【NANOT】四大就活専� ..
135:氏名黙秘
08/01/20 00:47:02
知財やるのに四大なんか行ってちゃだめだろ
個人レベルで凄い人はいるが、自分がそこの事務所に行って仕事させてもらえるかは別問題
現実的に考えろよ
136:氏名黙秘
08/01/20 00:47:34
論破されてるのは>>134に見える不思議
137:氏名黙秘
08/01/20 00:49:23
四大はこんな奴らばかりか？
なんかめんどくさそうだな。
138:氏名黙秘
08/01/20 00:50:31
文章力ない奴が多いね
一読して意味がとれない長文の書き込みが多い
まあ興奮して書き込みしてるからだろうが
139:氏名黙秘
08/01/20 00:51:26
>>133
相変わらずくだらないことしか言えないんだね君は。
＞プロパーが出来る人間がブリッジ出来るとはいっていない。
>>104前段との矛盾はすでに指摘したはずだよね？
＞両方知ってる人なら（両方を極めている人でなくても）
＞ブリッジ可能だと言っている点が勘違いだと言う趣旨。
どこでそんなことを言ってるの？妄想はやめてくれよ。
両方を極める必要はないとは思う（そもそも極めるだなんて発想が幼稚すぎ。知財にもいろいろあることを全く看過してる。）
が、両方知ってればいいとは言ってない。まあ「知ってる」がどの程度を指すのかによるけど。
相変わらず自分の心の中で勝手に定義した言葉を使って議論するのが好きだね。
140:氏名黙秘
08/01/20 00:52:11 gtPvT6zc
>>137
四大に限らず、とりあえず自分がいつも正しいと思ってる奴多い。何故ならここは２チャン
141:氏名黙秘
08/01/20 00:52:18
>>135
最初から知財やりたいって言えばいいじゃん。
142:氏名黙秘
08/01/20 00:52:53
争点がどっかいってしまって
議論のための議論しかできないのも２ちゃん
143:氏名黙秘
08/01/20 00:55:22 gtPvT6zc
関係ないが、知財の学者は嫌味ったらしい人が多い気がする
144:氏名黙秘
08/01/20 00:59:34
>>139
両分野の専門家でないと無理と言うのは、
まさにその言葉で何回も書き込まれているようなｗ
>>107で矛盾を突いたというお話なら、勘違い甚だしいですね。
両方を極める必要はないと思うという主張はすでに窺っております。
それが誤りであると言うのが当方の主張であると言うだけ。
ではまとめますが、貴方の御主張は
１．「二つの分野の両方を極めなくてもブリッジは可能である」
２・「両方の分野を「知っていればよい」」
というものであり、その余の御主張は撤回されると言うことでよろしいですね？
そうであれば、以後、
１．複数分野をブリッジするために必要とされる各分野の専門知識の程度
２．両分野を「知っている」という場合の「知っている」の程度
この二点を争点とします。
145:氏名黙秘
08/01/20 00:59:34
なんだよ、もう議論終了かよ。お互い深く考える能力が欠けてんじゃねえのか？
146:氏名黙秘
08/01/20 01:00:44
>>144が頭悪そうなのはわかった
147:氏名黙秘
08/01/20 01:01:51
ブリッジってなんなの？
148:氏名黙秘
08/01/20 01:02:31
>>144
お前は論争の当事者なんだから、勝手に論点を絞り込むな
もっと問題点を抉り出し、関連論点にも火をつけろ
149:氏名黙秘
08/01/20 01:03:46 Gol0wwT2
まあいいじゃん。東大京大一橋阪大と国立ギリギリ落ち慶応早稲田以外はゴミクズ、てことでさ！
結論でましたね。
150:氏名黙秘
08/01/20 01:03:53
>>148
部外者は帰ってください
151:氏名黙秘
08/01/20 01:04:13
>>146
まぁ、争点の共通認識を得ようとするのは、議論をする上で大切だと思うよ
152:氏名黙秘
08/01/20 01:05:11
1995年1月19日に「13年ロムってろ」って言われたものですが
今年でようやく13年になりました。
おひさしぶりです。涙がでそうです。
153:氏名黙秘
08/01/20 01:05:25
>>149
文系阪大を入れる理由が分からない
154:氏名黙秘
08/01/20 01:05:48
>>144
両方の分野で無理というのは私は言ってないし、>>107は私の発言ではないし意味わからん
＞１．「二つの分野の両方を極めなくてもブリッジは可能である」
「極める」というのあなたがどういう意味に用いてるのか知らないけど、当該ブリッジをやるのに
必要な程度という意味なら否定しないし、それを超えているというのなら否定する。
「ブリッジ」という言葉についてもあなたが両方を極めた人じゃないとできないような何かすごいものに
限定して使っているのであればそれは否定しないし、単に知財DDとかも含めて言ってるんなら否定する。
＞「両方の分野を「知っていればよい」」
これは言ってないと言いましたよね？日本語は読めませんか？「知ってる」ってどういう意味ですか？
あなたは何も議論にならないことなばかり言うね。
155:氏名黙秘
08/01/20 01:05:56
当事者の一方であるところの>>146は
論点を拡散させることで有名で
裁判所に嫌われている事務所の内定者とみた
156:氏名黙秘
08/01/20 01:06:42
>>144
その余の主張については撤回するとは言ってないしあなたが反論するなら再反論してさしあげますよ。
157:氏名黙秘
08/01/20 01:06:47 Gol0wwT2
いや、東京一と上位早慶の他にもう一つ入れたくてさ。
158:氏名黙秘
08/01/20 01:07:40 gtPvT6zc
>>152
まぁ、敢えて釣られてやるけど、、、
あと１０年ロムってろ
159:氏名黙秘
08/01/20 01:08:00
>>155
は？
てめーいい加減なこと言ってんなよ
160:氏名黙秘
08/01/20 01:09:23
>>157
東大だけじゃダメなの？まぁ、俺東大じゃないから自己否定ではあるが
161:氏名黙秘
08/01/20 01:09:48
いまだに学歴話が出るのって四大スレぐらいだな
162:氏名黙秘
08/01/20 01:11:02
低次元の学歴話になってきたなｗ
今夜はここまでだ
163:氏名黙秘
08/01/20 01:12:49 gtPvT6zc
>>162
いや、こんな全く意味不明な状態で議論終わったら、傍観者の立場でも後味悪いから
164:氏名黙秘
08/01/20 01:13:08
知財DDって知財とM&A極めないと出来ないの？
