ミスター高橋の暴露本から8年目その2 at WRES
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100:お前名無しだろ
09/02/19 22:44:03 o8wR1pa1O
>>94
今、書店から帰ってきた、入荷は明日だそうだ
地方は辛いwww

101:お前名無しだろ
09/02/19 22:57:06 uBwBMH2f0
>>100
インタビューは読みごたえあり
あとは2ちゃんのコピペ

102:お前名無しだろ
09/02/19 23:14:04 WZQ4QoOzO
>>96
選手のやりたいように試合させたんでしょ。
そしたら全員が全員一番目立とうとしちゃった、と。
あの頃は、試合順関係なく目立ったモノ勝ちの空気がたしかにあった。

103:お前名無しだろ
09/02/19 23:38:21 Pzgd+YMN0
日本ではまだ「カミングアウトぉ、カミングアウトぉ」てほざいてるだけの段階だけど
アメリカではすでにカミングアウトどころか、エンタメ路線の人気も落ち着いてきたよね。
で、Xデヴィジョンみたいな過激なムーブとかハードヒットなんか注目されてるような気がする。
   
流行はらせん状に展開されるという話を聞いたことあるけど、そういうもんじゃないかと思う。
一周回って、元の場所の少し上にくる、みたいな。
いやスレの流れとは関係ないですごめんなさい。

104:お前名無しだろ
09/02/20 00:58:38 XY8X9HXwO
>>103

105:お前名無しだろ
09/02/20 01:11:14 XY8X9HXwO
>>103
日本ではまだまだ時間がかかりそうだけどね。
アメリカのオタクの日プリスペクトは今に始まった事じゃない。

あと、やっぱり潜在的格闘技ファンである元プオタが
幅を利かせているのもネックだ。
そういう、声だけは大きい人達をもっと早く切り捨てる方向に向かうべきだった。
新日なんかはやっとわかってきたみたいだけど。

106:お前名無しだろ
09/02/20 01:21:18 JBggPXZS0
>>92
日本人だったらそこは土俵の鬼若乃花とか千代の富士とか霧島とか寺尾とか言うべきだな

107:お前名無しだろ
09/02/20 01:22:12 JBggPXZS0
>>84
でもそういうのにヲタどもやマスゴミがロマンと抱いても儲からないじゃんか

108:お前名無しだろ
09/02/20 01:22:42 JBggPXZS0
>>86
WWEはそれで十分儲かってるし日本以外の国で受けてるがな

109:お前名無しだろ
09/02/20 01:33:46 J+J3iMim0
理想の体型はハンセンだな。
キン肉マッチョよりもドラム缶みたいな分厚い体躯に憧れる。
アクション俳優といっても、人外じみた威圧感こそプロレスラーだろう。

110:お前名無しだろ
09/02/20 01:49:48 xqBpKX/T0
フツーはハンセンよりホーガンじゃないか?

111:お前名無しだろ
09/02/20 01:52:23 J+J3iMim0
普通かどうかは知らんが、新日時代のホーガンはナチュラルにごつくて良かったね。
WWEだとあからさまなステロイドマッチョになってしまったが。

112:お前名無しだろ
09/02/20 02:11:05 YRC1DJHAO
>>84
確かに天龍ほど日本的な泥臭さが様になる男は滅多にいないね。
あの冷蔵庫体型は間近で見るとすごいぞ、厚みが只事じゃない。
プロレスラーらしさが見た目で伝わると思うよ。

ステロイドマッチョは生理的にちょっと勘弁、逆に痛々しさを感じる。

113:お前名無しだろ
09/02/20 02:37:59 JyTqUII30
>>106
いやプロレスなんだからそこは力道山と言うべきだろw

114:お前名無しだろ
09/02/20 02:47:25 WMnhAyxY0
>>94
WJの内幕マンガは面白かったな。

115:お前名無しだろ
09/02/20 08:09:46 DkQAC/Z9O
おまえらのWWE否定はステロイドしかないのかよ

116:お前名無しだろ
09/02/20 08:17:18 xsm2jkVB0
プロレスラーは鍛えられたデブなのかそうではないか区別がつきにくい
相撲のほうが鍛えられたデブが多い

117:お前名無しだろ
09/02/20 08:34:08 WMnhAyxY0
「下流地帯」はWJのマンガが面白かったな。長州バカ過ぎ。

118:お前名無しだろ
09/02/20 08:49:58 szgI7NqR0
脂肪がクッションだとかエネルギー源だとか逆にリアルで強そうとか、
こういう事言ってる連中はもう脳髄最深部までプヲタ化してるんだよ。

確かに黄レンジャーは面白かったし子供にも人気があったけど、
だからってお前等ゴレンジャーごっこの時黄レンジャーやりたかったか? 赤か青、譲っても緑だろ。
今の日プは全員黄レンジャーの戦隊ものみたいなもんだ。しかも敵もデブ。
こんなもん面白いわけねーよ。

119:お前名無しだろ
09/02/20 10:46:16 xsm2jkVB0
内ゲバあり、資金の横領あり
引退したレスラーが復活したり、暴露本だしたり
金を稼ぐためなら、生きていくためなら何でもアリだな
プロレスは業が深い世界だよ
力道山同様、レスラー及び関係者の大半はろくな死に目に会わないよ
この地獄絵図みたいな世界そのものが芸術というなら、納得できるね

120:お前名無しだろ
09/02/20 12:46:11 IcTaqMj1P
「俺達の世代」長州、藤波、鶴田、天龍に比べ、明らかに
前田の体の方が格好良かったからな
百貫デブの橋本、悪役面の蝶野、ハゲでペイントレスラーの武藤
彼らより高田の方がヒーローっぽかった
見た目で負けてちゃ、UWFに話題をさらわれるのも仕方ない

121:お前名無しだろ
09/02/20 13:03:49 1fM2CXTo0
タイガーとかで盛り上がっていた頃、
全日ってのもあるってのを知って見てみたけど、
なんか太ったおっさんばっかりだなって思ったよ、そういえば。

藤波に憧れてプロ入りした人って多いし、
カッコいいに越したことはないよな。

まあ、外人だとハンセンとかベイダー体型が好きなんだがw

122:お前名無しだろ
09/02/20 13:22:16 szgI7NqR0
ハンセンとかベイダーはヒーローじゃなくて怪獣だからねw
ウルトラマンに出てくる怪獣がかっこいい!って感じだったよ。
そういうレスラーも大事だけど、基本はかっこいいヒーローでしょ。


123:お前名無しだろ
09/02/20 13:54:27 s6VZ0wCnO
Jr.時代の辰っつぁんのカッコよさは前田や高田の比じゃない。

124:お前名無しだろ
09/02/20 15:15:26 wkX6abyOP
ランディ・オートンは手足長くてスリムだけどキャラは残忍
しかもガチの性格は超トンパチ

