【ＩＴ業界の】日立ソ ..
629:非決定性名無しさん
04/07/03 00:06
実態は、年収350万〜450万の奴らがごろごろいる。
茄子100万近くもらって、年収650万以上の奴は全体の２０％くらい
630:非決定性名無しさん
04/07/03 00:08
どおおおんな 人にもな
ええとこ と な ちーとなあ というとこ
あるもんよ
よーーく 聴いて もらいてぇ
そん人がのう どんなことをしてものう
変えられんことをの
変えろちゅーのはな ルールとしての
まずいんや
たとえばのう 肌のいろや性別やらのう
まあ 最近ニューハーフいうもんもあるいうはなしや（笑）
631:624
04/07/03 00:10
>>629
新卒でもない限り、技術職で350万はないんじゃないですか？
632:624
04/07/03 00:15
>>627
小生が派遣されている部署に中途入社の主任さんがいらっしゃいます。
どこ出身かは存じませんが、それなりに大きな会社のようでした。
御社と同じ様に、論文発表なども普通にやってたそうですし。
一方害虫では、論文も教育もあったもんじゃありません・・・。
ひたすら汚れ仕事をこなすのみです・・・。
633:非決定性名無しさん
04/07/03 00:15
>>631
新卒は300万ねーし・・・
>> 622,628,630 みたいな基地外をIBSの課長に据えてるって時点でもうだめぽ
634:非決定性名無しさん
04/07/03 00:17
裁量制なのに工程管理されているひとたちがいるけど
なぜかれらは裁量制にしたのだろう？
あの残業量では搾取としか表現できない。
不可解なはなしだ。
635:非決定性名無しさん
04/07/03 00:17
Ｓ８で300〜400万（残業による）
Ｓ７で400万〜
このくらいじゃねーの
職位的にはＳ７が一番多いんじゃないか
636:624
04/07/03 00:18
連続投稿すみません。
正直、これくらい待遇の良い会社にいれば、
悩みなど一切ない薔薇色の人生に思えます。
あるとしたら、それは自分の社会的身分や、衣食住の心配とは全く無縁の、
所謂「ぜいたくな悩み」なのだと思います。
害虫でいる限り、常に身を案じていなければならないのは辛いものです。
637:624
04/07/03 00:20
さすがにウザいでしょうから、これで消えます。
荒しまがいなようで済みませんでした。
638:非決定性名無しさん
04/07/03 00:22
>>632
汚れ仕事ばかりさせるもんだから撤退していっているという
はなしを聞いたことがあるがそれは本当か
639:非決定性名無しさん
04/07/03 00:23
>>636
きつい言い方かもしれませんが、
貴方にとっては「ぜいたくな悩み」でも、我々にとっては「真剣な悩み」なんですよ。
比喩として適当ではないかもしれませんが、
金持ちと貧乏人では苦悩の内容が違うのは当然です。
（我々は金持ちじゃないけどね）
640:非決定性名無しさん
04/07/03 00:24
>>624
行動しなさい
資格をとりなさい
道はひらける
641:非決定性名無しさん
04/07/03 00:28
>>633
なーーんばいう、IBSの課長じゃないのう。
あんなうまくいっちょる所は想像できんでえ。
投票いいやろう。
642:非決定性名無しさん
04/07/03 00:30
キャバソ
ゲンブラー
近頃見ないね
643:611
04/07/03 00:55
>>616
以前はソコソコのＩＴ会社に勤めてたが、金に目がくらんでＤＱＮ飛び込み営業をやり、
あまりのきつさに３日も持たずにこの業界に戻ってきたよ。
門前払い＆過酷なノルマに比べたら、デスマやサビ残のほうがまだマシ。
朝から怒鳴り散らす部長もいないし。
「こんな楽な業界は他に無い」って心底思ったね。
（てゆーかそう思うようにしている）
で、現在は中小偽装派遣ＩＴに再就職して御社に派遣されています。
644:非決定性名無しさん
04/07/03 01:10
ここはちんぽの香りがする街。
人々は自分のちんぽが放つ香しい匂いを放つことに余念がない。
街角のカフェで、雑踏の中で、公園のベンチで、紳士たちは
ちんぽの匂いを誇らしげに漂わせる。
「おや、あなたのちんぽの匂いは強烈なだ。鼻を突く刺激臭の中に
なんとも言えない気品が感じられますな」
「ははは。お褒めいただきありがとう。五年物の熟成されたちんぽ
ですからな」
男はそう言って、ズボンに開けられたちんぽ穴からダランと垂れた
包茎ちんぽを自慢げに手に取ると、根元まで完全にちんぽの皮を剥き
黄ばんだ恥垢まみれになったその亀頭を晒して見せた。
「んうー、素晴らしいちんぽの匂いだ。私もまだまだですな、ははは」
そこに、ちんぽの匂いを楽しみながらコーヒーを啜っていた、学者の
雰囲気を感じさせる男が話しかけてきた。
「ところで、あなたは肛門の匂いのする街はご存知かな？」
645:非決定性名無しさん
04/07/03 01:33
>>592
何をむきになってるんだか・・・さては今回の新処遇制度移行で
S6になれなかったな？
646:非決定性名無しさん
04/07/03 01:44
>>644
めちゃﾜﾛﾀ 思わずその姿を想像
647:非決定性名無しさん
04/07/03 01:53
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
白根寮の奴！ 特に見ておいたほうがいいぞ。
648:４ねんせい
04/07/03 08:32
>>631
>新卒は300万ねーし・・・
新卒の給料って３００万いかないって本当ですか！？
うそーん、少なすぎ。
それともネタですか？
649:非決定性名無しさん
04/07/03 09:06
20マソ×12
寸志10マソ＋冬35マソ。残業なしなら300マソ逝かないね
650:非決定性名無しさん
04/07/03 09:30
>>649
大企業だと額面からは分からない恩恵が沢山あると思います。
寮の費用も一部は会社が肩代わりしてる訳ですし、
他にも社内教育や、大企業の社員であるというステータスetc...
