ミスター高橋の暴露本から8年目その2

ミスター高橋の暴露本から8年目その2 at WRES

[前50を表示]
250:お前名無しだろ
09/02/25 21:25:18 4uY1ol0o0
>>249
実に絶妙のタイミングだったわなぁ
あと３年早くても、３年遅くてもダメだっただろうなぁ

251:お前名無しだろ
09/02/25 22:08:56 mQuX14iTO
小川はプロレス界の勝ち逃げ世代か
優良企業JRAの安定を捨てて来たとか言ってたけど今ならプロ転向してないな

252:お前名無しだろ
09/02/25 22:11:40 Vgd2Jd6oO
小川ダイエット本出せばいいのに

253:通りすがり
09/02/25 22:48:35 HQ1QcZ7O0
黒パンツで橋本等との試合、真剣勝負っぽかったもんね。

254:お前名無しだろ
09/02/25 23:43:53 HU96LUwO0
上手い時期にプロレス入って、上手く立ち回ったよね
普通にプロレスやったら、ド下手でスターになるのは無理だし
総合行ってもトップファイターになるのは無理っぽいし
どっち付かずで実力ごまかしながら、ギャラをよく吊り上げたと思う

小川は一回り小さい吉田のアキレスで簡単に負けたが、その吉田は菊田に手も足も
出なかった
小川って最初から、菊田にも勝てない程度の実力だったんじゃ？

255:お前名無しだろ
09/02/26 06:20:32 v2uKOWgK0
練習では菊田をゴミにしてたらしいが、総合じゃなくて柔道の練習だったのかな

256:お前名無しだろ
09/02/26 07:53:03 w/xKeRBg0
>>250
>>254
そう？バルセロナの決勝で負けたのはボーンヘッドっぽかったから
あの時点ならまだ最強幻想あったけど、
その後世界一の座をドゥイエに奪われて、
アトランタではメダルにさえ絡めなかったし
ピーク過ぎて柔道界に居場所なくして転向してきたように感じたけど
3年前に転向していたほうがもっと商売になったのでは？

257:お前名無しだろ
09/02/26 13:08:48 /CxgdNsWO
さらに3年前だと総合ルールも乏しかったしプロレスやらされてただろうから
その3年の間にいくつかの黒星は付けられてたと思うよ。

258:お前名無しだろ
09/02/26 16:24:07 +u2eEBut0
１９才で世界を取りその後、全日本を取り、大学卒業と同時に鶴田みたいに
プロレスに「就職」していれば、日米で儲かる時代に長く滞在出来ただろう。

259:お前名無しだろ
09/02/26 16:35:37 w/xKeRBg0
>>259
19歳で世界取った翌年にソウルで金獲ってプロ転向表明してたら
今の石井並みの騒ぎだっただろうけど、
（体格に恵まれている分、期待値はさらに高いか）
当時はまだ斉藤も正木もいたし、無差別級が廃止されたこともあって
まだ若かった小川は次回回し。でバルセロナで負けてからの
チキン伝説は散々語られている通り。
どこまでいっても五輪には縁がなかったんだね。
でもこの先プロレスでも総合でも大して稼げそうにないけど
これからどうするんだろうね。
地道に道場経営とタレント活動に励むのかな？

260:お前名無しだろ
09/02/26 16:39:20 VZ1r0XwsO
もう十分稼いだろｗ

261:お前名無しだろ
09/02/26 19:12:52 xW4L2MvcP
稼いだやつを称えないで叩くから日本のプロレスは貧乏臭くなったんだけどな

262:お前名無しだろ
09/02/26 19:16:42 pyUSymEC0
北尾はもっと稼げたのに判断を誤ったな

263:お前名無しだろ
09/02/26 19:28:31 yR38tkcN0
総合のスレじゃないだろｗ、ここ。
ま、いいけどさ。
オーちゃんは結局、うまく勝ち残ったと思うよ。JRAはリストラっぽいけど。
ある日仕事してたら、ここへ電話しろといわれて番号書いたメモ渡されてかけて
見たら、渋谷区の職安が出たっていう…
徹子の部屋へ出たとき、その話してたけど、一瞬目つきが鋭くなってたもんなぁ…

264:お前名無しだろ
09/02/26 21:48:08 +u2eEBut0
>>259
＞でもこの先プロレスでも総合でも大して稼げそうにないけど
これからどうするんだろうね。
地道に道場経営とタレント活動に励むのかな？

・・・・もうプロレスは勿論、総合でも小川が稼げる時代は来ない。道場経営
とタレントを地道に続けるしかないだろう。芸能人・スポーツ選手・元自衛官
が借金地獄に嵌るコースの一つの飲食店経営とかは用心した方が良い。流行る
より道場も手放す事になりかねない。・・・子供の数も減っていて父兄の駐車
場もない道場の経営とチョイ役で声が掛かるタレント業しかないと考えると、
今まで稼いだ金で建てた道場は立派でも楽ではないだろう。ハッスルってどれ
位儲かっているのか？

265:お前名無しだろ
09/02/26 22:22:02 j9dqBlvD0
パラオにでもいけばいいとか言ってみるテスト

266:お前名無しだろ
09/02/26 23:47:07 VZ1r0XwsO
まだ小川がハッスルに上がってると思ってるくさいやつがいるな。

267:お前名無しだろ
09/02/27 00:46:11 k1kOTNoJ0
>>264
>>地道に道場経営

名の通った柔道家はそれが出来るから食いっぱぐれはないわな
プロレスラーは潰しがきかんからなぁ
道場開いても何を教えるのか

268:お前名無しだろ
09/02/27 00:53:39 Gk4vuPO10
アニマル浜口や鶴見五郎みたいなトレーニングジムだね。

269:お前名無しだろ
09/02/27 00:56:18 Gk4vuPO10
>>266
そうか、もうハッスルじゃやらないのか？それじゃ、あのゼスチャーと掛声も
封印されたのか？
　・・・するとプロレスはもうやっていないんじゃないだろうか。

270:お前名無しだろ
09/02/27 01:41:41 GspmlB760
漏れもまだ上がってると思ってた…
じゃもうプロレスはやんないじゃまいか？

地道に道場経営でいいんじゃないの。

271:お前名無しだろ
09/02/27 01:51:42 k1kOTNoJ0
世間のイメージはいまだにハッスル＝小川なんだよねぇ
紅白にも出たし

272:お前名無しだろ
09/02/27 02:37:36 n46h05oE0
日本の団体は素直にＷＷＥに土下座して傘下に入れてもらったらいいと思うよ

273:伊藤昇
09/02/27 06:33:53 Gk4vuPO10
272 それが一番儲かるんじゃないかねえ。

274:お前名無しだろ
09/02/27 09:41:11 QVxyY+gz0
入れてくれればいいけど、WWEとパイプなんてあるの？

275:お前名無しだろ
09/02/27 10:10:42 GcOC7JW/0
>>258
鶴田はギャラに加え関連会社の役員報酬ももらってたけど、何よりそれを自分で不動産に投資して増やしたためかなり豊かだったようだ
今とは時代も違うし具体的にどうしてたかまでは知らないが、鶴田の不動産に対する知識は相当なものだったらしく、やっぱり何やるにしても研鑽が必要になることは言うまでも無い