165:氏名黙秘
08/01/20 01:13:11
>>154
そうすると、あなたは
単に知っているだけでは足りないが、
両方の分野で最前線に立てる程度に出来る必要はない、
と言いたいわけですか。
結局のところ、ブリッジをやるのに「必要」な程度という場合の
認識のズレが問題になっているようですね。
求釈明事項に対する釈明
・ブリッジという言葉の意味
現時点で未開拓またはそれに準じるレベルの業務を指し、
初歩的な知財ＤＤなどは含まない。
166:氏名黙秘
08/01/20 01:13:23
学部生かな？
盛り上がってるかと思ったら、レベルの低いやりとりが続いているね。
167:氏名黙秘
08/01/20 01:14:54 gtPvT6zc
>>166
だったらさっそく議論に参加して、両者にガツンと言ってやってくれよ
168:氏名黙秘
08/01/20 01:17:18
>>165
何度も言ってるように私は「知ってる」とか「最前線」とか曖昧な言葉で決めつけたりはしていません。
それぞれの仕事に応じて必要なレベルというのがあって、いちがいに「両方極めてないとだめだ」という
ことはありません。
それに、単に知財プロパーの業務と知財と他分野との組合せの業務の話をしていたのですから、「未開拓
またはそれに準じる」という限定をいきなり加えるのは議論の後付も甚だしい。
結局、あなたは自分の心の中での定義に従ってトートロジーを言ってるだけなんですね（←このことは何度か
注意いたしましたが。）。
169:氏名黙秘
08/01/20 01:20:51
>>165
あなたは、もう少し、きちんと文章を読んで何を言ってるのかをしっかり把握されることが大事です。
その上で、何かを議論をするときは自分の言いたいことが伝わるように、玉虫色の言葉を使わないことが大事です。
知財に興味があるのでしょうが、どんな分野であれ、読解力・文章力がなければ弁護士として仕事をすることは困難です。
きちんと訓練を積んだうえでの将来のご活躍をお祈り申し上げます。
170:氏名黙秘
08/01/20 01:23:07
>>168
トートロジーにしているのは貴方。
必要なレベルとは何かが争点なのであって、
それを貴方自身が勝手に定義している。
業務範囲を限定したことが後付けというが、
当初の議論の出発点が格付け機関の評価問題であり、
評価するに足りない、もしくは現時点で評価に含まれているであろう、
そういった業務に関する事項は当初から議論の対象ではありません。
Chambers globalは知財分野を正当に評価していない、
知財ＤＤも知財分野の業務と見て、知財の項目で当事務所（内定先）を高く評価するべきである。
そういう御主張であれば承りますが。
171:氏名黙秘
08/01/20 01:23:26
>>169
そういう議論と無関係な批判する奴、はっきり言ってロクなのいない
172:氏名黙秘
08/01/20 01:26:11
>>171
この点ができないと議論になりません。現に非常に低レベルな議論となっています。
これ以上続けてもあまりおもしろくありませんから（そもそも全く別のことについて話を
していたようですからね。）、ちょっと先輩風を吹かせてご忠告申し上げました。
みなさんが立派な法律家になって私の仕事を手伝ってくれることを期待してますよｗ
173:氏名黙秘
08/01/20 01:26:43
>>172が逃走準備中
174:氏名黙秘
08/01/20 01:27:38
>>172
お前、最後っ屁はダサいぞ
175:氏名黙秘
08/01/20 01:29:08
4大に限ってみれば一橋より慶應に進学した方がいいのか？
謎だな
176:氏名黙秘
08/01/20 01:30:22
>>172
へぇ～、もう事務所所属してんだ。所属してんのにこんな時間に就活スレで、文言レベルの議論を一生懸命してたんだ
177:氏名黙秘
08/01/20 01:31:14
>>170
何について定義しましたか？必要なレベルは仕事によって様々ですよ。それについて私は何か
定義が必要な言葉を使った覚えはありません（相手の主張を指摘する場合は引用するといいですよ。
水掛け論をしても意味がありませんから。）。
あなたが勘違いした理由は分かりましたが、それにしても軽率ですね（この点には反論があるでしょうが、意味がないからやめましょう。）
Chambersの評価が不当だとは思いませんよ。知財と他の分野との組合せは他の分野でところで評価に加えれば十分でしょう。
ただ、知財専門家のやるような仕事だけが知財ではないということを申し上げただけです。
178:氏名黙秘
08/01/20 01:31:40
>>172が所属している事務所には行きたくないので所属事務所名を明らかにしてくれｗ
179:氏名黙秘
08/01/20 01:31:53 gtPvT6zc
>>175
一般民事ならそこまで学歴関係なくね？それとも四大以外の渉外について？
180:氏名黙秘
08/01/20 01:32:37
>>176
今日は土曜日で早めに仕事を終わらせましたから。これ以上の詮索はご容赦ください。
181:氏名黙秘
08/01/20 01:35:55
>>179
四大だって言ってるじゃん。
182:氏名黙秘
08/01/20 01:36:35
具体的なケースを上げてやるべきだったな
そうすりゃ、説得力も違ったろうに
それとも、そこまでの力量はなかったか
183:氏名黙秘
08/01/20 01:38:20 gtPvT6zc
>>181
あぁ、勘違いしてた。慶應一橋ならそんな差はないんじゃないか、よう分からん
184:氏名黙秘
08/01/20 01:39:43
>>177
＞必要なレベルは仕事によって様々
ここでいう「仕事」が知財ＤＤ等を含むのであればその通りですが、
未開拓分野を指すのであれば関連分野それぞれで一流の能力が求められるという主張であり、
これは当初から一貫しています。こういうとまた「一流とは何か」という反論がなされそうですが。
未開拓分野であっても、そこまでの能力は必要でないと仰られるならば、
当該業務がどういうものであるか、具体的にどの程度の能力が必要であるかについて説明していただきたい。
知財専門家のやるような仕事だけが知財である、
などという主張は、現時点で誰からも主張されておりません。
争点を無用に拡散することは止めていただきたい。
議論の前提として、Chambers globalの格付けの妥当性があるわけで、
この点についてなんら不当な点がないと仰られるのであれば、
これ以上、こちらから申し上げることはなにもありません。
185:氏名黙秘
08/01/20 01:45:03
自称四大事務所弁護士敗戦
四大も大したことないな
