ミスター高橋の暴露本から8年目

ミスター高橋の暴露本から8年目 at WRES

[前50を表示]
500:お前名無しだろ
09/02/04 22:57:09 KmgWEb6a0
>>498
そもそも、アリ戦から始まったのが異種格闘技戦だぞ。

501:お前名無しだろ
09/02/04 23:02:21 pWu3YRct0
ルスカ戦じゃなかった？

502:お前名無しだろ
09/02/04 23:10:52 i9f6zjLA0
猪木自身が靴に鉄板が入ってたとテレビでいってたけどな

503:お前名無しだろ
09/02/04 23:12:00 sgvjt9x30
>>495
俺もそう思う。
ガチかヤオかなんてどーでもいいじゃん。
つーか、プロレスはガチだと思ってたから好きだったって言う人がいることが驚きだわ。
俺の場合は、総合格闘技を見てガチってつまんねーんだなと思ったクチなんでね。

504:お前名無しだろ
09/02/04 23:12:55 yU5OjMpd0
厳密に言うと、猪木アリ戦の話が先にあって
交渉途中にルスカ戦の方が先に実現した

505:お前名無しだろ
09/02/04 23:33:21 qsOZoQk30
>>498
仮にもボクシング世界王者が入院アングルを受ける理由はないと考えるのが自然

506:お前名無しだろ
09/02/04 23:35:00 Q85nCHnp0
アリはプロレス大好き

507:お前名無しだろ
09/02/04 23:36:17 Qy9yFJSL0
>>492
ガチだからどうのこうのって言うのは、わかっていたけど
やっぱり猪木信者が圧倒的に多い。
それをこのアリ戦話の流れで確信した。

>>246の言うとおり、今のファンはそんなの全く気にしてない。
もちろん当時からそういうファンはいただろうし。

508:お前名無しだろ
09/02/04 23:44:01 +e3lv8V60
>>492
＞そんなにガチが大好きなら、プロレスなんか見なきゃいいのに。
それは違う
ヤオの世界にあるガチが面白いんだろ。

509:お前名無しだろ
09/02/04 23:48:54 WeUhDhw40
っつかレスラー本人達が「八百長ではありません！」と主張してきた歴史があるからね

510:お前名無しだろ
09/02/04 23:53:02 Qy9yFJSL0
>>509
言ったらしらけるから言わない。
その程度の事だと思うけどな。

511:お前名無しだろ
09/02/04 23:53:30 4LToSWXn0
まだ読んでいないけど
Mr.高橋の本にはアリ戦とペールワン戦だけガチってかいてあるんだよね？

いくらアリのボディガードでもピストルは持ち込めないと思うけど
ペールワン戦は銃を持ったミリタリーポリス（？）がリングサイドにいた
って組長が言ってた。

512:お前名無しだろ
09/02/04 23:54:50 KaeF5y20O
猪木の真剣勝負と言われている試合は
アリ戦、ペールワン戦、ソンナン戦の３試合で良かったっけ

513:お前名無しだろ
09/02/05 00:11:43 VxhTrgQLO
>>512
パク・ソンナンはプロレスラーだからね
真剣勝負というか、猪木が一方的にシュートを仕掛けたんじゃないの？

514:お前名無しだろ
09/02/05 00:54:30 ZFP5lpLP0
>>510
Ｕはその程度ではなかったはずじゃないの

515:お前名無しだろ
09/02/05 00:56:21 6aazj0oH0
>>508
いい加減に目を覚ましてください。ヤオの中にはガチはありませんよ。

516:お前名無しだろ
09/02/05 01:07:14 N7Jp9NAe0
それガチって言うかアクシデントやハプニングの事じゃね？

517:お前名無しだろ
09/02/05 01:16:57 lINXENe50
>>512
高橋本の中では「２試合だけ」って書いてあるね
ペールワン戦は真剣勝負と言うか、ケツが決まらないまま見切り発車で試合始めたんで
結果的に「真剣勝負」になったんで、アクシデントみたいなもんでしょ