125:お前名無しだろ
09/02/20 17:39:09 RdFRaLKp0
URLリンク(adult2.4chan.jp)

126:お前名無しだろ
09/02/20 17:42:19 RdFRaLKp0
↑↑↑
こいつは妖怪



127:お前名無しだろ
09/02/20 18:06:13 jOiwbHdOO
前田は新生Uの頃からはボテ腹だったじゃん
鶴藤長天の方がいい体してたよ

128:お前名無しだろ
09/02/20 18:12:59 D7jr1H9C0
明日発売のカミプロにドーピング特集あり
URLリンク(www.kamipro.com)
俺は総合格闘技に興味無いから
ここだけ立ち読みしよう

129:お前名無しだろ
09/02/20 18:33:43 5HafZ2VH0
前田はヨーロッパ遠征から帰ってきた時は凄い体だったな。

130:お前名無しだろ
09/02/20 21:55:20 2yQocfhA0
前田は旧UWFや新日に出戻ったころは、いい体だったけど、
新UWFになってからはボテボテの体だよな。トレーニングしてないんだろ。

131:お前名無しだろ
09/02/20 22:05:03 n4QupJ9bO
力道山て凄い体してるな、腹筋が浮き出てるぞ

132:お前名無しだろ
09/02/20 22:52:10 9cJRWFj/O
>>129>>130
線の細い体が短期間であそこまで大きくなったのはステロイドかもな
張りはあったけどホーガンとかと共通の水脹れっぽくて筋肉の密度が
低かったしな

短期間でステロイドを使ってつけた筋肉は付加をかけるのを怠ると
落ちるのも早いから、数年でたるんでしまったのがそれを物語る

133:お前名無しだろ
09/02/20 23:15:43 xsm2jkVB0
ステロイドって、プロレスでは伊達の筋肉しかつかないしメリットが無いんじゃないの?
プロレスに必要なのはスタミナらしいから

134:お前名無しだろ
09/02/20 23:19:01 z+9CJpru0
プロレスでは見た目のかっこ良さの方が重要なんだよ
新日にしてもストロングスタイルなどと言ってたが
実際はルックスを最重視していたのは
積極的に売り出していたレスラーを見れば分かる

藤波、ジョージ高野、前田、高田、武藤、ホーガン・・・

135:お前名無しだろ
09/02/20 23:29:39 1fM2CXTo0
相撲的じゃないキビキビした動きもストロングスタイルの重要な要素だぞ

136:お前名無しだろ
09/02/20 23:38:54 xsm2jkVB0
ストロングスタイルって、かっこ良さと強そうなのが重要なのかよ
猪木見てたら、ストロングスタイルって、レスリングテクニックとラフの凄みを
見せるファイトスタイルかと思ってたよ

137:お前名無しだろ
09/02/20 23:44:22 kBeAY+Fy0
ほのぼの要素ゼロなのがストロングスタイル

138:お前名無しだろ
09/02/20 23:52:56 Epclljpg0
結局「かっこよさ」もWWEにあったりする

139:お前名無しだろ
09/02/21 00:06:50 w6p8a8oCP
猪木は政治家より役者に転向すべきだったね
アクション俳優として、ハリウッドや香港映画にちょくちょく出てさ
ファンの多さを考えれば、日本で映画の主演だって有り得たかも
ちゃんと芝居が出来るのが大前提だけど

ちゃんと役者という活動の足場を得ていたら、「プロレスに興味ない」と言いつつ
プロレスから離れられないという、矛盾したスタンスから卒業出来てたと思う
老害化しないで済んだ

140:お前名無しだろ
09/02/21 00:11:52 ldYLicCN0
「かっこよさ」も「華やかさ」も「強さ」も全部WWEが独占じゃん
さらにアメプロの歴史まで背負ってるし

141:お前名無しだろ
09/02/21 00:45:49 nro2Wc/e0
>>133
伊達の筋肉しか付かないならあれほど多くのアマチュアのオリンピック選手や
プロ野球プレイヤーが使いたがるはずがないだろ?

142:お前名無しだろ
09/02/21 00:57:22 ldYLicCN0
日プファンはアメプロに対しての優越感を持ってたとこって妙なとこばっかだよな

143:お前名無しだろ
09/02/21 00:58:58 vs3fmQUw0
>>134
船木が新人のころ
「先輩達はスパーリングそっちのけでウエイトトレーニングばっかりやってた」
って語ってるくらいだから、会社の方針として「まず見栄えのいい体」
を第1に考えてたのは間違いないだろうね


144:お前名無しだろ
09/02/21 01:01:03 ldYLicCN0
>>143
じゃあ脚の運動3000回だの腕立て伏せ1000回だのって
ヨカタを黙らすためのコケオドシにすぎなかったことか

145:お前名無しだろ
09/02/21 01:16:46 oC9EFTzjO
>>139稀にみる馬鹿

146:お前名無しだろ
09/02/21 01:24:16 vs3fmQUw0
ちなみにその船木の話には続きがあって
「その中でウエイトそっちのけでスパーリングやってたのは藤原さんだけだった」

なんとなく説得力のある話だ

147:お前名無しだろ
09/02/21 01:57:13 U35JRYCxO
>>146
スパーリングをやると言うことは相手もいたということなんだけどな

練習は嫌いだけどスパーリングは好きでそればかりしていた藤原は
確かにスパーリングは上手かったらしいけど、若い割に体が余りにも
ショボすぎて不細工なルックスとの相乗で万年前座だったな

練習しないから打たれ弱そうな体だったし、スパーリングが上手くても
ファンが思ってるほどセメントは強くなかったという説得力がある話だ

148:お前名無しだろ
09/02/21 01:59:42 vs3fmQUw0
>>スパーリングをやると言うことは相手もいたということなんだけどな

あ、正確に言うと「僕(船木)を相手にスパーリングやったのは」ね

149:お前名無しだろ
09/02/21 02:03:51 R1+wofbtO
昔のスパーは若いのつかまえて極めまくるもんだったみたいね。

150:お前名無しだろ
09/02/21 02:12:45 U35JRYCxO
>>148
なるほど
技術のある先輩と積極的にスパーリングをして、体作りに対しても
誰より研究熱心だった船木だったから早くから異彩を放ってた訳だ

船木はプロレス入り前にクラブでの格闘技経験者だったそうだから
技術の習得と体力作りの両面を鍛える習慣ができあがってたんだろな

バックボーン無しにプロに入った者は好きなことばかりする傾向が
あるということか

151:お前名無しだろ
09/02/21 02:19:15 8Mh+nKyD0
山田さんはどこに行ったんだ?