ハッスルは最大のチャンスをフジショックで逃しちゃったのが痛い
HGのデビュー戦が予定通り地上波で放映できてたら、と思うと今でも残念
当時ブームを生んでいたお笑いタレントが本当にプロレスをやるという、稀有な試みだったからね
実際あのデビュー戦は凄く面白かった　インリンも光りまくってたし

276:お前名無しだろ
09/02/27 10:11:28 SoTuJa0hP
25年間ほぼ断絶状態なのがな
SWS→WARの一時期だけだな

277:お前名無しだろ
09/02/27 10:14:38 ufS3PGBQO
>>275
後々日本一の地代上昇地になった美しが丘に土地を買った時点でコロガシ屋として一流だよな。

278:お前名無しだろ
09/02/27 13:03:00 7pacVfaO0
鶴田も金の心配がないなら病気になった時点でさっさと全日から離れて
いれば永源一派と険悪な空気になることもなかったのに。

279:お前名無しだろ
09/02/27 14:04:59 Gk4vuPO10
小川ｖｓ橋本も全てプロレスだよな？今、第何戦はガチだとか、あんな台本は
有り得ないとか言っている人がいるんだが。

280:お前名無しだろ
09/02/27 14:32:58 eshQXQT80
ガチだったから10年前のできごとが
今でもあれだけ話題になってんだよ。
てめーもプ板の住人ならもうちっと
勉強しろや。

281:お前名無しだろ
09/02/27 15:04:04 uctdL4EwO
ラストのvs橋本で小川も最後倒れようとしてたな

282:お前名無しだろ
09/02/27 15:20:34 CxZ3+5w30
高橋さんの本には真実も含まれると思いますが、全てが真実とは思えません。
昔の新日の試合結果にはいろいろと不可解なものもありました。
前田を売り出した頃に、前田がすでに商品価値がなくなっているラッシャー木村に
負けたことがありました。これはポールオンドーフとの衝撃のデビュー戦で
圧勝した前田にとっては痛すぎる敗戦です。
これで前田の商品価値が下がってしまいました。
こんな試合にもシナリオがあったというのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.umigoroshi.com)

283:お前名無しだろ
09/02/27 16:05:38 020AeQu60
>>279
すべてプロレスだったが、小川が本気で技を入れる、
いわゆるセメントで攻めたので凄惨な試合になった感じ。

力道山－木村政彦と似たような展開だが、
ケツ決めが破られてガチンコになった、
要するに引き分けか橋本勝ちのはずが
小川の勝ちにひっくり返った試合があったのかどうかは
当人以外には分からない。

>>282
その手の詭弁はもう結構です。

284:お前名無しだろ
09/02/27 18:28:53 ZcLy7V3a0
>>282
それでこそ全体として真剣勝負っぽくなる。
イチローでも三振する事があるし、ディフェンディングチャンピオンが一回戦
で負けたりする。
逆に前田VS木村なんかでセメントをやらせる方がおかしい。
日本プロレスでも「放送時間内に何時も試合が終わるのは変だ」との声が出たら、
馬場さんの試合なのに放送時間内に終わらない残念な試合が時々ある様になった。

285:お前名無しだろ
09/02/27 18:30:38 ogwxo0Sk0
>>277
昔の一流レスラーには優秀な実業家達とも親しくなれただろうから、
鶴田に限らず蓄財しているでしょう。
猪木みたいにパッと使っちゃうのもいるけど。

286:お前名無しだろ
09/02/27 18:36:52 bjdIzyD50
>>283
小川の攻めは最初にいいのが一発ぐらい入ったかもしれないけど
あくまでも偶然の範疇
あとは全然セメントじゃないよ
試合見て書いてんの？

287:お前名無しだろ
09/02/27 19:53:07 LdroEI5k0
つーかいくら非情な新日でも国際のエースだったラッシャーを
当時まだ「期待の若手」だった前田に負けさせるわけがねえってのｗ

288:お前名無しだろ
09/02/27 21:51:33 k1kOTNoJ0
>>284
ワープロのプロデューサーが書いた本のなかで
「リアル感を出すために、たまに時間内に試合を終わらさないようにした」
って書いてあったな
大抵は８時４５分頃に延髄蹴りが出て終わってたんだが

289:お前名無しだろ
09/02/27 23:08:20 ogwxo0Sk0
暗黒マット世界シリーズの読切劇画「プロレス八百長現場」
「プロレス八百長究極ガイド」は実に詳しく丁寧にプロレスの作り方を
説明してくれる。

290:お前名無しだろ
09/02/28 00:06:38 QC/L3AnTO
>>288
試合時間に関してはこのスレタイの高橋本にも書いてあったでしょ。
タイムキーパー役が星野勘太郎だったとかw

291:お前名無しだろ
09/02/28 02:44:14 Uc5bBEZ00
>>286
正月だかにやった有名な試合はガチだぞ。
小川のパンチがちゃんと当てるパンチだったし、ロープに逃げる橋本を引っぺがして
本気で投げてる。
抵抗せず両者が呼吸を合わせて掛ける、プロレス式の投げと全然違う。
マウントからの鉄槌もちゃんと当ててる。
腕絡みは極めた後わざと外してるが、プロレスと違い橋本は本気で抵抗している。

「先に良いのを入れられた」ってのは、試合後橋本と新日側がしきりにインタビューで
言ってたが、あれはプロレス語だよ。
あの試合の異常事態を「小川がガチ仕掛けてきた」と、説明するわけにいかないだろ。
一応プロレスは全部ガチ、って設定になってるんだから。
そこで「先に一発良いのが入った」って言葉に置き換えたわけ。
実際は小川が終始ガチで攻めており、橋本は対処できずロープに逃げるのが精一杯。

292:お前名無しだろ
09/02/28 06:08:05 A7EtYDJI0
　試合前にリングから小川がマイクで「橋本！死ぬ気があるなら上がって来い！」
と叫んだ試合か？・・・・でも小川、本当にガチを仕掛けたなら何でそんな事
したんだろう？メリットなんかあるのか？
　
　

293:お前名無しだろ
09/02/28 06:16:03 uzQaWvwcO
話題が10年遅れてるな

294:お前名無しだろ
09/02/28 07:21:25 A7EtYDJI0
小川ってプロレスの練習はどこでやっているんだ？

295:お前名無しだろ
09/02/28 08:21:48 YFZMXMBO0
小川―橋本戦みたいな、スリリングな展開こそ新日っぽいよね。
最近の新日は（って年に数回テレビでみるだけだがｗ）予定調和で
面白くもなんともない。

一番初めの小林邦昭―斉藤彰俊戦も最高だったよ。

296:お前名無しだろ
09/02/28 08:23:03 odSkgV1Q0
>>293
今の試合で１０年後も語り継がれる試合があるのか？

297:お前名無しだろ
09/02/28 09:01:48 Y2mIDOf9O
293はあの試合を見てガチだったと10年後の今になっても主張しているやつが
いる事に対して遅れてるって書いたんじゃね？