651:非決定性名無しさん
04/07/03 09:53
日立ソフトって大手じゃないでしょ？
652:非決定性名無しさん
04/07/03 10:01
日立ソフトって犬手でしょ？
653:非決定性名無しさん
04/07/03 10:20
>>651
なぜ大手でないと言えるのですか？
654:非決定性名無しさん
04/07/03 10:36
大手だけど下請け
下請けだけど、日立グループ
日立（メーカー系）だから、賃金安い
福利厚生面では中小ＩＴよりはいい
けど、会社はこれから福利厚生面でもリストラをしようとしている
名前と規模だけの会社だ罠
655:非決定性名無しさん
04/07/03 11:21
>寮の費用も一部は会社が肩代わりしてる訳ですし、
その寮も減らそうとしているわけだが。。
>他にも社内教育
役にたたん講座受けてもしょうがない。
アレって現実は社員のイキヌキみたいなもんだ。
実際、座席は教室のうしろのほうの席から埋まる。
デキの悪い中高生が教室のうしろのほうの席に座るのと同じことだ。
656:非決定性名無しさん
04/07/03 13:41
成果主義でよくわからないのは、
目標であげたことはぜんぜん達成しなかったが、他ですごい成果をあげたって場合は
どう評価されるんだ?
657:非決定性名無しさん
04/07/03 13:58
あんな目標設定なんて意味ねーよ
ほんと無駄な作業大杉！
658:非決定性名無しさん
04/07/03 14:03
>>657
たしかにあんなせまい幅にどんな具体的なことが書けるというのか。
かといって具体的に書くのも難しいがな。
大体あんなものやろうと考え出した連中は暇なやつらだろ。
忙しいのにつまらんことやらせるなっつうの。
目標設定ではなくて期が終わったらどんな成果を達成したかを書かせて
その成果を評価するようにすればよいのにな。
抽象的なこと書いてお茶を濁して終わりだよあんなもの。
659:非決定性名無しさん
04/07/03 14:08
>>658
もともとの目的が成果を評価するためでなく裁量で給料減らしだから
人事にとってあんなものどうでもいいんだよ。
自分たちがあれで会社改革をしたということにしたいんだよ。
ほんとの成果主義なら部下による上司の評価も入るはずだろ、今までも
上司は部下を評価してきたわけだから。
660:非決定性名無しさん
04/07/03 14:36
URLﾘﾝｸ(value.zero.ad.jp)
新川崎にこういう顔している人いなかったっけ？
661:非決定性名無しさん
04/07/03 14:49
なぜ 沈められる？
【三菱自工】菱友計算【生産管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
【三菱自派遣.請負】 菱友計算 【生産管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
662:非決定性名無しさん
04/07/03 14:50
成果だせないソルジャー社員どもよ、嘆かわしいばかりだな（ﾌﾟ
663:非決定性名無しさん
04/07/03 15:01
おまえらは一生愚痴りながら会社にしがみついて生きていくしか能がないんだから、あきらめろってこった。
664:４ねんせい
04/07/03 15:43
ＩＴ業界の中ではかなり待遇が良いと言われているのは過去の話ですか？
教授も学生も良いところ決まったねと言うのは、皆騙されてると？
それとも、負けず嫌いの社員が今の現状に危機感を感じ満足せず、不満をぶちまいているのでしょうか？
後者であることを望む。
665:非決定性名無しさん
04/07/03 15:46
>>ＩＴ業界の中ではかなり待遇が良い
まあ、偽りではないかと。
なにせ平均がヤケクソに低い世界ですので。
666:非決定性名無しさん
04/07/03 16:03
>教授も学生も良いところ決まったねと
外部の人間に何がわかるんだろうねぇ。
リストラを進めて、給与・手当て削減、福利厚生面も縮小していることは、
ガッコの先生は知るわけもないしな。
名前と規模だけで選んではいかんよ。
そりゃあ、並みいる中小ＩＴの中では「かなり」いいことなのは確かかもしれんが。
社員はヨソよりはマシだからと我慢しているのが実情でつよ。
667:非決定性名無しさん
04/07/03 16:34
>外部の人間に何がわかるんだろうねぇ。
ましてや、毎期発生するデスマーチで何人もの社員が心身を壊し、毎年２００余名が離職していく現実などしるよしもなかろう（ﾜﾗ
668:非決定性名無しさん
04/07/03 16:42
>>664
ここに入社するのはいいが、この会社に一生勤め上げるつもりにならないことだ。
大手企業がどんな仕事をするのかをよく理解した上で別のところにいくのもヨシ。
ただ、同業界でこの会社と同等かそれ以上の賃金・待遇の会社に中途採用されるのは
並大抵ではなかろう。君が転職する時期にどうなっているかは知らんが。
リーマン根性で会社にぶら下るつもりでなくて、将来自分が会社を興して経営するつもりで仕事に取り組むほうがヨイ。
入社して周りを見渡せばよくわかる。いかにぶら下り社員が多いかが。
そういうヘタレ共と迎合してはならないし、そんなふうになってはならない。
669:非決定性名無しさん
04/07/03 17:07
政治家たちが自分たちの首を締めるような法律を作れないのと
同じで、デスマ発生させても自分たちが悪いと言えない管理職連中が多い。
それともあの責任転嫁は本当にそう信じているから言っているのか。
もしそうなら如何ともし難いが。
実現不可能な理想論を実行しろと指示しているのは怠慢以上の罪。
言い訳の天才たちはたくさんいるが会社で身に付けたものがあれだけだなんて悲しすぎる。
670:非決定性名無しさん
04/07/03 17:24
とにかくデスマのオンパレード。誰もが目の前のことに必死だし、人材を
育成しようなんて余裕はない。所詮ソルジャーは使い捨てだから、あとに
何も残らない。いつまで経っても素人の仕事。それが実情。
業界自体やばいでしょ。価格競争なんてのが始まると、コストダウンが
叫ばれて、その結果品質とか大事な何かが御座なりにされる。
まーあれだ、欠陥住宅みたいなもんだ。
671:非決定性名無しさん
04/07/03 17:40
棚からぼた餅でええのんちゃう
待っていても獲物のほうから、こちらに来よる時代は
ばってん
今は どないや
672:非決定性名無しさん
04/07/03 18:29
