ミスター高橋の暴露本から8年目

ミスター高橋の暴露本から8年目 at WRES

[前50を表示]
700:お前名無しだろ
09/02/08 11:55:56 fQIFkCEu0
別にリアルファイトにこだわったんじゃなくて>>668が真相なのでは？

701:お前名無しだろ
09/02/08 12:26:48 V8vTYIJq0
アリは本気のパンチを出しているように見えなかったしな
「結果は引き分け」は決まっていた（だけど完全プロレスではない
プロレスだったらもっと面白い試合を作ったはず）と想定すれば
遠藤が「アリの勝利」に入れて引き分けになった理由も
プロレス関係者でも「ガチンコだった」「ケツ決めがあった」と
証言が割れてる理由も説明がつく
ガチとヤオの中間点の試合だったとでも言うかね
ウィリー戦は誰の証言でも「あれはプロレスだった」で一致してるからな
（流ですら「ウィリー戦はビジネスマッチだった」と書いてるほど）
猪木本人もウィリー戦には全然触れないし

702:お前名無しだろ
09/02/08 12:34:16 R//JPqnmO
アントンは最高だな。
保身は考えず自分の夢と野望の為、大借金をしてまで大仕事をする。
なかなか出来ることじゃないよ。
識者ぶった人はすぐバカにしたり粗探ししたりするけどね。
確かにバカだが、男としてカッコいいじゃないですか。

703:お前名無しだろ
09/02/08 12:54:51 fQIFkCEu0
尻拭いさせられる周りの人間はたまったもんじゃないけどなｗ

704:お前名無しだろ
09/02/08 13:03:50 R//JPqnmO
でもアリ戦に関しては新日関係者はみんな納得でしょ。一緒にデカい夢を追ったんだから。
おこぼれに与ろうとしただけの連中は知らないが。
アントンハイセルとかはダメだけどねw

705:お前名無しだろ
09/02/08 13:07:49 fQIFkCEu0
新間によると、あの時の莫大な借金もクーデターの遠因なんだよね
あの試合以降、猪木の人気も地に落ちて観客動員がガタ減りしたんで
借金返そうにも返せなくなったそうだから

706:お前名無しだろ
09/02/08 13:11:58 ivbGykHQ0
>>705
猪木はあの時期、倍賞に食わしてもらってたらしいね。
奥さんが一般人だったらそんなことできるわけないし、
人気女優を嫁にもらっていて幸いだったな

707:お前名無しだろ
09/02/08 13:18:30 K/VMxR6Z0
当初の予定だとクローズドサーキットでトントンぐらいにはなる
予定だったとか

708:お前名無しだろ
09/02/08 13:21:55 QgW8iyd90
寝転がった猪木に対して、レフリーがダウンのカウントをとらなかったのはなぜ？

709:お前名無しだろ
09/02/08 13:24:17 q6X1VTPj0
>>702
そういうバカが減ってるよなこの不景気で

710:お前名無しだろ
09/02/08 13:52:49 JE1FkLHd0
＞寝転がった猪木に対して、レフリーがダウンのカウントをとらなかったのはなぜ？

昨日の放送ではカットされてたかもだけど、レフリーは猪木に立つように何度も催促していたと思う。
パンチでダウンしたわけではないしグラウンド勝負のレスラーなんだからカウントをとるほうがおかしい。
ボクシングでもスリップ等はカウントはとらんでしょ。

711:お前名無しだろ
09/02/08 14:01:40 QgW8iyd90
>>710
なるほど。
試合中にもかかわらず、猪木のつま先にテープを貼るよう不可解なクレームをつけるくらいだから、
アリ陣営から「猪木が寝転がったらカウントをとれ」と難癖をつけたら、どうなっていただろうかと思ってね。

712:お前名無しだろ
09/02/08 14:47:08 JFhSlbDY0
まあプロレスだしな
所謂競技じゃないんだから

713:お前名無しだろ
09/02/08 15:12:30 vHa1icxoO
40過ぎたオッサン達が少年のように猪木を語っているのが微笑ましいな。
みんな目がキラキラしてるんだろうな

714:お前名無しだろ
09/02/08 15:29:55 GuHXRC7Y0
団塊世代以降日本人は大人になれなくなったんだよ
団塊世代以降の日本人は平気で
漫画やアニメを大人になっても嬉しそうに喋る
まして今の総理大臣は

715:お前名無しだろ
09/02/08 15:44:15 VhiydaIu0
太郎は戦前の生まれだ

716:お前名無しだろ
09/02/08 16:29:20 eriyZPCs0
>>714
"一部の"日本人て言えよ
なんでもかんでも一般化する奴は馬鹿に見られるぞ

717:お前名無しだろ
09/02/08 16:52:38 GuHXRC7Y0
そうかスマン

718:お前名無しだろ
09/02/08 17:28:40 EJS7z8JX0
>>714
麻生太郎　1940年（昭和15年）9月20日生まれ

団塊世代（昭和22年～24年生まれ）以前ですが？？？

719:お前名無しだろ
09/02/08 17:36:27 yLWQTeIbO
猪木のような人間は、もう出ないだろうな‥

720:お前名無しだろ
09/02/08 17:40:23 a1kJhOrf0
そうかスマン

721:お前名無しだろ
09/02/08 18:56:31 EJS7z8JX0
プロレスでは出ないだろうけど
新興宗教とかの世界では出るんじゃないの。

722:お前名無しだろ
09/02/08 19:35:25 zIwhn9oWO
猪木を信じよ読んだ人いる？

723:お前名無しだろ
09/02/08 21:41:24 wXZb2syA0
ビートルズみたいなバンドも出ないから、どのジャンルも似たようなもんじゃないのか。

724:お前名無しだろ
09/02/08 21:45:00 VhiydaIu0
どのジャンルも一度上り詰めたら、後は落ちるだけなんだよ

だから、新たな大物を期待するなら、新しいジャンルからだな

725:お前名無しだろ
09/02/08 23:42:32 N6gXiikl0
>>724
ジャンルそのものは落ちなくても老若男女誰もが知ってるスターってのは
出にくいだろうな。

726:お前名無しだろ
09/02/08 23:59:46 VhiydaIu0
落ちていないように見えても、やっぱり緩やかに落ちているんだよ。
プロレスなら豊登・馬場のあたり。

ロックだって、エルビス・ビートルズ以降だって、
いくらでもスターはいるけど、
超えたかって言われると否だろう。

やっぱりジャンルを作った人にはかなわないんだよ。

727:お前名無しだろ
09/02/09 00:58:34 QRrZwrHO0
今猪木と全く同じ存在が出てきたとしても、全くパッとしないよ
もうそんな時代じゃないんだから

728:お前名無しだろ
09/02/09 01:32:25 tO4r8g5O0
そんな極論言い出すと、
日本映画は黒澤・三船時代がピークで
もう二度とあれは越えられない、って話になるが

あえて否定はしない

729:お前名無しだろ
09/02/09 04:04:21 LwJXxt070
志垣太郎はあかんたれでブレイクして事務所の社長よりも貰ってた時期に
「もうちょっと早く生まれてたら全然ギャラが違ってたのにな」と先輩役者に
言われたらしい。