298:お前名無しだろ
09/02/28 09:52:40 mh471chDO
>>295
>スリリングな展開こそ新日っぽい
まさにそう。まったく同意。

かつてのプロレスが面白かったってのは、
団体が２つしかなくてそれぞれが競争相手に差をつけようと
スタイルというか、とにかく｢違い｣というものを明確にしようと躍起になっていたからでは？
つまり、全日vs新日(馬場vs猪木)というライバルストーリー自体が面白かったんじゃないかな？

299:お前名無しだろ
09/02/28 10:58:10 s5wqgIvxO
本当未だにヤオガチ話が大好きな人達がいるよな。
悪い意味でいかにもなプロレスオタクだ。

300:お前名無しだろ
09/02/28 11:00:42 nIqCAPaEP
10年前の出来事を今でも語るのが有効とされる世界か
映画とか芸能だったらこうはいかないぞ（とくにジャニーズ）

301:お前名無しだろ
09/02/28 11:03:02 Om4SI/Ql0
全日=ドリフターズ
新日=ビートたけし＆たけし軍団

302:お前名無しだろ
09/02/28 11:18:28 d56nKGea0
>>295 >>298
ああ言うのをを「スリリング」に感じてたのは「新日だけはガチ」
って信じてた信者が多かったからなんだろうなぁ
今の時代じゃ何やっても無理だよ

303:お前名無しだろ
09/02/28 11:20:12 KJw4nsG80
>>291
あほか
パンチもケリも当てにいってるけどあれは小川のＵＦＯスタイルだろ
攻撃の間にしっかり間をとってるじゃないか
セメントであの展開なら1分で終わってるだろ

橋本が攻めに回るタイミングを小川が待ってるじゃない
投げが本気になってるのも橋本が逃げてるから
ようは橋本がビビってああなっただけだよ

304:お前名無しだろ
09/02/28 11:23:56 7XYuq5lr0
>>292
小川橋本なんて何回語られたんだよ
過去スレでも探せやー

305:お前名無しだろ
09/02/28 12:10:44 s5wqgIvxO
いまテレビで浜口親子が一日消防署長やってたぞ。
｢燃えてるかあー！｣なんてそりゃ知らんわな。

306:お前名無しだろ
09/02/28 12:17:20 xI1FwvFg0
相撲出身の力道山が定着させたプロレス用語

・ガチンコ
　ケツ決めなしの試合

・セメント
　寸止めなしで技を入れあう試合
　手加減の下手糞なレスラーの形容にも使う

・ピストル（シュート）
　片方のレスラーがブックを無視して仕掛けた試合

現在は同じようなニュアンスに使われるが元々は違う用語。

307:お前名無しだろ
09/02/28 14:10:46 wiuxHHY9O
>>300
映画や芸能の世界こそ、名作・良作あるいは世紀の駄作が
何十年、何百年と語り継がれていくものだと思うが
(それこそジャニすら含めて)

308:お前名無しだろ
09/02/28 14:12:22 nIqCAPaEP
>>307
日々出てくる新しい流行で埋もれることの方が圧倒的に多いが
過去のことばかり語ってるのは年寄りばかりだし

309:お前名無しだろ
09/02/28 15:06:16 F82WHxJA0
お前らだってバルス！とか好きじゃん
もう20年経ってるぞ

310:お前名無しだろ
09/02/28 15:10:50 R2k0fhVNO
>>306
だいたいはあっているが、そこまで厳密には分けられてはいなかったのでは？

力道山がオコーナーのことを指鉄砲を作りながら「あいつはピストルだから
要注意だ」と言ったと聞くが、決してブック破りする奴の意味で言ったの
ではないだろう

全盛期の猪木がカッとなると「セメントでやってやる」といきまいたが、
>>306のセメントに近い意味合いだっただろう

311:お前名無しだろ
09/02/28 15:15:08 +DBDKTOKO
猪木スレで粘着する「なんでもヤオ」厨房がいますなｗ

猪木対グレートアントニオ・前田対アンドレみたいなもんだろ、橋本小川戦は。

勝敗が決まってるからといってこれらの試合をを単にヤオ扱いすんなよｗ頭悪いなお前はｗ

312:お前名無しだろ
09/02/28 15:51:15 +DBDKTOKO
手加減してるから、早く終わらないからヤオだってかｗ

一発で戦意喪失の橋本を瞬殺する意味はあるのかね？なぶり殺しの言葉の意味わかってるかな？ｗ

313:お前名無しだろ
09/02/28 16:36:53 KJw4nsG80
ヤオとは言ってないんだけどなあ

佐山＆猪木からあーいうのが理想のプロレスと教え込まれたことで
小川なりに試合作ろうとしてるけど
橋本が逃げ回ってのってこない
変なプロレスってことなんだけど

セメントだとかシュートだとかの用語の違いは知らんけど
少なくとも小川は潰しにはいってない
潰しにいってるならなぶり殺しとかそれこそ意味ないし

潰しにくるようなやつとは再戦もするわけないし
後々手を組むわけないじゃん

314:お前名無しだろ
09/02/28 16:57:24 /7PtfewU0
小川－橋本戦はいい試合だった
どっちが最後にリングに立っていられるか
本当にギリギリの勝負に見えた

315:お前名無しだろ
09/02/28 18:38:19 tHLJBV4y0
演劇をヤオとは言わない

316:お前名無しだろ
09/02/28 18:46:14 Dhlyke3EO
>>311
> 猪木対グレートアントニオ・前田対アンドレみたいなもんだろ、橋本小川戦は。
>
> 勝敗が決まってるからといってこれらの試合をを単にヤオ扱いすんなよｗ頭悪いなお前はｗ

その３つだけを特別扱いしたがるのもどうかと思うけどな。
ガチコンプレックスの裏返しに思える。

317:お前名無しだろ
09/02/28 19:58:09 yE6uCrrC0
上田はセメント強いとか言われてたけど、
前田相手になにもできないで、逆に蹴りでノックアウト寸前だったな。

318:お前名無しだろ
09/02/28 20:48:37 A7EtYDJI0
>>304
＞小川橋本なんて何回語られたんだよ
過去スレでも探せやー

・・・過去スレ見られる様にしてくれ。
　　小川さんにはジムやサザンビーチで会い一緒に走った事もあるんだが、
　　プロレスの話は聞けないんだ。

319:お前名無しだろ
09/02/28 22:26:58 d56nKGea0
みんながみんな２ちゃんを５年も１０年も続けてるんじゃない
ってことがわからんのかねぇ

320:お前名無しだろ
09/02/28 22:58:04 yJVz6vtqO
昔のレスラーは実際に
強かったんだよな。昔は総合なんてないから今の総合で通用しただろうて奴がたくさんいた。ホッジ、アレン、バジョン探せばもっといただろうな。ブラッシーも元ボクサーだしな。