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i:::::::::::::::: ...::'" _,,. -‐ ､ ヽ i ／ ___,..〉::::::::::::ﾞi,
.!::::::::::::::::::::::::::／ _,.=ﾞ ', l, `''＝==ぐ;;;;;iﾞ :::::::::l
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ﾞ､::::::::::::::::::::::::i;;;!::r=ニﾞ＿_,,.-''ﾞ´ ／.:.:.i;iﾞ::::::::::iﾞ
ヽ;::::::::::::::::::::ﾞi;;i,::ﾞ''''- ､ __,,,. -─‐''".:.:.:.:.:.i;;iﾞ::::::::/ おまいら糞共最高だよ
673:４ねんせい
04/07/03 18:42
なるほど。
やはり、この業界全体的にも大変なのですね。
ちなみに、デスマーチって何ですか？
674:非決定性名無しさん
04/07/03 18:55
これ
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.dyndns.org)
675:非決定性名無しさん
04/07/03 19:09
デスマーチ
Death match
死にいくプロジェクト
見積ミス・設計ミスによる工程遅延・手戻り・納期遅延
これを取り戻すための大量人員投入
人員はリストラ候補社員や、スポット契約（一時的な請負契約）で受け入れた外注社員が投入される
なので、スキル的には素人同然
当然、品質的にはロクなものはできない しかしとりあえずは動く
ドキュメント類はまともにそろっていないことが多い
仕様は元からいた人の頭の中にしかない
深夜残業・徹夜・休日出勤は当り前
月残業が１５０〜２５０ｈｒ以上
誰がいつきて誰がいつ帰ったかなんて誰も把握してない
ときどきでてくる失踪する者
ときどき上がる怒声
一日中仕事しないで、ボーッとしてる管理職
何か勘違いして因縁をつけてくるＤＱＮ
長机にパイプ椅子という環境
散乱するゴミ、プログラムリスト、帳票
品質保証部という名の金の無駄遣い部署の管理
Ｐ票検討会という名の嫌がらせ
会社としては大赤字
676:非決定性名無しさん
04/07/03 19:18
デスマを生き抜く極意
・責任感を持たない
・自分のところだけやる
・他人が苦しんでいても知らんぷり
・仕事を人に押し付ける（実作業は他人にやらせて、自分は管理（だけ）に廻る）
・いかにデスマーチプロジェクトを早く抜け出すことだけを考える
677:非決定性名無しさん
04/07/03 19:29
ここでは我流のプロジェクト管理が主流
678:非決定性名無しさん
04/07/03 19:52
>>677
ﾜﾛﾀ
679:非決定性名無しさん
04/07/03 20:17
営業とかに比べれば、
この業界はぬるいもんだよ。
年相応のビジネススキルも要らないし、
冷暖房の効いた部屋で一日中座ってるだけで良いんだし。
680:非決定性名無しさん
04/07/03 20:23
つーか、この会社の場合、営業はなんにもしてないし。伝票切るだけ。
ルート営業みたいなもんか。
681:非決定性名無しさん
04/07/03 20:24
>>677
デスマを産みやすい管理手法ですな（ﾌﾟ
682:非決定性名無しさん
04/07/03 21:02
あのな、ほんまはな、リストラしたくてしたくてたまんなかったんや
なんねんもまえからな
けど、なんねんもまえにリストラゆうことで、賃金カットやら希望退職やらやったら
せっかく自社ビルたてよるのに、わるいうわさがたってもうて、
株主やらから、とやかくいわれるさかい、だまっとったんや
りえきあがってるようにみえるけどな、ほんまはつらかったんやで
自社ビルもたったし、しゃちょう、かいちょうもでていったんで
リストラはじめたわけや
こだしにリストラ策やっとるだけで、これでおわりやないで
683:非決定性名無しさん
04/07/03 21:23
デスマはこの会社の文化です
だから根絶やしにしてはならないのです
次の世代に継承すべき、大切なものです
684:非決定性名無しさん
04/07/03 21:27
>品質保証部という名の金の無駄遣い部署の管理
ほんま、これっているの？
時間のむだというぐらい、くだらない指摘してきやがる
685:非決定性名無しさん
04/07/03 21:43
>>684
その部署の女性が指摘してきたけど、
こっちから逆に詳しく聞いたら、
そいつ自身よく分かってなかったらしく、
他の男性社員に助けを求めてた事があった。
686:非決定性名無しさん
04/07/03 21:44
むかしやってた銀行のシステム開発にいたＱＡは
プロパー２名、害虫４名という構成だった。
プロパーは４０代と２０代後半、害虫は３人とも高卒新人で品質保証とは何か？さえ知らないアフォだった。
こんなんで品質保証なんてできるわけないじゃん。
ＩＳＯ９千なんとか認証取得が笑わせるよｗ
687:非決定性名無しさん
04/07/03 21:47
ついでにいうとそのＩＳＯなんちゃらっていう品質管理認証なんて、
俺の部署に通達やら指導なんて一度も来た事がない。社内報で知って、ふーんと思った程度だ。
アレってちゃんと運用してるとこなんてあんの？
つーか、ちゃんと運用してたら、デスマって無くなるもんなのかねｗｗｗ
688:非決定性名無しさん
04/07/03 21:57
俺は自分の会社のスレしか見てないんだけど、
おまいらほかの会社のスレ見てる？
689:非決定性名無しさん
04/07/03 22:00
自分で仕様の不備を発見する前に、
ＱＡにドキュメント試送なんてものを出したら、
仕様の不備でなくて、ページ番号の飛びとか、誤字とかを指摘された。
肝心の仕様の検証なんてしてないだろ、あの部署って。
690:４ねんせい
04/07/03 22:04
デスマって恐ろしい・・・ひぃぃぃ
月に何時間徹夜してるんですか？
691:非決定性名無しさん
04/07/03 23:57
>>689
ＱＡに業務がわかるはず無い。そこまで求めるのは酷。
でも、それだとＱＡの存在意義って・・・？
692:非決定性名無しさん
04/07/04 00:19
>>691
分かっているひともいるよ。
ただ期間が短すぎて義務を果たせないだけ。
オマケ程度にしか考えられていないから。
問題が見つかっても出荷停止とかにする権限はないでしょ。
693:非決定性名無しさん
04/07/04 00:36
