非決定性名無しさん
04/07/07 21:12
＜ボーナス＞昨年より増えた約４割 ＤＩＹ生命調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まぁ何年か前に世間が景気が悪いと言われたときは、ＳＫの茄子はよかったわけで。
逆転されたってわけだな。
850:非決定性名無しさん
04/07/07 21:22
>>849
製作所が不景気だったからｓｋも茄子低くされてたぞ
851:非決定性名無しさん
04/07/07 22:31
>>842
社員の待遇やら茄子やら白根寮ならはいくらでも話せばいいさ。
だが、外注にランクがあることや、その高低についてまで
「聞かれたら聞かれたまま」話していいわけがないだろう。
852:非決定性名無しさん
04/07/07 22:47
どうでもいい
853:非決定性名無しさん
04/07/07 22:51
EXPOは群を抜いて信じられない人だかりだった。冬の茄子は確実に上がりそうだ。
実際、秘文ファミリの最新バージョンはかなりいけてると思う。
まだまだ競合他社の製品は少ないし弱過ぎる。
古い奴使ってて何か不具合ある奴はとりあえずパッチを当てろ。直るから。
854:非決定性名無しさん
04/07/07 22:52
営業力がなきゃ売れん罠
855:非決定性名無しさん
04/07/07 22:53
>冬の茄子は確実に上がりそうだ
茄子うｐを非文にしか頼れない、この会社って・・・
856:非決定性名無しさん
04/07/07 22:54
>>822ってさぁ、表絆にも書き込んでる人？
わけわからない論理、支離滅裂の文章構成をひけらかすとこが似てるんだよなぁ
前は本名で書き込んでたけど途中からcalamityだっけなぁ、そんな名前を使うようになった人
たしかs教の役付きだったような気がしたけど
あの文章よんだ時、この人、人にモノを説明しようとしているのか疑問におもったよ
>>822も一緒で説明になってねぇよ
857:非決定性名無しさん
04/07/07 23:05
>わけわからない論理、支離滅裂の文章構成をひけらかすとこが
この会社、ハッタリコンサルが増殖中だもんな
858:非決定性名無しさん
04/07/07 23:07
>EXPOは群を抜いて信じられない人だかりだった
あれはサクラだってば。サクラは社員だけで構成されているわけじゃないよ。
広報戦略でよくやる手法だ。
859:非決定性名無しさん
04/07/07 23:14
なーんだ、そうだったのか。
860:非決定性名無しさん
04/07/07 23:18
>>822のような阿呆が会社に複数いるとは思いたくないね。
ところでs教ってカタカナの人がやけに多くない？
そんな感じのが講義している姿は見かけないんだけど。
861:非決定性名無しさん
04/07/07 23:29
>858
それはうそ。
この会社はそんなに広報に金かけたりしないから
名刺を1000枚以上配った！と偉い人がいっていたなぁ…
862:非決定性名無しさん
04/07/07 23:38
>861
URLﾘﾝｸ(hitachisksoccer.hp.infoseek.co.jp)
863:非決定性名無しさん
04/07/07 23:38
ヒブンてほんとにいけてるの？
864:非決定性名無しさん
04/07/07 23:41
>>856
ｓ教は知らんが、sIBSの気の触れた課長のカキコならしっとる とよ。
常に支離滅裂の文章で、しかも自分の意見は出てこない。。。 なが ったらしいんだよね。
駄文のくせに。
865:非決定性名無しさん
04/07/07 23:46
秘文最強
アッサム最強
営業力も最強
優秀な社員と優れた製品を持ち、この会社の未来は明るい。
しょうじき羨ましい。
866:非決定性名無しさん
04/07/07 23:50
>>856
>ｓ教は知らんが、sIBSの気の触れた課長のカキコならしっとる とよ。