321:お前名無しだろ
09/02/28 23:10:58 A7EtYDJI0
>>319
そうだよ。俺がプロレス板に来たのはこの間だよ。

322:お前名無しだろ
09/03/01 00:24:49 8wVnixDX0
まあ確かにガチンコは一つも無いね
そもそもケンカっぽい事が起こっても、必ずノーコンテストになるし
白黒つかないんだから八百長に変わりない

323:お前名無しだろ
09/03/01 00:28:46 WstMDxP20
>>317
さすがにそれは年齢差考えろよ

324:お前名無しだろ
09/03/01 00:51:23 p7Dylw3/O
小川と橋本の99の正月の試合は、内容はともかく、橋本は冷静だった。なんとかプロレスを成立させようとする配慮があった。これは評価する。

325:お前名無しだろ
09/03/01 00:52:47 eBvv0PPF0
小川戦は聞かされていた筋書きと違ったので橋本が警戒したってのが真相なんじゃないの？

326:お前名無しだろ
09/03/01 01:08:11 NEyRYxjx0
そりゃまともにやりあって勝てる相手じゃなし、逃げるしかないでしょ

327:お前名無しだろ
09/03/01 01:24:59 2Hre2jE/0
昔は台本と違う事をすれば干されたり刺されたりした訳だが・・・。

328:お前名無しだろ
09/03/01 01:27:29 8Tee96hGO
片方が仕掛けてる以上はガチンコってことじゃん。
試合になってないからさ

329:お前名無しだろ
09/03/01 08:36:12 2Hre2jE/0
それならなんで小川、刺されないんだ？木村VS力道山戦の後も、熊本の組が
殺そうと企てたそうだったが。

330:お前名無しだろ
09/03/01 08:47:41 EnyuK5SG0
木村の自伝読むと凄いことが書いてある。
シュートで負けてから、裏切られたと怒った木村。なんか、復讐の方法を座禅組んで考えた
そうだ。そしたら、目の前に力道山が現れてその額のところに生と死の文字が明滅し始めた。
最後に、死の文字が残り不意に力道山の姿が影になって消え去った。
それで、先生、放っておいても奴は死ぬと得心したそうだが。座禅についてなんか根本的に
間違っている気もするが、やっぱ、凄いレスラーだったのは間違いなしだよ。

331:お前名無しだろ
09/03/01 09:05:59 2CtxXFw7O
>>302
わかったようなこと言ってんじゃねーよ！どアホ！

332:お前名無しだろ
09/03/01 11:52:25 NEyRYxjx0
>>329
小川のバックと新日のバックの力関係じゃないの？
そもそも新日側の長州の仕掛けって噂もあるし

333:お前名無しだろ
09/03/01 12:47:05 BrfrcA3n0
昔の方が大金が動いていた
力道山のバックは…

334:お前名無しだろ
09/03/01 13:21:43 2Hre2jE/0
>>330
猪瀬直樹が木村にインタビューした時も木村は自分の念で力道山は死んだと
確信していたそうだ。

335:お前名無しだろ
09/03/01 13:58:07 3NI5J2tc0
仕掛けられた上に死んじゃった橋本は・・・・・・

336:お前名無しだろ
09/03/01 14:23:49 EnyuK5SG0
＞３３４
あのトッツアンも喰えねぇキャラだねｗ
猪瀬のインタビュー、本になってますか？
プロレスは結局、力道山と木村で完成していたジャンルだった。
あとのは全部付けたりのオマケでしかないのが残念です…

337:お前名無しだろ
09/03/01 15:10:14 sHMaEtefO
今更だけど小川橋本の話でやっと気付いた。
つまりはバラエティーでよくあるドッキリ企画って事だよね？

なるほど、たしかにドッキリは緊張感あるしおもしろい。
でも「これぞプロレス！」と言われるとなんか違うよなあ、と
なんとなく抱いていた違和感の正体がわかった。

338:お前名無しだろ
09/03/01 15:32:41 NEyRYxjx0
>>ドッキリ企画

つまり、長州力＝野呂圭介と言う事か

339:お前名無しだろ
09/03/01 16:38:53 O53XhSeWO
今のプロレスラーに言いたいのは一刻も早く廃業しろていう事だな。もちろん三沢とか武藤など
トップレスラーは難しいよ。しかし若手は廃業した方がいい。

340:お前名無しだろ
09/03/01 17:32:37 YZz0pVKFP
>>339
それか本当にプロレスが好きならアメリカかメキシコに渡るしかないよな

341:お前名無しだろ
09/03/01 17:34:56 V5kmS8dH0
全く同意
マニアックなジャンルなのに今はマニアが逃げ出してるからな

342:お前名無しだろ
09/03/01 17:47:43 2Hre2jE/0
>>336
『幻想のメディア』？とかの名前の本になっている。週刊ポストに連載され
ていたマスコミ論で街頭テレビと力道山プロレスを論じた章に出ていた。

343:お前名無しだろ
09/03/01 17:52:39 2Hre2jE/0
今でもチケットを買って交通費を使って観に行く者がいるのが不思議だ。
同じ金と暇を使うなら競馬競艇競輪宝くちょんの間に使うべきだ。
みんな夢はないのか？と言いたい。

344:お前名無しだろ
09/03/01 18:50:18 burpf20u0
いくらなんでも余計なお世話にも程がある。
今は今でちゃんと需要があるんだから。

345:お前名無しだろ
09/03/01 18:59:06 2Hre2jE/0
まあ休日の早朝の公園で大きなテントの周りに立派なカメラを３つもぶら下げ
た紳士然とした白髪交じりのおっさんたちが沢山いた。何かと思ったら１５歳位
の水着姿の女の子の『撮影会』なる物だった。
今、プロレスを観に行く人も同じ人種なんだろう。
法治国家では犯罪にならないことなら取り合えず自由だ。
「蓼喰う虫も好き好き」という。
谷亮子を二回も妊娠させる奴もいる。
プロレス愛好者の御多幸を祈る次第。

346:お前名無しだろ
09/03/01 20:11:15 nu7M3MN4O
しかし、この業界も不思議だよねぇ。
こんだけ、衰退とか消滅とか言われてるのに
団体は数えきれないほどあるんだから。
商売にならなくても好きだからやってる人たちばっかりなんだろうね。
団体なんてひとつだけあればいいのに・・・

347:お前名無しだろ
09/03/01 20:22:45 iNgIM2h6O
携帯の人、
今日も独りで
必死だね

348:お前名無しだろ
09/03/01 20:23:32 NCa9ZyNR0
選ばれた者ものだけがやるからこそ幻想があるのに
選ばれざる者がやれば、白眼視されるだけだろ

349:お前名無しだろ
09/03/01 20:47:50 8+IwpUC40
昔は、プロレスに入門するまでその仕組みを知らない人がほとんどだったろ。
純粋な真剣勝負だとは思ってなかったにせよ。
今は、みんな知ってて入ってくるんだよな。なんでケツギメショーを最初から
やりたいと思うのかわかんねえよ。