730:お前名無しだろ
09/02/09 04:42:47 LMOIvJpWP
柳澤本読んでるヤツがプ板にほとんど居ない
あれはどっちかというと、格闘技ファン向けの本だったんだな
プヲタって基本的に、事実の追究とかノンフィクションに興味が無い人達なんだ

731:お前名無しだろ
09/02/09 06:37:16 ITEjhDGWO
>>722
読んだよ。
俺は｢猪木は死ぬか｣のほうが好きだけど。

732:お前名無しだろ
09/02/09 06:55:34 r4WFAPT50
読んだし面白かったけど、柳沢本アピールもいい加減うざい

733:お前名無しだろ
09/02/09 09:39:11 mUMX3KnT0
昨日のワープロで
猪木×ルスカやってた

734:お前名無しだろ
09/02/09 10:01:43 3GGi5kO0O
普段余り本を読まない奴がたまたま読んだのが柳澤本だったんだろ
だから殊更に「こりゃスゲー、お前等も読んでみれ」
みたいな事を言い出す

735:お前名無しだろ
09/02/09 11:37:29 WEU96yrY0
柳澤本（笑）

736:お前名無しだろ
09/02/09 12:49:12 L9IPkLnF0
>>727
上手く言うなあ。まさにその通り。
それはどの業界にも言える。

737:お前名無しだろ
09/02/09 14:58:11 ZOWtUSh00
>>727
パチパチ

738:お前名無しだろ
09/02/09 15:46:35 QbJOLj2R0
ここまでやるか？アメリカって・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

739:お前名無しだろ
09/02/09 16:22:18 LMOIvJpWP
柳澤本が事実として確定しちゃうと、悔しいんだろうけども

740:お前名無しだろ
09/02/09 16:43:47 WEU96yrY0
例の猪木アリ戦の特番以降、このスレの書き込みが一気に減った。
それに対し、70年代の猪木スレには興奮したファン・視聴者が押し寄せ、加速度的にスレが伸びている。
あの猪木とアリが対峙する映像を目の当たりにすると、舞台裏の真実など瑣末なことのように感じる。
このスレ的に面白くないだろうが、これが現実だ。
あななたちには、試合に興奮したファンに冷や水を浴びせ、柳沢本を宣伝する仕事が待っている。
石を積み上げては崩される。まるで賽の河原のようだ。

741:お前名無しだろ
09/02/09 17:25:45 L9IPkLnF0
いかにもアリが悪者かのような編集の仕方だったなｗ
ちゃんと当初の予定通りエキシビジョンでやってれば
ファイトマネー吊り上げられる事もなかったし
お客も満足できたのに。
リアルファイトに固執した猪木の方が悪い。

742:お前名無しだろ
09/02/09 17:28:16 4ELxvZae0
編集に騙されるやつの多いことｗ

743:お前名無しだろ
09/02/09 17:32:43 L9IPkLnF0
>>740

いま見てきたけど猪木否定派の方が多いじゃないかよ。

744:お前名無しだろ
09/02/09 17:36:38 QEUTKgEn0
それもこれもプロレス

745:お前名無しだろ
09/02/09 17:38:56 mUMX3KnT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺は正直このトラブルの時
これで猪木の命運は絶たれた
猪木は表舞台から去らざるをえないだろうと思ったけど
全然そうならなかったのであった

746:お前名無しだろ
09/02/09 17:44:19 Vc5wgHmD0
>>741
＞ちゃんと当初の予定通りエキシビジョンでやってれば
＞ファイトマネー吊り上げられる事もなかったし

おまえみたいなやつがそういう間違った伝聞していくのが一番問題。
「エキシビジョンでやらないんならファイトマネー吊り上げる」なんかしてないだろ。

747:お前名無しだろ
09/02/09 17:49:29 WEU96yrY0
>>743
他のスレなど気にする必要などない。
柳沢本を読んで「猪木が悪い」と連呼していればよい。

748:お前名無しだろ
09/02/09 17:51:20 L9IPkLnF0
>>746

アリ陣営がファイトマネー吊り上げたのはこの試合自体をやめてもらうため。
エキシビジョンということで承諾したのに来日したらリアルファイトだといわれて
そんなの聞いてないって事になったんだよ。
だいたいボクサーがプロレスラーとリアルファイトやってメリットなんか何もないだろ。

749:お前名無しだろ
09/02/09 17:54:33 Y4K2St4F0
いや、前田日明は実はプロレスが大好きなんだよ
WWEから何から見てるプロレスファンの人だから、あの人は
だから逆に今の日本のプロレスに苦言をしたがる

750:お前名無しだろ
09/02/09 18:09:59 utyRf8d+O
>ｱﾘ陣営がﾌｧｲﾄﾏﾈｰ吊り上げたのはこの試合自体をやめてもらうため

それは俺がおまえに､こうだよと指摘したかったことをおまえに言われてもな｡
｢ｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝでやってればﾌｧｲﾄﾏﾈｰ吊り上げられる事もなかった｣と言ってることが変わってることに気付けよ｡
自分の間違いは素直に認めろ｡
ｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝでやってれば､あの高額なﾌｧｲﾄﾏﾈｰじゃなかったかというとそれはぜんぜん違うぞ｡

751:お前名無しだろ
09/02/09 18:22:42 L9IPkLnF0
＞それは俺がおまえに､こうだよと指摘したかったことをおまえに言われてもな｡

○○だから・・というのを省略したので上手く伝わらなかったようだ。反省する。

＞ｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝでやってれば､あの高額なﾌｧｲﾄﾏﾈｰじゃなかったかというとそれはぜんぜん違うぞ｡

たしかにそうだがリアルファイトに固執してなければファイトマネーにしても
交渉の余地が生まれちょっとは少なく出来たかもしれない。

752:お前名無しだろ
09/02/09 18:36:46 bu6Ken19O
猪木って頭おかしい

753:お前名無しだろ
09/02/09 18:55:49 rWgGUh6aO
>>752
そりゃおかしいだろうよ、でも天才と紙一重
でなきゃあんな演出なんてできない、今のレスラーに一番欠けているとこだな

754:お前名無しだろ
09/02/09 19:01:27 4ELxvZae0
女との別れ話をじかに会わずに伝言で済ますなんて、確かに頭がおかしくなくちゃできない。
こういうところが今のレスラーに一番欠けてると思う。

755:お前名無しだろ
09/02/09 19:23:12 X/72ECE70
猪木・アリ戦が真剣勝負？
おまえら、どこまでオメデタイんだよｗ

門茂男が既に明かしているだろ。
あの試合は最初から結果は決まっていた。エキシビションなんだよ。

756:お前名無しだろ
09/02/09 19:37:37 3GGi5kO0O
>>755
数ある説の中から門の説を真実とする根拠は？

757:お前名無しだろ
09/02/09 19:39:29 kxWUjHH00
猪木がリアルファイトするわけないだろ。釣りなの？

758:お前名無しだろ
09/02/09 19:42:42 rakrEeg/O
>>755
そいつの嘘話に騙されてる、あんたがかわいそう。
何を根拠に信じてるの？