えっとー、今年の４月にIBSからs教に異動した課長がいます。
867:非決定性名無しさん
04/07/08 00:47
>863
個人ユーザにとってはメリットない
…が、経営者にとってはアタマの痛いところ
なので需要は大きいもよう
>865
少なくとも営業力はないかと…
868:非決定性名無しさん
04/07/08 00:55
経営者にとってはよくて、ユーザはメリットがない。
うーん、まるでＲ／３にクリソツだ。
869:非決定性名無しさん
04/07/08 01:02
エンドユーザにとってはコピーコントロールCD並みに
迷惑なソフトだね
870:非決定性名無しさん
04/07/08 02:58
うちの課のことかと思った。
>現場の意見無視して、見積工数縮められて。
>出来ない言ったらなんとしてもやれで。
>増員要求費用がないと却下。
>決定者は、そのこと忘れて責任回避。
>挙げ句の果てには、実働部隊にいつもしわ寄せ。
>上司、ねぎらいの言葉無く文句ばかり。
>出来ない原因は何だと問いつめる。
871:非決定性名無しさん
04/07/08 03:14
>>851
「今年から単価が下がりました」とか言っちゃうのも駄目なの？
社員が我慢してるからオマエ等も我慢しろだって、ケッ。
872:非決定性名無しさん
04/07/08 07:08
社員は我慢なんてしてないよ？
873:非決定性名無しさん
04/07/08 09:36
社員が外注に押し付けて、ネット、ゲーム、タバコ三昧でつ。
874:非決定性名無しさん
04/07/08 11:03
>>851
オマエはアフォ。
何処の会社でも外注に対しては、外注会社の査定をするしその社員に
対しても査定をし能力に対してランク付けをしている。
日立ソフトでも当然査定やランク付けをしているのは公然のことだよ。
875:非決定性名無しさん
04/07/08 13:08
キモヲタ度が高いほど、ランクは上です。
資格持ってりゃなおさらです。
876:非決定性名無しさん
04/07/08 15:48
またデスマがはじまった。今度はＪ。
877:元人事の人
04/07/08 18:53
退職するとき、会社から貰う封筒の中に退職手続事務書類が多く入っていますが、
その中に組合からの書類もあります。
組合アンケートとして、「退職のほんとのところの理由を教えて下さい」
というのがありますが、これに書いても、もちろん会社に筒抜けで、退職者名簿に記録されてしまいます。
だいたい、会社から渡される資料の中に組合の資料があるというのがおかしいじゃないですか。
こういうところからも、会社と組合が癒着しているところが見てとれますので、
社員の皆さんは、組合のやることは信用してはいけませんよ？
878:元人事の人
04/07/08 18:57
それと何年か前に給与支給制度が変わりました（残業は翌月支払）が、
あれは社内の課が作りました。
とってもトラブって社外の者を大量に投入したあげく、何ヶ月も本番遅延して
スタートしたのですが、計算内容には社員自らがチェックしましょう。
なんせ、社内で作っているわけですから？
879:元人事の人
04/07/08 19:00
あと、今秋かその後くらいにさらにリストラ策を実施するようですので、
社員の方々はそのつもりで覚悟しておきましょう？
880:非決定性名無しさん
04/07/08 19:06
元人事もっと情報くれぇぇぇ
881:非決定性名無しさん
04/07/08 19:32
ＳＥ・ＰＧだけでなくて、間接部門のヤシも逃げ出してんのか。
882:非決定性名無しさん
04/07/08 19:57
ヒブン・碑文ってそんなに良いの？
あれ入れると、良くＩＥとかＥｘｃｅｌが落ちるよ。
つーか、ＩＥとか良く知らない連中が作ってんじゃないの？
きっと、どっかの外注に○投げだろ！？
883:非決定性名無しさん
04/07/08 20:26