350:お前名無しだろ
09/03/01 21:18:47 GGBjqlRN0
「明星」・「平凡」も廃刊されて久しいな。

351:お前名無しだろ
09/03/01 22:45:57 2Hre2jE/0
学生プロレスとかやる位なら、大学からででも同好会とかで柔道・剣道・
伝統空手・日本拳法・ボクシング・レスリング・相撲を真面目にやった方が
良い。日本一とかは無理でも昇段とかそれなりの大会とかなら目指せる。
剣道なら生涯極めるつもりなら大学からでも厳しいが８段も夢では無い。
・・・５・６段なら大いに有り得る。
学生プロレスよりはパワーリフティングの大会を目指す方が良い。

352:お前名無しだろ
09/03/01 22:51:50 2Hre2jE/0
学生でないプロレスも同じである。プロレスなんかやる位なら柔道・剣道・
伝統空手・日本拳法・ボクシング・レスリング・相撲・パワーリフティング
を良い道場・ジムでやり昇段とかそれなりの大会、オヤジバトル等を目指す
か、芝居が好きなら劇団樹座とかチョイ役で出してくれるプロダクション
へ行くべきだ。

353:猛牛＠祝１５分拡大
09/03/01 22:55:25 0kC3DJTlO
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛＠祝１５分拡大までかかって来るか？それとも
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
のトピ主がワシやから相手したるで、暇つぶしに来いや

354:お前名無しだろ
09/03/02 00:03:35 OriDIfL40
ID:2Hre2jE/0

この人にいったい何があったのだろう？

355:谷
09/03/02 00:29:55 bSsQ18uj0
>>345
>谷亮子を二回も妊娠させる奴もいる
何が悪いんだよ！お前のような童貞野郎に言われたくねえよキモヲタ２ちゃんねらーが！

356:お前名無しだろ
09/03/02 00:31:53 a2O0Xs3MO
２ちゃんを自己表現の場所と定めた人なんだろう
惜しむらくは誰も読んでないのだが

だから、ケンカ売ってるのに相手にもされない

357:お前名無しだろ
09/03/02 00:33:34 a2O0Xs3MO
おっと、
自演の邪魔したね
今日も頑張ってね

358:お前名無しだろ
09/03/02 02:46:47 0GIaN7Ri0
久々に新日を見たが全く心が動かない
もう終わったジャンルであると確信した

そもそもプロレスやってる国自体少ないもんな
アメリカ、メキシコ、日本だけ
決して普遍的なジャンルじゃ無いんだよね

359:お前名無しだろ
09/03/02 03:02:24 A4pGcw/r0
戦後の日本人に勇気を与えた功績は不滅

360:お前名無しだろ
09/03/02 03:13:55 WpPWMfAR0

漏れは２ちゃんのプロレス板の現状をみて
もう終わったジャンルであると確信した。

361:お前名無しだろ
09/03/02 03:14:47 +CviJsUQ0
>>242
『欲望のメディア』だったと思う。

362:お前名無しだろ
09/03/02 03:19:42 +CviJsUQ0
>>355
同じプロ野球選手でも山本モナと五反田に行ける者に比べて君ときたら・・。
敢て自分に日常的に苦痛を与える精神修養の為に田村亮子と結婚したと見た。
求道的で王貞治に似ていると思う。

363:お前名無しだろ
09/03/02 04:03:07 jZt9wNDM0
>>359
勇気を与えるなら真剣勝負のアマレスリングの方が良かった
当時軽量級は日本はソ連、アメリカより強くて、金メダル取りまくりだし
真剣勝負より八百長が定着してしまったのが、戦後の日本の悲劇だ

364:お前名無しだろ
09/03/02 07:40:43 M5gSnjDC0
ファンがヤオにつっ込むのを控えてくれているから成り立っている見世物。
どんだけ惨めなんだよw

365:お前名無しだろ
09/03/02 08:38:59 0aVllj+N0
未だに会場へ足を運んだり、雑誌を購入したりと、
プロレスに金を費やしている奴の気が知れんな。
俺はもうテレビ放送すら見なくなった。
惰性でネットチェックしてるだけ。

366:お前名無しだろ
09/03/02 08:48:13 D6T2IG7WO
しかしそんなに自分が昔夢中になってたもんをおとしめてどうすんの？しかも今のファンを馬鹿あつかいまでしてよｗ

実生活でもこういう人間が一番話してて面白くもなんともないよな、あーやだやだｗ

367:お前名無しだろ
09/03/02 12:41:58 kswatT/MP
>>358
しかしアメリカやメキシコのスタイルは国際性があるな
日本のプロレスには国際性がない

368:お前名無しだろ
09/03/02 13:57:52 +CviJsUQ0
今、プロレスを観に行く時間があるなら少年大会でも柔道の大会やちびっこボクシング大会
学生の空手道大会やジムや道場の練習を観に行く方が金もかからない上に面白いよ。
　観終わった後の清清しさ感動・充実感・時間を有意義に使った実感・・
　全然プロレスなんかと比較にならない。

369:お前名無しだろ
09/03/02 20:06:15 LuhVS6160
魅力のある演技ができる演者、面白い筋書きが書ける作家、勝負勘の強い興行師
この３つがガッチリ噛み合わないとプロレスはつまらないよ
今のプロレスなんて昭和のお釣りみたいなもんだ
人気に胡坐をかいてきたツケだよ
もう興味はほとんどないけど、いつ消滅するかは気になる

370:お前名無しだろ
09/03/02 22:53:10 yB+q3gPdO
>>368
中学生の子供がいてもおかしくない年齢なのに
こんな所でこんな書き込みばかりしていて
恥ずかしくないですか？

371:お前名無しだろ
09/03/02 23:17:52 M5gSnjDC0
全日本サンボ大会はおもしろかった様ですよ。

372:お前名無しだろ
09/03/02 23:40:06 rWFlQHvfO
>>366
こういうのはある種のプオタにありがちな症状だよ。
プロレスという、もともとインチキ臭いものを好きになってしまったことに
コンプレックスがあるんだろう。さらにそれが悪い方向に出ると
プロレス自体をわざわざ異常におとしめたり、
異常なガチ崇拝に走ったりする。

373:お前名無しだろ
09/03/02 23:56:38 t8J0mdWc0
過去の自分の趣味や言動を貶めることで現在の自分を肯定する
中二病にありがちな行為だ

374:お前名無しだろ
09/03/03 00:11:27 AZKUj7dS0
スポーツを自分でやればいいと思うよ

375:お前名無しだろ
09/03/03 00:13:01 ovRsrZxWO
しかしレスラーをはじめプロレス関係者達はファンをダマしているという、
うしろめたさや恥じらいはないのだろうか？
話題になってる小川×橋本だって橋本ファンの幼い兄弟だっけ？
橋本が負けたら引退を掲げてただけにこの兄弟は千羽鶴を折ったりして果敢に応援してたよな。
小川のブック破りは置いといて橋本をはじめ新日本プロレスはこの子供をダマしてたわけだ。
もっと広く例えるとプロレスファンを。
プロレスファンが当時からケツギメ有りのショーと
認識していたと吠えるならはっきりと潔くそう公表しなさい。
「みなさんのご想像通りあらかじめ勝敗の決まっているショーです」と。
少数だがガチと錯覚している気の毒な人達もいるんだし。
核心に触れられと言葉を濁したり常にうしろめたさと隣合わせの
プロレスラーをはじめプロレス関係者よ、人として恥ずかしくないか？人として。