昔と違ってＱＡが弱いからね。
今は納期＞＞品質だから、ＱＡも設計もバグがいっぱい残っていることを
承知でサービスＩＮする。
694:691
04/07/04 00:42
>>692
ＱＡが業務わかるはずないってのは、いきなりプロジェクトに
投入されても、業務内容を理解できるはずないって意味ね。
ましてや、設計書の不備を見つけるのは難しい。
>問題が見つかっても出荷停止とかにする権限はないでしょ。
でも、ＳＫで問題が見つかったら、面倒なことになるよ。色々と。
695:非決定性名無しさん
04/07/04 00:50
>>693
まさにスレタイ通り三菱自工化してるよね
納期も短いけど、受注金額も品質を安定できるほどの余裕がとれないしね
戦略受注とか言ってるけど無用に赤字プロジェクトを増やして品質を落としてるよ
品質落ちれば信用落ちるし
結局、受注の段階が一番重要なわけだ
696:非決定性名無しさん
04/07/04 00:51
俺の会社なんてＱＡなんてねーぞ、
作ったやつが見直して終わり。そのまま出す。
こんなかんじだから納入後にバグがでるんだがね。
営業ってＸ○○って部署のこと？
やくにたたんの？
697:非決定性名無しさん
04/07/04 00:55
協力会社社員だが食堂のとこに３ヶ月くらい前になるけど
組合員のボーナス平均ってのが張ってありました。
たぶん春闘とかの結果なのですやかな。
１○○マンって書いてあったけど、組合員の平均てなことは管理職は入らないから
年齢は３０歳くらいやろ？
めちゃ少なくないか？
ほんとなら組合がだめてことやか？
698:非決定性名無しさん
04/07/04 01:01
協力 ２７ 茄子９○マン
裁量なので残業代はでませんが
699:非決定性名無しさん
04/07/04 01:02
>>697
日立ＳＫのことを少ないと言えるほど、貴方は貰ってるのかい？
700:非決定性名無しさん
04/07/04 01:04
ソルクシーズってどうですか？
701:非決定性名無しさん
04/07/04 01:05
無理してでも受注したいのは分かるが開発期間からして
最初から勝ち目のないプロジェクトは信用を失うだけだ。
営業としては受注してしまえば自分の手柄だから
それがデスマーチだろうとどうでもいいのだろう。
ただそれではデスマーチはなくならない。
702:非決定性名無しさん
04/07/04 01:10
がんばれ 変態企業
703:非決定性名無しさん
04/07/04 01:14
うん、僕がんばりまつ
704:非決定性名無しさん
04/07/04 01:29
>>675
Death match
wwwwww
705:非決定性名無しさん
04/07/04 01:31
DQNばっかだなこの会社
デスマッチってなんだよ
俺を笑い死にさせる気かよ
706:698
04/07/04 01:37
>>699
もらっていますが？
707:699
04/07/04 01:43
>>706
俺も協力会社だけどボーナスなんて雀の涙（20万×2くらい）。
その会社、俺にも紹介してください。
708:非決定性名無しさん
04/07/04 02:04
>>699
ちなみに、組合員平均というのは年間のです。
つまり夏、冬の合計の組合員平均の数字ですよ。
まぁ、少ないと言われるかどうか微妙なところですね､
709:非決定性名無しさん
04/07/04 02:20
ボーナスの額比べるのに意味ってあるのか？
比べるべきは年収でしょ？
>>700
聞いたこともないがYahooではこうだな。
【従業員数（単独）】454人 【平均年齢】33.6歳
【従業員数（連結）】512人 【平均年収】5,460千円
710:非決定性名無しさん
04/07/04 02:30
>>709
URLﾘﾝｸ(www.solxyz.co.jp)
↑によると2003年度売上No.2が日立ソフトだと。
立派な協力会社じゃないか・・・。
711:非決定性名無しさん
04/07/04 04:58
今期の売り上げも目標に満たないとかで冬のボーナスも減額確定らしい。
三菱自工は関連企業が貢いでくれるけどSKはグループ内での評判が悪いから…。
712:非決定性名無しさん
04/07/04 05:03
日立情報と合併しますか！！
713:非決定性名無しさん
04/07/04 05:12
とりあえず２ch語を口に出さないようにするだけでもかなり印象が良くなると思われ。
714:非決定性名無しさん
04/07/04 05:30
>>711
なんたら作戦は成功していないのですか？
完璧な作戦なのに、正しく実行できれば。
715:非決定性名無しさん
04/07/04 05:40
なんたら作戦発動！！
716:非決定性名無しさん
04/07/04 05:45
>>711
そういう情報はどこから仕入れるの？
平民には無理か。
717:非決定性名無しさん
04/07/04 06:03
>>716
なんとなく聞こえてくるんじゃない
718:非決定性名無しさん
04/07/04 07:45
マリみて ふっか〜つ！
719:非決定性名無しさん
04/07/04 08:49
04年度上期の新規案件が全て上手くいっても
前期の穴埋めは無理というやつか？
借金は前期どころか過去5年分くらい残っていて
給与レベルを元に戻すのに10年はかかるんじゃ
ないかと協力会社の偉い人から聞いた。
SKから脅されているだけかもしれんが。
720:非決定性名無しさん
04/07/04 10:03
クロ○インダス○リー･ソリュ○ション事業部はハッタリ集団
721:非決定性名無しさん
04/07/04 10:14
>>711
かつてのように右肩上がりになると思ってんだから予算未達は当り前だ罠
722:非決定性名無しさん
04/07/04 10:21
前期赤字は５年繰越し
今期売上予算未達で損益分岐点を超えて赤字必至
今期特別損益計上で純利益激減
よってさらにリストラ断行
723:非決定性名無しさん
04/07/04 10:41
このＨＰの３人を何とかしてくれ
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-sk.co.jp)
724:非決定性名無しさん
04/07/04 10:59
まもなく次のキモヲタ３人に交代します
725:非決定性名無しさん
04/07/04 11:22
セキュリティエキスポって行ってみようかな。
噂の被文ってどんなのか見てみたいし。
726:非決定性名無しさん
04/07/04 11:24
ｓ急死の松嶋はキツネ男