試合後、控え室で猪木が真っ蒼な顔になってガタガタ震えて
「てめ～！俺にこんな真似させやがって！！」って周りに当たり散らしてた
って書いてあるから、最初は普通のプロレスのつもりで行ったんだろうね

518:お前名無しだろ
09/02/05 01:40:53 Nr0dPANWO
アリ戦をヤオだの言ってる奴は確実に柳澤本読んでないただの知ったかぶり。

とりあえず読んでから発言しろよな。馬鹿じゃねえの？

519:お前名無しだろ
09/02/05 01:46:13 m+y4MUDP0
本なんか読まんでも見ればわかるよ

520:お前名無しだろ
09/02/05 01:54:31 VxiriJ1e0
どこで見たんだろうなあ･･･リアルタイムなら40過ぎてる位になるわけだが。

521:お前名無しだろ
09/02/05 01:55:18 oCZ5dZx50
結局猪木とアリ当人が暴露しないと真相は絶対わからん
当人同士でも供述が食い違うかもしれないし、真相は永久に闇のままな気がする
だからこそいつまでもヤオガチ議論を楽しめるんだが

522:お前名無しだろ
09/02/05 02:17:27 m+y4MUDP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

523:お前名無しだろ
09/02/05 02:41:44 ax0dPmRv0
>>522
そんなダイジェストじゃなく、
入場シーンから、試合後リング上で猪木とアリが対峙する場面までの、
フルラウンドの動画あるじゃん。

524:お前名無しだろ
09/02/05 02:45:59 m+y4MUDP0
で？

525:お前名無しだろ
09/02/05 07:16:29 F1BO2Tu5O
>>521
あなたはわかってて楽しんでるのかもしれないけど、
いかにも一部のプオタにありがちな、
ヤオガチへの異常な執着に溢れた流れなんだよね。

高橋本が、仮に高橋の主観的事実で書いていたとしても、
｢新間が俺にウソつく理由ないはずー｣とか、そんなレベルなわけじゃん。
一応元レスラー、新日内部の関係者だった人間ですらこの程度なのに、
ただのオタク達同士が、さも根拠があるかのような口ぶりで、
ヤオガチ論に執着する様が、なんか凄いイヤなものを感じる。

526:お前名無しだろ
09/02/05 07:52:06 cNCn0jSlO
1月27日に元プロレスラーのミスター雁之介が、早朝に飲酒運転で帰宅した事をmixi日記で自ら暴露した。
この事が2ちゃんで議論されると、飲酒運転の部分だけ修正された。
ゴサクや他数名が関わっている模様。

｢ゴサク達とカラオケで飲んで、バリバリの飲酒運転でさっき帰宅～｣
※本人日記から抜粋

527:お前名無しだろ
09/02/05 07:59:20 OIVSUppl0
猪木が好きな人は真剣勝負＞プロレス　の価値観なんだね

528:お前名無しだろ
09/02/05 08:48:06 F1BO2Tu5O
>>527
いや勝手に(元)猪木ファン一般に、そんな傾向があることにしないでほしい。
そういう人達もいるだろうけど。

529:お前名無しだろ
09/02/05 09:02:17 eaM1Hlet0
ヤオガチに拘泥する辺りが、
日本のプロレスがエンターテイメントに消化できずに衰退･消滅した大きな原因の一つなんだよね

530:お前名無しだろ
09/02/05 09:52:18 bhJ6IdR10
日本人にはエンターテイメントと言われても
いまいち、よく分からない
エンターテイメントは外国語だから

531:お前名無しだろ
09/02/05 09:54:38 Wv3pu2tqO
猪木と前田が悪いってことだな

532:お前名無しだろ
09/02/05 09:58:43 VxhTrgQLO
>>525
とりあえず、お前もプオタってことは分かった
ヤオガチ論に癒着って言っても、猪木・アリ戦に関しては
いくらプロレスのリングで事が起こったとはいえ
全てアングル、ブックで片付けるのはどうか？と思うけどね

