ミスター高橋の暴露本から8年目その2 at WRES
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200:お前名無しだろ
09/02/23 11:25:02 qBcbUacVO
肉体改造前の清原は、ベンチプレスで60キロを上げれなかったそうだ

201:お前名無しだろ
09/02/23 11:49:54 ymqi30l6O
その記事週刊ポストかなんかで見たな

佐竹達とアメリカのケビンの事務に行ったけどパワーが全く無くて、
その時はサジを投げられたからプロレスゴッコをして時間を潰して
たそうだな

202:お前名無しだろ
09/02/23 11:53:21 HKbDnNel0
>>199
じゃあ日本で言えばパンクラスはNGで、
ビルダーはもちろん、ボクサーも水泳選手もNGって事か。なかなか厳しいな。

203:お前名無しだろ
09/02/23 11:59:06 yjNhRSjJ0
NG?
そんなこと言ってないけど?
故障しやすいかどうかって質問してるだけで

短命でいいから記録を求めるってのもそりゃ生き方としてはありでしょう

204:お前名無しだろ
09/02/23 12:06:47 yjNhRSjJ0
>>202
そもそもそこであなたが挙げてる水泳やボクシングの選手って
一時期の清原みたく野球の練習以上にウエイトに時間割いたりしてるの?
そんなイメージないんだけど?

205:お前名無しだろ
09/02/23 12:39:43 HKbDnNel0
俺は食事制限の部分でひっかかったんだよ。
ササミとブロッコリーだけがダメなら、ボクサーなんて全否定だし、
寝る前にタコ焼きパスタお好み焼きを吐く寸前まで食べるシンクロナイズドもダメになる。
お前が言うウエイトにどれだけ時間を割くかは、競技だけじゃなく個人でも違うだろ。
それこそ体が出来てない高校出てすぐの野球選手はウエイト中心のトレーニングだ。

206:お前名無しだろ
09/02/23 12:43:45 5FiqQfpjP
ここの連中はプロレスラーはちゃんこと血のしたたるステーキをがっつり食って
酒をたらふくのんで肌の艶を造るべきだって考えてるやつが多いだろw

207:お前名無しだろ
09/02/23 13:08:17 Dr0E6pihO
>>196
減ってる、つーか「ない」だろ。
個人的には橋本小川戦が街中で最後に耳にしたプロレスの話題だなぁ

208:お前名無しだろ
09/02/23 13:30:28 yjNhRSjJ0
>>205
なんだ難癖付けてるだけか

ボクサーの食事制限とかw
筋肉つけるとかそういうのと全然関係ないじゃん

209:お前名無しだろ
09/02/23 13:34:22 qBcbUacVO
>>206
日本人レスラーがステーキを食らうって、あまりイメージがわかないな
やっぱちゃんこ鍋じゃないの?

210:お前名無しだろ
09/02/23 14:07:44 HKbDnNel0
>>208
いや、お前が食事制限について言い出したんだろ・・・。
・・・まあいいや。

ブロック・レスナー知ってるよな?
元WWEの鬼マッチョだよ。
あいつ凄い丈夫で全然故障しないんだよな。
なんでか分かるか?

211:お前名無しだろ
09/02/23 14:13:20 HKbDnNel0
まあ、お前にはきっと分からないだろうな。
「清原のイメージ」とか「俺の思う範疇」とか「そんなイメージない」、とかさ。
妄想するのもいいけど、もっと厳然とした知識を身につける方が先じゃないの?

212:お前名無しだろ
09/02/23 14:54:27 yjNhRSjJ0
だから正しい知識を教えてほしいと最初に書いてるのに
一向に出てくる様子がないな

213:お前名無しだろ
09/02/23 15:09:33 5FiqQfpjP
>>209
力道山は血のしたたるステーキ食ってたじゃんか
猪木はなぜか納豆だったがw

214:お前名無しだろ
09/02/23 15:12:54 CXnFKqpcO
フィジカルストレングス&コンディショニングを専門にやってるんで説明したいが 
PC規制されちゃってる
長くなるのでケータイじゃ面倒、解除されたら書き込むね

215:お前名無しだろ
09/02/23 15:14:13 HKbDnNel0
じゃあ単純に教えてやるよ。
清原の筋肉は固くて量も少ない。
あいつの体が筋肉の塊だってのはただのスポーツ新聞の与太話だ。
怪我を頻発したのはシーズンオフという短期で目に見える効果を出したい、というトレーニング法が間違っていただけで、
筋肉を増やすと怪我しやすくなるわけではない。
筋肉にも柔軟性がある。レスナーの筋肉は柔らかく量も多い。
つまり柔らかい筋肉を沢山つければ怪我をしにくくなる。
その為には徹底した食事制限と適切なウエイトにストレッチングが重要。エアロビも適度にやりたい。
そしてそういうトレーニングを最低3年以上続ける事。長期トレーニングが重要なんだよ。
一気に体を作って失敗したレスラーと言えば、パンクラス設立当初の鈴木みのるがそうか。
ボーンストラクチャーのキャパを超えるような筋肉をステロイドを服用して作った場合はまた別だけどな。

お前が言うみたいな、
節制程度の食事制限に、競技で筋肉を付けて足りない部分だけウエイト、っていうんじゃ、
せいぜいXスポーツ系の兄ちゃんみたいになるだけで終わる。BMXとかスノボーとかな。

216:お前名無しだろ
09/02/23 15:19:27 CXnFKqpcO
めちゃくちゃ書いてる人いるな…


217:お前名無しだろ
09/02/23 15:21:30 8znEqg0i0
>>213
力道山はイメージ作りのためにやってたな。
実際は魚派だったけど。

218:お前名無しだろ
09/02/23 15:23:11 5FiqQfpjP
>>217
弟子には強要してたんじゃなかった?

219:お前名無しだろ
09/02/23 15:24:54 HKbDnNel0
ボーンストラクチャーの話ついでに。
WWEのバティスタは怪我が多い。レスナーと同じような鬼マッチョ系なのに。何故か?
まず骨格に対して筋量が多すぎる。とくに肩回りが著しいように思われる。
だもんで、関節の動く範囲が狭い。筋肉も固い。だからすぐ怪我をする。
下半身にも悪影響は及ぶ。上半身が重すぎるんで、足首や膝も悪くなる。
彼はビルダー生活が長過ぎたのと、プロレスラーに転向するのが遅すぎたんだろう。
ビルダー時代からかなり体重を落としたのだが、それでも故障しやすい。
同じビルダー出身のジョン・シナも今はかなり体重を落として、こっちはまあまあ動けるようになってる。

どっちにしろ、プロレスラーはデカくてかっこよくないといけない。
道場や下部組織での徹底したトレーニングでそういう体を入念に作り上げるべきなんだよ。
ナチュラルだから怪我しない、とかそういう低次元の話じゃなくてな。
だってみんな志賀みたいだったら面白くないだろ。