これからはＴＭＩの時代！！！
186:氏名黙秘
08/01/20 01:45:57
>>184
どこまで能力が必要かというのはそんな簡単に言えるものではありませんよ。それが分かれば開拓する人も苦労はしないでしょう。
学理的な面もプラクティスもビジネスもそれなりに弁えていなければならないのは確かでしょうが、それがどの程度だなんて言えるもの
ではありません。必要とされる程度を「一流」とか「最前線」とか「極める」と呼ぶのはかまいませんが、あまり意味のあることでは
ありませんね。
＞知財専門家のやるような仕事だけが知財である、
＞などという主張は、現時点で誰からも主張されておりません。
そのような主張があるとは言っておりません。Chambersの評価は知財専門家がやるような仕事を主に評価してるだろうから
それ以外にもある点（そしてそれについては評価はもっと変わりうる点。）を忘れちゃいけないと申し上げただけです。
知財と他の分野の組合せについて仮に評価するなら、もっと差が広がるという主張がありましたが、その点については前述のように
明確に否定しております。
187:氏名黙秘
08/01/20 01:47:34
そもそも別の議論をしていたのが明らかになったのにこれ以上議論を続けて何の意味があるのか
私には分かりかねますが。
>>185
残念ながら四大ではありませんね。皆さんも別に四大に行く人ばかりじゃないでしょ。
188:氏名黙秘
08/01/20 01:49:58
>>185
慶應乙。でもＴＭＩって何であんな慶應と仲良しなんだろうね、ちょっと気になる
189:氏名黙秘
08/01/20 01:51:24
東大生には人気がない。
京大生はわざわざTMIまで来ない。
一橋は人数が少ない。
早稲田もまだ人数が少ない。
じゃあ慶應しかいねえじゃねえか。
190:氏名黙秘
08/01/20 01:54:26
>>189
不思議と説得力があるな。訂正するなら、早稲田じゃないのは知財とかセンスなさそうだから、だな
191:氏名黙秘
08/01/20 01:55:46
>>186
どこまでの能力が必要だからわからないからこそ、
十分に高い能力が求められると言っているのですが。
自分にそこまでの知識がないとわかっていて、
失敗の可能性を説明した上で、当該分野に飛び込んで、
実地で暗中模索しながらその外縁を探り当てて行く人もおり、
そういう人たちが十分尊敬に値するというのは先に申し上げた通りです。
あなたの御主張はまさに議論の放棄そのものといわざるを得ません。
Chambersの評価について
＞「それ以外もある点」
それがどのような点であるか、ご説明していただきたい。
未開拓分野であれば、まだ評価に値する業績はなく、
評価するしないの前提を欠くように思われます。
仮に、未開拓分野を切り開く可能性という点を評価しろということであれば、
プロパーの人材もいない事務所が高く評価される筋合いはなく、
結局、差は広がざるを得ません。あなたは明確に否定したと仰っていましたが、
その主張自体、なんらの根拠に基づかないものであり、反論する価値もないかと。
192:氏名黙秘
08/01/20 01:57:15
知財の分野は大切ですよ。
TMIは知財については実にすばらし事務所です。
大手総合法律事務所でありながら、知財以外では見るべきものがないという中途半端は状況ですが、
今後、優秀な人がたくさん入って成長するといいですね。
193:氏名黙秘
08/01/20 01:57:29
なんだ四大の弁護士じゃないのか
どうりで要領の得ない瑣末なことにこだわった議論をするわけだ
194:氏名黙秘
08/01/20 01:59:14
>>193
頭の悪い奴ほどそういうことを言うなｗ
195:氏名黙秘
08/01/20 01:59:49
>>194
本人涙目乙wwww
196:氏名黙秘
08/01/20 02:03:30
>>191
何度も言ってますが「十分に高い能力」と言ったところであまり意味はありません。
ものすごく高度なこともあれば、そうでないこともあるでしょう。開拓する当該分野の特性によって違うものです。
別に新規分野の開拓についてはもともと議論をしておりませんでした（単に他の分野との組合せについて述べていた
だけです。）し、特に議論するつもりはありません。意味がありませんから。
＞「それ以外もある点」
というのは知財専門家がやらないような、知財と他の分野の組合せの業務のことです。
未開拓分野に限定したのはあなたであって私はそんな限定はしておりません。
197:氏名黙秘
08/01/20 02:05:41
>>191
また、私は「評価しろ」とは言ってませんよね。
先ほども言いましたがあなたは読解力が足りないようです。思いこみを捨ててきちんと丁寧に
文章を読まれたらいかがですか。
198:氏名黙秘
08/01/20 06:46:41
スレののびてると思ったら･･･
おまえらチラシの裏でやれ
199:氏名黙秘
08/01/20 19:19:17
法学部生？のほうはだいぶ頭が悪いな。
200:氏名黙秘
08/01/20 19:22:16
ところで『弁護士の就職と転職』買った香具師いる？
四大に関するいろんなデータが入ってておもしろいんだが。
201:氏名黙秘
08/01/20 19:38:41
TMってそんなに慶応から採ってなくね？
202:氏名黙秘
08/01/20 19:40:39
ｽﾚ違い死ね。といってもTMIやｼﾃｨﾕｰﾜや大江橋ってｽﾚｯﾄﾞがないのか…。
203:氏名黙秘
08/01/20 20:12:14
作れや
204:氏名黙秘
08/01/20 20:14:25
>>199
どうみても自称弁護士の方が（ｒｙ
弁護士なのに（しかも非四大）このスレ書き込んでる時点で程度が知れるけどｗ
205:氏名黙秘
08/01/20 20:31:26
本人さん、そんなムキになるなよｗ
206:氏名黙秘
08/01/20 21:14:41
教育的指導もいただいたことだし。
207:氏名黙秘
08/01/20 21:19:12 XUVQPrQT
>>200最近発売された本？
208:氏名黙秘
08/01/20 21:23:29
>>207
そうだお。四大に興味ある香具師は一読すべし。
著者は元NOTのヘッドハンター弁護士。
209:氏名黙秘
08/01/20 21:25:34
そもそもこのｽﾚでいまだに話題になってないこと自体おかしいんだけど。
210:氏名黙秘
08/01/20 21:27:50
おおすぎ先生も絶賛
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
211:氏名黙秘
08/01/20 21:28:56
>>207