376:お前名無しだろ
09/03/03 00:26:55 XE/y2ZIuO
>>372
「八百長だからチョップもキックも痛くない」
「俺にでも余裕で出来る」
「ガチでやったら、レスラーはそのへんのチンピラにも勝てない」
「裸盆踊りｗサーカスや演劇と比べるのも失礼」

こんな感じね。

377:お前名無しだろ
09/03/03 00:37:40 zu1yRs5Y0
>>375
あの後日談てガチなの？
復帰シナリオの一部だと思ってたけど

378:お前名無しだろ
09/03/03 00:43:12 6HY5PIXc0
>>376
だいたい合ってるじゃん

チョップやキックは急所を外してる
お笑い芸人でも出来る
まあ、ケンカはガタイがあるぶんそのへんのチンピラよりは強いかなあ

379:お前名無しだろ
09/03/03 03:31:08 HRNN5XeB0
>>370
甘い！「孫がいてもおかしくない年齢で童貞なのに」こんな所でこんな書き
込みばかりしていて・・と言うのが正しい。結論を言うと呉智英さん同様、
別に恥ずかしくは無い。

380:お前名無しだろ
09/03/03 04:26:40 yWrfC6GcO
プロレスは大変だろ
スポーツだと思ってるなら見当違い
総合芸術、大衆向け格闘オペラだと思えばいい
今は知らんが昔のＷＷＥは８時だよ全員集合に近いノリだったよ
ストーンコールドやロックがいれば今でもＷＷＥ見たい

381:ペスぷ～ ◆PESU/q1m..
09/03/03 04:36:30 NndL0eXWO
>>380
ノアぷ～が全員集合もWWEも越えるから

382:お前名無しだろ
09/03/03 08:19:09 FD8ictqU0
>>360
他団体の経営悪化を喜び、他団体選手の劣化ぶりを喜び。
裏側のドロドロした話が話題のメイン。
これがプロレスというジャンルの必然的な到達点だったのか。
２ちゃん初期のプロレス板住人が現状を見たら、なんて言うだろうな。

383:お前名無しだろ
09/03/03 08:28:20 wRf853k7O
高橋っていま新日本とは絶縁してるの?

384:お前名無しだろ
09/03/03 10:16:00 RFyjPu/K0
新日リストラされた田山レフェリーが
やめる前に
「プロレスについて外部には話さない」という
誓約書にサインさせられたぐらいだから
ピーターは当然絶縁

385:お前名無しだろ
09/03/03 10:28:35 rlG+8cIoO
>>375
高田は「泣き虫」の中で後ろめたい気持ちはあったと告白してるよ

386:お前名無しだろ
09/03/03 12:44:21 /lKQ7JPc0
>>382
つうても、今のプロレスで勝負論語っても何の意味もないって
みんなわかっちゃってるからね。
そうなったら、後は舞台裏や人間関係くらいしか語ることないよ。

387:お前名無しだろ
09/03/03 12:56:37 CY9p/fZ/P
>>380
おまえさん、ランディ･オートンやエッジでもダメか

388:お前名無しだろ
09/03/03 13:25:32 Xx9n0/0rO
>>383
何故か小鉄の紹介でメガネスーパーにメガネ買いに行ったと聞いた。
多分ドン荒川繋がり。
暴露本出した後の話だと思う。

389:お前名無しだろ
09/03/03 14:43:34 7lyLk+MwO
>>375
もしあの子達が君の書き込みを見たらどう思うだろうね？
一体どれほどの怒りを覚えるだろう？

もちろん君に対して。

仮にあの兄弟がプロレスの仕組みを理解できるまでに成長して
いるとしても君の様な妙な被害者意識は持たないと思うよ。
持つとすれば感謝の念だ、それこそ普通に成長していれば。

こう書くと宗教だ洗脳だと条件反射の様に返してくるのが
このテのスレのお約束だが、それこそ病的カルト的な反応だ。
自分の狭量さや卑劣さを知ってか知らずか、それをあたかも
社会正義であるかの様に勘違いしているという意味でね。

人としてうしろめたさや恥を感じるべきは君の方だよ。
誰もが君の様な逆恨みの感情に支配されている訳じゃない。
あの子達や普通のファンを侮辱するのも大概にしてほしいね。

>>372 >>373は君の事を言っているようなものだぞ。
それを承知でその書き込みなら、最早処置なしだが。
全く久々に心底気分が悪くなる書き込みを読ませて貰ったよ。

390:お前名無しだろ
09/03/03 14:50:38 Kak/MBPL0
>>389
m9(^Д^)

391:お前名無しだろ
09/03/03 15:21:19 HELswPtr0
ミスター高橋のベンチプレスはガチ

392:お前名無しだろ
09/03/03 18:03:16 GdSRQfJzO
安心して見てられるプロレスがWWEしかない件
ルチャリブレもそうかもしれないが本場のやつは日本にいまいち伝わってないよなあ

393:お前名無しだろ
09/03/03 19:35:13 OuyiU79F0
「「プロレスについて外部には話さない」という
誓約書にサインさせられた」と言う話を
堂々と暴露されてる時点で全然抑止になってねえなｗ

394:お前名無しだろ
09/03/03 20:31:32 QBBU6wbi0
折鶴兄弟（米川兄弟）は二人ともイケメンに成長したんだよね。
特に弟は超カッコイイ！一時期ジャニーズに居たらしいが今は知らん。

今でも橋本のハチマキを人生最大の宝物にしているそうだ。

395:お前名無しだろ
09/03/03 23:56:33 XE/y2ZIuO
>>394
弟のTAKARAくんが、ワイドショーでいいとも青年隊みたいなアシスタントを
してるの見たな。一年前くらいかな？

つーか、ぶっちゃけ言うと折鶴兄弟は当時から子役タレントだった。
と、いうことは・・・？
でも、二人が橋本ファンだった事も復帰を願っていた事も
闘魂ショップの前で署名を求めていた事も全て嘘ではない。
どう思うかは人それぞれだけど、俺はこれこそプロレスそのものだと思う。

ちなみに、兄弟のお父さんも当然プオタなんだけど
（あの年齢の子供が自発的にプロレスファンになるのは不可能）
彼はこのスレで嫌われる「当時からわかって観ていた」ファンだったそうな。