533:お前名無しだろ
09/02/05 10:12:13 0YVCoMoi0
ヤオガチ論に過度なアレルギーを示す>>529もおかしいね。

534:お前名無しだろ
09/02/05 10:35:00 VxhTrgQLO
>>529
ただ単につまらないからだよ
ヤオガチ論を掘り下げるファンは極々一部
エンターテイメントだろうがガチだろうが、面白ければライト層は付いてくる
違う？

535:お前名無しだろ
09/02/05 10:53:47 U/XKPSKeO
文句があるならどこの団体のリングでもいい現役のボクシング世界チャンピオンをリングにあげてみろ！

536:お前名無しだろ
09/02/05 12:31:15 Joc0SEJh0
今のヘビー級王者を知ってるのはボクシングマニアだけだな。
旧ソ連の白人がベルト独占してるみたいだけど。
アリやタイソンみたいな誰もが知ってるスターがいない。

537:お前名無しだろ
09/02/05 12:50:51 BLVp6Wjl0
そもそも、プロレスにチャンピオンなんていねーじゃねーか。
台本にのっとって、衣裳（ベルト）身に付けてるだけじゃん。

538:お前名無しだろ
09/02/05 13:31:30 1RTRccxnO
>>511
藤原ってプロレスもショッパかったけど、ケツの穴も小さいよな
まあ、人のケツに指突っ込むのは得意だったそうだかw

大きなイベントだから警察か軍隊が護衛してくれてるのに、その
彼等に撃たれるとw
カーンが日本同様、猪木勝利の瞬間に小踊りしてリングインして
いつまでもはしゃいでたのに対してなんとも・・・
カーンもパキスタンとは比較にならない位に危険なアメリカマット
を渡り歩く前の人のいい小沢時代だというのにな

539:お前名無しだろ
09/02/05 14:27:06 yVjAp7/j0
プロレスラーのアメリカ話って、かの地は反日感情があって危険でみたいのが多いけど本当か？
７０－８０年代に実際にアメリカに住んでいた人の話を聞けば、やたら日本人が敵視されていたはずのテネシーでさえ「ただの田舎。反日感情？　５０年代前半ぐらいまではあったんじゃないの」だったぞ。

540:お前名無しだろ
09/02/05 14:31:25 dBvW5nSdO
でもプロレスは最強の格闘技とかキングオブスポーツとか謳って商売してた時期があるよね
一種の洗脳に近いものを感じる

541:お前名無しだろ
09/02/05 14:54:47 sI++pO4a0
ガチと主張するからヤオと指摘され、バカにされる。

542:お前名無しだろ
09/02/05 15:07:45 q0oaYuWGO
>>535
むしろプロレスラーがボクシングのリングに上がるべきだ
絶対無理だけどｗ

543:お前名無しだろ
09/02/05 15:08:49 lfSEAc0Y0
>>538
どう見てもアメリカよりパキスタンの方が治安悪いってｗ
リングサイドで銃構えて警備してる状況がどれだけ危険なのか分からんほど君はアホなのか？

544:お前名無しだろ
09/02/05 16:33:12 VxiriJ1e0
その状況でビビるなという方が無理難題だろう。

545:お前名無しだろ
09/02/05 18:09:21 4++a5SXoO
>>517
＞試合後、控え室で猪木が真っ蒼な顔になってガタガタ震えて
＞「てめ～！俺にこんな真似させやがって！！」って周りに当たり散らしてた
って書いてあるから

それも実際どうだかわからんよね
新間が反猪木状態のときの本だからな
試合後のインタビュー映像を見た感じだと
猪木は興奮バリバリ状態でやってやったぜ、ザマァ！て感じだったけどなｗ