220:お前名無しだろ
09/02/23 16:08:35 hwp6etTC0

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221:お前名無しだろ
09/02/23 16:10:50 qBcbUacVO
>>213
イメージだって、イメージ、そりゃステーキくらい食うだろうよ


ただ、今はプロレス氷河期、サーロインステーキで
タンパク質を摂取しようなんて無理だろうね、金銭的に厳しいだろうし

222:お前名無しだろ
09/02/23 17:36:29 hWnF/Nqv0
試合で見せなくてもいいからさ、倒立回転くらいはマスターしてほしいよ。
プロだったら、己の肉体を自在に操れなきゃ駄目。

223:お前名無しだろ
09/02/23 17:53:37 yjNhRSjJ0
>>215
ほう

でも>>216が気になるのでサンキューとかなるほどって言うのは
216待ちってことで勘弁な

224:お前名無しだろ
09/02/23 18:04:07 fGNk6rOP0
全日は何年か前に3000万円かけて最新のフリーウェイトやマシン一通り揃えたんだよな

225:お前名無しだろ
09/02/23 18:28:29 xYeE7gAAP
ナチュラルとか身体能力とか、定義の曖昧な言葉が多いよね

WWEは筋肉の付けすぎかもしれない
向こうはビルダーばりの体じゃないと、ヒーローになれないんだろうけど
日本のプロレスラーはテーズや猪木ぐらいの筋肉を、目指すべきじゃないかね
あれで充分格好良いだろ

226:お前名無しだろ
09/02/23 18:38:23 qBcbUacVO
>>225
WWEに限ったことじゃないと思うけど
根本的に、筋肉の発達の仕方が日本人とは違うみたいだよ
ビルダーなんかも、日本人よりもやっぱり凄いし
ハリウッドスターなんかも、凄い体をしてるね

227:お前名無しだろ
09/02/23 18:46:23 RUbwD4Es0
戦後から肉を食い始めた民族だしな
身体能力で欧米に追いつくにはあと数世代は待たないといけないかもね

228:お前名無しだろ
09/02/23 19:20:05 5FiqQfpjP
>>227
戦前牛鍋食ってたのは都市に住む富裕層だけだったのかね?

229:お前名無しだろ
09/02/23 19:49:43 08F5f9qX0
>>向こうはビルダーばりの体じゃないと、ヒーローになれないんだろうけど
WWEでマッチョな奴って今はバティスタ、シナ、HHHの3人ぐらいじゃないの?
それ以外のレスラーより棚橋や中西のほうがよっぽどマッチョな体してると思う

230:お前名無しだろ
09/02/23 19:53:41 qBcbUacVO
>>229
まだ出てるなら、レイミステリオやバティスタなんかもいるじゃん

231:お前名無しだろ
09/02/23 21:11:11 /pH4UTYY0
日本のプロレスや格闘技はWWEやUFCみたいにメジャーになれないの?


232:お前名無しだろ
09/02/23 22:33:31 l40YZWluO
ノアの打ち切りが確定。
ZERO1が活動休止。
ハッスルではギャラが云々。

今年は良くも悪くもなんかありそうだね。

233:お前名無しだろ
09/02/24 09:34:17 VgogRjSv0
>>226
ボディビルダーは日本人でも外人と同じぐらいマッチョだろ
素人目には違い分からんよ
日本人でも同じようにウエイトに取り組めば、見た目同じレベルまで持って行ける
ってこった

234:お前名無しだろ
09/02/24 16:01:21 1ZwdVYCq0
猪木はプロレスラーなんだけど、
もしお互い全盛期にヒクソンと殺し合い寸前のガチ試合やったらどうなんだろう。
何でもありルールで。

235:お前名無しだろ
09/02/24 16:27:23 39YMHnvMO
>>234
リングでやるのか?路上でやるのか?噛み付きはあるのか?
何でもアリのルールでも、どこまで何でもアリなのかよく分からんぞw
何れにせよ、どっちが勝つかなんて、やってみなきゃ分からんと思うよ
99%ヒクソンが勝つかもしれないが、100%ヒクソンが勝つことは無いだろう


236:お前名無しだろ
09/02/24 17:59:19 MYpqEe2C0
猪木の負けだよ
寝た瞬間、ヒクソンに足取られて、首締められてタップ

237:お前名無しだろ
09/02/24 18:46:05 bS17zJ7p0
タップはしないな。締め落とされたほうが絵になる。そこまで考えて臨むだろ。

238:お前名無しだろ
09/02/24 18:53:24 QnqAw43oO
全盛期の猪木の権力は絶対的な物があったから猪木が勝つよ!
○猪木(8分25秒・権力)ヒクソン


239:お前名無しだろ
09/02/24 19:07:32 dz5ipg3kO
猪木の秘密兵器、首筋チョップでヒクソンは負ける。

240:お前名無しだろ
09/02/24 20:31:33 vqH4cZu40
答えは出てるだろうよ
猪木はゴッチと結託して木戸にヒクソンの対戦相手を押し付けるんだ

241:お前名無しだろ
09/02/24 21:43:30 PRZ0kv7cO
まず坂口が盛大に泡を噴いて絞め落とされる

猪木戦は両リン

242:お前名無しだろ
09/02/25 04:05:54 c4cAfOUn0
両者フェンスアウト

243:通りすがり
09/02/25 07:16:04 HQ1QcZ7O0
あのさ。茅ヶ崎で小川直也さんは立派な地下もある鉄筋建ての柔道場をやっている。
プロレスで稼いだ金で建てたものだ。プロレスの仕事が暇らしく道場で指導する日も
多く、日曜日も子供の大会に行く日も多いそうだ。
 あの橋本や藤原や佐竹や大谷とやった頃は、プロレスにも真剣勝負のカードもある
かも、と思われていたと思うんだがどうだろう?
 小川さんはぎりぎり良い時代にプロレスに転向したと言う事だろうか?
 今ならプロ転向でもプロレスには行かなかっただろうね。

244:お前名無しだろ
09/02/25 09:45:40 iadtBbjc0
【プロレス】男色ディーノがゲームクリエイターへの転職を画策「プロレスラーの8割がゲイだとわかったから、もう未練はないわ」
スレリンク(mnewsplus板)l50

245:お前名無しだろ
09/02/25 15:40:11 UX6dOW6QO
小川は上手くやったと思うよ。
プロレス入りして10年ちかく最強神話を保ってたからね。
ヒョードル、あげくの果てには吉田にも負けて最強神話は粉々に吹き飛んだけど。
今だったらプロレス入りはしないだろうけど
総合に行ったところでメッキはすぐに剥がれるからね。
今ほど稼げないだろうね。
ピーク時はピーター・アーツ戦に1億ふっかけたんだっけ?
良い時代だったね。

246:お前名無しだろ
09/02/25 15:43:35 UX6dOW6QO
今ほど稼げないじゃなくて当時ほど稼げないだったね。

247:お前名無しだろ
09/02/25 16:27:25 7lOE2PIg0
小川は高額納税者リストに載る程稼いだ近年では並ぶ者無きプロレスラー
しかしその後リストラw
波乱の人生だ