「弁護士の就職と転職―弁護士ヘッドハンターが語る25の経験則」(商事法務）
西田 章
元NOTの人が書いた本ですね。
212:氏名黙秘
08/01/20 21:29:39
四大から官庁に行く人も多いよね。
外資か四大なら外資の方が入るの難しいの？
四大ほどこのこの入れ代わるってイメージないんだが
213:氏名黙秘
08/01/20 21:35:43
弁護士として高名な方は四大に集中してますからね。
214:氏名黙秘
08/01/20 21:43:53
渉外(四大も含め)ってよく離婚する夫婦多いですね。
働き出してからだとお互いの価値観や違いを埋めることができないのかな。受験生から付き合ってきた夫婦を見たらやっぱりお互いを理解し合っているというか仲いい夫婦多いもんなぁ
215:氏名黙秘
08/01/21 03:51:44
ヤバイ。MHMヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
MHMヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「ゴジラ20匹ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろクライアントと戦って勝っちゃう。スゲェ！なんか単位とか無いの。何ゴジラとか何スーパーマンとかを超越してる。超強い。
216:氏名黙秘
08/01/24 20:45:55
準大手新60期
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1
【TAAK(Baker)（5名）】
ロー：東2、京1、慶1、阪1 学部：東2、早1、慶1、阪市1
【CY（6名）】
ロー：慶4、明1、専1 学部：慶4、早1、専1
【渥美（5名）】
ロー：京1、一1、慶1、中1、上1 学部：東1、京1、慶2、中1
217:氏名黙秘
08/01/25 11:43:19
何でラビノウィッツ先生は他の事務所にいるんですか？
URLﾘﾝｸ(www.tozaisogo.com)
218:氏名黙秘
08/01/25 20:56:48
Pになるために学歴とかって関係あります？
やっぱ実力主義？
219:氏名黙秘
08/01/26 01:49:22
>>217
その事務所って、選択修習の全国プログラムに入ってるよね
220:氏名黙秘
08/01/26 03:36:32
>>217
その事務所はAMRから分離独立した事務所だよね。
221:氏名黙秘
08/01/26 12:04:15
AMRって？
222:氏名黙秘
08/01/26 13:01:47
アンダーソン毛利ラヴィノウィッツ
223:氏名黙秘
08/01/27 00:33:29
>>218
よろしくお願いします
224:氏名黙秘
08/01/27 03:49:41
>>222
ラヴィノウィッツではなくラビノウィッツ
Rabinowitzだからね。
>>218
実力主義だよ。だから学歴とは関係がある。
225:
08/01/27 10:31:46
あなたなら、NAとMHMの両方に内定もらったら、どちらにいきたいですか？
226:氏名黙秘
08/01/27 10:39:16
>>224
ありがとうございます。
では、同じくらいの実力で一人は東大、一人は非東大
である場合はどうなるんでしょうか？
227:氏名黙秘
08/01/27 11:26:03
内定者だけど まぁ東大かもね
でもやる気や熱意、人柄で非東大も十分ありうる
228:氏名黙秘
08/01/27 11:34:01
そもそも同じくらいってのはない。
内定者を見渡して、候補者と非候補者は区別つく。
東大ロー卒でもだめなの多い。
229:氏名黙秘
08/01/27 12:03:59
>>227-228
しつこくてすみませんが、年齢とかはやっぱり入ってからも
響きますか？
230:氏名黙秘
08/01/27 13:26:23
まだ入ってないからねぇ・・・なんとも言えないけど
それなりにあるんじゃない
でも内定が出れば あっちは年齢のことはたいしたことないと評価してるってことだから
そこを気にする必要はないと思うな。
つか渉外にしろ任官にしろ あっちが声をかけてくる
声がかからなかったら向いてないということ 今の時点でやきもきしてても仕方がない
231:氏名黙秘
08/01/27 18:59:48
女と同じっすね…
232:氏名黙秘
08/01/27 19:21:57
四大って東大出てる人ばっかがパートナーになるの？早慶とかじゃ無理なの？
233:氏名黙秘
08/01/27 19:59:34
>>230
そうですよね。わざわざありがとうございました。
234:氏名黙秘
08/01/28 02:15:27
>>226
同じくらいと思われてるなら両方ともPになるか両方ともPにならないかどっちかだろう。
>>229
何に？高齢者には無理をさせないように気を遣ってくれるとかならあるんじゃない？
235:氏名黙秘
08/01/28 02:15:51
>>232
ホームページで確認しようと思わないの？
236:氏名黙秘
08/01/28 02:21:00
>>229>>232
何を知りたいのか知らないけど、もし、弁護士としての価値以外に、若さや学歴が評価
されてるとしたら、どうするの？年齢や学歴を詐称するわけ？
パートナーになれる可能性がほんの少し低いかもしれないとしたらやめるの？
そんなに志望の度合いが微妙なんならやめとけば？
237:氏名黙秘
08/01/28 09:08:51
>>234>>236
ありがとうございます。すいません。目が覚めました。
本当にやりたいんだから、くだらないことを考えずに
頑張るのみですよね。
頑張ります。
本当にありがとうございました。
238:氏名黙秘
08/01/28 22:33:40
ラビノウィッツ先生の居場所はわかったけど、西村ときわを辞めたときわ先生
はどこ行ったの？
239:氏名黙秘
08/01/29 02:34:14
ときわ先生なんて居ない！
今はあさひ先生の時代だお
240:氏名黙秘
08/01/29 04:00:42
>>238
ときわ中央法律事務所だ。ググレ滓。
241:氏名黙秘
08/01/29 22:28:34 ISC3Diiu
弁護士って何で結婚するの遅いんですか？
242:氏名黙秘
08/01/30 07:11:30
ロー名と学部名ってどっちが大切？
243:氏名黙秘
08/01/30 08:05:29
どっちも。高校も。
244:氏名黙秘
08/01/30 08:30:58
>>243
ｻﾝｸｽ
でも、旧司受かるにこしたことはないんだよね？
採用者出身校を見る限り学部優先の気がするんだけど
…