396:お前名無しだろ
09/03/04 00:06:37 oJMjJ57k0
jパンクラスファンにいちゃもん付けられるところとか良かったなあ

関係ないけど、電波少年の人って今でもギミック守っててえらいね

397:お前名無しだろ
09/03/04 02:44:05 0AFQqXgd0
そりゃ子どもにそんな仕事が来る環境なら
事実として知ってるかもね

橋本復帰運動は演出のひとつだったけど、
まだ橋本が見たいって鶴折ったファンがたくさんいたのはガチだから

橋本は倉庫借りてその鶴全部保管してたって
橋本追悼のリングの魂特別番組でやってたな

プロレスをヤオだって片付けるのは簡単だけど真実じゃない
そんなのはプロレスをよく見たことがない奴だけでいいよ
見てる奴までゴチャゴチャ言うない

398:お前名無しだろ
09/03/04 03:05:41 JqCaEMDX0
>>393
サインしたとは書いてないからサインしてないのかもしれんぞ。

399:お前名無しだろ
09/03/04 09:18:07 l5XA9hwdO
>>395
プロレスの勝敗自体は決まっていても、その日そのリングで
その内容の試合が行われたということも嘘ではないし、
それを含めたレスラー達の人生や団体の経営もフェイクではないんだよね。

>>397
むしろプロレス見てる・見ていた奴だからこそゴチャゴチャ言ってるんだよ。
単にガチ最高と思ってるなら、近所の部活や町道場のレポート頑張ればいいのに
彼らはわざわざプロレス板の暴露本スレまでやってきては、
｢ガチはそれだけでエライんだ！ヤオなプロレスは駄目なんだ！｣
と連呼せずにはいられない。

400:お前名無しだろ
09/03/04 20:25:03 Ll6NuCBk0
ガチなんて業界用語ないよ。リアルファイトがつまらんからプロレスが存在する
それだけなのに

401:お前名無しだろ
09/03/04 20:54:22 j/eQvLwe0
「ガチンコは見ててつまらんからショーエンターテイメントで客を楽しませよう」が
プロレスだったはずなのに
「○○はショーだがうちは真剣だ」と煽って客を増やしたのが
新日やUWFだったんだよね
そこら辺がアメリカと違った日本の特殊事情だったわけだ

402:お前名無しだろ
09/03/04 21:05:01 Ll6NuCBk0
リアルファイト、道場のスパーリング＝ただのファック
プロレス＝AV、風俗のファック

403:お前名無しだろ
09/03/05 00:51:10 ICLaeF5o0
日本は導入当初からずっと真剣勝負と偽っていた

404:お前名無しだろ
09/03/05 11:37:02 fmJBH810O
俺的には「上手いこと騙してありがとさん」で、なんの怨みもないな。

今となっては本当にいい思い出としか言いようがない。そんなに昔熱中したことが恥ずかしいもんかね？

405:お前名無しだろ
09/03/05 13:12:17 ZViix/eF0
まぁ俺も雑誌は全部捨てたけど
録画ビデオは捨てる気しないもんなぁ

406:お前名無しだろ
09/03/05 13:32:47 /8/1VSdVO
>>404
誰も恥ずかしいとかは言ってないような…

407:お前名無しだろ
09/03/05 14:09:52 fmJBH810O
いや、少なくとも「分かって見ていた」とかいってガチだと思って見ていた奴を馬鹿にしたり、
プロレスやファンをおとしめている書き込みをしている奴には恥ずかしいか過去なんだろうｗ

断言してもいいが分かってた発言している奴の発言こそヤオｗ
少なくとも半信半疑で見て熱中してた同じ穴のムジナさんだよｗ

じゃなきゃあ、こんな板に来るわけがないｗ

408:お前名無しだろ
09/03/05 15:09:01 /8/1VSdVO
そういう人を貶したいのなら最初からそう書けばいいのに

409:お前名無しだろ
09/03/05 15:41:47 qG4hI4qpO
別に「当時からわかってた」とは言わないけど、
昔も今も変わらずプロレスはプロレスだと思うけどな。

今も楽しんで見てるよ。

410:お前名無しだろ
09/03/05 17:11:10 mYSxxI8b0
どうやって試合作るかなんか部外者が知るわけねえだろ
昔からそういうの度外視して見てたし今も見てる

411:お前名無しだろ
09/03/05 20:05:26 h7siS2Jy0
騙した側よりも騙された側が悪いと言うならば
それはもう洗脳や宗教の類と言う他無い。
いくらプロレスは素晴らしいと叫んでみたところで
この「罪」が無罪放免に帰すわけではない。
プロレスが叩かれるのは当然の報いなんだよ。

412:お前名無しだろ
09/03/05 20:26:09 iHVF7MXN0
プロレス八百長伝説　こんなタイトルで本出していいのかよ・・・

413:お前名無しだろ
09/03/05 20:32:54 qG4hI4qpO
>>411
これはもう法で裁くしかないね！
弁護士に相談してみたら？
必要とあらば、署名集めるのもいいんじゃない？
被害者の会を設立するのもいいアイデアかも！

414:お前名無しだろ
09/03/05 22:37:01 iIsna14m0
週プロのページを切り取っておいた。B・ブルドッグスvsマレンコ兄弟の。
今でも私の宝だ。

415:お前名無しだろ
09/03/05 23:17:18 t7rHPsug0
「いつ何時誰の挑戦でも受ける」と豪語していたアントニオ猪木

・クリス・ドールマンから逃げ・・（「リアルでなければやれない」と言われたら拒否して逃げる）
・イワン・ゴメスから逃げ・・（木戸に擦り付けて逃げる）
・水谷館長から逃げ・・（寛水流を創り、ご機嫌取って逃げる）
・梶原一騎から逃げ・・（監禁される～新間を身代わりにして逃亡）
・前田から逃げ・・（ホテルのロビーで泣きながら土下座して逃げる）
・千代の富士から逃げ・・（銀座のクラブで凄まれて土下座）
・大悲会(行動派新右翼)から逃げ・・（ヤクザに泣き付いて逃げる）
・借金取りから逃げ（１）・・（ IWGP舌出し失神自演で逃げ～坂口「人間不信」）
・借金取りから逃げ（２）・・（ワイン浣腸ショーで許してもらう）
・暴走王から逃げ・・（1.4橋本戦で小川のキレっぷりにビビリ、佐山を置き逃亡）
・佐山から逃げ・・（包丁突き付けられて失禁）
・ミスター高橋から逃げ・・（暴露本を出されるも沈黙）
・トルコから逃げ・・（監禁され、カツアゲされる）
・プロレスから逃げ・・（いい歳をしてプロレスは恥ずかしいと総格になびく）
・興行責任から逃げ・・（散々口を出した企画がコケると俺は触ってねーですから）
・新日本プロレスから逃げ・・（ユークスに全負債を押し付け、IGFを旗揚げ準備）

416:お前名無しだろ
09/03/06 04:32:36 I8tXVVNWO
>>411
あなたの脳内にしか、｢騙された側が悪い｣なんて言ってる人は存在しない。
つまり411の書き込みも、読み手をある意味騙そうとしてるわけだ。
さあ、罪を償おう。

もし本当に、｢騙されて悔しい｣と思ってるなら、素直にそう言えばいい。

417:お前名無しだろ
09/03/06 07:18:06 0W3ItKLO0
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
これを読め