248:お前名無しだろ
09/02/25 17:11:11 bVvooXJe0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ここのコメント欄の優しさ
まだプロレスファンって
いるんだなぁ、と思った

249:通りすがり
09/02/25 18:52:18 HQ1QcZ7O0
>>245
本当に運が良かったね。プロレスが儲かる時代に滑り込みセーフだった感じだね。

250:お前名無しだろ
09/02/25 21:25:18 4uY1ol0o0
>>249
実に絶妙のタイミングだったわなぁ
あと3年早くても、3年遅くてもダメだっただろうなぁ

251:お前名無しだろ
09/02/25 22:08:56 mQuX14iTO
小川はプロレス界の勝ち逃げ世代か
優良企業JRAの安定を捨てて来たとか言ってたけど今ならプロ転向してないな

252:お前名無しだろ
09/02/25 22:11:40 Vgd2Jd6oO
小川ダイエット本出せばいいのに

253:通りすがり
09/02/25 22:48:35 HQ1QcZ7O0
黒パンツで橋本等との試合、真剣勝負っぽかったもんね。

254:お前名無しだろ
09/02/25 23:43:53 HU96LUwO0
上手い時期にプロレス入って、上手く立ち回ったよね
普通にプロレスやったら、ド下手でスターになるのは無理だし
総合行ってもトップファイターになるのは無理っぽいし
どっち付かずで実力ごまかしながら、ギャラをよく吊り上げたと思う

小川は一回り小さい吉田のアキレスで簡単に負けたが、その吉田は菊田に手も足も
出なかった
小川って最初から、菊田にも勝てない程度の実力だったんじゃ?

255:お前名無しだろ
09/02/26 06:20:32 v2uKOWgK0
練習では菊田をゴミにしてたらしいが、総合じゃなくて柔道の練習だったのかな

256:お前名無しだろ
09/02/26 07:53:03 w/xKeRBg0
>>250
>>254
そう?バルセロナの決勝で負けたのはボーンヘッドっぽかったから
あの時点ならまだ最強幻想あったけど、
その後世界一の座をドゥイエに奪われて、
アトランタではメダルにさえ絡めなかったし
ピーク過ぎて柔道界に居場所なくして転向してきたように感じたけど
3年前に転向していたほうがもっと商売になったのでは?

257:お前名無しだろ
09/02/26 13:08:48 /CxgdNsWO
さらに3年前だと総合ルールも乏しかったしプロレスやらされてただろうから
その3年の間にいくつかの黒星は付けられてたと思うよ。

258:お前名無しだろ
09/02/26 16:24:07 +u2eEBut0
19才で世界を取りその後、全日本を取り、大学卒業と同時に鶴田みたいに
プロレスに「就職」していれば、日米で儲かる時代に長く滞在出来ただろう。

259:お前名無しだろ
09/02/26 16:35:37 w/xKeRBg0
>>259
19歳で世界取った翌年にソウルで金獲ってプロ転向表明してたら
今の石井並みの騒ぎだっただろうけど、
(体格に恵まれている分、期待値はさらに高いか)
当時はまだ斉藤も正木もいたし、無差別級が廃止されたこともあって
まだ若かった小川は次回回し。でバルセロナで負けてからの
チキン伝説は散々語られている通り。
どこまでいっても五輪には縁がなかったんだね。
でもこの先プロレスでも総合でも大して稼げそうにないけど
これからどうするんだろうね。
地道に道場経営とタレント活動に励むのかな?

260:お前名無しだろ
09/02/26 16:39:20 VZ1r0XwsO
もう十分稼いだろw

261:お前名無しだろ
09/02/26 19:12:52 xW4L2MvcP
稼いだやつを称えないで叩くから日本のプロレスは貧乏臭くなったんだけどな

262:お前名無しだろ
09/02/26 19:16:42 pyUSymEC0
北尾はもっと稼げたのに判断を誤ったな

263:お前名無しだろ
09/02/26 19:28:31 yR38tkcN0
総合のスレじゃないだろw、ここ。
ま、いいけどさ。
オーちゃんは結局、うまく勝ち残ったと思うよ。JRAはリストラっぽいけど。
ある日仕事してたら、ここへ電話しろといわれて番号書いたメモ渡されてかけて
見たら、渋谷区の職安が出たっていう…
徹子の部屋へ出たとき、その話してたけど、一瞬目つきが鋭くなってたもんなぁ…

264:お前名無しだろ
09/02/26 21:48:08 +u2eEBut0
>>259
>でもこの先プロレスでも総合でも大して稼げそうにないけど
これからどうするんだろうね。
地道に道場経営とタレント活動に励むのかな?

・・・・もうプロレスは勿論、総合でも小川が稼げる時代は来ない。道場経営
とタレントを地道に続けるしかないだろう。芸能人・スポーツ選手・元自衛官
が借金地獄に嵌るコースの一つの飲食店経営とかは用心した方が良い。流行る
より道場も手放す事になりかねない。・・・子供の数も減っていて父兄の駐車
場もない道場の経営とチョイ役で声が掛かるタレント業しかないと考えると、
今まで稼いだ金で建てた道場は立派でも楽ではないだろう。ハッスルってどれ
位儲かっているのか?

265:お前名無しだろ
09/02/26 22:22:02 j9dqBlvD0
パラオにでもいけばいいとか言ってみるテスト

266:お前名無しだろ
09/02/26 23:47:07 VZ1r0XwsO
まだ小川がハッスルに上がってると思ってるくさいやつがいるな。

267:お前名無しだろ
09/02/27 00:46:11 k1kOTNoJ0
>>264
>>地道に道場経営

名の通った柔道家はそれが出来るから食いっぱぐれはないわな
プロレスラーは潰しがきかんからなぁ
道場開いても何を教えるのか

268:お前名無しだろ
09/02/27 00:53:39 Gk4vuPO10
アニマル浜口や鶴見五郎みたいなトレーニングジムだね。

269:お前名無しだろ
09/02/27 00:56:18 Gk4vuPO10
>>266
そうか、もうハッスルじゃやらないのか?それじゃ、あのゼスチャーと掛声も
封印されたのか?
 ・・・するとプロレスはもうやっていないんじゃないだろうか。

270:お前名無しだろ
09/02/27 01:41:41 GspmlB760
漏れもまだ上がってると思ってた…
じゃもうプロレスはやんないじゃまいか?

地道に道場経営でいいんじゃないの。

271:お前名無しだろ
09/02/27 01:51:42 k1kOTNoJ0
世間のイメージはいまだにハッスル=小川なんだよねぇ
紅白にも出たし

272:お前名無しだろ
09/02/27 02:37:36 n46h05oE0
日本の団体は素直にWWEに土下座して傘下に入れてもらったらいいと思うよ

273:伊藤昇
09/02/27 06:33:53 Gk4vuPO10
272 それが一番儲かるんじゃないかねえ。

274:お前名無しだろ
09/02/27 09:41:11 QVxyY+gz0
入れてくれればいいけど、WWEとパイプなんてあるの?