727:非決定性名無しさん
04/07/04 11:27
>>723
いつも下向いてニヤニヤ、ぶつぶつ言いながら歩いてる人だよね
まあそんな奴ばっかりだけどこの会社
728:非決定性名無しさん
04/07/04 12:02
>>725
ツッコンだ質問してみて、係員がしどろもどろになったところで、
「何だ！作った会社が機能知らねえのかよ！」と大声で叫べ。
エロエロ試してみて、「何だ、コレ。使えねえなあ。あーハングアップしちゃったよ」と係員を困惑させろ。
729:非決定性名無しさん
04/07/04 12:59
キモヲタばかりのDQN会社だから
おまいらが入社出来たんだよ。
優秀な奴ばかりの技術集団だったら、
おまいは入社できてない。
おまいもキモヲタ。
730:非決定性名無しさん
04/07/04 13:32
この業界って、つくづくスーツを着た土方だな
肉体労働が頭脳労働になったって感じか
デジタル土方とはよくいったもんだ
さしずめこの会社は二次請け会社ってところか
いつまでもそんなにうまい蜜が吸えるわけでもあるまい
731:非決定性名無しさん
04/07/04 13:55
おまいらの身につけた技術が十数年先も使えると思ってんのか
技術を追いかけることをやめ、管理職になったとしても、いよいよ会社にしがみつく人生に変わる
この会社のキャリアパスなんて使い物にならん
自分の腕と行動力に自信があるのなら、
さっさとこの会社に見切りをつけたほうがいいぞ
732:非決定性名無しさん
04/07/04 14:23
>>731
見切りつけた会社のスレに、なんで粘着してんの？
733:698
04/07/04 14:53
上の書き込みで３５歳にもなると首切られるのが心配とかいっとったやつがおったが、
はっきりいって何言い訳してんの？
結局は自分が無能なんじゃないんか？
結局はこの１０数年間を適当にやってきたんちゃう？
スキルバリバリで外国語ペラペラで経営知識豊富ならどこいってもＯＫやろ？
これは日立ソフト社員も同じことや。
協力に比べ多少は安定かもしれんやか。
勉強なんてできねーよとか言いおるなら自分が無能だったということや。
無能で成功できるのはボンボンくらいや今の世の中。諦めなや。
734:非決定性名無しさん
04/07/04 15:13
>>727
誰だよソレ、コワイヨ。
735:非決定性名無しさん
04/07/04 15:17
>>728
ラジャー、日ごろ安い単価でこき使われている鬱憤をここぞとばかりに
晴らしてくるわ。
736:非決定性名無しさん
04/07/04 15:21
なんか最近のこの会社の動向をみてると
ホントに三菱自動車っぽくなってきたと思う
737:非決定性名無しさん
04/07/04 15:22
>>727
パソコンと会話するようになったら、立派な職業病だな
738:非決定性名無しさん
04/07/04 15:24
>>732
それが絆
739:非決定性名無しさん
04/07/04 15:31
３５歳定年説
この会社における「３５歳定年説」とは、”辞めさせるための嫌がらせ”のことを指す
３５歳時点でソルジャーの社員はリストラ候補の仲間入り
デスマの応援やスポット的な仕事が主な仕事に変わる
デスマからデスマへと渡り歩く旅ガラス
無理な仕事の責任者を押し付ける
地方巡業（ドサ廻り）という嫌がらせでやる気を削いで自主退職に向かわせる
740:非決定性名無しさん
04/07/04 15:34
３５歳定年を避ける唯一の手段は、資格取得。
仕事で成果を出さなくてもいい。
資格さえとっておけば一応の評価はされるのがこの会社の人事評価システム。
741:非決定性名無しさん
04/07/04 16:02
>>736
どのあたりが？
742:非決定性名無しさん
04/07/04 16:44
３５歳時点で主任格でもリストラ候補になることはよくある
俺の昔の上司は４０歳で地方巡業・デスマ応援をこなしていたが、
ついに別の部署に異動になった。単身赴任でな。
別の４０代の主任は２年間、単身赴任が続いて３年目に辞めた。
まぁ、もともと仕事のない部署でどっかの応援みたいなやっつけ仕事しか回ってこない部署だけど。
743:非決定性名無しさん
04/07/04 17:06
２ちゃんねるでカキコする暇があるくらいなんだから良い会社ではないか！
２ちゃんねるにカキコする暇も無い会社よりずっと良い！
744:非決定性名無しさん
04/07/04 18:11
どこの会社でも30過ぎて役に立たん奴はリストラ対象だろ。
マンションや一戸建を買った途端に単身赴任は良く聞くよ。
745:非決定性名無しさん
04/07/04 18:27
>>743
２ちゃんねるくらいしか、休日の楽しみがないんでつ。トホホ。
746:非決定性名無しさん
04/07/04 18:28
>マンションや一戸建を買った途端に単身赴任は良く聞くよ。
この会社の住宅財形融資でマンションや一戸建を買ったヤシは会社の奴隷になる。
単身赴任させられるのはほんとによくあるケース。
747:非決定性名無しさん
04/07/04 18:30
>>743
おれは平日の昼間もAir"Hで会社から２ｃｈ見てるよ。ｳｯｼｯｼ。
748:非決定性名無しさん
04/07/04 18:34
>>742
ウチの課の５０代後半の高卒主任はかわいそうなくらいソルジャーと変わらないような仕事ばかりだった。
度重なる単身赴任、新技術の仕事に１人で従事。サビ残。
早期希望退職に応じたのは言うまでもない。
749:非決定性名無しさん
04/07/04 19:17
日曜日なのに、ここのスレ消費はすごいね！！
みなさん尊敬します！！
750:非決定性名無しさん
04/07/04 19:57
主任技師くらすで2500万とか。
定年までの計算でも平均2000万以下だからマシか
751:非決定性名無しさん
04/07/04 21:56
主任が高卒とかってどうやってわかるんだ？
752:非決定性名無しさん
04/07/04 21:59
>>751
年齢 ― 社歴でわかるんじゃない？
753:非決定性名無しさん
04/07/04 22:18
４０代の平の学卒も山ほどいまつが・・
官僚じゃないんだから、学歴だけで何処までもは通用せんわ。
754:非決定性名無しさん
04/07/04 22:37
>>750
よく分かりませんが、年収の話ですか。
年収2500万て凄くないですか。ネタ？
こんなに凄いのなら本気で情報処理試験を勉強します。
755:非決定性名無しさん
04/07/04 22:43
あと何年も役立たずに何千万も払うより、