あと、船木に格闘技歴なんかないだろ

152:お前名無しだろ
09/02/21 02:24:09 RSkuYkmz0
すぐ海外武者修行いかされるのは体作りのためだよ
当時ステロイドの手に入り易さとそれを使った体つくりのノウハウ学ぶにはベスト
もちろんプロレスも学ぶ

153:お前名無しだろ
09/02/21 02:30:43 U35JRYCxO
>>151
そうだったか
柔道かなんかやっていたのは武藤だったかな?
勘違いしていた

154:お前名無しだろ
09/02/21 02:32:50 8Mh+nKyD0
なんか最近よく引用される船木の発言って、
自分のこと美化しすぎじゃねえか

原文読んでないんで断言は出来ないが

155:お前名無しだろ
09/02/21 02:55:07 nro2Wc/e0
日本のボディビル界でもステロイドを使ってトレーニングするために海外に
行くものが70年代からいたからな

新日がボディビルと海外でのステロイド投与で体つくりさせるのは業界人の
間では知られていたんじゃないか?
それらしきことがちょこっと書かれているのを見たことあったし

しかし、表向きは何千回のヒンズースクワットや何百回のプッシュアップを
汗水流してやってるかのように宣伝してたので大声で言えなかったんだろな

実際はそれでは筋肉はある程度以上は大きくならないのは常識なんだけど、
>>133のように宣伝を信じて筋肉不用説が語られるんだな

156:お前名無しだろ
09/02/21 03:46:18 bgXgG3XJ0
新日で相撲とかもしてた記事読んだことあるけど、
プロレスのスパーリングってのも技術レベルからいったら
格闘歴のない人たちの自己満足レベルだったんだろうね。
佐山と柔道着着た人の対戦した映像見たけど、佐山手も足もでなかったからね。

157:お前名無しだろ
09/02/21 06:36:26 gIERWTniO
>佐山と柔道着着た人の対戦した映像見たけど、佐山手も足もでなかったからね。


西良典との模擬試合だね
模範を見せる感じのまぁ言って見ればスパーリング
佐山も西もどっちも良い仕事してるんじゃないかな

158:お前名無しだろ
09/02/21 08:31:43 idvvjWkS0
みろ、結局こうやってヲタ臭い技術談義になる。
こんな連中の意見を真面目に聞きすぎたからプロレスは廃れたんだ。

159:お前名無しだろ
09/02/21 09:19:45 fpSbkHMw0
ステロイドは瞬発力が必要な筋肉に効果があるはずだよ
プロレスは持久力が必要ならしいから、強くならないとか言ってたレスラーがいたような・・・

160:お前名無しだろ
09/02/21 09:19:58 Tehmp76FO
>>132
水膨れ?
なにいってんだコイツ?

161:お前名無しだろ
09/02/21 09:32:49 yCgJZBHE0
誰かノア暴露本買った?

162:お前名無しだろ
09/02/21 12:03:37 idvvjWkS0
強くならない、とかアホらしい。
強くなりたいんならプロレス止めて格闘技でもやれよ。アホが。

163:お前名無しだろ
09/02/21 12:16:36 NQVqVxRc0
強くなる為に一番良い方法は軍隊の殺し屋部隊みたいのに入る事じゃないかな?

尚、俺は徴兵制反対派w

164:お前名無しだろ
09/02/21 12:38:22 ROwivLKp0
昔は三沢みたいな体型を「ナチュラル」と言って持ち上げてたからな

165:お前名無しだろ
09/02/21 12:49:56 x8mTKQJn0
もろにプロレスラー体型のヒョードルが最強なんだからわけわからなくなってくる

166:お前名無しだろ
09/02/21 13:12:04 JDwgPxDx0
>>159
両方必要だよw
短期決戦ならうぬも言わさないパワーで押し込むし
長時間の試合を演じるにはスタミナがいる

極端な例えだと短距離走選手とマラソン選手が戦うのをシミュレイションしたら
面白いだろな

>>160
ステロイドは体に水を溜めこむよ
腹筋割れ割れのマッチョ系レスラーははキレを出すためにそこから絞り込むけど
一般のレスラーなら脂肪もある程度残すから絞る必要ない
帰国した時の前田は確かに水太りに見えるな


167:お前名無しだろ
09/02/21 13:22:23 w6p8a8oCP
>>165
ヒョードルはプロレスラーより引き締まってるぞ

168:お前名無しだろ
09/02/21 13:49:31 pSp+IUC30
腹の出た奴は強いby猪木

169:お前名無しだろ
09/02/21 13:49:44 t9re6+sTO
>>167
プロレスラー全員ってことかよ?w
適当だなw

170:お前名無しだろ
09/02/21 14:19:55 fpSbkHMw0
プロレスが芸術って、一般人は思っているの?
一般人の認識では、多分、スタントマンショーやサーカスでしょ

171:お前名無しだろ
09/02/21 14:30:32 ldYLicCN0
>>168
しかし2ちゃんの価値観では腹が出る=みっともない、格好悪い

172:お前名無しだろ
09/02/21 14:30:34 aMboZUqu0
ちなみにプロ野球選手(日本人)の
平均身長は180.2
平均体重は80.9
週ベの今年の名鑑号より


173:お前名無しだろ
09/02/21 14:31:11 ldYLicCN0
只野仁のクライマックスのアクションシーンと何が違うのかね?

174:お前名無しだろ
09/02/21 14:34:14 8Mh+nKyD0
アメフトやホッケーの選手って結構脂肪付いてるぞ。
アメプロみたいなカットのある体ってわけじゃない。

175:お前名無しだろ
09/02/21 14:37:45 2R/YK9RyO
>>173
只野で敵がいつも同じだったら誰が見る?