275:お前名無しだろ
09/02/27 10:10:42 GcOC7JW/0
>>258
鶴田はギャラに加え関連会社の役員報酬ももらってたけど、何よりそれを自分で不動産に投資して増やしたためかなり豊かだったようだ
今とは時代も違うし具体的にどうしてたかまでは知らないが、鶴田の不動産に対する知識は相当なものだったらしく、やっぱり何やるにしても研鑽が必要になることは言うまでも無い

ハッスルは最大のチャンスをフジショックで逃しちゃったのが痛い
HGのデビュー戦が予定通り地上波で放映できてたら、と思うと今でも残念
当時ブームを生んでいたお笑いタレントが本当にプロレスをやるという、稀有な試みだったからね
実際あのデビュー戦は凄く面白かった インリンも光りまくってたし

276:お前名無しだろ
09/02/27 10:11:28 SoTuJa0hP
25年間ほぼ断絶状態なのがな
SWS→WARの一時期だけだな

277:お前名無しだろ
09/02/27 10:14:38 ufS3PGBQO
>>275
後々日本一の地代上昇地になった美しが丘に土地を買った時点でコロガシ屋として一流だよな。

278:お前名無しだろ
09/02/27 13:03:00 7pacVfaO0
鶴田も金の心配がないなら病気になった時点でさっさと全日から離れて
いれば永源一派と険悪な空気になることもなかったのに。

279:お前名無しだろ
09/02/27 14:04:59 Gk4vuPO10
小川vs橋本も全てプロレスだよな?今、第何戦はガチだとか、あんな台本は
有り得ないとか言っている人がいるんだが。

280:お前名無しだろ
09/02/27 14:32:58 eshQXQT80
ガチだったから10年前のできごとが
今でもあれだけ話題になってんだよ。
てめーもプ板の住人ならもうちっと
勉強しろや。

281:お前名無しだろ
09/02/27 15:04:04 uctdL4EwO
ラストのvs橋本で小川も最後倒れようとしてたな

282:お前名無しだろ
09/02/27 15:20:34 CxZ3+5w30
高橋さんの本には真実も含まれると思いますが、全てが真実とは思えません。
昔の新日の試合結果にはいろいろと不可解なものもありました。
前田を売り出した頃に、前田がすでに商品価値がなくなっているラッシャー木村に
負けたことがありました。これはポールオンドーフとの衝撃のデビュー戦で
圧勝した前田にとっては痛すぎる敗戦です。
これで前田の商品価値が下がってしまいました。
こんな試合にもシナリオがあったというのでしょうか。
URLリンク(www.umigoroshi.com)

283:お前名無しだろ
09/02/27 16:05:38 020AeQu60
>>279
すべてプロレスだったが、小川が本気で技を入れる、
いわゆるセメントで攻めたので凄惨な試合になった感じ。

力道山−木村政彦と似たような展開だが、
ケツ決めが破られてガチンコになった、
要するに引き分けか橋本勝ちのはずが
小川の勝ちにひっくり返った試合があったのかどうかは
当人以外には分からない。

>>282
その手の詭弁はもう結構です。

284:お前名無しだろ
09/02/27 18:28:53 ZcLy7V3a0
>>282
それでこそ全体として真剣勝負っぽくなる。
イチローでも三振する事があるし、ディフェンディングチャンピオンが一回戦
で負けたりする。
逆に前田VS木村なんかでセメントをやらせる方がおかしい。
日本プロレスでも「放送時間内に何時も試合が終わるのは変だ」との声が出たら、
馬場さんの試合なのに放送時間内に終わらない残念な試合が時々ある様になった。


285:お前名無しだろ
09/02/27 18:30:38 ogwxo0Sk0
>>277
昔の一流レスラーには優秀な実業家達とも親しくなれただろうから、
鶴田に限らず蓄財しているでしょう。
猪木みたいにパッと使っちゃうのもいるけど。

286:お前名無しだろ
09/02/27 18:36:52 bjdIzyD50
>>283
小川の攻めは最初にいいのが一発ぐらい入ったかもしれないけど
あくまでも偶然の範疇
あとは全然セメントじゃないよ
試合見て書いてんの?

287:お前名無しだろ
09/02/27 19:53:07 LdroEI5k0
つーかいくら非情な新日でも国際のエースだったラッシャーを
当時まだ「期待の若手」だった前田に負けさせるわけがねえってのw

288:お前名無しだろ
09/02/27 21:51:33 k1kOTNoJ0
>>284
ワープロのプロデューサーが書いた本のなかで
「リアル感を出すために、たまに時間内に試合を終わらさないようにした」
って書いてあったな
大抵は8時45分頃に延髄蹴りが出て終わってたんだが

289:お前名無しだろ
09/02/27 23:08:20 ogwxo0Sk0
暗黒マット世界シリーズの読切劇画「プロレス八百長現場」
「プロレス八百長究極ガイド」は実に詳しく丁寧にプロレスの作り方を
説明してくれる。

290:お前名無しだろ
09/02/28 00:06:38 QC/L3AnTO
>>288
試合時間に関してはこのスレタイの高橋本にも書いてあったでしょ。
タイムキーパー役が星野勘太郎だったとかw

291:お前名無しだろ
09/02/28 02:44:14 Uc5bBEZ00
>>286
正月だかにやった有名な試合はガチだぞ。
小川のパンチがちゃんと当てるパンチだったし、ロープに逃げる橋本を引っぺがして
本気で投げてる。
抵抗せず両者が呼吸を合わせて掛ける、プロレス式の投げと全然違う。
マウントからの鉄槌もちゃんと当ててる。
腕絡みは極めた後わざと外してるが、プロレスと違い橋本は本気で抵抗している。

「先に良いのを入れられた」ってのは、試合後橋本と新日側がしきりにインタビューで
言ってたが、あれはプロレス語だよ。
あの試合の異常事態を「小川がガチ仕掛けてきた」と、説明するわけにいかないだろ。
一応プロレスは全部ガチ、って設定になってるんだから。
そこで「先に一発良いのが入った」って言葉に置き換えたわけ。
実際は小川が終始ガチで攻めており、橋本は対処できずロープに逃げるのが精一杯。

292:お前名無しだろ
09/02/28 06:08:05 A7EtYDJI0
 試合前にリングから小川がマイクで「橋本!死ぬ気があるなら上がって来い!」
と叫んだ試合か?・・・・でも小川、本当にガチを仕掛けたなら何でそんな事
したんだろう?メリットなんかあるのか?
 
 

293:お前名無しだろ
09/02/28 06:16:03 uzQaWvwcO
話題が10年遅れてるな

294:お前名無しだろ
09/02/28 07:21:25 A7EtYDJI0
小川ってプロレスの練習はどこでやっているんだ?


295:お前名無しだろ
09/02/28 08:21:48 YFZMXMBO0
小川―橋本戦みたいな、スリリングな展開こそ新日っぽいよね。
最近の新日は(って年に数回テレビでみるだけだがw)予定調和で
面白くもなんともない。

一番初めの小林邦昭―斉藤彰俊戦も最高だったよ。

296:お前名無しだろ
09/02/28 08:23:03 odSkgV1Q0
>>293
今の試合で10年後も語り継がれる試合があるのか?