リストラリストラ
そのうちコーディングなんか知障でもできるようになるだろう ゲラゲラ
884:非決定性名無しさん
04/07/08 20:29
>>882
俺は全くそんなことは無いが、喪前の環境が悪いんじゃねーの？
885:非決定性名無しさん
04/07/08 20:36
外部の者（外注ではない）だが、
ここの管理職ってさあ、何の管理してんの？
まともに管理してないんじゃないの？
出来るわけのない案件を出来ると思い込んで請けてしまったり、
それを部下に職権を乱用して押し付けたり、
問題が起こっても、真の原因を探ろうとせずに担当者のせいにしてしまったり、
そんなことばかりやってるから、トラブルが多いんじゃねーの？
ウチはあんたんとこと直接の取引はないが、隣であんたらの社員の仕事っぷりを
見てると情けなくてしょうがないよ。同業者として。
これだけトラブル・デスマを多発させておいて、なおかつそれに気付かずに
従来の管理手法や認識でやるっていうんなら、まだまだ業績は回復しないと思うよ。
ヒブンとやらで一儲けして売上あげても、他のトラブルでチャラになるんじゃねーの？
886:非決定性名無しさん
04/07/08 20:39
>>884
漏れは882ではないが、動作がＰＣ環境に左右されるようでは、
商品としての要件は満たさない。
顧客本位で仕事してないことの表れだな。
この会社の顧客第一主義とか真実一路とかって、嘘八百。
887:非決定性名無しさん
04/07/08 20:54
この会社に入社して５年以上たちますが、
「真実一路」の意味がわかりません。
寅さんの映画の題名になるほどですから、メジャーな言葉だと思うのですが。
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
教えてエライ人！
888:非決定性名無しさん
04/07/08 21:06
>884
多分、アンゴウ化してないからだろ？
ＨＤＤをアンゴウ化してみろよ。パツイチだから。
単純な持ち出し制御なら、こんなの高いカネだして買わんだろって。
889:非決定性名無しさん
04/07/08 21:07
>>882
s研が開発してると聞いたが？
890:非決定性名無しさん
04/07/08 21:07
真面目に働いても
実にならない事ばかりだけど
一応人並みに生活できてるし
路頭に迷う事は無いのかな？
891:非決定性名無しさん
04/07/08 21:09
>889
やつらは自分じゃコーディングしないだろ？
論文ばっか、カキコしてるんだから。
へんちくりんな仕様書をどっかに○投げしてれ！
892:非決定性名無しさん
04/07/08 21:13
真性包茎で
実際に悩んでいるのだが
一度だけ酒の勢いで
路上でフルチンしてしまいました。
893:非決定性名無しさん
04/07/08 21:19
真横に座っていた庶務の人の
実年齢が意外と若いと知って
一瞬だけ惚れてしまいました、飲み会で。
路地裏でゲロ吐きました。
894:非決定性名無しさん
04/07/08 21:23
真っ当な生活なんて諦めてます！
実はもう辞めるって決めたんです！
一回は転職を経験してみるのも良いかなと、
路上パフォーマー。
895:非決定性名無しさん
04/07/08 21:27
真子ちゃんと
実行したいな
一度でいいから
路上ｾｯｸｽ
896:非決定性名無しさん
04/07/08 21:31
>真面目に働いても
>実にならない事ばかりだけど
>一応人並みに生活できてるし
>路頭に迷う事は無いのかな？
そんなこと考えているウチに歳とって、
あんとき考え方切り替えて辞めて、こうしときゃ良かったって思うようになる。
よ〜く考えよう。自分の人生だよ〜。
897:非決定性名無しさん
04/07/08 21:39
殺伐としたこのスレで久しぶりにﾜﾗﾀ
縦読みにも変態さがにじみ出てて(・∀・)ｲｲﾈ!!