176:お前名無しだろ
09/02/21 14:45:48 VqVGuy3Y0
看板掲げた日本のプロレス団体の興行より、
めちゃイケ内で放送してた、極楽トンボと女子プロのプロレスのが、遥かにウケも視聴率も取れる現実

177:お前名無しだろ
09/02/21 15:11:28 kVth2h1C0
>>176
あれって1ヶ月ぐらい前から準備して出演者の合同トレーニングなんかも行い
最低1時間以上、どんなに疲れてもフィニッシュに到達しなければならない決まりで
試合を収録してたんだそうな。
その中のいいとこ取りで編集してたっていうから随分手間かかってる。

178:お前名無しだろ
09/02/21 20:31:06 RSkuYkmz0
>>155
ステロイド使えばパンプさせるような高セットのメニューはそれなりに有効
通常のボディビルドさせるメニューとはまたちょっと違うから
あながち高レップの自重スクワットやプッシュアップが間違いとはいえない

179:お前名無しだろ
09/02/22 01:39:53 xXwUdM7XO
エディ・・・クリス・・・(涙)

180:お前名無しだろ
09/02/22 10:42:54 rQzf16XN0
死ぬのも怖いけど、ビリー・グラハム、ダイナマイトキッドみたいに廃人
になるのも怖いね


181:お前名無しだろ
09/02/22 11:15:18 tIQXU9+B0
脂肪が無い上にステロイドで筋肉付けすぎると怪我しやすくなるからムキムキならいいってもんじゃないんだよな
WWEに怪我人が多いのはそういう部分がある

182:お前名無しだろ
09/02/22 12:25:44 w+OJH58r0
>>181
www

183:お前名無しだろ
09/02/22 15:06:32 E9akL6rdO
>>181
もう少しフィジカルトレーニングとかストレングス知ってから断言したほうがいいよ 
知ったかは恥かくよ


184:
09/02/22 15:52:54 rAjz7aHd0
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★5
スレリンク(newsplus板)l50

1 :しいたけ ◆I.Tae1mC8Y @おじいちゃんのコーヒーφ ★:2009/02/22(日) 11:24:06 ID:???0

マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。

彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道する
ことも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の
調べでは占領期間中2500人が殺された。

彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならない
ようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、 A級戦犯はわざ
と皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしい
ダンスホールに改造された。

日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。

賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。

パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95%が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。

続きます
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

185:お前名無しだろ
09/02/22 15:56:26 w+OJH58r0
>>184
このジャーナリストもイラク戦争の時はブッシュ支持だったんだろうなって容易に想像できる

186:お前名無しだろ
09/02/22 16:08:33 uzkglkHIO
>>181
まだこんな奴が(笑)

187:お前名無しだろ
09/02/22 22:06:06 8lrd+Gal0
             _______
           /::::::::::::::::::::::::::::::\
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
        /::::::::::______::::::::::ヽ
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         |::::::| |  ____,,, 、 , ,,,____ | |::::::|  |:::i二二i:::|:::i二二i:::|
         |::::::| | ´,ニ。=,  ,=。ニ、 | |:::::|三 |:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|
         |::::::| | ´ ̄´ノ  i ` ̄` | |:::::|三 |:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|
         \| |  ´ /  .)    | |/三 |:::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|
          `|   ノ. ^,,^ ヽ    |  三 ヽ:::::::::::::::::|:::::::::::::::/
           |   ,-三-、    ノ      \::::::::::|::::::::::/
            ヽ   ""    /         \__/
      ____/:`ヾ、____,,,,,, '´\____
      :::::::::| |::::::\::::::::::::::::::::::::/:::::| |:::::::::::::
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      :::::::::\ヽ────ノ /::::::::::::::
      ::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:::::::::::::::::::

188:お前名無しだろ
09/02/23 02:44:57 yVrDBQB80
プロレスってもう相当コアなファンにしか受け入れられない
ジャンルなのかな?
昔話には盛り上がれるのに
自分自身、プロレス熱が冷めてきてるのが寂しいなあ

189:お前名無しだろ
09/02/23 09:27:16 HKbDnNel0
WWEに怪我人が多いのはそんだけハードな興行をやってるから。
さらに演者の競争率が高く、やる方も必死。
地方で手抜き、固定メンバーでグダグダの日本プロレスとは気合いが違うんだよ。

190:お前名無しだろ
09/02/23 10:11:53 M6Ite5aUO
>>181脂肪無くても衝撃変わらないってのは今や日プのレスラーも共通見解持ってるよ

191:お前名無しだろ
09/02/23 10:17:59 qBcbUacVO
まぁ、使える筋肉と使えない筋肉はあるわな

192:お前名無しだろ
09/02/23 10:18:04 VbY5xmtDO
>>181
山本小鉄さんですか?
それとも、三沢さん?


193:お前名無しだろ
09/02/23 10:29:35 yjNhRSjJ0
脂肪がどうかはよく知らないが
清原和博のイメージでムリに筋肉つけるより
ナチュラルのほうがケガしにくいかと思ってたんだけど
俺の認識間違ってる?

194:お前名無しだろ
09/02/23 10:33:56 HKbDnNel0
>>189
それに長くやっても40代半ばまで、普通は30代で現役引退って考えだからな。
WWEがプロ野球だとしたら、日プは草野球だよ、ホント。

195:お前名無しだろ
09/02/23 10:37:27 HKbDnNel0
>>193
お前が考えるナチュラルってそもそも何?

196:お前名無しだろ
09/02/23 10:52:51 se8K2ITS0
>>188
居酒屋なんかでもプロレスの話題する人は減ってるね。
昔は飲み屋で見ず知らずの人とプロレスの話題で盛り上がったこともよくあったけど。




197:お前名無しだろ
09/02/23 11:01:28 9XhJkkuM0
怪我するのは体の柔軟性が失われた時でしょ

198:お前名無しだろ
09/02/23 11:12:36 2m+eeNlO0
>>193
間違ってる

そもそも清原の筋密度はたかが知れたもんで、ムリに筋肉付けたとかの次元
じゃない

ナチュラルというがどんなのがナチュラルだ?
ドラッグフリーは当然として、まさかウエイトトレーニングをしないこと
とかいうんじゃないだろなw
大昔にスポーツ未経験プロレスファンがよく口にした「自然に付いた筋肉」
とか?



199:お前名無しだろ
09/02/23 11:23:07 yjNhRSjJ0
>そもそも清原の筋密度はたかが知れたもんで、ムリに筋肉付けたとかの次元
じゃない

これって既出の話?

俺の思ってるナチュラルは、あれだ
基本、野球なら野球、格闘技なら格闘技の練習で筋肉つけて
不足する部分をウエイトなり他の運動で補足するってカンジかな
あとササミとブロッコリーだけみたいな
節制というには度が過ぎる食事制限もなしで

少なくともWWEとかは俺の思うナチュラルの範疇ではない

200:お前名無しだろ
09/02/23 11:25:02 qBcbUacVO
肉体改造前の清原は、ベンチプレスで60キロを上げれなかったそうだ

201:お前名無しだろ
09/02/23 11:49:54 ymqi30l6O
その記事週刊ポストかなんかで見たな

佐竹達とアメリカのケビンの事務に行ったけどパワーが全く無くて、
その時はサジを投げられたからプロレスゴッコをして時間を潰して
たそうだな

202:お前名無しだろ
09/02/23 11:53:21 HKbDnNel0
>>199
じゃあ日本で言えばパンクラスはNGで、
ビルダーはもちろん、ボクサーも水泳選手もNGって事か。なかなか厳しいな。

203:お前名無しだろ
09/02/23 11:59:06 yjNhRSjJ0
NG?
そんなこと言ってないけど?
故障しやすいかどうかって質問してるだけで

短命でいいから記録を求めるってのもそりゃ生き方としてはありでしょう

204:お前名無しだろ
09/02/23 12:06:47 yjNhRSjJ0
>>202
そもそもそこであなたが挙げてる水泳やボクシングの選手って
一時期の清原みたく野球の練習以上にウエイトに時間割いたりしてるの?
そんなイメージないんだけど?