297:お前名無しだろ
09/02/28 09:01:48 Y2mIDOf9O
293はあの試合を見てガチだったと10年後の今になっても主張しているやつが
いる事に対して遅れてるって書いたんじゃね?

298:お前名無しだろ
09/02/28 09:52:40 mh471chDO
>>295
>スリリングな展開こそ新日っぽい
まさにそう。まったく同意。

かつてのプロレスが面白かったってのは、
団体が2つしかなくてそれぞれが競争相手に差をつけようと
スタイルというか、とにかく「違い」というものを明確にしようと躍起になっていたからでは?
つまり、全日vs新日(馬場vs猪木)というライバルストーリー自体が面白かったんじゃないかな?

299:お前名無しだろ
09/02/28 10:58:10 s5wqgIvxO
本当未だにヤオガチ話が大好きな人達がいるよな。
悪い意味でいかにもなプロレスオタクだ。

300:お前名無しだろ
09/02/28 11:00:42 nIqCAPaEP
10年前の出来事を今でも語るのが有効とされる世界か
映画とか芸能だったらこうはいかないぞ(とくにジャニーズ)

301:お前名無しだろ
09/02/28 11:03:02 Om4SI/Ql0
全日=ドリフターズ
新日=ビートたけし&たけし軍団

302:お前名無しだろ
09/02/28 11:18:28 d56nKGea0
>>295>>298
ああ言うのをを「スリリング」に感じてたのは「新日だけはガチ」
って信じてた信者が多かったからなんだろうなぁ
今の時代じゃ何やっても無理だよ

303:お前名無しだろ
09/02/28 11:20:12 KJw4nsG80
>>291
あほか
パンチもケリも当てにいってるけどあれは小川のUFOスタイルだろ
攻撃の間にしっかり間をとってるじゃないか
セメントであの展開なら1分で終わってるだろ

橋本が攻めに回るタイミングを小川が待ってるじゃない
投げが本気になってるのも橋本が逃げてるから
ようは橋本がビビってああなっただけだよ

304:お前名無しだろ
09/02/28 11:23:56 7XYuq5lr0
>>292
小川橋本なんて何回語られたんだよ
過去スレでも探せやー

305:お前名無しだろ
09/02/28 12:10:44 s5wqgIvxO
いまテレビで浜口親子が一日消防署長やってたぞ。
「燃えてるかあー!」なんてそりゃ知らんわな。

306:お前名無しだろ
09/02/28 12:17:20 xI1FwvFg0
相撲出身の力道山が定着させたプロレス用語

・ガチンコ
 ケツ決めなしの試合

・セメント
 寸止めなしで技を入れあう試合
 手加減の下手糞なレスラーの形容にも使う

・ピストル(シュート)
 片方のレスラーがブックを無視して仕掛けた試合


現在は同じようなニュアンスに使われるが元々は違う用語。

307:お前名無しだろ
09/02/28 14:10:46 wiuxHHY9O
>>300
映画や芸能の世界こそ、名作・良作あるいは世紀の駄作が
何十年、何百年と語り継がれていくものだと思うが
(それこそジャニすら含めて)

308:お前名無しだろ
09/02/28 14:12:22 nIqCAPaEP
>>307
日々出てくる新しい流行で埋もれることの方が圧倒的に多いが
過去のことばかり語ってるのは年寄りばかりだし

309:お前名無しだろ
09/02/28 15:06:16 F82WHxJA0
お前らだってバルス!とか好きじゃん
もう20年経ってるぞ


310:お前名無しだろ
09/02/28 15:10:50 R2k0fhVNO
>>306
だいたいはあっているが、そこまで厳密には分けられてはいなかったのでは?

力道山がオコーナーのことを指鉄砲を作りながら「あいつはピストルだから
要注意だ」と言ったと聞くが、決してブック破りする奴の意味で言ったの
ではないだろう

全盛期の猪木がカッとなると「セメントでやってやる」といきまいたが、
>>306のセメントに近い意味合いだっただろう

311:お前名無しだろ
09/02/28 15:15:08 +DBDKTOKO
猪木スレで粘着する「なんでもヤオ」厨房がいますなw

猪木対グレートアントニオ・前田対アンドレみたいなもんだろ、橋本小川戦は。

勝敗が決まってるからといってこれらの試合をを単にヤオ扱いすんなよw頭悪いなお前はw

312:お前名無しだろ
09/02/28 15:51:15 +DBDKTOKO
手加減してるから、早く終わらないからヤオだってかw

一発で戦意喪失の橋本を瞬殺する意味はあるのかね?なぶり殺しの言葉の意味わかってるかな?w



313:お前名無しだろ
09/02/28 16:36:53 KJw4nsG80
ヤオとは言ってないんだけどなあ

佐山&猪木からあーいうのが理想のプロレスと教え込まれたことで
小川なりに試合作ろうとしてるけど
橋本が逃げ回ってのってこない
変なプロレスってことなんだけど

セメントだとかシュートだとかの用語の違いは知らんけど
少なくとも小川は潰しにはいってない
潰しにいってるならなぶり殺しとかそれこそ意味ないし

潰しにくるようなやつとは再戦もするわけないし
後々手を組むわけないじゃん

314:お前名無しだろ
09/02/28 16:57:24 /7PtfewU0
小川−橋本戦はいい試合だった
どっちが最後にリングに立っていられるか
本当にギリギリの勝負に見えた

315:お前名無しだろ
09/02/28 18:38:19 tHLJBV4y0
演劇をヤオとは言わない

316:お前名無しだろ
09/02/28 18:46:14 Dhlyke3EO
>>311
> 猪木対グレートアントニオ・前田対アンドレみたいなもんだろ、橋本小川戦は。
>
> 勝敗が決まってるからといってこれらの試合をを単にヤオ扱いすんなよw頭悪いなお前はw

その3つだけを特別扱いしたがるのもどうかと思うけどな。
ガチコンプレックスの裏返しに思える。

317:お前名無しだろ
09/02/28 19:58:09 yE6uCrrC0
上田はセメント強いとか言われてたけど、
前田相手になにもできないで、逆に蹴りでノックアウト寸前だったな。

318:お前名無しだろ
09/02/28 20:48:37 A7EtYDJI0
>>304
>小川橋本なんて何回語られたんだよ
過去スレでも探せやー


・・・過去スレ見られる様にしてくれ。
  小川さんにはジムやサザンビーチで会い一緒に走った事もあるんだが、
  プロレスの話は聞けないんだ。

319:お前名無しだろ
09/02/28 22:26:58 d56nKGea0
みんながみんな2ちゃんを5年も10年も続けてるんじゃない
ってことがわからんのかねぇ