＋５、６００万で済むなら安いもんだろ。
756:非決定性名無しさん
04/07/04 22:43
Ｓワークは、リストラ候補を決めるための制度。
サービス残業を死ぬほどやって会社の犬のように働く奴は残り、
サービス残業しない奴は評価されずリストラされるのではないだろうか。
757:非決定性名無しさん
04/07/04 22:46
>>754
こういうキチガイ課長がいることを忘れずに。
こんなのに2500万円も払ってると信じてるのなら
お好きなだけ情報処理試験を勉強してください。
−−−−−−−−−−−−−−−−
今猿の見解を述べる。
どんな位置流回舎にもDQN舎員はおる
位置流回舎の舎員位置流ならずですわい
うまくいっちょる部隊がいかなる運用しちょるか
ちぃと覗いてみっか
まず軍曹クラスの質がちがう、行動がちがう
少尉、兵曹長クラスの ｐM （にんげんへの
配慮 + 目標達成） がすっげえ高い
大尉、少佐クラスのビジョン提示 目標さしずが ものすごい
はっきりしちょっと
少将、准将クラスがな なんとわいら鉄砲うっちょる
ところを実際見よる そいで いいたいほうだい おたがい言い合うとよ
それが あたっとるで とさかにきよる
ほんまやで 閲兵には 肝つぶれよる まさか そんなんあるかいなゆうこと
やりよるからな 二回目に とりかえしたるぞお くそっ！
臥薪嘗胆 見てもらわんかて やったるわい
やるきわきおこるでえ
758:非決定性名無しさん
04/07/04 22:47
>>756
おまいのような的外れなことを考える頭悪すぎる奴がリストラ候補だ。
759:非決定性名無しさん
04/07/04 22:49
>>755
言わんとしている事は分からなくもないが、日本語になっていません。
海外の害虫のカキコか？
760:非決定性名無しさん
04/07/04 22:51
＞度重なる単身赴任
大阪？
最近、辞めていく賢い社員が多い。
761:非決定性名無しさん
04/07/04 22:53
>>758
そうだろう、しかし、
おまいのように何も考えない奴のほうがリストラ候補だ。
762:非決定性名無しさん
04/07/04 22:56
>>755
>>＋５、６００万で済むなら安いもんだろ。
+5600万に見えた。
ごろっぴゃくまんは、文章では500〜600万と書いた方が良いようだ。
763:非決定性名無しさん
04/07/04 22:56
自作自演age
きもい
764:非決定性名無しさん
04/07/04 22:57
もう寝ろよ
765:非決定性名無しさん
04/07/04 22:59
>>762
それ以前に日本語が目茶苦茶だろ。
アホか。
766:非決定性名無しさん
04/07/04 23:03
759=762=765
767:脳みそ軽すぎ
04/07/04 23:10
>>766
惜しい。
759=763=765
768:火病おこすなよ
04/07/04 23:16
> あと何年も役立たずに何千万も払うより
>
日本語めちゃくちゃ
769:非決定性名無しさん
04/07/04 23:22
>>750
今回の早期退職の退職金の話でつ
770:非決定性名無しさん
04/07/04 23:42
>>いつも下向いてニヤニヤ、ぶつぶつ言いながら歩いてる人だよね
>>まあそんな奴ばっかりだけどこの会社
研究部の人？
関わらないほうがいいよ。まともな人なら他の研究所へ行くから。
ねえ、松島君
771:非決定性名無しさん
04/07/05 00:09
>>770
誰だよそれ
772:非決定性名無しさん
04/07/05 00:18
たぶんニヤニヤしながら見てるんだと思うけど
○○、逃げやがって、そのうち祭りをしてやるよ。
773:非決定性名無しさん
04/07/05 00:28
>>772
デンパ？
774:非決定性名無しさん
04/07/05 00:36
もうじきＳＫの株価はＳuＫeＢeに抜かれる
775:非決定性名無しさん
04/07/05 01:52
>>675
Death match
wwwwww
ＳＫとＳＫＢ合併話はいつ表面化すんの?
776:非決定性名無しさん
04/07/05 02:31
>>775
そんな話はきいたことがない
777:元社員
04/07/05 02:38
10年前に辞めて、久々にこのスレを覗いてみたが
全然進歩していないんだな、この会社はｗ
というか、組合も相変わらずの糞っぷりだな。
778:非決定性名無しさん
04/07/05 03:18
合併を控えてかどうかわからんが、ＳＫの新処遇制度は
ＳＫＢの処遇制度にあわせてきたね。スムーズに合併できるのでは？
779:非決定性名無しさん
04/07/05 03:19
いつか忘れたけど、Tech総研で居心地悪い元請会社特集でSKは２位だったような。
780:非決定性名無しさん
04/07/05 18:08
ソフト、情報、電サ、ＳＡＳ を優良順で並べてみてください
781:非決定性名無しさん
04/07/05 18:49
ソフト、儲からないから、子会社下請け単価10％以上さげ
このおかげか、事業部評価はＪ２相当で夏茄子up
さらに引き下げ方向
782:非決定性名無しさん
04/07/05 19:10
ここの会社で仕事している外注の者です。
ここの社員って異様に未婚率が高いような気がするんすけど、自分がいる課だけスかね。
３０代の未婚社員が男も女もゴロゴロいます。
女子社員は少ないみたいだけど、女全員が未婚です。
なんか、メイクが濃いのから、女捨てましたって感じの化粧っ気なし、肌ガサガサ人まで
いろいろです。
庶務っていうんですか、事務処理の女の人は４０代で既婚なんすけど、全然仕事してません。
昼過ぎに帰ってしまうこともしょっちゅうです。
なんともﾏﾀｰﾘした会社でうらやましい限りです。
つーか、大丈夫なんすかね。こういう、あきらかに仕事してません、っていう人を雇入れてて。
ちなみに、自分のいる課は地方にあるシステム部の中の課です。
783:非決定性名無しさん
04/07/05 19:28
庶務担当はあきらかに会社のガンです。
育児休暇、短時間勤務は少なくとも総合職に限定すべき
やりたい放題でつ
784:非決定性名無しさん
04/07/05 20:02
大鉈が。。。
汎用木組み首だって。 もういらないって
785:非決定性名無しさん
04/07/05 20:08
>>782
>ちなみに、自分のいる課は地方にあるシステム部の中の課です。
九州だね。
786:非決定性名無しさん
04/07/05 21:34
>>782,785
よくわかってるね。つーか、よく観察してるね。