898:非決定性名無しさん
04/07/08 21:52
不満があるならさっさと辞めろよ。
899:非決定性名無しさん
04/07/08 21:56
辛気くさいのう
東スポと日刊スポーツ１か月べんきょーに
読んだらええんちゃう？
900:非決定性名無しさん
04/07/08 22:05
>>886
使う前から落ちやすかったんじゃねーのか、と。
>>888
してるが。
901:非決定性名無しさん
04/07/08 22:26
ほんまかいな？
902:非決定性名無しさん
04/07/08 23:09
>900
しゃーぷ何番だウラァ！＃３？？
903:非決定性名無しさん
04/07/08 23:16
ヒブン裏技でアンインストール済
ＰＣ動作快適
904:非決定性名無しさん
04/07/08 23:23
俺も裏技知ってるよ
905:非決定性名無しさん
04/07/08 23:25
>>903
出退勤自動化社員に続く
出勤停止処分ですね
906:非決定性名無しさん
04/07/08 23:29
火文はｷﾓｶﾜｲｲ
907:非決定性名無しさん
04/07/08 23:31
ヒブンアンインストールしても、
外からはヒブンがインストールされているように見せかけることができる。
ソフト的にな。だから、外部からのアクセスでチェックが掛かったとしても、
アンインストールされていることはわからない。
この業界にいるのなら、ウィンドウズの仕組みがわかるなら、簡単なことナリ。
908:非決定性名無しさん
04/07/08 23:38
出退勤自動化も遠隔操作可能ナリ
すぐバレるような仕掛けするヤツはアフォ
909:非決定性名無しさん
04/07/08 23:40
ヒブン開発に携ったヤシは、実はインストールしてない社員が多いんだってな
910:非決定性名無しさん
04/07/08 23:43
否聞売ったってなあ、すぐ後発に抜かれるんだよ。
大メジャーな販社にさ。
日立っていっつもそう。
先行して新技術投入した製品を売っても、売れないとなるとすぐに引っ込める。
そして、しばらくして出てきた後発がうまいやり方で販売してヒットを出す。
911:非決定性名無しさん
04/07/08 23:51
>>864
自分の意見とは・・・・
数ある他人の意見から自分の中のある基準に従って意見を選び､それを皆に
紹介することも、間接的に自分の意見を伝えることにはならないだろうか。
もちろん、そこには自分の言葉が選択されていないので､かりにその意見が
なければ自分では到底思いつかなかった表現や考え方が入っているかもしれ
ないが。
それでも自分の感性に合った意見を選んだので､近いあるいは遠い将来に同じ
表現をなし得た意見と考えてもよいであろう。
912:非決定性名無しさん
04/07/08 23:53
>>891
論文て執務員論文のこと？
913:非決定性名無しさん
04/07/08 23:54
もっと平易な表現で書け
いかにもヲタっぽい
914:非決定性名無しさん
04/07/08 23:55
>>910
どの業界でもそうだろう？
915:非決定性名無しさん
04/07/09 00:03
まあ火分が売れないのはしゃーないだろう
売れたとしても、他の赤字分で相殺して実入りゼロ
916:非決定性名無しさん
04/07/09 00:04
平易な表現とは・・・・
普段の生活での考え方､言語、話の展開に近い表現であって､必ずしも万人共通
の表現ではない。
例えば､数学者には数学特有のギリシャ文字の数式表現の方が定理を「平易に」
表現できる。日本人が苦手な外国語も、外国人にとっては「平易」である。
このような特殊な例を出すまでもなく、プログラマにとっては、フローチャー
トや簡易コードで表現した方が「平易に」ロジックを説明できるが、一般人
にはチンプンカンプンであろう。
私も最近の若者達の略語は決して「平易」とは思えない。
つまり、何が「平易」なのかは、読者層の要件を定義しないと決められない。
917:非決定性名無しさん
04/07/09 00:07
ヲタっぽいな
お前、人とまともに会話できねーだろ？
918:916
04/07/09 00:09
>>913と書くのを忘れていた。
919:非決定性名無しさん
04/07/09 00:10
>>876
どこのデスマ？多すぎて分からない。
元人事の人、情報ありがとう御座います。
このスレとてもリアルだ。
920:非決定性名無しさん
04/07/09 00:16
>>917
まともな会話とは・・・
会話をする双方が認識可能な言語、表現､手順でなされる場合に成立する
会話であって、これもまた万人共通とは必ずしも言えない。
例えば、「オタっぽい」という言葉はどれだけの人間にオーソライズされ