320:お前名無しだろ
09/02/28 22:58:04 yJVz6vtqO
昔のレスラーは実際に
強かったんだよな。昔は総合なんてないから今の総合で通用しただろうて奴がたくさんいた。ホッジ、アレン、バジョン探せばもっといただろうな。ブラッシーも元ボクサーだしな。

321:お前名無しだろ
09/02/28 23:10:58 A7EtYDJI0
>>319
そうだよ。俺がプロレス板に来たのはこの間だよ。

322:お前名無しだろ
09/03/01 00:24:49 8wVnixDX0
まあ確かにガチンコは一つも無いね
そもそもケンカっぽい事が起こっても、必ずノーコンテストになるし
白黒つかないんだから八百長に変わりない

323:お前名無しだろ
09/03/01 00:28:46 WstMDxP20
>>317
さすがにそれは年齢差考えろよ

324:お前名無しだろ
09/03/01 00:51:23 p7Dylw3/O
小川と橋本の99の正月の試合は、内容はともかく、橋本は冷静だった。なんとかプロレスを成立させようとする配慮があった。これは評価する。

325:お前名無しだろ
09/03/01 00:52:47 eBvv0PPF0
小川戦は聞かされていた筋書きと違ったので橋本が警戒したってのが真相なんじゃないの?

326:お前名無しだろ
09/03/01 01:08:11 NEyRYxjx0
そりゃまともにやりあって勝てる相手じゃなし、逃げるしかないでしょ

327:お前名無しだろ
09/03/01 01:24:59 2Hre2jE/0
昔は台本と違う事をすれば干されたり刺されたりした訳だが・・・。

328:お前名無しだろ
09/03/01 01:27:29 8Tee96hGO
片方が仕掛けてる以上はガチンコってことじゃん。
試合になってないからさ

329:お前名無しだろ
09/03/01 08:36:12 2Hre2jE/0
それならなんで小川、刺されないんだ?木村VS力道山戦の後も、熊本の組が
殺そうと企てたそうだったが。

330:お前名無しだろ
09/03/01 08:47:41 EnyuK5SG0
木村の自伝読むと凄いことが書いてある。
シュートで負けてから、裏切られたと怒った木村。なんか、復讐の方法を座禅組んで考えた
そうだ。そしたら、目の前に力道山が現れてその額のところに生と死の文字が明滅し始めた。
最後に、死の文字が残り不意に力道山の姿が影になって消え去った。
それで、先生、放っておいても奴は死ぬと得心したそうだが。座禅についてなんか根本的に
間違っている気もするが、やっぱ、凄いレスラーだったのは間違いなしだよ。

331:お前名無しだろ
09/03/01 09:05:59 2CtxXFw7O
>>302
わかったようなこと言ってんじゃねーよ!どアホ!

332:お前名無しだろ
09/03/01 11:52:25 NEyRYxjx0
>>329
小川のバックと新日のバックの力関係じゃないの?
そもそも新日側の長州の仕掛けって噂もあるし

333:お前名無しだろ
09/03/01 12:47:05 BrfrcA3n0
昔の方が大金が動いていた
力道山のバックは…

334:お前名無しだろ
09/03/01 13:21:43 2Hre2jE/0
>>330
猪瀬直樹が木村にインタビューした時も木村は自分の念で力道山は死んだと
確信していたそうだ。

335:お前名無しだろ
09/03/01 13:58:07 3NI5J2tc0
仕掛けられた上に死んじゃった橋本は・・・・・・

336:お前名無しだろ
09/03/01 14:23:49 EnyuK5SG0
>334
あのトッツアンも喰えねぇキャラだねw
猪瀬のインタビュー、本になってますか?
プロレスは結局、力道山と木村で完成していたジャンルだった。
あとのは全部付けたりのオマケでしかないのが残念です…

337:お前名無しだろ
09/03/01 15:10:14 sHMaEtefO
今更だけど小川橋本の話でやっと気付いた。
つまりはバラエティーでよくあるドッキリ企画って事だよね?

なるほど、たしかにドッキリは緊張感あるしおもしろい。
でも「これぞプロレス!」と言われるとなんか違うよなあ、と
なんとなく抱いていた違和感の正体がわかった。

338:お前名無しだろ
09/03/01 15:32:41 NEyRYxjx0
>>ドッキリ企画

つまり、長州力=野呂圭介と言う事か


339:お前名無しだろ
09/03/01 16:38:53 O53XhSeWO
今のプロレスラーに言いたいのは一刻も早く廃業しろていう事だな。もちろん三沢とか武藤など
トップレスラーは難しいよ。しかし若手は廃業した方がいい。

340:お前名無しだろ
09/03/01 17:32:37 YZz0pVKFP
>>339
それか本当にプロレスが好きならアメリカかメキシコに渡るしかないよな

341:お前名無しだろ
09/03/01 17:34:56 V5kmS8dH0
全く同意
マニアックなジャンルなのに今はマニアが逃げ出してるからな

342:お前名無しだろ
09/03/01 17:47:43 2Hre2jE/0
>>336
『幻想のメディア』?とかの名前の本になっている。週刊ポストに連載され
ていたマスコミ論で街頭テレビと力道山プロレスを論じた章に出ていた。

343:お前名無しだろ
09/03/01 17:52:39 2Hre2jE/0
今でもチケットを買って交通費を使って観に行く者がいるのが不思議だ。
同じ金と暇を使うなら競馬競艇競輪宝くちょんの間に使うべきだ。
みんな夢はないのか?と言いたい。

344:お前名無しだろ
09/03/01 18:50:18 burpf20u0
いくらなんでも余計なお世話にも程がある。
今は今でちゃんと需要があるんだから。

345:お前名無しだろ
09/03/01 18:59:06 2Hre2jE/0
まあ休日の早朝の公園で大きなテントの周りに立派なカメラを3つもぶら下げ
た紳士然とした白髪交じりのおっさんたちが沢山いた。何かと思ったら15歳位
の水着姿の女の子の『撮影会』なる物だった。
今、プロレスを観に行く人も同じ人種なんだろう。
法治国家では犯罪にならないことなら取り合えず自由だ。
「蓼喰う虫も好き好き」という。
谷亮子を二回も妊娠させる奴もいる。
プロレス愛好者の御多幸を祈る次第。

346:お前名無しだろ
09/03/01 20:11:15 nu7M3MN4O
しかし、この業界も不思議だよねぇ。
こんだけ、衰退とか消滅とか言われてるのに
団体は数えきれないほどあるんだから。
商売にならなくても好きだからやってる人たちばっかりなんだろうね。
団体なんてひとつだけあればいいのに・・・

347:お前名無しだろ
09/03/01 20:22:45 iNgIM2h6O
携帯の人、
今日も独りで
必死だね




348:お前名無しだろ
09/03/01 20:23:32 NCa9ZyNR0
選ばれた者ものだけがやるからこそ幻想があるのに
選ばれざる者がやれば、白眼視されるだけだろ