205:お前名無しだろ
09/02/23 12:39:43 HKbDnNel0
俺は食事制限の部分でひっかかったんだよ。
ササミとブロッコリーだけがダメなら、ボクサーなんて全否定だし、
寝る前にタコ焼きパスタお好み焼きを吐く寸前まで食べるシンクロナイズドもダメになる。
お前が言うウエイトにどれだけ時間を割くかは、競技だけじゃなく個人でも違うだろ。
それこそ体が出来てない高校出てすぐの野球選手はウエイト中心のトレーニングだ。

206:お前名無しだろ
09/02/23 12:43:45 5FiqQfpjP
ここの連中はプロレスラーはちゃんこと血のしたたるステーキをがっつり食って
酒をたらふくのんで肌の艶を造るべきだって考えてるやつが多いだろw

207:お前名無しだろ
09/02/23 13:08:17 Dr0E6pihO
>>196
減ってる、つーか「ない」だろ。
個人的には橋本小川戦が街中で最後に耳にしたプロレスの話題だなぁ

208:お前名無しだろ
09/02/23 13:30:28 yjNhRSjJ0
>>205
なんだ難癖付けてるだけか

ボクサーの食事制限とかw
筋肉つけるとかそういうのと全然関係ないじゃん

209:お前名無しだろ
09/02/23 13:34:22 qBcbUacVO
>>206
日本人レスラーがステーキを食らうって、あまりイメージがわかないな
やっぱちゃんこ鍋じゃないの?

210:お前名無しだろ
09/02/23 14:07:44 HKbDnNel0
>>208
いや、お前が食事制限について言い出したんだろ・・・。
・・・まあいいや。

ブロック・レスナー知ってるよな?
元WWEの鬼マッチョだよ。
あいつ凄い丈夫で全然故障しないんだよな。
なんでか分かるか?

211:お前名無しだろ
09/02/23 14:13:20 HKbDnNel0
まあ、お前にはきっと分からないだろうな。
「清原のイメージ」とか「俺の思う範疇」とか「そんなイメージない」、とかさ。
妄想するのもいいけど、もっと厳然とした知識を身につける方が先じゃないの?

212:お前名無しだろ
09/02/23 14:54:27 yjNhRSjJ0
だから正しい知識を教えてほしいと最初に書いてるのに
一向に出てくる様子がないな

213:お前名無しだろ
09/02/23 15:09:33 5FiqQfpjP
>>209
力道山は血のしたたるステーキ食ってたじゃんか
猪木はなぜか納豆だったがw

214:お前名無しだろ
09/02/23 15:12:54 CXnFKqpcO
フィジカルストレングス&コンディショニングを専門にやってるんで説明したいが 
PC規制されちゃってる
長くなるのでケータイじゃ面倒、解除されたら書き込むね

215:お前名無しだろ
09/02/23 15:14:13 HKbDnNel0
じゃあ単純に教えてやるよ。
清原の筋肉は固くて量も少ない。
あいつの体が筋肉の塊だってのはただのスポーツ新聞の与太話だ。
怪我を頻発したのはシーズンオフという短期で目に見える効果を出したい、というトレーニング法が間違っていただけで、
筋肉を増やすと怪我しやすくなるわけではない。
筋肉にも柔軟性がある。レスナーの筋肉は柔らかく量も多い。
つまり柔らかい筋肉を沢山つければ怪我をしにくくなる。
その為には徹底した食事制限と適切なウエイトにストレッチングが重要。エアロビも適度にやりたい。
そしてそういうトレーニングを最低3年以上続ける事。長期トレーニングが重要なんだよ。
一気に体を作って失敗したレスラーと言えば、パンクラス設立当初の鈴木みのるがそうか。
ボーンストラクチャーのキャパを超えるような筋肉をステロイドを服用して作った場合はまた別だけどな。

お前が言うみたいな、
節制程度の食事制限に、競技で筋肉を付けて足りない部分だけウエイト、っていうんじゃ、
せいぜいXスポーツ系の兄ちゃんみたいになるだけで終わる。BMXとかスノボーとかな。

216:お前名無しだろ
09/02/23 15:19:27 CXnFKqpcO
めちゃくちゃ書いてる人いるな…


217:お前名無しだろ
09/02/23 15:21:30 8znEqg0i0
>>213
力道山はイメージ作りのためにやってたな。
実際は魚派だったけど。

218:お前名無しだろ
09/02/23 15:23:11 5FiqQfpjP
>>217
弟子には強要してたんじゃなかった?

219:お前名無しだろ
09/02/23 15:24:54 HKbDnNel0
ボーンストラクチャーの話ついでに。
WWEのバティスタは怪我が多い。レスナーと同じような鬼マッチョ系なのに。何故か?
まず骨格に対して筋量が多すぎる。とくに肩回りが著しいように思われる。
だもんで、関節の動く範囲が狭い。筋肉も固い。だからすぐ怪我をする。
下半身にも悪影響は及ぶ。上半身が重すぎるんで、足首や膝も悪くなる。
彼はビルダー生活が長過ぎたのと、プロレスラーに転向するのが遅すぎたんだろう。
ビルダー時代からかなり体重を落としたのだが、それでも故障しやすい。
同じビルダー出身のジョン・シナも今はかなり体重を落として、こっちはまあまあ動けるようになってる。

どっちにしろ、プロレスラーはデカくてかっこよくないといけない。
道場や下部組織での徹底したトレーニングでそういう体を入念に作り上げるべきなんだよ。
ナチュラルだから怪我しない、とかそういう低次元の話じゃなくてな。
だってみんな志賀みたいだったら面白くないだろ。

220:お前名無しだろ
09/02/23 16:08:35 hwp6etTC0

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221:お前名無しだろ
09/02/23 16:10:50 qBcbUacVO
>>213
イメージだって、イメージ、そりゃステーキくらい食うだろうよ


ただ、今はプロレス氷河期、サーロインステーキで
タンパク質を摂取しようなんて無理だろうね、金銭的に厳しいだろうし

222:お前名無しだろ
09/02/23 17:36:29 hWnF/Nqv0
試合で見せなくてもいいからさ、倒立回転くらいはマスターしてほしいよ。
プロだったら、己の肉体を自在に操れなきゃ駄目。