546:お前名無しだろ
09/02/05 18:20:57 Wv3pu2tqO
ペールワン戦で猪木が桜庭みたいにバック取られた状態から腕を捻ってひっくり返してアームロックやってるの見て感動した。

547:お前名無しだろ
09/02/05 18:23:34 rx9NwF8VP
必死に八百長って言ってるのは、むしろ現役のプヲタ。
プロレス絡みで史上最大の一戦である、猪木アリ戦がガチだったら、通常の台本有りの
試合は何なの？って事になるだろ。
ガチの方が格上と認めるようなものだからな。

それならあの一戦も台本有りで、全てを欺いてたんだ、だからプロレスはガチより
奥が深いんだ、という事にしたいわけよ。
現役のプヲタなら、しゃくに障る柳澤本なんか読まないだろうし、読んでも内容を
認めたくないだろう。

猪木信者や格ヲタは、あれはガチの試合と認識してるはずだよ。

548:お前名無しだろ
09/02/05 18:54:34 WfhegKKdO
>>547

> プロレス絡みで史上最大の一戦である、猪木アリ戦がガチだったら、通常の台本有りの
> 試合は何なの？って事になるだろ。
> ガチの方が格上と認めるようなものだからな。

この発想がよくわからない。
猪木アリ戦って、実現したことが凄いってだけで
内容で名勝負扱いは全然されてないだろ。
それを言うならプライドなどで名勝負と言われてる試合、
例えばノゲイラ対サップとかの方がプロレスにとって脅威だと思うけどな。

549:お前名無しだろ
09/02/05 19:44:41 Uce9F4P7O
でもさ、今にして思えば猪木VSアリ戦って名勝負とは言えないけど、
「世紀の凡戦」ってほどじゃないよね？

550:お前名無しだろ
09/02/05 19:54:25 F1BO2Tu5O
>>532
> お前もプオタってことは分かった

当然俺もプオタですよ。｢一部の｣プオタに不快感示したのを、
全体への批判と誤読したのかな。

ブックと言い張る側も、ガチと言い張る側もどうかと思う。
ブックだと価値が下がると思ってる？
ガチだと価値が上がると思ってる？
そりゃ個人の価値観でそう思うのは勝手だが、
なんでそういう人達が、わざわざ2chのプロレス板までやってくるんだろう。

あと、あなたの>>534には全く同意。

551:お前名無しだろ
09/02/05 19:56:46 N7Jp9NAe0
ミルコvsノゲイラなんて異種格闘技戦の匂いがぷんぷんしてたな
あれもプロレス的な総合の試合だったね

552:お前名無しだろ
09/02/05 20:17:53 NDnqbdXc0
凡戦ってほどではないな
今の総合のほうが膠着してつまんない試合とか多いからな

553:お前名無しだろ
09/02/05 20:33:20 tToAhnf10
今とは客の見る目がちがうからな
ルスカ戦はフィニッシュがバックドロップだし
モンスターマン戦はフィニッシュがパワーボムｗ

554:お前名無しだろ
09/02/05 20:34:10 VxhTrgQLO
>>550
誤読です、申し訳ありませんでした

555:お前名無しだろ
09/02/05 20:39:25 cNCn0jSlO
1月27日に元プロレスラーのミスター雁之介が、早朝に飲酒運転で帰宅した事をmixi日記で自ら暴露した。
この事が2ちゃんで議論されると、飲酒運転の部分だけ修正された。
ゴサクや他数名が関わっている模様。

｢ゴサク達とカラオケで飲んで、バリバリの飲酒運転でさっき帰宅～｣
※本人日記から抜粋

556:お前名無しだろ
09/02/05 20:44:07 /RGXEQgRO
>>536
ウェルター級ミドル級でもありだろ。あのメイウェザーだってレッスルマニア出たんだし