高校は首都圏の進学校のほうが地方より有利？
245:氏名黙秘
08/01/31 13:51:29
>>239
あさひ先生ってどこにいるの？
246:氏名黙秘
08/01/31 15:33:18
現在、成蹊に通っているのですが東大ﾛｰに受かれば四大などの大手渉外に行けますか？
無理なら、この学歴で頑張ったら弁護士としてどういう進路がありますか？
最近、法律に興味を持ったのでよくわからないので教えて下さい。
247:氏名黙秘
08/01/31 19:41:34
>>246
事務員としての採用なら頑張ればあるかもしれません
学部東大→成蹊ローならありえたかもしれませんが、
、、
248:氏名黙秘
08/01/31 22:07:26
>>246
東大ローに入って最上位の成績を取れば西村、TMIあたりには引っ掛かるかも。
249:氏名黙秘
08/01/31 22:46:10
東大ローに入ればチャンスが増えるのは確か。
しかしまず東大ローに入れない気がする。
250:氏名黙秘
08/01/31 22:48:32
成蹊ロー＞＞＞＞＞学部成蹊
251:氏名黙秘
08/01/31 23:29:35
>>244をよろしくお願いします。
252:氏名黙秘
08/01/31 23:44:19
>>251
旧司現役合格・東大だと四大はフリーパス。
卒１・東大だと2～4個オファーもらえる。
高校はぜんぜん関係ないと思う。
出身高校にかかわらず入れる奴は入れるし，入れない奴は入れない。
入れるかどうか微妙なラインの人は、もっと別の要素で決まってるのがほとんど。
性格とか面接の受け答えとかやる気とか。
ただ、四大Pを多く排出してる高校なら多少有利なのかもしれない。
253:氏名黙秘
08/01/31 23:58:14
Ｐの多い高校ってどこなんだろう。
灘開成筑駒麻布あたり？
254:氏名黙秘
08/01/31 23:58:38
>>252
ありがとうございます。
ロー出身なら一年でも遅れたら痛いですか？
浪人経験あり（大学受験で）なんですが、、、
やっぱり旧司をねらったほうがいいんでしょうか？
あと、大学受験浪人と司法浪人は基本的に同じビハイ
ンドなんですか？
255:氏名黙秘
08/02/01 00:04:04
>>254
大学受験生？
大学の浪人ってのは就職においてほとんどカウントされないのは常識だと思うが。
一郎なんて全く問題にならないと思う。外資金融や財務省とかですら１浪はまず気にしない。
256:氏名黙秘
08/02/01 00:08:06
>>246
内部上がりか？
そうでなければ、厳しいことを言う様だが、
学部で成蹊程度しか行けなかった時点で、原始的不能の推定が働く。
本気で四大行きたいなら、現役で旧試験に30番以内くらいでさくっと受かれ。
そっちの方がよっぽど望みがある。
257:氏名黙秘
08/02/01 00:17:27
>>255
いえ、一応大学生です。
そうなんですか、大学浪人のが才能がないってみなさ
れるとどこかのスレで読んだので…
少し安心しました。
ローで上位なら四大もありえますかね？頑張ってみよ
うとおもいます・
258:氏名黙秘
08/02/01 00:30:54
>>255
では二浪は…
259:氏名黙秘
08/02/01 00:39:16
二浪でもローはストレートで新司もストレートで東大→東大なら普通に四大いけるよ。
そんなことより東大ローと新司にそれぞれ1回で受かることだ
260:氏名黙秘
08/02/01 01:18:29
>>259
ありがとうございます。
とにかく頑張ろうと思います！
261:氏名黙秘
08/02/01 01:22:42
>>260ですが、ちなみに学部は東大じゃなかったら
厳しいですか？
262:氏名黙秘
08/02/01 01:32:46
二浪して学部が東大以外だったら、東大ローで新司一発合格でも四大は厳しいかもな。
中での成績しだいでいける可能性もあるが。
263:氏名黙秘
08/02/01 02:31:41
246です。この学歴だと難しいようですね。四大以外だとどういう道があるんですか？
四大は激務のようですのでもう少しゆとりがあって、それなりにお金が稼げる弁護士業がいいんですが。
264:氏名黙秘
08/02/01 03:23:46
あまり道はない。分相応に生きるべし。
265:氏名黙秘
08/02/01 05:00:12
>>263
学歴のせいにするな。
お前の能力のせいだ。
266:氏名黙秘
08/02/01 07:25:14
>>262
そうですか。まぁ、そうですよね。
でも、頑張ろうと思います。ありがとうございました。
267:氏名黙秘
08/02/01 07:27:16
>>263
265に同意。
本当に大手の事務所に就職したいなら、
実力で現役且つ上位で旧試験に合格すればよいし、
さもなくば、東大ローなどといわず、ハーバードローでも行って、
箔をつけて帰ってくれば就職できるだろうよ。
268:２６７
08/02/01 07:32:10
あっ、新試験に受かっているとは当然の前提ね。
269:氏名黙秘
08/02/01 07:38:27
ハーバードローって四大より学歴・成績重視だから
まだ東大ロー目指した方がいいと思うけど
270:氏名黙秘
08/02/01 08:10:43
>>269
俺が言いたいのは、学歴云々言っているから、
それも実力のうちで、本当に実力があれば道は開けるということね。
無論、実力で東大ローに行けるなら、行くに越したことはない。
それでも修習終了時に大手に就職できなければ、
ハーバードでなくてもアメリカの一流のローに行って帰ってくれば、
事務所を移ることも可能だろうと思う。
東大ローに行く以上に困難な話だけど、実力があればそれも可能でしょ。
271:氏名黙秘
08/02/01 08:35:02
まあ、休止が一番。
272:氏名黙秘
08/02/01 13:43:19
失礼かもしれないが、お前ら成蹊のヤツが振ってくる話をまともに返答するなよ。相手にするな
273:氏名黙秘
08/02/01 16:46:06
安倍も成蹊だよ？
274:氏名黙秘
08/02/01 16:51:36
全然ダメじゃんｗ
275:氏名黙秘
08/02/01 19:07:33
>>273
え？なっち成蹊なの？
276:氏名黙秘
08/02/01 19:18:14
>>268
ん？旧試合格した後新司法も受けろって？
>>270を読んだあと、赤ん坊や老人の繰りごとのように頭の中で
補足してあげないとわからんや。
277:氏名黙秘
08/02/02 19:52:20
６０期が、１２００万円 → ９００万円って本当なんですか？
もともと、あの事務所って、ボーナスを多く払うから、今回もそのパターン？