223:お前名無しだろ
09/02/23 17:53:37 yjNhRSjJ0
>>215
ほう

でも>>216が気になるのでサンキューとかなるほどって言うのは
216待ちってことで勘弁な

224:お前名無しだろ
09/02/23 18:04:07 fGNk6rOP0
全日は何年か前に3000万円かけて最新のフリーウェイトやマシン一通り揃えたんだよな

225:お前名無しだろ
09/02/23 18:28:29 xYeE7gAAP
ナチュラルとか身体能力とか、定義の曖昧な言葉が多いよね

WWEは筋肉の付けすぎかもしれない
向こうはビルダーばりの体じゃないと、ヒーローになれないんだろうけど
日本のプロレスラーはテーズや猪木ぐらいの筋肉を、目指すべきじゃないかね
あれで充分格好良いだろ

226:お前名無しだろ
09/02/23 18:38:23 qBcbUacVO
>>225
WWEに限ったことじゃないと思うけど
根本的に、筋肉の発達の仕方が日本人とは違うみたいだよ
ビルダーなんかも、日本人よりもやっぱり凄いし
ハリウッドスターなんかも、凄い体をしてるね

227:お前名無しだろ
09/02/23 18:46:23 RUbwD4Es0
戦後から肉を食い始めた民族だしな
身体能力で欧米に追いつくにはあと数世代は待たないといけないかもね

228:お前名無しだろ
09/02/23 19:20:05 5FiqQfpjP
>>227
戦前牛鍋食ってたのは都市に住む富裕層だけだったのかね?

229:お前名無しだろ
09/02/23 19:49:43 08F5f9qX0
>>向こうはビルダーばりの体じゃないと、ヒーローになれないんだろうけど
WWEでマッチョな奴って今はバティスタ、シナ、HHHの3人ぐらいじゃないの?
それ以外のレスラーより棚橋や中西のほうがよっぽどマッチョな体してると思う

230:お前名無しだろ
09/02/23 19:53:41 qBcbUacVO
>>229
まだ出てるなら、レイミステリオやバティスタなんかもいるじゃん

231:お前名無しだろ
09/02/23 21:11:11 /pH4UTYY0
日本のプロレスや格闘技はWWEやUFCみたいにメジャーになれないの?


232:お前名無しだろ
09/02/23 22:33:31 l40YZWluO
ノアの打ち切りが確定。
ZERO1が活動休止。
ハッスルではギャラが云々。

今年は良くも悪くもなんかありそうだね。

233:お前名無しだろ
09/02/24 09:34:17 VgogRjSv0
>>226
ボディビルダーは日本人でも外人と同じぐらいマッチョだろ
素人目には違い分からんよ
日本人でも同じようにウエイトに取り組めば、見た目同じレベルまで持って行ける
ってこった

234:お前名無しだろ
09/02/24 16:01:21 1ZwdVYCq0
猪木はプロレスラーなんだけど、
もしお互い全盛期にヒクソンと殺し合い寸前のガチ試合やったらどうなんだろう。
何でもありルールで。

235:お前名無しだろ
09/02/24 16:27:23 39YMHnvMO
>>234
リングでやるのか?路上でやるのか?噛み付きはあるのか?
何でもアリのルールでも、どこまで何でもアリなのかよく分からんぞw
何れにせよ、どっちが勝つかなんて、やってみなきゃ分からんと思うよ
99%ヒクソンが勝つかもしれないが、100%ヒクソンが勝つことは無いだろう


236:お前名無しだろ
09/02/24 17:59:19 MYpqEe2C0
猪木の負けだよ
寝た瞬間、ヒクソンに足取られて、首締められてタップ

237:お前名無しだろ
09/02/24 18:46:05 bS17zJ7p0
タップはしないな。締め落とされたほうが絵になる。そこまで考えて臨むだろ。

238:お前名無しだろ
09/02/24 18:53:24 QnqAw43oO
全盛期の猪木の権力は絶対的な物があったから猪木が勝つよ!
○猪木(8分25秒・権力)ヒクソン


239:お前名無しだろ
09/02/24 19:07:32 dz5ipg3kO
猪木の秘密兵器、首筋チョップでヒクソンは負ける。

240:お前名無しだろ
09/02/24 20:31:33 vqH4cZu40
答えは出てるだろうよ
猪木はゴッチと結託して木戸にヒクソンの対戦相手を押し付けるんだ

241:お前名無しだろ
09/02/24 21:43:30 PRZ0kv7cO
まず坂口が盛大に泡を噴いて絞め落とされる

猪木戦は両リン

242:お前名無しだろ
09/02/25 04:05:54 c4cAfOUn0
両者フェンスアウト

243:通りすがり
09/02/25 07:16:04 HQ1QcZ7O0
あのさ。茅ヶ崎で小川直也さんは立派な地下もある鉄筋建ての柔道場をやっている。
プロレスで稼いだ金で建てたものだ。プロレスの仕事が暇らしく道場で指導する日も
多く、日曜日も子供の大会に行く日も多いそうだ。
 あの橋本や藤原や佐竹や大谷とやった頃は、プロレスにも真剣勝負のカードもある
かも、と思われていたと思うんだがどうだろう?
 小川さんはぎりぎり良い時代にプロレスに転向したと言う事だろうか?
 今ならプロ転向でもプロレスには行かなかっただろうね。

244:お前名無しだろ
09/02/25 09:45:40 iadtBbjc0
【プロレス】男色ディーノがゲームクリエイターへの転職を画策「プロレスラーの8割がゲイだとわかったから、もう未練はないわ」
スレリンク(mnewsplus板)l50

245:お前名無しだろ
09/02/25 15:40:11 UX6dOW6QO
小川は上手くやったと思うよ。
プロレス入りして10年ちかく最強神話を保ってたからね。
ヒョードル、あげくの果てには吉田にも負けて最強神話は粉々に吹き飛んだけど。
今だったらプロレス入りはしないだろうけど
総合に行ったところでメッキはすぐに剥がれるからね。
今ほど稼げないだろうね。
ピーク時はピーター・アーツ戦に1億ふっかけたんだっけ?
良い時代だったね。

246:お前名無しだろ
09/02/25 15:43:35 UX6dOW6QO
今ほど稼げないじゃなくて当時ほど稼げないだったね。

247:お前名無しだろ
09/02/25 16:27:25 7lOE2PIg0
小川は高額納税者リストに載る程稼いだ近年では並ぶ者無きプロレスラー
しかしその後リストラw
波乱の人生だ

248:お前名無しだろ
09/02/25 17:11:11 bVvooXJe0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ここのコメント欄の優しさ
まだプロレスファンって
いるんだなぁ、と思った