557:お前名無しだろ
09/02/05 20:46:49 d3eq0ReGO
>>551
それに対極した総合的プロレスの試合は小川対吉田かな？w

558:お前名無しだろ
09/02/05 21:13:03 R4nm4Gdi0
グランドの膠着はリアルファイトよりフェイクファイトのほうが面白いと思うけどな
多分、これがプロレスが生まれた理由のひとつだと思うが

559:お前名無しだろ
09/02/05 21:45:01 K+OWsWtH0
テレビ朝日開局５０周年記念番組
テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負
　～いま明かされる舞台裏の真実～
◆番組放送日
2009年2月7日（土）
◆番組放送時間
よる７：００～よる９：００
『テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負　～いま明かされる舞台裏の真実～　では、
・３３年ぶり！！猪木×アリ　異種格闘技世界一決定戦　死闘の舞台裏
　　＜テレビ初公開！アリ激白（秘）肉声テープ緊急入手！！＞
・３９年ぶり！！中山律子　テレビ初パーフェクトゲーム　壮絶ライバル物語
・２１年ぶり！！７時間３３分　パ・リーグ優勝決定戦の激闘　10.19　男たちの熱きドラマ　
の『珠玉の３本』をご紹介します
■『猪木ＶＳアリ』は・・・

「蝶のように舞い、蜂のように刺す」と称された２０世紀最強のプロボクサー
「モハメッド・アリ」ＶＳ　いつ何時誰とでも戦う「燃える闘魂！アントニオ猪木」

なぜ、猪木はこの異種格闘技のマッチメイクにこだわったのか？！
生まれて初めて「ペリカン野郎」とこき下ろされても
この一戦を成立させるためになぜ黙って耐え抜き、実現させたのか？

(1)アリの拳にシリコンが入っていたという噂！
(2)猪木のシューズに鉄板を入れていたという噂！
(3)「世界中の大笑い」と評された凡戦の噂！
(4)１０００万ドル、３８億円という巨額ファイトマネーの噂！

が全て明らかになる！！
そしてそこにあった「２０世紀最高の友情」と数奇な運命。
３３年ぶりの真実が初めて明かされる！

猪木はあの一戦以降、初めて全てのラウンドを見て自ら重い口を開いた・・・

560:お前名無しだろ
09/02/05 21:51:59 lINXENe50
>>559
「全てが明らかに」っつーても、「実はあれはヤオチョーだった」なんて
暴露は期待できんだろｗ
「あのがんじがらめのルールの中で闘った猪木は凄い」
「『世紀の凡戦』と酷評されたが、あれが格闘技ブームの原点」
とか、村松本レベルのアプローチに終始すると予想

561:お前名無しだろ
09/02/05 22:04:26 MFWMp07c0
猪木の解説自体が…
鉄板入れようと思ったけどやめたって言うのは最近テレビで言ってたよね

562:お前名無しだろ
09/02/05 22:12:14 91Efn0S1O
そうなんだ
俺が見たときは2.3年前だったけど
鉄板いれたっていってたな

563:お前名無しだろ
09/02/05 22:16:08 MFWMp07c0
ホラはアリより上かもしれないね
今度はどう言うかな

564:お前名無しだろ
09/02/05 23:35:04 rx9NwF8VP
一応、柳澤本に反論するような作りになってんじゃないの？

あの本では猪木が騙してショーからガチに変更させた、となってる。
ルールもさほど不公平じゃないし、両者ルール通りスポーツライクに戦ってて
アリがグローブに細工したり、猪木が靴に鉄板入れる余地は無い、と。
猪木にタックル技術が有れば、凡戦にはなっておらず、猪木には勇気が無かった。
試合後バッシングを受けたため、「アリに銃で脅された」とか「アリは反則してた」とか
捏造して自己弁護した猪木は卑怯者だ。
というのがあの本の主な内容。

今だったらボクシングの世界王者より、NFLの最強選手と戦うとかの方が、北米では
話題になりそうだよな。
英連邦、フランス語圏でなら、ラグビーの最強選手と戦うとか。