278:氏名黙秘
08/02/02 20:10:39
は？
279:氏名黙秘
08/02/03 12:57:55
>>275
なっちは整形
280:氏名黙秘
08/02/03 13:07:07
>>277
kwsk
>>279
www
281:氏名黙秘
08/02/05 11:37:39
誰でもいいから
乳もみたい
282:氏名黙秘
08/02/05 12:41:01
お前キャパ広いなー。将来大物になるとみた。
283:氏名黙秘
08/02/06 04:03:33
誰でもいいなら自分のでも揉んでおけ
284:氏名黙秘
08/02/06 04:08:46
朝青龍のおっぱいでもいいから他人のおっぱいをもみたい。
285:氏名黙秘
08/02/06 04:11:25
いや、舞の海でもいい。
286:氏名黙秘
08/02/10 19:28:46
age
287:氏名黙秘
08/02/10 23:00:19
グランドハイアットage
288:氏名黙秘
08/02/11 00:46:11
>>287
グランドハイアットで何が？
289:氏名黙秘
08/02/11 05:03:03
どっかの内定者会合？
290:氏名黙秘
08/02/11 10:16:39
四大以外は屑。
291:氏名黙秘
08/02/11 10:22:45
>>289
内定者同士で、「全員パートナーになろうぜ」って、盛り上がったよ
292:氏名黙秘
08/02/11 10:34:17
ｗｗｗ
293:氏名黙秘
08/02/11 11:21:34
ん？
日本の法律事務所も2000人体制くらいまで拡大すれば、500人くらいパートナー必要っしょ
だから約30人の同期はみんなP候補
294:氏名黙秘
08/02/11 11:32:21
そうだな。
いま四大といわれているところも創立初期のメンバーは
ほとんどＰになってるからな。
295:氏名黙秘
08/02/11 18:59:07
仮定に問題ありすぎだろ。
500人規模には確実にいくが、その先は誰にも分からん。
296:氏名黙秘
08/02/13 00:44:56
c
297:氏名黙秘
08/02/13 01:06:44
>>293
500人以上にはする予定はないということも知らんのかww
例えばNOT。
298:氏名黙秘
08/02/14 10:10:57
する予定もなければしない予定もない。
弁護士は口が達者だからころりと騙されないよう気をつけな。
299:氏名黙秘
08/02/22 13:20:08
ありがとう
300:氏名黙秘
08/02/22 13:34:15
ハーバードとかは大手事務所や企業が枠持ってるし、
推薦状で決まるからいかに東大主席でもそうそう
行けるものではない
301:氏名黙秘
08/02/23 04:41:03 OdXzkrgs
いま任官と四大とどちらが人気なの？
302:氏名黙秘
08/02/23 04:44:53
どっちも人気なし。このスレでは四大。
303:氏名黙秘
08/02/23 09:35:56
>>301
TMIが一番人気
304:氏名黙秘
08/02/23 09:38:23
やっぱそうなのか
四大時代もおわったな
もはや規模だけではやっていけないのか
305:氏名黙秘
08/02/23 09:43:19
四大とて経済状況に左右されるのは必然
ある有名エコノミストによると、世界は百年ぶりの不況に突入するという。
ま、当たるも八卦当たらぬも八卦だけど
306:氏名黙秘
08/02/23 10:03:21
>>301
今年も内定者が大量に任官抜けしそうな状況。
307:>306
08/02/23 10:08:35 OdXzkrgs
任官抜けした人も、逆にお誘いを断った人も個別には知ってるけど、
全体としての傾向が気になる。
一勝一敗程度かな？
308:氏名黙秘
08/02/23 10:11:17
>>307
任官抜けできるだけの成績を修めた人に限って言えば
任官抜けする人の方が多い傾向にあるかな。
成績的に声かからない人も含む、内定者全体でみれば、
任官と四大は半々という状態。
玉石混交になることを覚悟して適当な選抜をしたのに、
うまく網に引っかかった優秀者の大半が任官抜けするようでは厳しい。
309:氏名黙秘
08/02/23 10:12:00
とりあえず内定もらっとくって人も多いよね
310:氏名黙秘
08/02/23 17:47:22
内定者の半分も抜けないよ。
せいぜい3割くらい。
311:氏名黙秘
08/03/02 00:38:08 SxIxF6IR
かそってるな
312:氏名黙秘
08/03/02 11:21:45
>>311
今年は周り見てると５割前後は抜けそうだからな
313:氏名黙秘
08/03/02 13:08:21
5割前後って多すぎじゃない？4人中2人とかじゃないだろな？
抜けるのは特に優秀な層？
314:氏名黙秘
08/03/02 13:28:39
>>313
Ｊから見たコミュニケーション能力
民事裁判刑事裁判の成績
この二点に限れば優秀な層が抜けていってる。
サンプル数はもっと多い。
当初の飲み会の時点でＪ希望とカミングアウトしてない層からも結構な割合で抜けていきそうな気配。
315:氏名黙秘
08/03/03 12:45:53
5割も抜けねーよw
316:氏名黙秘
08/03/03 16:17:15
w
317:氏名黙秘
08/03/04 10:31:54
w
318:氏名黙秘
08/03/04 10:37:30
>>315
あっはははは
319:氏名黙秘
08/03/04 19:39:46
本当に
本当に
君が大好きだったから
もう恋なんてしないなんて
言わないよ絶対
320:氏名黙秘
08/03/04 23:03:41
>>303
６０期の経歴見ればTMIは明らかに４大はじかれた人達ばかりなわけだがｗ
321:氏名黙秘
08/03/04 23:04:44
先輩からのアドバイスではAMTだけは行くなとのこと
あそこは業界で仕事できないことで有名らしい
322:氏名黙秘
08/03/05 01:27:59
そういう名誉毀損行為はどうなんだろうか。
どこの人が書いてるかは予想がつくけどｗ
323:氏名黙秘
08/03/05 13:10:03
どういう人？
324:氏名黙秘
08/03/06 08:00:27
これが名誉毀損行為ってｗｗ
325:氏名黙秘
08/03/06 13:28:28
法律勉強せぃ
326:氏名黙秘
08/03/07 14:44:17
とりあえず
ＡＴＭいけ
話はそれからだ。
327:氏名黙秘
08/03/07 18:31:53
で、
いくら金おろせばいいわけ？
328:氏名黙秘
08/03/07 20:58:12
>>327
おもしろーい。
329:氏名黙秘