759:お前名無しだろ
09/02/09 19:48:17 5Uh5BCQn0
どうでもいいがあの放送以後、いまだに「猪木にはガチンコ志向があった」だの
「新日だけは本物だった」とか「蝶野がいる限り本物の新日は復活しない」とか書いてる
化石みたいな猪木信者がウジャウジャ沸いてきたのにはちょっと吃驚した
「三つ子の魂百まで」って言うのかアレは

760:お前名無しだろ
09/02/09 19:52:03 3GGi5kO0O
そんな奴「ウジャウジャ」って程は居ないダロ

761:お前名無しだろ
09/02/09 20:03:48 IggoMya40
ま、運営のスレ管を入れて、３人程度の自演厨が中心だよ。

762:お前名無しだろ
09/02/09 20:05:37 SJrml9Q+O
>>714　そういえば何かのスレで、ジャンプのワンピースのネタバレしてる奴がいたよな。　　　　　　　プロレスのスレなのに・・・。

763:お前名無しだろ
09/02/09 20:45:04 tO4r8g5O0
これを見ると「がんじがらめのルール」自体がアングルだったとも考えられる

2)『アサヒ芸能』（2002年1月31日号）～新間寿氏の手記
=記事の一部=
　猪木は先頃出版した本の中で猪木対アリ戦のルールについて触れて、そこ
では、禁じ手のオンパレードになっているが、事実はまったく違う。実際の
ルールは「両者正々堂々と戦う」という前提で、急所への攻撃禁止、目の中
に指を入れてはいけないなど、現在のプロレスでも当たり前のルールに過ぎ
なかった。それは今でも私が保存している書類を見れば一目瞭然だ。猪木が
言う『がんじがらめのルール』などは存在しなかったのだ。もちろん猪木が
“言い訳”するのもわからんではない。当時、試合内容は酷評されたし、あ
とになって外国のプロモーターが「猪木に切腹するよう伝えてくれ」と黄金
のナイフまで渡されたことまである。実際、猪木も本当に深く落ち込んでい
た。そんな彼に代わって私は必死に『過酷なルールだった』と説明し、彼の
名誉を守った。

764:お前名無しだろ
09/02/09 20:48:39 tO4r8g5O0
この話を裏付ける記事として、週刊ファイトの井上穣二・元編集長は
アリ戦でのあの戦法を『アリ戦の２カ月前、新日本プロレス姫路大会の
控室で見た』と記している

765:お前名無しだろ
09/02/09 21:06:46 OpWIv7Mz0
どうして今更汚名返上したがるのか・・・
死期が近いのか？

766:お前名無しだろ
09/02/09 21:11:39 ZxD6mPEvO
>>764
控え室で１人寝転がってジタバタしてる猪木を想像して笑ったｗ

767:お前名無しだろ
09/02/09 23:38:34 MkHWu2KO0
ピーターがかいたプロレス小説あったがこれ面白いのか？

768:お前名無しだろ
09/02/10 00:57:25 8hppP3jd0
>>748
>>エキシビジョンということで承諾したのに来日したらリアルファイトだといわれて
>>そんなの聞いてないって事になったんだよ。

契約書に「八百長でやります」って書いてサインしたのに
来たら約束が違うなんてあり得んだろ
契約書万能のアメリカに「暗黙の了承」なんてあり得ない
契約に書いてないことやれって言われたら、違約金もらってそのまま帰ればいいんだよ
仮に裁判沙汰になって、八百長の契約書を証拠物件で出されたら困るのは猪木の方だろ

常識的に考えて、アリ本人が「八百長」って言ってるんだから、試合も契約通り八百長でやった
それだけの話

769:お前名無しだろ
09/02/10 01:19:20 tZdWtErW0
その場合違約金払うのはアリのほうじゃないか？
そして八百長をやる証拠物件が出たら、むしろダメージでかいのはアリ側だろ。
プロレスと違ってボクシングはガチ競技なんだから。

６０億のファイトマネーがあるから、アリも危ない橋を渡ろうと思ったんじゃね。

770:お前名無しだろ
09/02/10 01:29:36 8hppP3jd0
ジャック・デンプシーやジョー・ルイスなんて世界王者が
引退後に小遣い稼ぎにプロレスと「異種格闘技戦」やるのは、
それまで結構あったからね
彼らと違ってアリは現役の王者だけど、プロレスやることのダメージはないと思う
そもそも世界中の人が、最初から八百長だと思って見てたんだから

771:お前名無しだろ
09/02/10 02:12:53 yJlKOWkR0
猪木アリの頃はアメリカとて契約書ガチガチの時代ではなかったよ。

772:お前名無しだろ
09/02/10 04:46:15 Q04pum4d0
>>770
プロレスじゃなくて「異種格闘技戦」やったことある?
対戦相手知ってたら教えて。

773:お前名無しだろ
09/02/10 05:03:48 Ltr3H7jz0
猪アリも、そういうギミックのプロレスでしょ
未だに何言ってんの

774:お前名無しだろ
09/02/10 06:14:05 /ATzkoik0
＞契約書に「八百長でやります」って書いてサインしたのに

契約書に「八百長でやります」なんて書かれてるわけないだろｗ
マスコミが契約書のコピーでも取り上げ
「アリは八百長をやってた」とアリ（というよりボクシング界の）の名誉が傷つくと行けないから
そんな文面にはしないよｗ。
もしそれでも、「契約書に、八百長でやりますと書いてあった」と言い張るなら
その契約書をうｐして見せてくれ。

775:お前名無しだろ
09/02/10 07:09:12 Ff6BFjE/0
>>770
こういうのもやってるな
Muhammad Ali VS. Gorilla Monsoon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

776:お前名無しだろ
09/02/10 07:25:28 gprex797P
70年代猪木スレ見たが確かにレベルが低いな
スポーツと芝居の区別がついてない奴らばかり
まるで後進国の議論だよ
通常のプロレスをけなして、猪木アリ戦を持ち上げるって事は、やっぱ猪木信者は
ガチンコの格闘技志向と受け止めれば良いのか
猪木や藤原があの試合を最大の誇りにするって事は、プロレスの試合には何の
価値も無い、と言ってるのに等しい訳だが

晩年のテーズに日本のプロレスの試合をいくつか見せたら
「これはコンテスト(真剣勝負)じゃないか！」って、パンクラスの試合を絶賛してた
ぐらいだからな
やってる当人らは、プロレスに誇りを持って無かったのかもしれん

777:お前名無しだろ
09/02/10 07:38:29 AjuVD7G40
アリなんてプロレス何試合もやってんじゃん
結構ノリノリで

778:お前名無しだろ
09/02/10 07:52:16 x9LzCnRQ0
格闘技のバックボーンを持たず、厳しくプロレスを叩き込まれた猪木が
なぜガチで闘ったと思うんだ？