565:お前名無しだろ
09/02/05 23:51:41 2aKvTRoC0
そんな勝負にもならんもの、誰も興味持たんだろ

566:お前名無しだろ
09/02/06 00:40:17 Gube8mNhO
>>561 >>562
両意見を併せてまとめると
「鉄板？あぁ入れたよ。あれ？入れなかったんだっけ？
まぁいいじゃねぇですか、どっちでも。ンムフフフフフ。」
…てな感じか？
なんだ、いつもの猪木じゃないか(笑)

567:お前名無しだろ
09/02/06 00:50:17 nFYxke5KP
ボクシングとレスリング(サブミッション)でも、勝負にならないよ。
今なんか特にやる前から結果が見えてるから、茶番でしかない。
それで寝技5秒とかエスケープ有りとか、拮抗するようなルールにしたんだろ。

どうせ茶番で見世物に過ぎないのなら、NFLのスーパースターを引っ張り出して
戦った方が、まだ世紀の大一番に近い。
アマレス出来ないプロレスラー相手なら、NFL選手の方がテイクダウンも打撃も強い
可能性があるし。
それで寝技5秒ルールなら、どっちが勝つか分からんよ。

568:お前名無しだろ
09/02/06 01:15:59 LXjPWXkY0
ＮＦＬ出すなら、制限無しの喧嘩だな
それなら、まだ見る気がする

競技なのに、フットボールの選手で燃えるってどれだけ素人だよ
まだ、綱引きでもさせたほうがマシだわ

569:お前名無しだろ
09/02/06 01:27:29 MclTia7tO
つーかさ、それが接戦に出来たり、
技術がなくても勝てちゃうかもと思える展開に出来るってところが
プロレスのいい所じゃないの？

もっと言えば、ただただ友達が多いだけの人でも
「乱入をうまく使く使えば勝てるかも？」と思わせるのがプロレス。

なんで「よーいドン」で勝敗を決めなきゃいけないのよ？

570:お前名無しだろ
09/02/06 01:54:34 KEeyZ6KZ0
>>569
言いたいこと、すごくわかる。

プロレスそのものがつまらなくなったのか、
それとも、ファンにつまらないヤツが増えたのか。

571:お前名無しだろ
09/02/06 06:31:06 bQsskpyeO
>>567
桜庭とホイスがアメリカでやった時の大会で
NFLのスターだった奴出てなかったかな？
凄い体してたけど、確かお笑い芸人の黒人にKOされてた気がするわ

572:お前名無しだろ
09/02/06 07:12:01 u3QARhff0
ＮＦＬの選手は基礎体力が凄いらしいけど、格闘技で要求される能力とは別なんじゃないの？
基礎体力自慢がしたいなら、筋肉番付や腕相撲をしろと
後、アメリカで潰しあいの喧嘩になったら、ピストル使ったり裁判するんじゃないか

573:お前名無しだろ
09/02/06 08:54:36 k+Q+SWyJ0
つまらない総合の試合なんか見てるよりか、
ガチで卓球の試合見てるほうがおもろい。
あれは卓上の格闘技って言って差し支えないと思う。
下は小学校低学年ぐらいから、
上は40代中盤以降の元全日本王者のメタボ気味親父までが
おんなじ土俵で戦える、ってのも魅力あるし。

574:お前名無しだろ
09/02/06 09:08:29 8avNgEYWO
>>569-570
同感。｢××の選手の身体能力はスタミナはタックルは～～｣
てな話なら、格闘技板でやったほうがいいんじゃないかと思う。

アメフト選手を上手く活用できる乱入展開とか考えたほうが、まだ面白い。

575:お前名無しだろ
09/02/06 10:41:13 McSItQneO
Qプロレスってどう思います？A面白いと思う
Qレスラーって強いと思います？Aそりゃ強いでしょ、身体もデカイんだし
Qレスラーは総合の選手に勝てますか？A何回もやってりゃ、そのうち勝つでしょ