08/03/07 23:31:56
ATMはプレステージでやや他の四台より劣るにもかかわらず
入所の難易度や入所者の質は他と変わらないよな
330:氏名黙秘
08/03/08 00:48:11
入所の難易度的には、
NOT,MHM,AMT＞＞NAと感じたが。
331:氏名黙秘
08/03/08 00:54:34
NOT>MHM,NA>AMT 以上
Chambers global 2008（外国法分野除く）
Banking & Finance
Band1 ４大
Capital Markets
Band1 AMT MHM NOT Band2 NA
Corporate/M&A
Band1 MHM NOT NA Band2 AMT
Dispute Resolution
Band1 ４大
Intellectual Property
Band1 中合 Band2 AMT MHM
International Trade
Band1 NA
Real Estate
Band1 AMT MHM NOT Band2 NA
332:氏名黙秘
08/03/08 11:31:32
>>330
あさひルート採用は60期だけのボーナスだよ。
>>331
どこにもそんなことは書いてないが。
333:氏名黙秘
08/03/08 11:32:20
「そんなこと」ってのは冒頭の結論部分ね。
分野ごとに点数を振って足し合わせたのかもしんないけどそんなの意味ないし。
334:氏名黙秘
08/03/08 11:33:14
>>331
ランキングがいくつか抜けてるのはなぜ？
335:氏名黙秘
08/03/08 11:34:34
藻前らAMTをなめすぎだろ。M&Aはできないけどファイナンスは一流だぞ。
336:氏名黙秘
08/03/08 11:56:17
まあ、MAで奴隷やりたい人がランキングつければああなる罠
337:氏名黙秘
08/03/08 12:01:31
単純に、3点、2点、1点を振ると
NA 16点
NOT 15点
MHM 17点
AMT 16点
だからNOTが最下位だな。
>>331ではSecuritaizationが抜けてるが、これは四大全部がBand 1だから結論に影響しない、と。
まあ、点数振って足すなんぞ意味のないことだが。
338:氏名黙秘
08/03/08 12:02:12
つづり間違いすまそ。
339:氏名黙秘
08/03/08 12:08:12
ま、M&Aができないのは致命的だけどな。
M&Aについては去年の実績でいうと
MHM＞NA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NOT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AMT
ってな感じ。
340:氏名黙秘
08/03/08 12:11:53
MA厨必死すぎ。
ま、やりたいなら止めないけど。
341:氏名黙秘
08/03/08 12:49:45
渉外事務所はアソを駒だと思っているのか内定後の扱いが微妙だよな…。
あまり必要とされている気がしないので任官しようかと思う今日この頃。
342:氏名黙秘
08/03/08 16:07:59
いや別に任官しても駒だと思うけど
343:氏名黙秘
08/03/08 16:50:42
歓迎っぷりと新人教育レベルに優位の差が見られる。
344:氏名黙秘
08/03/09 05:10:08
>>340
君は自分が直接する仕事しか気にならないのかい。もう少し広い視野をもったほうがいいよ。
どうせ関係がないことなんだろうけど。
345:氏名黙秘
08/03/09 09:32:05
>>344
ならないね。
専門でやる人には少ないだろうけど、
そうじゃない人にとっては十分な数がある。
346:氏名黙秘
08/03/09 15:34:15
おまいらさ
仕事内容より
やっぱ金優先？
347:氏名黙秘
08/03/09 15:34:42
>>345
君は日本語が読めないのかい。もう少し中等教育レベルの勉強をきっちりやったほうがいいよ。
348:氏名黙秘
08/03/09 15:40:44
>>347
日本語でおｋ
349:氏名黙秘
08/03/09 15:54:20
>>348
かわいそうに。むずかしい ことばは いみが わからないのかい？
350:氏名黙秘
08/03/09 15:56:13
>>349
漢字も書けないの？
351:氏名黙秘
08/03/09 17:31:46
なんてレベルの低いやりとりだ・・・・
352:氏名黙秘
08/03/09 19:42:31
パークハイアットage
353:氏名黙秘
08/03/10 17:49:20
喧嘩すんなよ
354:氏名黙秘
08/03/10 22:01:29
TMIとNAってどっちが入るの簡単？
学部ロー非東大なんだけど
355:氏名黙秘
08/03/11 03:29:56
>>354
圧倒的にTMI。
NAは次の吸収先が分かれば楽かもしれない。
356:氏名黙秘
08/03/11 19:10:06
俺たち
ＴＩＭ
357:氏名黙秘
08/03/11 19:33:45
ＴＭＩはアホでもコネで入れるみたい。
四大はコネあっても頭よくなきゃ入れない。
358:氏名黙秘
08/03/11 21:38:54
TMIは経歴よりコネ重視だよ
359:氏名黙秘
08/03/12 11:37:55
俺たち
ＴＩＭ
360:氏名黙秘
08/03/12 12:14:49
ホントにTMIはコネで入れるのですか？
361:氏名黙秘
08/03/15 18:46:47
デブに聞け
362:氏名黙秘
08/03/16 02:29:48
Japan National Law Firm of the Year 2005: MHM
Japan National Law Firm of the Year 2006: NP
Japan National Law Firm of the Year 2007: NOT
Japan National Law Firm of the Year 2008: NA
363:氏名黙秘
08/03/16 13:15:12
TMI最強！
364:氏名黙秘
08/03/16 19:47:04
やっぱもはや三大だな。
三大＋２（AMT，TMI）
って感じでいいな。
365:氏名黙秘
08/03/16 19:59:20
２大（NA，NOT）＋その他だろ
366:氏名黙秘
08/03/16 20:00:10
NA＞＞NOT＞MHM＞AMT
367:氏名黙秘
08/03/17 00:02:08
某スレでも書いたけど、四大諦めた非東大ですが
東京で準大手～中堅の渉外or企業法務系事務所に就職したい場合