この部署って、日立製作所の自社ビルの中にあるんだけど、
この会社に限らず、このビルの中のグループ会社は製作所も含めて
恐ろしく女の未婚率が高いんだよ。
若い女もいるが、それはほとんどが派遣外注の子ばかり。
プロパーはなぜか高齢で未婚なのが多い。まさに負け犬の遠吠え状態。
昼休みの社員食堂なんざ、高齢未婚女どもが隅に固まってメシ食らってる様なんざ、
すごい光景だ。廻りの人はみんなそのテーブルだけ避けて座ってる。
787:非決定性名無しさん
04/07/05 21:59
>>784
どういうことよ？
社員か？ おまい、クビになったのか？
788:綿鍋 海苔数
04/07/05 22:05
汎用機なんざもう儲からない
あらたな機能リリースなんて屁みたいな利益しか産まない
わが社はハッタリコンサル事業にまい進するのであります！
789:非決定性名無しさん
04/07/05 22:26
社歩調プロジェクトは？
790:非決定性名無しさん
04/07/05 22:54
ちがーう、汎用機を使うビッグユーザはこれからも残るから、社歩調部隊は残る。
汎用機用のソフトを開発している部隊がｲﾗﾈってこと。
791:非決定性名無しさん
04/07/05 23:25
汎用機を使うビッグユーザでもサーバ機を導入するところもあるし、
他社にリプレースするユーザもある。
社歩調はどうかな。あすこはマルチユーザだから、
ひょっとしたら他社リプレースもあるかもな。
トラブル多発してるこったし。
792:非決定性名無しさん
04/07/05 23:34
もうバカ管理者の子守りは疲れた。
辞める。
あのバカがおれを評価する？冗談は無しだぜ。
793:非決定性名無しさん
04/07/05 23:58
離職率うｐに貢献してくれてありがとう！
794:非決定性名無しさん
04/07/06 00:20
汎用機の生き残りに必死になるのはソフト、ESDがやればいいことで
別にうちらが開発の手伝いなんかする必要なし
ソフトにいる設計部隊はイラね。 つーか他の仕事しろ。 見つからなければ首
795:非決定性名無しさん
04/07/06 00:53
繁用機？ なんやねん？
専用機ちゃうか
ソフトのなか言えば個別アプリでんな
なあーーんにでも使えまっせえゆう意味ならでっせ
Javaなん繁用でっせ ちゃいまっか
わいら なんをめざしまひょ
796:非決定性名無しさん
04/07/06 01:13
>795
どしろうと。
797:非決定性名無しさん
04/07/06 01:19
●綾瀬女子高生コンクリ殺人事件
この問題を取材中の爆弾１号から、連絡が入った。今、神作譲が知り合
いの男性(27)を監禁し半殺しにしたスナック「アシベ」前だという。
神作など人殺し少年たちのために1800万円もの寄付を募った更生保護関連団体も直撃だ!!
はたして、「アシベ」直撃で何がわかったのか？ 神作譲が更生保護関
係団体代表の女性と養子縁組したというのは本当なのか？
●コンクリ殺人"少年"・神作譲の顔写真をさらせ!!(２)
スナック「アシベ」は営業し続けている!!
神作譲が逮捕されたのは６月４日。犯行現場であったというに、「アシ
ベ」は土曜日まで開いていた。日曜日は定休日なので営業し続けていたと
いうことだ。なお、「客層は普通の勤め人が多く、暴力団関係者は見かけ
たことはない」との情報も聞き込みで入手した。
URLﾘﾝｸ(great.mailux.com)
URLﾘﾝｸ(great.mailux.com)
URLﾘﾝｸ(great.mailux.com)
798:非決定性名無しさん
04/07/06 02:11
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ・・・
| ( _●_) ミ＿＿＿
彡､ |∪| ）}
／=__─ ヽノ /´￣￣￣￣ヽ＼__
（＿ __￣＿ 三 ＿_）∴/ 二ヽ ：’∴・
￣- ￣ / =＿￣￣_）・)＃)_ｴ)´・∵；・”
| ／＼ ＼ ￣_)；ii0ゝ、__乂__〉}>>
| / ) ) ガッ ∵・.ノ::::::::::ﾉ0
∪ （ ＼ (（ (__/~ノ l_ バキッ
＼＿) ドカッ ヽ,,_)
799:非決定性名無しさん
04/07/06 13:42
>>795
VOSじゃよ。
パンチカードでプログラム修正、これ最強。
VOS1、VOS3、VOSK、あと何かあったっけ？
800:非決定性名無しさん
04/07/06 19:08
800GET
社歩調のシステムは古いコンピュータシステムが使われていると、評論家だったかテレビで言ってたけど
おそらく、汎用機のことを言ってると思われる。
801:非決定性名無しさん
04/07/06 19:24
ＶＯＳか
ＩＢＭのＯＳをパクって、産業スパイで社員がとっ捕まった昔の事件を思い出すなぁ
802:非決定性名無しさん
04/07/06 19:47
この会社はデスマ張本人とか、スパイで逮捕された奴とか優遇する会社だよな
本部長になってたな。 スパイ事件で火消しやくの天下り、いまもＳＫ？ もう消えたか
803:非決定性名無しさん
04/07/06 21:07
ｼﾞｮﾎ社員でつが、ここの事情もあまりかわらなそうですね。
804:非決定性名無しさん
04/07/06 21:28
部内にデスマーチが発生すると、
新たな不調作番の発生を隠すためにデスマ作番に振り替えてしまったり、
部内の役に立たないお荷物をデスマ作番で食わせるようになる。
こうしてデスマ作番は実態以上に赤字が膨らんでいく。
これを "赤字のインフレーション" と言う。
805:非決定性名無しさん
04/07/06 22:13
>>804
作番振り替えって・・・社内の処世術じゃねーのか？
「赤字のインフレーション」も検索したけど出てこなかったんだが・・・
でも、何だか教科書に出てきそうな言葉でｶｺｲｲな（ｗ
赤字のインフレーションをやった部課長は、即差に懲戒免職してくれ。
806:非決定性名無しさん
04/07/06 22:58
企業組織内で起こりうる問題点や失敗事例を分析した論文で、赤字のインフレーションってのがある。
まあ上級マネージャのモラルが下がっているのが主原因なんで、なぜモラルが下がったのか突き詰めてみたいね。
こういう失敗事例や問題点は色々と研究されているし、中には笑える事例もあって面白いよ。
という勉強を文系でやってきたのに、ずーっと設計で働かされてるんだが。
理系はともかく、この会社って文系を専門分野で使う気あるのか？
807:非決定性名無しさん
04/07/06 23:15
理想論？ どうやりゃ下がらんね？