ライセンスを持った、立ち技形の人に何人か質問してみたことがあるけど
だいたい、こんな感じの答えが返ってきたw

最後に
Qでも、プロレスは格闘技とは違う、演劇ですよね？
Aだから何？

576:お前名無しだろ
09/02/06 11:41:04 nFYxke5KP
燃えるとか燃えないより、いかにプロレスに興味ない普通の人の興味を引くかが
目的だろ？
今ボクシング王者連れて来ても、一般人はほとんど知らない
アメリカでもクリチコなんか誰も知らんだろう
それならNFL選手の方が話題になるよ、って話

それも単にリングで予定調和のお芝居させるより、結果が決まってないガチを
やらせる方が見世物として関心を集めるだろ
前にタイソンやロッドマンがプロレスに上がったけど、あれ事前にガチって発表して
実際にやってたら、もっと話題になっただろ
世界中継だって有り得る

アメリカで芸人と元NFL選手を戦わせた試合は、アメリカ人は結構怒ってたらしい
あれが現役のトップ選手とかなら、もっと波紋を呼ぶんじゃないかな

577:お前名無しだろ
09/02/06 12:56:02 Q2PtwOfTO
今時すげえ奴がいるな…

578:お前名無しだろ
09/02/06 13:03:16 McSItQneO
>>576
アメリカなら話題になるだろけど、日本じゃ無理だな
アメフトを見ている日本人なんて極僅かなんじゃない？

579:お前名無しだろ
09/02/06 13:07:44 yZKPvy+M0
>>569
それなら族のケンカでいいんじゃないか？

580:お前名無しだろ
09/02/06 14:58:16 4W3qFxfu0
テレ朝50周年企画で、
プロレス、ボウリング、野球をやるみたいだが、
俺的にはプロレスは猪木・アリよりも、
猪木、ハンセン、アンドレ、シン、タイガーマスク、古館とか、
まさに、新日全盛期の映像でも流してもらいたいよ。

581:お前名無しだろ
09/02/06 14:58:43 PoYWLmA+0
コメディタッチの映画でもやればいい
何とかボーイとかじゃなくて、ちゃんと団体のやつ
勿論ガチ幻想のまま描くんじゃなくて、ちゃんと実情を用いて描く

582:お前名無しだろ
09/02/06 15:38:49 u3QARhff0
映像の編集の仕方によってはリアルファイト幻想を抱くものもできそうだな
猪木、アリ、ペルーワン、巌流島、Uインター対抗戦、UFO対抗戦

583:お前名無しだろ
09/02/06 15:55:59 if4MYSJq0
テレ朝50周年企画jだけど
日テレからBI砲借りてきて

584:お前名無しだろ
09/02/06 15:58:47 oQGwv1SkO
なんかアメフトで身体能力が高いっつーだけで総合でやれるみたいなこと言ってんけど、そうかなあ？

プオタの鶴田最強説ってーのも彼の身体能力の高さからきてるんだけど、大学時代の先輩が鶴田は技術がないから長州にも
勝てないって証言してるからなあ。
つまりいくらポテンシャルが高くても不器用で頭が悪いと格闘技で通用しないってことでしょう？

まあスポーツ全般に言えることだけどね。

585:お前名無しだろ
09/02/06 16:05:26 yZKPvy+M0
身体能力がすべてなら、今ごろギルバート・アイブルがヒョードルのポジションに立っていたと思います。

586:お前名無しだろ
09/02/06 17:42:38 WmWoOyqT0
猪木も本当に強かったのかな？
延髄切りは右足のみ、アリキックも右足のみ。
卍固めもコブラツイストも右利き用のかけ方のみ。
ボディースラムも右手側のみ。
これでは体格で圧倒できる相手なら勝てるけど
同体格の他の格闘家相手では簡単に動きを読まれやられてしまうとおもう。