779:お前名無しだろ
09/02/10 08:30:11 scXGeaJV0
猪木は、アマレス五輪出場のゴッチらからテクニックを教わってきた。
ゴッチらはアマでの格闘技の経験がすでにあるからプロレスは仕事と割り切れただろうが
最初からプロレスだった猪木は、道場で教えられてきたものが本物かどうか
どこまで通用するか、自分の力を試す場がどこかで欲しかったのはあったんだろうな。

780:お前名無しだろ
09/02/10 08:49:19 zBz51Os8O
>>776
そのテーズのコメントは初耳だけど、テーズも大人なんだから
その時の聞き手が引き出したいコメントを出したんじゃないのか？
｢これは他のと違ってガチだからエライんです！｣は、
長年プロレス界がやってきた売り出し方だし。

あと、猪木ファン(元)一般を、ガチ至上主義者にまとめないでくれよ。

781:お前名無しだろ
09/02/10 09:45:31 9SnhnsKJ0
>>776
俺も>>780と同じ意見でガチ至上主義ってのは間違ってる。
基本はプロレスなんだけどもパンクラスしかり、いくら四天王プロレスが身を削った凄い試合をしても所詮プロレス村での凄い出来事。
田上、三沢、近藤、ミノワマンは知らなくても猪木がプロレスラーだというのは誰でも知っている。
世間一般に対してプロレスに目を向かせる為に世界のスーパースターに目をつけ、
大金はたいてプロレスラー代表アントニオ猪木として異種格闘技戦を戦いプロレスへの入口を作った。
プロレス村の凄さを大都市に向けてアピールした数少ない功労者じゃない？
猪アリは君のいうスポーツと芝居の区別なんていう小さなスケールでは収まらない大きな1戦だったと思うがな。

782:お前名無しだろ
09/02/10 10:15:17 QI1XdF/T0
猪木信者って猪木が死んだら後追い自殺するのかね？
岡田有紀子の後追い自殺したファンみたいに。

猪木信者ってアイデンティティの確立から何から何まで猪木に依存しきって
自分というものが全く無い気がする。

783:お前名無しだろ
09/02/10 10:32:01 FhCFYGPCO
>>782 ファンが熱狂した頃のレスラー猪木はとっくに死んでるだろ。
今いるのは昔凄かったただのジイサン

784:お前名無しだろ
09/02/10 10:55:25 0rroMGLC0
猪木信者が「猪木は凄いんだぞ！猪木は凄いんだぞ！」って自慢する様は
アイドルヲタが「俺の贔屓のアイドルは可愛くて人気物なんだぞ！」って自慢するのとどこが違うの？

785:お前名無しだろ
09/02/10 11:08:07 bthGrd0K0
猪木ファンでもアンチでもない俺があの番組見て思ったのは
とにかく試合が詰まらない
デイトン戦のほうが面白い

786:お前名無しだろ
09/02/10 11:28:22 snFSOMdwO
>>776
プロレスって見る側に一定のレベルが求められるのか。
大したショービジネスだな(笑)

787:お前名無しだろ
09/02/10 11:37:45 u1YtW6PKO
>>786
だから面白いんだろ？
口あけてポカーンと見てるような奴らには分からんよ
玩具がないと遊べない今どきのガキと一緒

788:お前名無しだろ
09/02/10 11:41:38 pF0hLk7c0
玩具が無くても遊べたって一体何歳だよ
アントンと同じくらいの年齢か？

789:お前名無しだろ
09/02/10 11:47:08 1PtmaeeJ0
>>782
馬場信者や鶴田信者も大した変わらないと思うが・・・

790:お前名無しだろ
09/02/10 11:56:24 1BFWaBCn0
>>784
アイドルとはちょっと違うなぁ
最高であり最低である、神であり悪魔である
で、オヤジギャグが好きな人間、それがファンの認識してる猪木だろうから
誰か他にそういう人いないかなって考えたら
勝新太郎とか、そういう昔の怪優に通じるものがある
スゲー！！と思ったら
ばっかだなー、この人・・・
その繰り返しっていうか
それが面白い

791:お前名無しだろ
09/02/10 12:38:18 yhT8EfVw0
近ごろの猪木はその最低な部分ばかりが目立つがね。

792:お前名無しだろ
09/02/10 13:15:44 olgLvgeq0
まぁレスラー猪木は凄かったで良いじゃない。
IGFもなんだかんだ言って違う意味でハラハラしっぱなしで面白かったしｗ

793:お前名無しだろ
09/02/10 13:36:22 JmY/TYcI0
>>790
怪人猪木を面白がってるっていうスタンスだよな。
むしろガチで猪木を嫌ってる人こそ猪木信者だよｗ

794:お前名無しだろ
09/02/10 13:52:19 0rroMGLC0
>>790
いや、単に自分が崇拝している対象の偉大さを自慢するってのは
アイドルオタクと同じでしょ？
いくら猪木が偉大でも、猪木信者が偉大なわけじゃないのに、
それを自慢するってのは。

795:お前名無しだろ
09/02/10 13:57:10 pF0hLk7c0
お国自慢みたいなもんだよ
猪木を褒めるということは、猪木を好きな自分のアイディンティの確認でもあるわけさ

796:お前名無しだろ
09/02/10 14:05:10 0rroMGLC0
例えば自分自身がイケていない魔サトのファンが
「魔サトはカッコよくて女にモテモテなんだぞ！」
と自慢してたら滑稽にしか見えんだろ？

自分が偉大な猪木を好きだというだけで誇らしげな連中は
それと同じものを感じざるを得ない。

797:お前名無しだろ
09/02/10 14:07:58 1PtmaeeJ0
>>796
だから馬場信者や鶴田信者とどう違うの？

798:お前名無しだろ
09/02/10 15:09:06 0rroMGLC0
>>797
同じだよ。

ただし猪木・昭和新日にはその信者の度合いが高いと思う。
面白いから見ているとかいうレベルでなく、
猪木や新日の信者であるというだけで自分自身が偉くなったと勘違いしている
他人に対して優越感を持っているような人が。
新生Ｕにも多かったな。

大山倍達
「ファンとは軽薄の証である。他人に酔いしれるだけの人間こそ、自分では何もしない。」

799:お前名無しだろ
09/02/10 15:40:24 6RrWUG7UO
まあいいじゃん
「かわいい奴等だなぁ」
位に思っとけばさ

800:お前名無しだろ
09/02/10 15:41:49 tZdWtErW0
>猪木や新日の信者であるというだけで自分自身が偉くなったと勘違いしている
確かにそういう人居なくもないが、殆ど極々少数だろ･･･
そんな一部目立つ人のみ見て。誰それのファン全部を当てはめようとするなよ。
そういう>>498こそが優越感を持って他者を評価してるように思えるが？

801:お前名無しだろ
09/02/10 15:43:17 gprex797P
>>780
10年ぐらい前のプロレス雑誌の企画だよ
真っ当なプロレスやってる全日本の三沢の試合には
「腕に力が入ってないフェイスロックはジョークだ」みたいな事を言っていた
どの団体の試合にも批判的だったんだが
パンクラスの試合の時だけ「これはコンテストじゃないか！」って興奮して
見入っていたとの事