ている表現でしょうか。普段は普通に生活ができる人でも、この言葉の意味
が分からないならば、あなたとはまともに会話ができない可能性があります。
921:非決定性名無しさん
04/07/09 00:18
>>879
次のリストラ策はどんな具合ですか。
知っているのなら教えて、元人事の人さん
922:非決定性名無しさん
04/07/09 00:18
>あなたとはまともに会話ができない可能性があります。
つーか、お前は誰とも会話できないんじゃないの？
923:非決定性名無しさん
04/07/09 00:27
デスマの根源を絶ってください。
それは無理な工程を押し付ける無能な管理職です。
この会社はどんなに無理なことでも命令してしまえばできなかった担当者が
悪者にされてしまうのですか。納得できません。
反省せずに反省させるだけの管理者なんていりません。
そんな人間の代わりなんていくらでもいます。
924:非決定性名無しさん
04/07/09 00:30
日立系社員は愚痴が多いのは有名である。
また、転職して日立グループの良さが分かる人が多いのも有名である。
925:非決定性名無しさん
04/07/09 00:31
>>922
では、こうしましょう。
もしあなたがこの会社の社員あるいは協力会社の人であれば、一度、
私とあなたで会話をしませんか？
明日の１２：３０頃に和幸の前で待っていますので、よろしければ
声をかけて下さい。
926:非決定性名無しさん
04/07/09 00:33
>>924
上の一行に納得できても下の一行は有名ではないぞ。
事実かも知れぬが。
927:非決定性名無しさん
04/07/09 00:37
まあ、日立は給料安いとイメージが強すぎるからね。
堅い人間が多いから、924現象が生じるのだと思われ
928:非決定性名無しさん
04/07/09 00:38
このスレすげー勢いだな
会社もこれくらいあってくれたらい（ｒｙ
929:非決定性名無しさん
04/07/09 00:41
11時以降の伸びがすごいのが気になるが。
デスマはつらいね。 つーか帰れるだけましか
930:sage
04/07/09 00:41
>>928
今は元気玉を撃つために元気溜めてるとこですから。
日立ソフトに元気を分けてくれ
931:非決定性名無しさん
04/07/09 00:45
スレに勢いがあるのは確かだが、一体感が感じられないな。
会社と同様、迷走している感じがする。
>>930
sageはメール欄に書くのですよ
932:非決定性名無しさん
04/07/09 00:49
どうしたら一体感が生まれ、上昇していけるかな？
過去の栄光をもう一度取り戻そうよ。
確かに今はキツイだろうけどさ。
愚痴ってんのも最近飽きた
933:非決定性名無しさん
04/07/09 00:52
>>925
> 明日の１２：３０頃に和幸の前で待っていますので、よろしければ
> 声をかけて下さい。
こうしましょうと言いながら、待ち合わせの条件が激しく曖昧だな・・・
和幸の前で社歌を歌ってますとか、ブツブツ言いながら壁と喧嘩してますとか、
何か分かりやすい目印はないのか？
934:非決定性名無しさん
04/07/09 00:53
火文がまともな製品になるのと同じくらい難しいことを言うな
935:非決定性名無しさん
04/07/09 00:56
>>933
水色の封筒を持って立ってますよ。
936:非決定性名無しさん
04/07/09 01:01
>>932
まず、部課長もブツクサ言うような馬鹿げた工程管理・品質管理を止めること。
止めてもこれ以上ひどくならないから。
937:非決定性名無しさん
04/07/09 01:02
>>932
過去の栄光って、そんな時期があったか？
今を乗り越えても日立レベルの低賃金が続くだけだろ。
938:非決定性名無しさん
04/07/09 01:05
>>933
異臭を放ってるデブヲタなので分かります。
声を掛けてください。
939:非決定性名無しさん
04/07/09 01:13
声を掛けて下しｱ。
940:元社員
04/07/09 01:14
>>924
下の1行に激しく不同意。
日立の方が良かったと思ったことなんて1度も無いよ｡
941:非決定性名無しさん
04/07/09 02:18
製作所よりこっちの方がスレが多いのはなぜだろうね
942:非決定性名無しさん
04/07/09 06:26
オタが多いんじゃないの？やっぱ。
943:非決定性名無しさん
04/07/09 06:46
みんな一致団結しているからでつ
944:非決定性名無しさん
04/07/09 10:15
現実と願望をごっちゃにしている人って多いね。
自分の思うとおりにならないから、2chで妄想ばらまいてても仕方がないでしょう。
945:学生さん