249:通りすがり
09/02/25 18:52:18 HQ1QcZ7O0
>>245
本当に運が良かったね。プロレスが儲かる時代に滑り込みセーフだった感じだね。

250:お前名無しだろ
09/02/25 21:25:18 4uY1ol0o0
>>249
実に絶妙のタイミングだったわなぁ
あと3年早くても、3年遅くてもダメだっただろうなぁ

251:お前名無しだろ
09/02/25 22:08:56 mQuX14iTO
小川はプロレス界の勝ち逃げ世代か
優良企業JRAの安定を捨てて来たとか言ってたけど今ならプロ転向してないな

252:お前名無しだろ
09/02/25 22:11:40 Vgd2Jd6oO
小川ダイエット本出せばいいのに

253:通りすがり
09/02/25 22:48:35 HQ1QcZ7O0
黒パンツで橋本等との試合、真剣勝負っぽかったもんね。

254:お前名無しだろ
09/02/25 23:43:53 HU96LUwO0
上手い時期にプロレス入って、上手く立ち回ったよね
普通にプロレスやったら、ド下手でスターになるのは無理だし
総合行ってもトップファイターになるのは無理っぽいし
どっち付かずで実力ごまかしながら、ギャラをよく吊り上げたと思う

小川は一回り小さい吉田のアキレスで簡単に負けたが、その吉田は菊田に手も足も
出なかった
小川って最初から、菊田にも勝てない程度の実力だったんじゃ?

255:お前名無しだろ
09/02/26 06:20:32 v2uKOWgK0
練習では菊田をゴミにしてたらしいが、総合じゃなくて柔道の練習だったのかな

256:お前名無しだろ
09/02/26 07:53:03 w/xKeRBg0
>>250
>>254
そう?バルセロナの決勝で負けたのはボーンヘッドっぽかったから
あの時点ならまだ最強幻想あったけど、
その後世界一の座をドゥイエに奪われて、
アトランタではメダルにさえ絡めなかったし
ピーク過ぎて柔道界に居場所なくして転向してきたように感じたけど
3年前に転向していたほうがもっと商売になったのでは?

257:お前名無しだろ
09/02/26 13:08:48 /CxgdNsWO
さらに3年前だと総合ルールも乏しかったしプロレスやらされてただろうから
その3年の間にいくつかの黒星は付けられてたと思うよ。

258:お前名無しだろ
09/02/26 16:24:07 +u2eEBut0
19才で世界を取りその後、全日本を取り、大学卒業と同時に鶴田みたいに
プロレスに「就職」していれば、日米で儲かる時代に長く滞在出来ただろう。

259:お前名無しだろ
09/02/26 16:35:37 w/xKeRBg0
>>259
19歳で世界取った翌年にソウルで金獲ってプロ転向表明してたら
今の石井並みの騒ぎだっただろうけど、
(体格に恵まれている分、期待値はさらに高いか)
当時はまだ斉藤も正木もいたし、無差別級が廃止されたこともあって
まだ若かった小川は次回回し。でバルセロナで負けてからの
チキン伝説は散々語られている通り。
どこまでいっても五輪には縁がなかったんだね。
でもこの先プロレスでも総合でも大して稼げそうにないけど
これからどうするんだろうね。
地道に道場経営とタレント活動に励むのかな?

260:お前名無しだろ
09/02/26 16:39:20 VZ1r0XwsO
もう十分稼いだろw

261:お前名無しだろ
09/02/26 19:12:52 xW4L2MvcP
稼いだやつを称えないで叩くから日本のプロレスは貧乏臭くなったんだけどな

262:お前名無しだろ
09/02/26 19:16:42 pyUSymEC0
北尾はもっと稼げたのに判断を誤ったな

263:お前名無しだろ
09/02/26 19:28:31 yR38tkcN0
総合のスレじゃないだろw、ここ。
ま、いいけどさ。
オーちゃんは結局、うまく勝ち残ったと思うよ。JRAはリストラっぽいけど。
ある日仕事してたら、ここへ電話しろといわれて番号書いたメモ渡されてかけて
見たら、渋谷区の職安が出たっていう…
徹子の部屋へ出たとき、その話してたけど、一瞬目つきが鋭くなってたもんなぁ…

264:お前名無しだろ
09/02/26 21:48:08 +u2eEBut0
>>259
>でもこの先プロレスでも総合でも大して稼げそうにないけど
これからどうするんだろうね。
地道に道場経営とタレント活動に励むのかな?

・・・・もうプロレスは勿論、総合でも小川が稼げる時代は来ない。道場経営
とタレントを地道に続けるしかないだろう。芸能人・スポーツ選手・元自衛官
が借金地獄に嵌るコースの一つの飲食店経営とかは用心した方が良い。流行る
より道場も手放す事になりかねない。・・・子供の数も減っていて父兄の駐車
場もない道場の経営とチョイ役で声が掛かるタレント業しかないと考えると、
今まで稼いだ金で建てた道場は立派でも楽ではないだろう。ハッスルってどれ
位儲かっているのか?

265:お前名無しだろ
09/02/26 22:22:02 j9dqBlvD0
パラオにでもいけばいいとか言ってみるテスト

266:お前名無しだろ
09/02/26 23:47:07 VZ1r0XwsO
まだ小川がハッスルに上がってると思ってるくさいやつがいるな。

267:お前名無しだろ
09/02/27 00:46:11 k1kOTNoJ0
>>264
>>地道に道場経営

名の通った柔道家はそれが出来るから食いっぱぐれはないわな
プロレスラーは潰しがきかんからなぁ
道場開いても何を教えるのか

268:お前名無しだろ
09/02/27 00:53:39 Gk4vuPO10
アニマル浜口や鶴見五郎みたいなトレーニングジムだね。

269:お前名無しだろ
09/02/27 00:56:18 Gk4vuPO10
>>266
そうか、もうハッスルじゃやらないのか?それじゃ、あのゼスチャーと掛声も
封印されたのか?
 ・・・するとプロレスはもうやっていないんじゃないだろうか。

270:お前名無しだろ
09/02/27 01:41:41 GspmlB760
漏れもまだ上がってると思ってた…
じゃもうプロレスはやんないじゃまいか?

地道に道場経営でいいんじゃないの。

271:お前名無しだろ
09/02/27 01:51:42 k1kOTNoJ0
世間のイメージはいまだにハッスル=小川なんだよねぇ
紅白にも出たし

272:お前名無しだろ
09/02/27 02:37:36 n46h05oE0
日本の団体は素直にWWEに土下座して傘下に入れてもらったらいいと思うよ

273:伊藤昇
09/02/27 06:33:53 Gk4vuPO10
272 それが一番儲かるんじゃないかねえ。

274:お前名無しだろ
09/02/27 09:41:11 QVxyY+gz0
入れてくれればいいけど、WWEとパイプなんてあるの?