802:お前名無しだろ
09/02/10 15:48:40 hcdjRrz20
批判することで優越感を抱いてるとかきもいよね

803:お前名無しだろ
09/02/10 15:49:19 hcdjRrz20
きもい代表→ ID:0rroMGLC0

804:お前名無しだろ
09/02/10 15:51:51 tZdWtErW0
>>801
Numberじゃなかったっけ？
記憶違いで無ければインタビュアーは中田潤だったような。
あの頃はプロレス特集とかたまにあったもんなあ･･･

805:お前名無しだろ
09/02/10 16:07:59 1BFWaBCn0
>>794
アイドルヲタクというものがよくわからんからズレてるかもしれんけど
ファンにもいろいろいるのよ
そういう自慢するやつもいれば
俺みたいな、やらかしちゃった猪木をネタにする人もいるし
ただ、自慢系の人の声が大きかったら
そういう人達が目立つってのはあるね
芸能人スレでもたった一人のキモ基地外のおかげで
その芸能人のファンが頭おかしい奴だと思われる事あるし

アントンハイセル、新日のゴタゴタに借金
坂口の人間不信辞意表
アントニオ猪木のＰＫＯ、拳銃疑惑、佐藤女史
びっくりするぐらいな有言実行男のびっくりするぐらいな前言撤回
猪木のダメな側面ってのは嫌いな人にとっては
ほんと嫌悪感しかわかないだろうってのは理解できるよ

806:お前名無しだろ
09/02/10 16:42:20 1PtmaeeJ0
>>804
ブルータスだね。
中田はノア旗揚げ当初のブレーンだったぐらい三沢に入れ込んでいたから、テーズは本気でそう思っていたんじゃないかな。

807:お前名無しだろ
09/02/10 16:47:34 /ATzkoik0
歴史上の偉人なんかでも、学校で教わる本には良いことしか書かれてないけど
じっさいは常人には考えられないくらい変な連中ばかりなんだよ。
モーツァルトしかり、秀吉しかり。
猪木が偉人とかいう気もさらさらないけど
常人の感覚ではないので、ついて行けない人はついていけないだろうね。
でも歴史に名を残す人はアリなんかでもそうだけど
常人の感覚ではないことをする人じゃないと歴史に名は残らないって事もまた事実。

馬場や鶴田のような常人の感覚でしかプロレスの仕事をしてなかった人は
一般人の記憶の中にはまったく名勝負らしいものが残ってないわけで。

808:お前名無しだろ
09/02/10 16:57:57 pF0hLk7c0
ある分野で抜きん出た才能があったから、
普通なら許されないような変わった部分が許容されたってことでしょ。

長嶋は変な人だが、あの性格だからヒットが打てたわけではない。
野球が上手かったから、成績が残せたんだよ。

809:お前名無しだろ
09/02/10 17:13:05 bYdgymRrO
>>807
馬場の場合、名勝負より、持ち技である16文キックや脳天チョップ(アッポゥ)
などが、人々の記憶の中に刻まれていると思う

810:お前名無しだろ
09/02/10 17:39:39 5iQ+OtgI0
>>538
群集に銃を向けていた軍隊が猪木勝利の瞬間
一斉に猪木に銃口を向けたんだぞ。それを恐れる
のが小心者になるのか。

811:お前名無しだろ
09/02/10 17:41:11 5X3GCkOg0
馬場はアニメのタイガーマスクでの馬場の方を最初に知ってから
TVで本物が喋ってるのを見て愕然とした。

812:お前名無しだろ
09/02/10 17:47:44 5iQ+OtgI0
>>776
猪木藤原がアリ戦を誇りに思ってたらなんでプロレスが価値の無いって結論に
なるんだ。実現不可能を可能にせしめたってだけでも誇りに感じて当然でしょう。
ちょっと短絡的なんじゃないの。

813:お前名無しだろ
09/02/10 18:13:15 5iQ+OtgI0
アサヒ芸能より抜粋
谷津談
「馬場さんんい『お前が必要だ。残ってくれ』と言われてね。外様の俺でも
かわいがってくれた」
「猪木さんは佐川清さんを自分のスポンサーにしたかったの。それで『コミッション
を作る』って名目で馬場さんをさそって、挨拶に行った。結果は周知の通り。馬場さん
は利用されたよって笑っていた」
「猪木さんが当選した時テレビを見ながら笑いながら俺でもなれるんだな」って
俺がやればいいんじゃないですかって聞いたら『やって何になるんだ』と返された。

カブキ談
「猪木さんに１５億の借金があると聞いた馬場さんが『バカヤロー俺と差し引くと
３０億の違いだな』と言った。少しは還元して欲しいと思ったね。
「凱旋帰国した時『カブキが出ても客は入んないよ。俺は出ないから』とハワイに
帰ってしまった。ところがそのシリーズ異例の三週間黒字。馬場さんはあわくって戻って
来たよ。でも先輩以上にギャラは上げられないと釘を刺すばかりだった」
「全日の待遇は最悪だった」
小鹿談
「ミツ・ヒライにも退職金は出なかった。そこで長州らに無料で出場してもらい
そのお金を渡していた。だけど馬場さんに『お前の考えだけでギャラを少なくする
なんてとんでもない！』と怒られた」
「元子から松根社長が首と言ってたと言われ松根に確認すると馬場が親分でしょと
責任転嫁され、馬場に尋ねると松根に丸め込まれたんだよと言われた。ところが結局
馬場の意向だとわかった。結局クツワダの代わりにプロモーターになれってつもりだった
んでしょう」
以下次号

814:お前名無しだろ
09/02/10 18:32:13 oq/HJccd0
他人の発言や著書の引用だらけ
悲惨なスレだな

815:お前名無しだろ
09/02/10 19:51:08 Ff6BFjE/0
どうでもいいがそんなに不満ならアメリカで売れた時に
フリーになって新日のリングにでも上がればいいじゃん
今になってグダグダとなんか女々しい男だなあ＞カブキ
だいたい芳の里派で日プロの残党など優遇されるわけないだろうよ
そもそもが馬場にも猪木にもついていかずに新日との合併話も蹴って
ダラダラと日プロに残ったおめーらの判断ミスが不遇の原因なんだがな

816:お前名無しだろ
09/02/10 20:02:43 5iQ+OtgI0
カブキの鶴田への酷評は納得いかんよな。
鶴田はオリジナルの技がないって言っても天龍の方が
オリジナルの技ないじゃないか。それなのに天龍は評価
してるんだから。評価するのなら同じ物差しでやらないと
ただの感情論になっちゃうよ。しかし馬場は褒めてる
そこが謎なんだな。鶴田嫌いなのかね。

817:お前名無しだろ
09/02/10 20:09:14 Sz4v/rGs0
そもそも、アイドル→岡田有希子、プロレスラー　→　馬場　って
時間が止まってんのかここ。