04/07/09 11:16
大体皆さん何時ごろに帰宅しているのでしょうか？
業界的には異なりますが、ヤフーも内定しているのならヤフー行くべきだと思いますか？
年収７００万のヤフー
946:非決定性名無しさん
04/07/09 13:01
>>945
あえてその２社で選択するのであれば、日立ソフトの方が
ましだと思いますよ。
ちなみに帰宅は24時過ぎます・・・
947:非決定性名無しさん
04/07/09 13:14
ＩＴ業界を選んだ時点でＯＵＴ
948:非決定性名無しさん
04/07/09 13:49
白根でゴキが大量発生
もういや・・・こんな寮
949:非決定性名無しさん
04/07/09 16:21
今日はお休みれす
950:学生さん
04/07/09 18:40
なんだかんだ言って、日立ソフト優良じゃないですか。
離職率もＮＴＴデータより低いみたいですし、優良で信者が多いと言われているヤフーよりも日立ソフトの方が良いという人も結構いますし。
確かに会社に対して不満ある人も多いみたいですが、私が色々聞き込みしたところは優良な感じでしたよ。
ちょっと、ここの書き込み見てビビリましたが、まあどこの会社にも不満はあるわけで。
951:非決定性名無しさん
04/07/09 18:54
部員っているじゃあないですか
皆さんも御承知のとおり、あのポストはいわゆる窓際であり、閑職で、使い物にならない管理職を捨てるポストなんです
今回の早期希望退職募集のターゲットがまさに部員だったわけですが、
辞めて欲しい部員が全員辞めてくれたわけではありませんでした
そりゃそうですよね、閑職であっても何もしなくても賃金が貰えるわけですから
なので、そのうち早期退職制度を募集すると思いますよ？
952:元人事の人
04/07/09 18:54
何年か前にこんなことがあったわけですよ
すんごく忙しいプロジェクトがあって、その中のメンバーである女子社員がいきなり年休を連続で４日くらい
取得したわけですよ
で、その女子社員の上司が文句言ったわけです
そしたら、女子社員は労働基準監督署に申告して、課長とその上司は事情を訊かれて、指導がなされたわけですよ
もちろん年休は従業員が行使できる当然の権利ですけれども、時季変更権といって、業務に支障を来たす場合は
変更させることができるわけですよ、法的に
で、どうなったかというと、じゃー楽な仕事をさせてやろうということで、その女子社員は同じ課内ですんごく楽な仕事、
たとえば庶務の補佐だったり、ワープロみたいな仕事に廻されたんです
コレって見方を変えれば、会社の嫌がらせなワケですよ
でも、その女子社員はいまも会社に居残っています
でも、会社としてはもうこんな人員を飼う余裕はなくなってきているわけです
そこで次のリストラ策ですよ？
953:元人事の人
04/07/09 18:55
何年か前にＴＶや新聞で話題になった企業の露骨な辞めさせるための嫌がらせなんてことは
この会社ではやりません
でも、嫌がらせはあるんです
部員にするのもそうですし、いわゆるデスマーチになったプロジェクトを次から次に携らせて、
仕事を嫌にさせて、自主的に辞めるように仕向けるとか
無茶な仕事を振って、自主的に辞めるように仕向けるとか
そんなのはどこの課で行われていることです
でも、会社としてはもうこんな人員を飼う余裕はいよいよなくなってきているわけです
そこで次のリストラ策ですよ？
954:元人事の人
04/07/09 18:55
評価シートってあるじゃないですか
あれを導入するにあたって、人事内でも賛否両論があったわけですよ
先行導入した不治痛は、逆に社内モチベーションが下がりまくりで、業績が落ち、取りやめになりましたよね
ああいったふうになるんじゃないかって、モメたわけですよ
でも、能力主義・裁量労働制に移行して、実質賃金を削減しなくてはいけないという、至上命題が
あったから、導入に至ったわけです
けど、後発で導入しているから、そこはいろいろと対応策を考えていますよ
能力主義を取りやめることはないと思います
だって、次に実施するリストラ策はうわなにをす亜ｑ１２ｓｗ３恵ｄ４４ｆｒ５ｇｔ６ｈｙ７じゅ８９いｋ０おｌ−；＾：￥」
955:元人事の人
04/07/09 19:01
人事は各職制の課長に対しては、辞めたいと言ってる社員は引き留めるな、
協力社員は切れ、と通達しているわけですよ
そりゃそうですよ、業績悪くなって、いちばんとばっちり食うのは、人事とか間接部門なわけですから
そりゃもう必死です
あの手この手でリストラ策を練っています
組合とも手を組んでいます なんせ組合も会社組織の一部ですから？
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