地方旧帝（東大京都以外）と早稲田なんかだと可能性にどのくらい差がありますか？
早稲田有利だとは思うけど、ものすごい差なもんでしょうか？
368:氏名黙秘
08/03/17 03:01:20
TIM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NA>>>>>NOT>>>MHM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMT
369:氏名黙秘
08/03/17 03:01:53
あ。間違えた。TMIだった。
370:氏名黙秘
08/03/17 03:02:40
>>367
ｽﾚ違い逝ってよし。
371:氏名黙秘
08/03/17 03:15:09
自分が何やりたいのか考えずに序列だけつける奴はアホ。
372:氏名黙秘
08/03/17 03:31:03
何をやりたいかにかかわらず序列があるのは確か。
つまりTMI最高。
373:氏名黙秘
08/03/17 04:28:45
TMIの粘着っぷりは慶応のそれに似ている気がする・・・
374:氏名黙秘
08/03/17 08:05:25
>>370
すみません。では、四大渉外クラスの場合ではどうでしょうか？
実際の人数的にはもちろん早稲田が多いようですが
志望している絶対値の違いもあると思うので…
どちらにしても東大卒ですら難しいというのは重々承知してますけども…
375:氏名黙秘
08/03/17 09:19:47
東大以外はよく分からんから関係ない。
376:氏名黙秘
08/03/17 09:22:00
368 ：氏名黙秘 [sage] ：2008/03/17(月) 03:01:20 ID:???
TIM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NA>>>>>NOT>>>MHM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMT
369 ：氏名黙秘 [sage] ：2008/03/17(月) 03:01:53 ID:???
あ。間違えた。TMIだった。
377:氏名黙秘
08/03/18 12:05:00
TIMヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
378:氏名黙秘
08/03/18 12:06:05
ゴルゴ松本＞レッド吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NA＞＞NOT＞MHM＞AMT
379:氏名黙秘
08/03/19 05:04:06
しょこたん＞＞＞＞＞＞＞＞神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルゴ松本＞レッド吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NA＞＞NOT＞MHM＞AMT
380:氏名黙秘
08/03/19 16:57:05
しょこたん、貧乳じゃん・・・
381:氏名黙秘
08/03/19 18:49:42
わかんないかなー
そこがいいんだよｗ
382:氏名黙秘
08/03/20 01:07:23
↓これってホントなの？
[プレスリリース]
中川しようこ氏顧問就任のお知らせ
弁護士等 中川しようこ
掲載日 2008年2月
2008年2月26日
西村あさひ法律事務所
当事務所は本年4月1日より、中川しようこ氏を顧問としてお迎えすることとなりましたので、お知らせいたします。
中川氏は、ワタナベ・エンターテインメントにてアイドル・マルチタレントを務められ（本年3月末にて退職予定）、芸能活動のほか、
歌手、司会、グラビアをはじめとする数多くの活動を行うなど、芸能界を代表して活躍されております。
当事務所は、中川氏の顧問就任により、エンターテインメント分野の一層の充実を図り、引き続きわが国の法律実務の発展に
貢献していく所存です。
中川しようこ氏の略歴
16才 デビュー。以下略。
以 上
本件に関する問い合わせ先：
西村あさひ法律事務所 広報室
電話： 03-5562-8352 (直通) E-Mail： info@jurists.co.jp
383:氏名黙秘
08/03/20 10:47:16
ＮＡバカのネタは相変わらず面白くネーナ。
自分は面白いつもりでいるのがたちわるい。
384:氏名黙秘
08/03/20 10:49:35
>>383
君の書込みはとってもおもしろいギャグだね。
385:氏名黙秘
08/03/20 10:58:40
ＮＡは専用スレ持ってるだけあって常時張り付いてるんだなｗ
386:氏名黙秘
08/03/20 12:15:08
>>385
>>384
387:氏名黙秘
08/03/21 07:59:37
確かにNAは最高の法律事務所かもしれない。でもしょこたんには敵わない。全くね。
388:氏名黙秘
08/03/21 08:00:16
しょこたんのためなら死ねる！
389:氏名黙秘
08/03/22 00:37:01
固定給とか最低の事務所だろ。
給与だけ考えたら地元戻ったほうがマシｗ
390:氏名黙秘
08/03/22 05:03:33
また四大ｺﾝﾌﾟかw
391:氏名黙秘
08/03/22 06:52:26
ba-ka
naiteisyadayo
kaneigaino
miryokugaarukara
yonndaiikunndayo
kanedakenara
jimotonimodottahouga
itinennmekara
takusannkasegeruyo
392:氏名黙秘
08/03/23 00:34:56
>>391
>>389一行目と矛盾。脳みその足りない四大ｺﾝﾌﾟヴェテさん乙。
393:氏名黙秘
08/03/23 22:47:39
>>392
脳みそ足りないな、お前ｗ
金が少ないから金以外に魅力なければ
渉外なんて行かないってことだよｗ
394:氏名黙秘
08/03/23 22:51:14
>>393
同じ内容を繰り返して反論したつもりかい？何を指摘されたかさえ分からないとは
さすが脳みそが足りない人は違いますね。
395:氏名黙秘
08/03/24 08:21:56
と、脳みその足りない人がのたまってますね。
396:氏名黙秘
08/03/24 09:37:15
>>395
そんな自分は馬鹿だと言ってるに等しいような書込みしかできない自分を見てかわいそうだと思わない？
397:氏名黙秘
08/03/24 12:49:22
またーり
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