275:お前名無しだろ
09/02/27 10:10:42 GcOC7JW/0
>>258
鶴田はギャラに加え関連会社の役員報酬ももらってたけど、何よりそれを自分で不動産に投資して増やしたためかなり豊かだったようだ
今とは時代も違うし具体的にどうしてたかまでは知らないが、鶴田の不動産に対する知識は相当なものだったらしく、やっぱり何やるにしても研鑽が必要になることは言うまでも無い

ハッスルは最大のチャンスをフジショックで逃しちゃったのが痛い
HGのデビュー戦が予定通り地上波で放映できてたら、と思うと今でも残念
当時ブームを生んでいたお笑いタレントが本当にプロレスをやるという、稀有な試みだったからね
実際あのデビュー戦は凄く面白かった インリンも光りまくってたし

276:お前名無しだろ
09/02/27 10:11:28 SoTuJa0hP
25年間ほぼ断絶状態なのがな
SWS→WARの一時期だけだな

277:お前名無しだろ
09/02/27 10:14:38 ufS3PGBQO
>>275
後々日本一の地代上昇地になった美しが丘に土地を買った時点でコロガシ屋として一流だよな。

278:お前名無しだろ
09/02/27 13:03:00 7pacVfaO0
鶴田も金の心配がないなら病気になった時点でさっさと全日から離れて
いれば永源一派と険悪な空気になることもなかったのに。

279:お前名無しだろ
09/02/27 14:04:59 Gk4vuPO10
小川vs橋本も全てプロレスだよな?今、第何戦はガチだとか、あんな台本は
有り得ないとか言っている人がいるんだが。

280:お前名無しだろ
09/02/27 14:32:58 eshQXQT80
ガチだったから10年前のできごとが
今でもあれだけ話題になってんだよ。
てめーもプ板の住人ならもうちっと
勉強しろや。

281:お前名無しだろ
09/02/27 15:04:04 uctdL4EwO
ラストのvs橋本で小川も最後倒れようとしてたな

282:お前名無しだろ
09/02/27 15:20:34 CxZ3+5w30
高橋さんの本には真実も含まれると思いますが、全てが真実とは思えません。
昔の新日の試合結果にはいろいろと不可解なものもありました。
前田を売り出した頃に、前田がすでに商品価値がなくなっているラッシャー木村に
負けたことがありました。これはポールオンドーフとの衝撃のデビュー戦で
圧勝した前田にとっては痛すぎる敗戦です。
これで前田の商品価値が下がってしまいました。
こんな試合にもシナリオがあったというのでしょうか。
URLリンク(www.umigoroshi.com)

283:お前名無しだろ
09/02/27 16:05:38 020AeQu60
>>279
すべてプロレスだったが、小川が本気で技を入れる、
いわゆるセメントで攻めたので凄惨な試合になった感じ。

力道山−木村政彦と似たような展開だが、
ケツ決めが破られてガチンコになった、
要するに引き分けか橋本勝ちのはずが
小川の勝ちにひっくり返った試合があったのかどうかは
当人以外には分からない。

>>282
その手の詭弁はもう結構です。

284:お前名無しだろ
09/02/27 18:28:53 ZcLy7V3a0
>>282
それでこそ全体として真剣勝負っぽくなる。
イチローでも三振する事があるし、ディフェンディングチャンピオンが一回戦
で負けたりする。
逆に前田VS木村なんかでセメントをやらせる方がおかしい。
日本プロレスでも「放送時間内に何時も試合が終わるのは変だ」との声が出たら、
馬場さんの試合なのに放送時間内に終わらない残念な試合が時々ある様になった。


285:お前名無しだろ
09/02/27 18:30:38 ogwxo0Sk0
>>277
昔の一流レスラーには優秀な実業家達とも親しくなれただろうから、
鶴田に限らず蓄財しているでしょう。
猪木みたいにパッと使っちゃうのもいるけど。

286:お前名無しだろ
09/02/27 18:36:52 bjdIzyD50
>>283
小川の攻めは最初にいいのが一発ぐらい入ったかもしれないけど
あくまでも偶然の範疇
あとは全然セメントじゃないよ
試合見て書いてんの?

287:お前名無しだろ
09/02/27 19:53:07 LdroEI5k0
つーかいくら非情な新日でも国際のエースだったラッシャーを
当時まだ「期待の若手」だった前田に負けさせるわけがねえってのw

288:お前名無しだろ
09/02/27 21:51:33 k1kOTNoJ0
>>284
ワープロのプロデューサーが書いた本のなかで
「リアル感を出すために、たまに時間内に試合を終わらさないようにした」
って書いてあったな
大抵は8時45分頃に延髄蹴りが出て終わってたんだが

289:お前名無しだろ
09/02/27 23:08:20 ogwxo0Sk0
暗黒マット世界シリーズの読切劇画「プロレス八百長現場」
「プロレス八百長究極ガイド」は実に詳しく丁寧にプロレスの作り方を
説明してくれる。

290:お前名無しだろ
09/02/28 00:06:38 QC/L3AnTO
>>288
試合時間に関してはこのスレタイの高橋本にも書いてあったでしょ。
タイムキーパー役が星野勘太郎だったとかw

291:お前名無しだろ
09/02/28 02:44:14 Uc5bBEZ00
>>286
正月だかにやった有名な試合はガチだぞ。
小川のパンチがちゃんと当てるパンチだったし、ロープに逃げる橋本を引っぺがして
本気で投げてる。
抵抗せず両者が呼吸を合わせて掛ける、プロレス式の投げと全然違う。
マウントからの鉄槌もちゃんと当ててる。
腕絡みは極めた後わざと外してるが、プロレスと違い橋本は本気で抵抗している。

「先に良いのを入れられた」ってのは、試合後橋本と新日側がしきりにインタビューで
言ってたが、あれはプロレス語だよ。
あの試合の異常事態を「小川がガチ仕掛けてきた」と、説明するわけにいかないだろ。
一応プロレスは全部ガチ、って設定になってるんだから。
そこで「先に一発良いのが入った」って言葉に置き換えたわけ。
実際は小川が終始ガチで攻めており、橋本は対処できずロープに逃げるのが精一杯。

292:お前名無しだろ
09/02/28 06:08:05 A7EtYDJI0
 試合前にリングから小川がマイクで「橋本!死ぬ気があるなら上がって来い!」
と叫んだ試合か?・・・・でも小川、本当にガチを仕掛けたなら何でそんな事
したんだろう?メリットなんかあるのか?
 
 


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