349:お前名無しだろ
09/03/01 20:47:50 8+IwpUC40
昔は、プロレスに入門するまでその仕組みを知らない人がほとんどだったろ。
純粋な真剣勝負だとは思ってなかったにせよ。
今は、みんな知ってて入ってくるんだよな。なんでケツギメショーを最初から
やりたいと思うのかわかんねえよ。

350:お前名無しだろ
09/03/01 21:18:47 GGBjqlRN0
「明星」・「平凡」も廃刊されて久しいな。

351:お前名無しだろ
09/03/01 22:45:57 2Hre2jE/0
学生プロレスとかやる位なら、大学からででも同好会とかで柔道・剣道・
伝統空手・日本拳法・ボクシング・レスリング・相撲を真面目にやった方が
良い。日本一とかは無理でも昇段とかそれなりの大会とかなら目指せる。
剣道なら生涯極めるつもりなら大学からでも厳しいが8段も夢では無い。
・・・5・6段なら大いに有り得る。
学生プロレスよりはパワーリフティングの大会を目指す方が良い。

352:お前名無しだろ
09/03/01 22:51:50 2Hre2jE/0
学生でないプロレスも同じである。プロレスなんかやる位なら柔道・剣道・
伝統空手・日本拳法・ボクシング・レスリング・相撲・パワーリフティング
を良い道場・ジムでやり昇段とかそれなりの大会、オヤジバトル等を目指す
か、芝居が好きなら劇団樹座とかチョイ役で出してくれるプロダクション
へ行くべきだ。

353:猛牛@祝15分拡大
09/03/01 22:55:25 0kC3DJTlO
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や!
他はクズばっかりや。
文句あるか?ある奴はmixiネーム猛牛@祝15分拡大までかかって来るか?それとも
URLリンク(c.2ch.net)
のトピ主がワシやから相手したるで、暇つぶしに来いや

354:お前名無しだろ
09/03/02 00:03:35 OriDIfL40
ID:2Hre2jE/0

この人にいったい何があったのだろう?

355:谷
09/03/02 00:29:55 bSsQ18uj0
>>345
>谷亮子を二回も妊娠させる奴もいる
何が悪いんだよ!お前のような童貞野郎に言われたくねえよキモヲタ2ちゃんねらーが!

356:お前名無しだろ
09/03/02 00:31:53 a2O0Xs3MO
2ちゃんを自己表現の場所と定めた人なんだろう
惜しむらくは誰も読んでないのだが

だから、ケンカ売ってるのに相手にもされない



357:お前名無しだろ
09/03/02 00:33:34 a2O0Xs3MO
おっと、
自演の邪魔したね
今日も頑張ってね



358:お前名無しだろ
09/03/02 02:46:47 0GIaN7Ri0
久々に新日を見たが全く心が動かない
もう終わったジャンルであると確信した

そもそもプロレスやってる国自体少ないもんな
アメリカ、メキシコ、日本だけ
決して普遍的なジャンルじゃ無いんだよね

359:お前名無しだろ
09/03/02 03:02:24 A4pGcw/r0
戦後の日本人に勇気を与えた功績は不滅

360:お前名無しだろ
09/03/02 03:13:55 WpPWMfAR0

漏れは2ちゃんのプロレス板の現状をみて
もう終わったジャンルであると確信した。


361:お前名無しだろ
09/03/02 03:14:47 +CviJsUQ0
>>242
『欲望のメディア』だったと思う。

362:お前名無しだろ
09/03/02 03:19:42 +CviJsUQ0
>>355
同じプロ野球選手でも山本モナと五反田に行ける者に比べて君ときたら・・。
敢て自分に日常的に苦痛を与える精神修養の為に田村亮子と結婚したと見た。
求道的で王貞治に似ていると思う。

363:お前名無しだろ
09/03/02 04:03:07 jZt9wNDM0
>>359
勇気を与えるなら真剣勝負のアマレスリングの方が良かった
当時軽量級は日本はソ連、アメリカより強くて、金メダル取りまくりだし
真剣勝負より八百長が定着してしまったのが、戦後の日本の悲劇だ

364:お前名無しだろ
09/03/02 07:40:43 M5gSnjDC0
ファンがヤオにつっ込むのを控えてくれているから成り立っている見世物。
どんだけ惨めなんだよw

365:お前名無しだろ
09/03/02 08:38:59 0aVllj+N0
未だに会場へ足を運んだり、雑誌を購入したりと、
プロレスに金を費やしている奴の気が知れんな。
俺はもうテレビ放送すら見なくなった。
惰性でネットチェックしてるだけ。

366:お前名無しだろ
09/03/02 08:48:13 D6T2IG7WO
しかしそんなに自分が昔夢中になってたもんをおとしめてどうすんの?しかも今のファンを馬鹿あつかいまでしてよw

実生活でもこういう人間が一番話してて面白くもなんともないよな、あーやだやだw

367:お前名無しだろ
09/03/02 12:41:58 kswatT/MP
>>358
しかしアメリカやメキシコのスタイルは国際性があるな
日本のプロレスには国際性がない

368:お前名無しだろ
09/03/02 13:57:52 +CviJsUQ0
今、プロレスを観に行く時間があるなら少年大会でも柔道の大会やちびっこボクシング大会
学生の空手道大会やジムや道場の練習を観に行く方が金もかからない上に面白いよ。
 観終わった後の清清しさ感動・充実感・時間を有意義に使った実感・・
 全然プロレスなんかと比較にならない。

369:お前名無しだろ
09/03/02 20:06:15 LuhVS6160
魅力のある演技ができる演者、面白い筋書きが書ける作家、勝負勘の強い興行師
この3つがガッチリ噛み合わないとプロレスはつまらないよ
今のプロレスなんて昭和のお釣りみたいなもんだ
人気に胡坐をかいてきたツケだよ
もう興味はほとんどないけど、いつ消滅するかは気になる


370:お前名無しだろ
09/03/02 22:53:10 yB+q3gPdO
>>368
中学生の子供がいてもおかしくない年齢なのに
こんな所でこんな書き込みばかりしていて
恥ずかしくないですか?

371:お前名無しだろ
09/03/02 23:17:52 M5gSnjDC0
全日本サンボ大会はおもしろかった様ですよ。

372:お前名無しだろ
09/03/02 23:40:06 rWFlQHvfO
>>366
こういうのはある種のプオタにありがちな症状だよ。
プロレスという、もともとインチキ臭いものを好きになってしまったことに
コンプレックスがあるんだろう。さらにそれが悪い方向に出ると
プロレス自体をわざわざ異常におとしめたり、
異常なガチ崇拝に走ったりする。

373:お前名無しだろ
09/03/02 23:56:38 t8J0mdWc0
過去の自分の趣味や言動を貶めることで現在の自分を肯定する
中二病にありがちな行為だ