818:お前名無しだろ
09/02/10 20:14:00 sfF87ya90
>>813
小鹿談の意味が全然分からん。
ミツヒライの引退と長州ってなんか関係あるのか。

819:お前名無しだろ
09/02/10 20:18:05 5iQ+OtgI0
退職金無しで放り出されたヒライのために地元神戸で興行があった際
選手のギャラを退職金代わりにしようと小鹿が提案した。長州にも
話を持っていくと長州も快諾してくれた。

820:お前名無しだろ
09/02/10 20:30:55 sfF87ya90
>>819
いつ頃の話？ヒライが辞めたのって昭和50年代初めでしょ？

821:お前名無しだろ
09/02/10 20:42:40 5iQ+OtgI0
78年引退ってあるね。引退してからしばらくしてだよ。
ジャパン勢が全日にあがってた頃

822:お前名無しだろ
09/02/10 20:48:48 sfF87ya90
10年近くタイムラグがあるじゃんｗ
その小鹿の話はおかしいわｗ

823:Mr.Proresu
09/02/10 20:54:50 V5t/ZrSV0
わたし韓國の bookoffでかってよんだことがあります! matchmakerとプロレスは showであるという本....

824:お前名無しだろ
09/02/10 20:55:48 5iQ+OtgI0
タイムラグがあっても退職金代わりに集めたギャラはあげれるけど。
実際間隔は七年くらいでしょ
嘘ついてもしょうがないと思うが。
なんかスレ違い過ぎだなｗ

825:お前名無しだろ
09/02/10 20:56:36 8hppP3jd0
>>814
そりゃプヲタの妄想話より、ソースのはっきりした関係者の話の方が信憑性があるわなw

>>816
Ｇスピの話もアサヒ芸能の話も、はっきり言ってひがみでしょ
話してることが極端なんだから

826:お前名無しだろ
09/02/10 20:58:25 Io+0ctKpO
mixiでミスターデンジャーが高橋本は嘘ばっかだって言ってるよ

827:お前名無しだろ
09/02/10 21:03:32 bYdgymRrO
カブキも全日なんかに戻ってこないで、アメリカで稼いでいれば良かったんだよ
全日での待遇が嫌で、馬場夫妻に説得を繰り返してようやくアメリカへ渡ったのに

828:お前名無しだろ
09/02/10 21:16:15 vntH9+Bt0
ダラスに戻れば大富豪級の収入だったのにね。

ところが馬場がエリックに脅しを入れてまでして強制的に日本に
連れてかえり、するといきなり「先輩の大熊や小鹿より上って
わけにゃいかんだろ」と雀の涙のギャラでこき使われる。

こんな話は誰でも知ってるもんね。
今時馬場が人格者だなんて思ってる中はどこにもいないだろw

829:お前名無しだろ
09/02/10 21:16:43 XVhL2LXV0
馬場って経営者の部分しか語るとこないよね。

830:お前名無しだろ
09/02/10 21:56:08 sfF87ya90
イタ電のエピソードなんか本当に関係が悪かったらあり得ないと思うけどな
＞馬場･カブキ

831:お前名無しだろ
09/02/10 23:08:26 9qFdDwwX0
>>809
娘の通ってる幼稚園で子どもがいたずらしたとき
20代半ばの女の先生たちが「ババチョップ」って言いながら
チョップするんだって
なんかスゴクね？

832:お前名無しだろ
09/02/11 00:53:24 WMxZFSm40
それは別に馬場を知ってるわけじゃないぞ
20代半ばの奴が子供の頃に、「しっぺ、ビンタ、馬場チョップ」っていう言葉と遊びがあってな

833:お前名無しだろ
09/02/11 01:37:34 +poauF2J0
近々、高橋暴露本、新刊、登場予定、猪木　対　蟻戦内容、詳細記載。
蟻戦、実現道程、全部記載、高橋知限事情、克明記載。
只、信、否信、読手側次第、全部、否鵜呑、此迄数冊暴露本。

834:お前名無しだろ
09/02/11 07:35:04 oczZHI6J0
>>832
いやだから、馬場知らなくても
そこまで浸透してるってのがすごいなあって言ってんだけどね

835:お前名無しだろ
09/02/11 14:33:52 OfFLw4gv0
>>817
そうだね、今はアイドル→吉田光雄、プロレスラー　→　長州だね。

836:お前名無しだろ
09/02/11 17:52:58 BRTD3mKM0
>>768
＞常識的に考えて、アリ本人が「八百長」って言ってるんだから、試合も契約通り八百長でやった
＞それだけの話

アリは「あれはシリアス。最もシリアスな試合だった。」って言ってる。
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板:142番)

君の理屈で言うと、
常識的に考えて、アリ本人が「真剣勝負」って言ってるんだから、試合も真剣勝負だった
それだけの話
ってことになる

837:お前名無しだろ
09/02/11 20:32:13 jCkbN174P
やらなくていい試合なのに、受けて立ったアリは凄いな
やっぱアリが偉大なんだよ

838:お前名無しだろ
09/02/11 22:17:27 gHvHFT4w0
幼稚な英雄譚ばかり読み漁ってる奴は大成しない

839:お前名無しだろ
09/02/11 22:32:34 d/gElveW0
＞（カブキの鶴田評は）はっきり言ってひがみでしょ

DVDで馬場鶴田対ファンクスの試合を観ていたんだけど
会場から「（テリーのファンから）鶴田を殺せ、という物騒なのまで聞こえてきた」と実況席が語ってるくらい
鶴田コールいっさい無しで、じっさい馬場やファンクスはプロレスが上手いんだが
鶴田がひとり、足手まといになってる感じ。
星条旗パンツの頃の鶴田は人気はないし、強そうにも見えないし
カブキが言うように客を引きつけるようなオリジナルな要素もなにもないわ。

840:お前名無しだろ
09/02/11 22:36:28 d/gElveW0
猪木もペールワン戦で似たような状況に合った。
ガチで勝負してくれといわれ、やらなくてもいい試合をやった。

841:お前名無しだろ
09/02/11 23:01:49 EWLAPHK90
>>836
「どう見ようと自由だ」と言ってるように見えるが

842:お前名無しだろ
09/02/11 23:20:32 5+6PXmZ00
>>841
「あなたのこれまでの試合の中で、最もつまらなかったと言う見方もあるが」
という質問に対して
「（つまらないと思うか面白いと思うか）それはどう見ようと自由だ。」
その上で
「真実は一つ。あれはシリアス。最もシリアスな試合だった。」
と言ってるわけで。
ゆとりはそれくらいも読解できないのかよ・・・

843:お前名無しだろ
09/02/11 23:38:58 s0XQ+4pv0
70年代の猪木スレが興味深くて見てるんだけど、
あの雰囲気じゃ「プロレスをヤオと理解して楽しんでいる」派の
ファン達は沈黙するしかないよなｗ