418:お前名無しだろ
09/03/06 09:34:09 23nl4hkgO
>>407
＞断言してもいいが分かってた発言している奴の発言こそヤオｗ

古いファンから言わせて貰えばそれは無い。断言してもいい。
(下らん煽りの類いは別だが)

昔からプロレスに限らず格闘技や芸能の世界に対する認識ってのは
「興業＝８９３＝胡散臭い」
まずこれが一般的な基本認識。
で、リングに目を移すと正直な所、不自然な部分が多々ある。
普通の大人はここで気付く。そこから先は個人の選択次第だが、
ここでファンになる選択をした時点でヤオガチ云々はほとんど
超越してるんだよ。了承済で見てるって事だから。
猪木派だ馬場派だなんてのは所詮表現方法の違いを争ってただけ。
例え子供でもそういう周囲の空気にいずれは感化されていく。

ただこれは80年代前半頃までの話かも知れん。
それ以後ファンになった世代についてはそういう輩もいるかもな。
まぁここでいう「プヲタ」の台頭してきた時期って訳だｗ
Ｕだの垂直落下だのから入った世代には妙なバイアスが掛かってる
印象は確かに受けるね、この板見てると。

その辺、一緒くたにされて単なる過去の(本来の)一般常識まで
否定されちゃかなわん、てな理由でここに来てる奴もいるんだよ。

419:お前名無しだろ
09/03/06 09:59:51 YT26MiObO
>>418
わかってた、の意味合いによって違うんじゃない？
>>410の言うように隠語から試合の作り方まで
最初から全てわかって見てた人なんているわけないし
（ただし高橋本時点で言うなら知ってた人はいるだろうけど）
相撲の八百長と同じようなものだと考えてた人はいただろうけど
それは間違いだったわけだし。

批判覚悟で書くけど、俺は比較的年齢行ってからファンになったから
勝敗を競っているものじゃないだろうと「思っていた」。
で、悪名高い田中正志の本を読んで確信した。
ほぼ考えていた通りだったから。

420:お前名無しだろ
09/03/06 10:12:24 YT26MiObO
>>407は「分かって見ていた」と言ってるやつらはアンチで
プロレスやマニアをバカにしているという風に書いているけど、
そういう人たちだけじゃないよ。
俺は今でも普通にプロレスを見て熱中してるよ。

これ系のスレを読んでると、むしろ高橋本を読んで
アンチに回った人の方が多い印象を受けるけどな。

421:お前名無しだろ
09/03/06 10:13:59 kOgkcNSbO
一般新聞に載らなくなってからは怪しげなショー扱いでしょ
だから作家がプロレス擁護論を出してくれて猪木は飛び付いた

UWFや旧全日の垂直落下プロレスから入った人の中にはプロレス内ガチ論者とかいたけどな

422:お前名無しだろ
09/03/06 10:29:35 Bej58FamP
＞昔からプロレスに限らず格闘技や芸能の世界に対する認識ってのは
＞「興業＝８９３＝胡散臭い」
＞まずこれが一般的な基本認識。

大人にならないとわからないことでしょ基本は

423:お前名無しだろ
09/03/06 11:25:34 tJN6l5j80
興業＝８９３＝胡散臭い、プロレス、格闘技のどんぶり勘定
これは直らないものなの？
後、訴訟やらトラブルも多いし、こんな事ばかりやってたら世間から相手されなくなるよ
土台そのものがボロボロじゃないか

424:お前名無しだろ
09/03/06 11:25:48 XDDGm4jTO
記憶を作り替えて｢自分はSMART(笑)だった｣て暗示かけている奴がいるな。
｢確かに怪しげな世界だけど相手の技をあえて受けて勝敗を決する格闘技。
世間からは八百長と言われているが俺たちは信じる！｣
ってのが基本的な昔のプヲタのスタンスだったじゃん。
｢怪しい世界だけど最後はガチ｣だと信じてる奴の方が絶対多かったろ。
｢自分はそうじゃなかった｣っていいたいんだろうけど、昔からプロレス見ていて
｢みんなわかった上で楽しんでいた｣って断言できる奴はちょっと頭おかしいわ。

425:お前名無しだろ
09/03/06 11:36:26 XDDGm4jTO
>>423
すぐ何かというと｢興業興業｣って特別なものみたいに大騒ぎするやつがいるけど
そんな大げさな業界じゃないから(笑)
まあ確かに昔のシノギの感覚なままの古臭いプロモーターも多いけどね。
そんなのは普通に淘汰されてるし、一般の業界と同じで徐々に変わってきてますよ。

426:お前名無しだろ
09/03/06 11:45:17 iKiibycCO
憧れて入った世界が八百長だった
と知った時の新人の気持ちがすげー気になる
高橋本も高田本も船木本もそこが書けてない

427:お前名無しだろ
09/03/06 11:53:06 WhWvWGal0
>>426
船木はもともと八百長だと思ってたからさほどびっくりしなかった
前田は小鉄に直前に言われて号泣したらしい

428:お前名無しだろ
09/03/06 12:00:59 Bej58FamP
>>425
しかしマクマホンみたいなのは出てこない風土には変わりないかもな

429:お前名無しだろ
09/03/06 12:11:31 lerxI3qj0
>>427
小鉄じゃなくて佐山だ

430:お前名無しだろ
09/03/06 12:11:44 iKiibycCO
１「確かに噂には聞いてたが本当だったのか・・・辞めよう」
（一番利口）

２「でもリングには立ちたいし・・・デビューしたら辞めよう」
（辞められればまあ利口）

３「そうか・・・でもまあこれも肉体労働の一種だよな、適当に続けて嫌んなったら辞めよう」
（ダサいがある意味利口か）

４「・・・それでも俺はプロレスが好きだ、やるしかない」
（そのうち洗脳されプロレスは素晴らしいとか思い始める）

431:お前名無しだろ
09/03/06 12:47:30 kOgkcNSbO
>>426
高田は新日に入れば強くなれると思い、入団前はウエイトしかやらなかった

入ってみたら強くなる練習をしてるのは一部だった

432:お前名無しだろ
09/03/06 12:48:08 H9lldhMGO
424がいいこと言った！

完全にガチンコだと信じるか、半信半疑でないとプロレスに熱中できないだろ？普通に考えればよ。

完全にケツギメがあると分かって見ていて何が面白いんだ？なんでそんなに詳しく語れるんだ？

雑誌とか買ったりして夢中で読んだからじゃねえのかよｗ

断言する。「完全なケツギメありきのショーとして楽しんでた」
この発言こそヤオｗ

433:お前名無しだろ
09/03/06 13:07:42 kOgkcNSbO
>>432
ボクシングや五輪の柔道なんかと並行して観てたからなあ

高校生になってアメプロ観だすと日本人レスラーが完全に噛ませ扱いだったのもあって
「個人の強さは別として、勝敗は全く重要じゃないな」と思ったよ

そこで「アメプロはヤオ。日本はガチ」とは思えんかったわ

次ページ