374:お前名無しだろ
09/03/03 00:11:27 AZKUj7dS0
スポーツを自分でやればいいと思うよ

375:お前名無しだろ
09/03/03 00:13:01 ovRsrZxWO
しかしレスラーをはじめプロレス関係者達はファンをダマしているという、
うしろめたさや恥じらいはないのだろうか?
話題になってる小川×橋本だって橋本ファンの幼い兄弟だっけ?
橋本が負けたら引退を掲げてただけにこの兄弟は千羽鶴を折ったりして果敢に応援してたよな。
小川のブック破りは置いといて橋本をはじめ新日本プロレスはこの子供をダマしてたわけだ。
もっと広く例えるとプロレスファンを。
プロレスファンが当時からケツギメ有りのショーと
認識していたと吠えるならはっきりと潔くそう公表しなさい。
「みなさんのご想像通りあらかじめ勝敗の決まっているショーです」と。
少数だがガチと錯覚している気の毒な人達もいるんだし。
核心に触れられと言葉を濁したり常にうしろめたさと隣合わせの
プロレスラーをはじめプロレス関係者よ、人として恥ずかしくないか?人として。

376:お前名無しだろ
09/03/03 00:26:55 XE/y2ZIuO
>>372
「八百長だからチョップもキックも痛くない」
「俺にでも余裕で出来る」
「ガチでやったら、レスラーはそのへんのチンピラにも勝てない」
「裸盆踊りwサーカスや演劇と比べるのも失礼」

こんな感じね。

377:お前名無しだろ
09/03/03 00:37:40 zu1yRs5Y0
>>375
あの後日談てガチなの?
復帰シナリオの一部だと思ってたけど

378:お前名無しだろ
09/03/03 00:43:12 6HY5PIXc0
>>376
だいたい合ってるじゃん

チョップやキックは急所を外してる
お笑い芸人でも出来る
まあ、ケンカはガタイがあるぶんそのへんのチンピラよりは強いかなあ

379:お前名無しだろ
09/03/03 03:31:08 HRNN5XeB0
>>370
甘い!「孫がいてもおかしくない年齢で童貞なのに」こんな所でこんな書き
込みばかりしていて・・ と言うのが正しい。結論を言うと呉智英さん同様、
別に恥ずかしくは無い。


380:お前名無しだろ
09/03/03 04:26:40 yWrfC6GcO
プロレスは大変だろ
スポーツだと思ってるなら見当違い
総合芸術、大衆向け格闘オペラだと思えばいい
今は知らんが昔のWWEは8時だよ全員集合に近いノリだったよ
ストーンコールドやロックがいれば今でもWWE見たい

381:ペスぷ〜 ◆PESU/q1m..
09/03/03 04:36:30 NndL0eXWO
>>380
ノアぷ〜が全員集合もWWEも越えるから

382:お前名無しだろ
09/03/03 08:19:09 FD8ictqU0
>>360
他団体の経営悪化を喜び、他団体選手の劣化ぶりを喜び。
裏側のドロドロした話が話題のメイン。
これがプロレスというジャンルの必然的な到達点だったのか。
2ちゃん初期のプロレス板住人が現状を見たら、なんて言うだろうな。







383:お前名無しだろ
09/03/03 08:28:20 wRf853k7O
高橋っていま新日本とは絶縁してるの?



384:お前名無しだろ
09/03/03 10:16:00 RFyjPu/K0
新日リストラされた田山レフェリーが
やめる前に
「プロレスについて外部には話さない」という
誓約書にサインさせられたぐらいだから
ピーターは当然絶縁


385:お前名無しだろ
09/03/03 10:28:35 rlG+8cIoO
>>375
高田は「泣き虫」の中で後ろめたい気持ちはあったと告白してるよ

386:お前名無しだろ
09/03/03 12:44:21 /lKQ7JPc0
>>382
つうても、今のプロレスで勝負論語っても何の意味もないって
みんなわかっちゃってるからね。
そうなったら、後は舞台裏や人間関係くらいしか語ることないよ。

387:お前名無しだろ
09/03/03 12:56:37 CY9p/fZ/P
>>380
おまえさん、ランディ・オートンやエッジでもダメか

388:お前名無しだろ
09/03/03 13:25:32 Xx9n0/0rO
>>383
何故か小鉄の紹介でメガネスーパーにメガネ買いに行ったと聞いた。
多分ドン荒川繋がり。
暴露本出した後の話だと思う。

389:お前名無しだろ
09/03/03 14:43:34 7lyLk+MwO
>>375
もしあの子達が君の書き込みを見たらどう思うだろうね?
一体どれほどの怒りを覚えるだろう?

もちろん君に対して。

仮にあの兄弟がプロレスの仕組みを理解できるまでに成長して
いるとしても君の様な妙な被害者意識は持たないと思うよ。
持つとすれば感謝の念だ、それこそ普通に成長していれば。

こう書くと宗教だ洗脳だと条件反射の様に返してくるのが
このテのスレのお約束だが、それこそ病的カルト的な反応だ。
自分の狭量さや卑劣さを知ってか知らずか、それをあたかも
社会正義であるかの様に勘違いしているという意味でね。

人としてうしろめたさや恥を感じるべきは君の方だよ。
誰もが君の様な逆恨みの感情に支配されている訳じゃない。
あの子達や普通のファンを侮辱するのも大概にしてほしいね。

>>372>>373は君の事を言っているようなものだぞ。
それを承知でその書き込みなら、最早処置なしだが。
全く久々に心底気分が悪くなる書き込みを読ませて貰ったよ。

390:お前名無しだろ
09/03/03 14:50:38 Kak/MBPL0
>>389
m9(^Д^)

391:お前名無しだろ
09/03/03 15:21:19 HELswPtr0
ミスター高橋のベンチプレスはガチ

392:お前名無しだろ
09/03/03 18:03:16 GdSRQfJzO
安心して見てられるプロレスがWWEしかない件
ルチャリブレもそうかもしれないが本場のやつは日本にいまいち伝わってないよなあ

393:お前名無しだろ
09/03/03 19:35:13 OuyiU79F0
「「プロレスについて外部には話さない」という
誓約書にサインさせられた」と言う話を
堂々と暴露されてる時点で全然抑止になってねえなw

394:お前名無しだろ
09/03/03 20:31:32 QBBU6wbi0
折鶴兄弟(米川兄弟)は二人ともイケメンに成長したんだよね。
特に弟は超カッコイイ!一時期ジャニーズに居たらしいが今は知らん。

今でも橋本のハチマキを人生最大の宝物にしているそうだ。

395:お前名無しだろ
09/03/03 23:56:33 XE/y2ZIuO
>>394
弟のTAKARAくんが、ワイドショーでいいとも青年隊みたいなアシスタントを
してるの見たな。一年前くらいかな?

つーか、ぶっちゃけ言うと折鶴兄弟は当時から子役タレントだった。
と、いうことは・・・?
でも、二人が橋本ファンだった事も復帰を願っていた事も
闘魂ショップの前で署名を求めていた事も全て嘘ではない。
どう思うかは人それぞれだけど、俺はこれこそプロレスそのものだと思う。

ちなみに、兄弟のお父さんも当然プオタなんだけど
(あの年齢の子供が自発的にプロレスファンになるのは不可能)
彼はこのスレで嫌われる「当時からわかって観ていた」ファンだったそうな。



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