Javaは時間がたつと一緒やね
文系をどうするの
なにゆーとんや
808:非決定性名無しさん
04/07/06 23:15
裁量制のひとたちってフレックスを使うたびに上長にフレックス申請書を
出しているのですか。
それであると裁量制の意味があまりないような気がするのですが。
809:非決定性名無しさん
04/07/06 23:17
だめぽ主任かまちゃん語録
「俺を巻き込むんじゃないっ！！」（顧客からの要望追加で、主任に相談したとき）
「俺は年末ジャンボが当ったら辞めるつもりだった」（年明けの飲み会にて）
「ちくしょー、（独身者は）好き勝手やりやがって！！」（部下にＧＷに長期旅行に行ったということを聞かされて）
「オイ！○○、おまえ明日休むんだっけぇ？」（何日も前に年休取得の予告していた部下に対して）
「俺だって去年、リフレッシュ休暇取ってないのに、何でお前が取るんだ！！」（リフレッシュ休暇取得届を提出した部下に対して）
「じゃあ残業付けるな！！」（ＳＫの単価がヨソより高いという話題の中で）
なんで早期希望退職に応じてくれなかったんだよ〜
810:非決定性名無しさん
04/07/06 23:21
年休とると決まってメールに小言書いてくる課長がいるんだけどさ。
いいたいことあるんなら、口で言えってーの！！
嫌がらせとしか思えん罠。
811:非決定性名無しさん
04/07/06 23:22
>>808
上長に管理されてる時点で、裁量労働制が成り立っていないんだけどね・・・。
812:非決定性名無しさん
04/07/06 23:25
>>806
文系どころか理系でもあまり関係ない。
私も移動したかったが上司に様々な妨害にあい嫌になって転職した。
今の仕事の内容に不満があるなら転職も視野に入れて活動してみればよい。
会社が嫌というより上司と合わなかったのでこんなことになってしまったが
行動してよかったと思う。
辞めた会社のスレに書き込むのはこれで最後としよう。
813:非決定性名無しさん
04/07/06 23:25
>>810
喪前こそ2chで愚痴垂れてないで課長本人に言えよ。
嫌がらせって、アホじゃねーの？？
814:非決定性名無しさん
04/07/06 23:27
ＳＫの害虫ですが、害虫会社を飛び越えて、
個人事業主としてＳＫと契約するって無理ですか？
ＳＫは企業相手しか派遣、請負契約やってないのかな？
815:非決定性名無しさん
04/07/06 23:32
>>806
モラルが下がっているのはデスマを発生させても何の罰則もないからでしょ。
むしろ昇格したりしているから。
普通ではありえないはなしだけど。
816:非決定性名無しさん
04/07/06 23:33
>>809
なんか、俺のこと言われてるみたいだな・・・
（かまちゃんではないがｗ）
>>814
聞いたことないな。無理なのでは？
第一、協定単価なるものがあって、
クラスにもよるが外注単価はかなり安いぞ。
817:非決定性名無しさん
04/07/06 23:37
また１人社員が辞めることになりました。
うちの課、これで今年に入って３人目。
818:非決定性名無しさん
04/07/06 23:37
>>814
契約前のスクリーニング（ふるい落とし基準）で個人契約は認められないと思われます。
外資系なら大丈夫そだけど。会社辞めれば雇うor個人契約だってｏｋだよってお客さんに誘われた。
819:非決定性名無しさん
04/07/06 23:40
凄腕Ｔさんも辞めたね。
この会社は顔のないソルジャーしかいらないということなのか。
人海戦術だけでは生き残れないのに。
820:非決定性名無しさん
04/07/06 23:41
>>813
実はお前がそのカチョーだったりしてな（ﾌﾟ
821:非決定性名無しさん
04/07/06 23:49
>>815
> モラルが下がっているのはデスマを発生させても何の罰則もないからでしょ。
>
部分的には間違っていませんが、本質的には間違っています。
これでは卵が先か鶏が先かという問題になります。
（デスマが先か、モラル低下が先か）
822:非決定性名無しさん
04/07/06 23:53
>>814
ヒント
ビジネスにパターン
多くの個人事業主が連合してエ
ージェント組織を作る例あり
個人で役務提供する人が
エージェントを仲介者として
受注する
発注した側は役務提供者に逃げられたり
したときエージェントに補償してもらう
エージェントの信用をなんらかの対価で
受注者は買う
823:非決定性名無しさん
04/07/06 23:58
個人で仕事を取るなら直接顧客から取れよ。
824:814
04/07/07 00:00
>第一、協定単価なるものがあって、
>クラスにもよるが外注単価はかなり安いぞ。
クラス毎の具体的な額を教えてくれませんか？
うちの会社「社員ごときが知る必要はない」とかいって教えてくれないので・・・。
同じ職場の別の協力会社の人は自分の単価知ってるんですけどね・・・。
825:非決定性名無しさん
04/07/07 00:04
>>820
2chで年休レベルの愚痴垂れたって何にも解決しないだろ。
2chで不特定多数に愚痴垂れてる負け犬よりも、きちんと本人相手に小言を書いてる課長の方が正しい行動だと思うけどな。
それに反論できないなら、喪前の負けじゃん。
そもそも小言の中身が書かれてねーから、理不尽な小言なのか分からんし。
826:非決定性名無しさん
04/07/07 00:08
>>824
大手スーパー時間単価
高校生 800円
大学生 850円
薬剤師 1,800円
今猿 20,000円〜30,000円
827:非決定性名無しさん
04/07/07 00:12
>>825
> そもそも小言の中身が書かれてねーから、理不尽な小言なのか分からんし。
まさしく正論っていうかあんた凄いよ
言ってることがめちゃ分かりやっすいかった
828:824
04/07/07 00:16
>>826
冷やかしは不要です。
ＳＫ→協力会社の単価を早く教えてください。
829:816
04/07/07 00:20
>>824
すまん、クラスたくさんあって（１〜６だったかな？）
覚えていない。
中堅どころで\3000いかないんじゃないかな？
さらに、残業単価は0.7倍だよ。
例）月160時間勤務(@3000)、残業(@3000x0.7) 50hだと、
160x3000 + 3000x0.7x50 = \585000 だな。
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