90年代になってプロレスを見始めた頃、それを知ったプオタの先輩が
ちょくちょく話しかけてきたんだけど、全く話が合わなかった。
その時の居心地の悪さを思い出した。

844:お前名無しだろ
09/02/11 23:40:10 EWLAPHK90
>>842

> 「（つまらないと思うか面白いと思うか）それはどう見ようと自由だ。」

違うと思うよ
試合についてどう見ようと自由だということだろ？　
いろんな批判があるうちのひとつが、「最もつまらなかったと言う見方」だろ

（つまらないと思うか面白いと思うか）を指しての「それ」じゃない
で、「シリアス」＝真剣勝負なの？

845:お前名無しだろ
09/02/11 23:44:11 agnU330Y0
>>836
それは試合後の話でしょ？
テレ朝の特番ではアリが試合前に「あれはエキジビジョンだからｗ」
って言ってるテープが紹介されてるよ
信じたい気持ちはわかるけどね

846:お前名無しだろ
09/02/11 23:47:27 WMxZFSm40
手品師「種も仕掛けもございません」

というのと同じ

847:お前名無しだろ
09/02/11 23:54:16 5+6PXmZ00
>>845
試合前の発言のみ真実、試合後の発言はデタラメ
と解釈するの？
試合前はエキシビションのつもりだったが、実際はシリアスだった
と解釈する方が自然でしょ。
アリサイドの人たちも「あれは真剣勝負だった」って言ってたし。
まあおれはヤオでもガチでも構わないけどね。
つーかきみこそ意地でもヤオと信じたいだけなんじゃない？

848:お前名無しだろ
09/02/12 00:01:12 axBZ3k3X0
>>846
手品じゃなくて超能力だと言い張ってだろっての。
（キング・オブ・スポーツだの格闘技だの）

849:お前名無しだろ
09/02/12 00:22:53 gxCxcgE40
猪木VSアリに対抗するならこの異種格闘技戦しかないだろｗｗｗ

馬場VSラジャ・ライオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※直リンクをクリックしてime.nuが入ってしまい見れない場合は
URLをコピペしてアドレスバーに貼って直接ジャンプすれば見れる。

850:お前名無しだろ
09/02/12 00:25:30 lhCFg/Uh0
>>試合前はエキシビションのつもりだったが、実際はシリアスだった

まず、ビジネスとしてこれはあり得ない、と思うよ
「結果的にシリアスな試合になってしまった」って意味ならわかるけどね

851:お前名無しだろ
09/02/12 00:30:22 XMZrNnh80
契約書になんて書いてあるか見てみたい

852:お前名無しだろ
09/02/12 00:56:07 zKbwtwQ/O
>>851
英語で書いてあるけど見たいか？？

853:お前名無しだろ
09/02/12 01:04:56 Sih9j0Z4O
アリ猪木
ガチ派はそれを裏付ける本や証言を多数挙げてるが
ヤオ派は「そうに決まっている」っていう思い込みばっかだね

854:お前名無しだろ
09/02/12 02:07:13 sPFPPZZu0
全部伝聞情報だからなあ
刑事裁判では伝聞の供述は証拠能力なしってされてるくらいで、
人づての話いくら聞いても俺はガチだって確信は出来ないな
八尾だって確信もないけどね

855:お前名無しだろ
09/02/12 02:14:40 sPFPPZZu0
>>793
ああ、俺は猪木が大嫌いだな

前に新日本見に行ったんだよ
猪木が途中で出てきてさ、例によってダーをやるわけ
それ見たらさ、それまでの試合の印象は全部すっ飛んで、
その後にやったメインイベントも全然心に入ってこない

レスラーたちが体削ってプロレスしてるのにだよ、
猪木はダー一発で客の心全部持ってっちゃうんだよ
本番のプロレスの試合よりも俺の心をスカッとさせちゃったんだよ

猪木が大嫌いだ

856:お前名無しだろ
09/02/12 02:20:32 sPFPPZZu0
馬場さんにはそういうのがないんだよな
あえて俺は馬場さんって言うんだけどさ

馬場さんは前座にちょろっと出てきて
１６文とかチョップとかやってくれて
ああ、馬場さんが見られた、
来てよかったって思わせてくれる

だけど猪木とは違う
猪木みたいに、
ああ、俺の入場料は全部猪木に払ったようなもんだ、
とか思わせない

ちゃんとメインの四天王プロレスを堪能させてくれる
四天王プロレスを頭に刻んで帰路につける

俺は新日より全日・ノアの方が好きだし
馬場さんの方が好きだな

猪木は大嫌いだ

857:お前名無しだろ
09/02/12 02:24:52 sPFPPZZu0
俺、犬の方が好きなんだよ
犬ってちゃんと飼い主の方を向いてくれるよな

俺は猫が大嫌いなんだ

あいつら可愛くてルックスがよくて愛らしくて、
こっちは一生懸命気持ちをこめて世話するのに、
突然プイっといなくなっちまったりする

俺は猫が大嫌いだ

858:お前名無しだろ
09/02/12 02:26:08 TZeSm8u20
>>798
こういうヒトは、自分が夢中になれるものを持ってなかっただけの話。
被害妄想だけ募らせて、そんな自分の正当化をはかる。
ある意味、かわいそうだな。

859:お前名無しだろ
09/02/12 02:32:39 ApKTrFrc0
手品師の口上を本気にしてるようなものだ

860:お前名無しだろ
09/02/12 04:36:57 R4TJUiDqP
プロレスも異種格闘技戦も全部八百長だけど、あの試合だけガチだったんだよ
だからあの試合だけは、プロレスが大嫌いな人間でも興味を持つ

プロレスが好きな人間は、あの試合と他の八百長とが全く異質な事に気付かない
普段から問題無く八百長で興奮出来てる人には、真剣勝負の興奮との違いが
よく分からないんだ

861:お前名無しだろ
09/02/12 04:45:46 sPFPPZZu0
そもそもあの試合に興奮してないからな

俺はまだ全Ｒ見てないけど、
ダイジェストだけで寝そうになったよ

つまんないことは別にガチの証拠じゃないしね
つまんない八尾もいくらでもあるわけで

ガチだろうが八尾だろうが、
ボクサー相手に寝そべって蹴る展開なんて
おもしろいはずがない
浄瑠璃の名人が歌舞伎やるようなもんだ

862:お前名無しだろ
09/02/12 04:58:31 1U0CS8nmO
格闘技やってたり喧嘩した事ある人なら、痛さも緊張感も体力のしんどさもわかる。

前に出れない高田の試合なんか中学の頃の喧嘩思い出して逆に興奮する。

その三つの内、緊張感だけはプロレスには不可能。

863:お前名無しだろ
09/02/12 05:44:25 RFsY6fCB0
お前アホだろ

864:お前名無しだろ
09/02/12 08:11:03 KierRznh0
>>861
浄瑠璃の名人が歌舞伎をやってテレビ朝日の開局50周年のゴールデン特番に出るか？

865:お前名無しだろ
09/02/12 08:28:15 QRByXpWH0
>>856　
おまいが四天王プロレス時代しか知らないやつだってのはよくわかった　

866:お前名無しだろ
09/02/12 08:57:36 J9sl0JR7O
ヤオガチに異常にこだわっている人達は
・ガチならそれだけで価値が上がる
・ヤオならそれだけで価値は下がる
と、考えてるの？

867:お前名無しだろ
09/02/12 09:10:35 WygfoCfy0
どっちでもいいよねえ
アリ戦もそうだし他試合でも
ミスター高橋が「仕組まれたショー」と言ったところで
そのとき見た自分が興奮した、面白かったっていう感覚が色褪せるものでもないわけで

868:お前名無しだろ
09/02/12 09:38:13 Ub92WEvlO
アリは東京に着いてから良心の呵責に苛まれ、
当初猪木側が用意したシナリオ（７Rまでメッタ打ちにされた猪木が８Rで遂に逆襲）を反古にして
ギャラの減額を呑んででもリアルファイトでやる、と伝えた。

焦った猪木は終始コールガール状態（仰向けでカモンカモン）を余儀なくされた。

という話はどこまでホントなの？

869:お前名無しだろ
09/02/12 10:16:39 Sih9j0Z4O
>>854
闘った当事者であるアリ猪木、及び関係者の証言は伝聞情報じゃないだろ

870:Mr.Proresu
09/02/12 10:29:58 +FrQmY640
>>868　日本は、　高橋の　本が　出た前は　プロレスは
真剣勝負だと　思っていましたか？

871:お前名無しだろ
09/02/12 10:31:32 3qx5kfcz0
でも当時の猪木は単純にカッコイイとは思ったなあ。
でも総格的な強さはどうかなあ。
やっぱ立ち技の打撃がある程度強くないと、
今のトップどころとやるのはキツイんじゃないかなあ。
俺は猪木よりむしろ当時のアリの各種パフォーマンスの
完成度の高さにビックリしたよ。
演じ方が完璧だもんなあ。
素の部分一切見せないじゃない。
俳優顔負け。プロ中のプロ。
やっぱプロはああじゃないと。

872:お前名無しだろ
09/02/12 10:32:21 wX5n1u120
コールガール状態ｗ

信者はあれがアゴの独創だと思ってるのかもしれないけど、あんなもの
『姿三四郎』の昔からあるものだよ。

873:お前名無しだろ
09/02/12 11:14:34 7gGVzxly0
>>858
だな。
連中が好きだったのは"プロレス"ではなく、
"強い○○を信奉する自分"だったのだろう。
優れている(ように見える)他人に自己を投影することで
卑小な自尊心を満足させていたんだろうな。
これは同一化という現象で、思春期の少年には良くあることだ。
たぶん、今は格闘技ヲタでもやってるんじゃないだろうか。
彼らは、他のもので自分を着飾ることでしか自己を表現できないから
どうしてもアイデンティティの軸がぶれやすい。
プロレスの知識を持ちながら、プ板で八百長がどうのこうの言って煽ってる奴らはこの類だろう。

874:お前名無しだろ
09/02/12 11:23:54 5xm9Mh1/0
つまり、日本代表の勝ち負けに一喜一憂してる奴はみんなアホってことだな

875:お前名無しだろ
09/02/12 11:25:56 ApKTrFrc0
>>868
というストーリー

876:お前名無しだろ
09/02/12 13:12:58 R4TJUiDqP
しかしスポーツとして語れる試合が、猪木アリ戦しか無い、ってのも悲しいな
テレビでプロレスを取り上げると、ヤオガチの部分を曖昧にするしかないから
どうしても微妙な空気になるし

877:お前名無しだろ
09/02/12 13:42:25 7gGVzxly0
>>874
願望充足のために赤の他人に擦り寄っていくことと、
自分の帰属する国の代表選手を応援することは同義とはいえんだろ。

878:お前名無しだろ
09/02/12 14:27:26 5xm9Mh1/0
>>877
日本代表が勝とうが負けようが、
個人の生活にはほとんど影響なんか無いし、
日本人である自分の価値が高まることも基本的には無い。

でも、人は熱狂する。

自分の好きなものが認められて嬉しいのと、大枠では変わらんよ。
ただ、数が多いか少ないか社会的認知があるかないかの違いだけで。

879:お前名無しだろ
09/02/12 15:00:15 nEzqbZsd0
７月１日、猪木との試合後、アリはマニラ経由ロサンゼルス空港着。ビバリー・ウォルシャーホテルにチェックイン。
自伝映画『アリ・ザ・グレーテスト』打ち合わせの予定だったが、足の不調を訴えとうとう立てなくなり救急車を呼びサンタモニカ、セント・ジョンストン病院に入院。
医師ロバート・コシティック「内出血の手当の不備が引き起こした血栓症。精密検査の上で、薬で血液凝固を治癒できない場合は手術」と診断。
３日、コシティックとロン・ナッシュ（スポークスマン）が記者会見。
「至る所に血栓が出来ていて容体は楽観を許さない。左足の筋肉損傷、足全体の欠陥の損傷、内出血による貧血、膝の血栓などで一週間は安静にしての治療が必要。今も左足は上げたままの状態にしてある」と説明。
アンジェロ・ダンディーは「血栓が心臓に転移したら生命にかかわる。事はアリのボクサー生命にかかわる問題。ノートン戦は延期を申請する」と発言。
５日・ノートンがアリの見舞いに訪れ、アリが突然記者会見をすると発表。
コシティックは「退院などとんでもない。少なくともあと四日は絶対安静。いま退院すると言うなら病院はアリの再起に責任を持たない」とコメント。

■病院でのアリのインタビュー（7月5日UPI通信より）
－－あなたと猪木の試合については、いろいろな批判がある。たとえばあなたのこれまでの試合の中で、最もつまらなかったと言う見方もあるが－－
アリ「それはどう見ようと自由だ。真実は一つ。あれはシリアス。最もシリアスな試合だった。だから俺がこんなケガをしたんだ。しかしこれについてアントニオを怨んではいない。彼は俺が敬愛する一人になった」

■病院でアリに付き添っていたトレーナーのアンジェロ・ダンディのコメント（同上）
「アリを猪木と闘わせるべきではなかった。あの試合をやらせたことを後悔している。アントニオ猪木は危険な相手だった」

880:お前名無しだろ
09/02/12 17:50:35 QmJU6XuvO
>>873
どうしても最後の一行が書きたくて仕方なかったわけですね、わかります。

881:お前名無しだろ
09/02/12 19:03:00 FFXCK/A20
>>879
原文よろしく

882:お前名無しだろ
09/02/12 19:17:09 axBZ3k3X0
危険な相手だったってのは別に強いって言う意味じゃなくて
秋葉原の加藤みたいな意味だから

883:お前名無しだろ
09/02/12 19:21:29 WN88xP0r0
違うだろ、ある意味キチガイではあるがｗ

884:お前名無しだろ
09/02/12 20:07:44 ApKTrFrc0
メイウェザーとビッグショーも、「危険だ、リスクを考えてやるべきではない」と言われてたね

885:お前名無しだろ
09/02/12 21:20:53 tOCXHpZG0
20億あったらミルコも寝てくれたんじゃね？
宣伝費やサプライズなしにプロレス界を盛り上げようってのが無理ある。

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