587:お前名無しだろ
09/02/06 17:58:22 sLVWbgt3O
プロレスって左右どちらで技かけるかはおおよそ決まってるんでないの。
どちらかわからないんでは受ける側がやりにくいでしょ。

それに格闘技も相手の構えで、蹴り足やタックルの踏み切りどちらかは大体決まる。

588:お前名無しだろ
09/02/06 18:03:41 yZKPvy+M0
競技ならそうした欠点を克服しなきゃいけないけど、プロレスだからね。
とっくに技術が錆びていても昔ガチ競技で実績があったり、一度控え室で誰かをボコったら話がデカくなって勝手にみんなビビってくれる世界だから。
相手に舐められないとか、仲間うちでデカい顔を出来る程度に強ければいいとかいうレベルじゃない？

589:お前名無しだろ
09/02/06 19:08:05 wBO0aFOE0
＞ある自民党ベテラン議員はこう話す。
＞「何様のつもりかしらないが、すでに谷氏は公務員としての立場を逸脱している。麻生首相が谷
＞氏を抑えて改革を進められれば支持率は上がる。アントニオ猪木の『風車の理論』だよ」

【役人天国】何様？ノーパンしゃぶしゃぶ疑惑の"ミスター渡り"谷人事院総裁…総理無視･閣僚との
電話を無断録音･TBSで政権交代発言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

このベテラン議員は誰なんだろう？

590:お前名無しだろ
09/02/06 19:15:17 LXjPWXkY0
>>576
その理屈なら、有名俳優なんかの方が良いだろう
まあセレブで体があるやつなら十分
なにも球技の選手にこだわる必要はまったくない

591:お前名無しだろ
09/02/06 20:53:33 XulXDXGl0
アントニオ猪木の謎って本を読んで、ようやく猪木という人間が少し理解出来た。
新間や草間や高橋や栗山やゴマシオやマサに藤波といったところが
書いた本ではわからなかったが。

592:お前名無しだろ
09/02/06 22:15:53 W6nppelA0
女と別れるのに他人へ伝言を頼んだりしたってやつか？
あれ、心底かっこ悪いよな。

593:お前名無しだろ
09/02/06 23:10:00 XulXDXGl0
>>592
それも書いてあったね。
ただ、何より何事も秘密で相見積りするってとこかな。

594:お前名無しだろ
09/02/06 23:35:32 A/gCVqaw0
猪木祭裏切り事件とかな

595:お前名無しだろ
09/02/07 00:52:49 gIQ4q5je0
未だに猪木猪木言ってる時点でどうしようもないでしょ

596:お前名無しだろ
09/02/07 01:43:44 BAISvSWN0
NFLの選手ならビガロがWMで試合したような覚えが

597:お前名無しだろ
09/02/07 01:47:22 wqc1FYnXO
>>596
ダイビングショルダーでビガロをフォールしたやつ？
日本語訳では異種格闘技戦になってた
うる覚えだけどw

598:お前名無しだろ
09/02/07 02:19:43 HHm1p6kO0
パワーリフティングの選手と異種格闘技戦やってたプロレスラーもいたな

599:お前名無しだろ
09/02/07 03:16:04 ewqZvaGt0
>>595
面白い現役選手が出てこないんだから、しょうがない。
もう今後出てこんし。
猪木アリたのしみｗ

600:お前名無しだろ
09/02/07 10:42:51 wqc1FYnXO
>>599
同意
レスラーがあまりにも小粒になり過ぎた、

601:お前名無しだろ
09/02/07 11:06:09 JlDUZ3h/0
デカいレスラー使い勝手の悪いのが多すぎる。新日本だと、ジョージ高野、前田、北尾、小川、安田

602:お前名無しだろ
09/02/07 11:13:45 w3lF5qUt0
デカいレスラーで使い勝手良かったら
時の権力者の猪木や長州を抜いてしまう
だから・・・

603:お前名無しだろ
09/02/07 11:22:06 Kd4PoL840
>>599
これだけプロレスの社会的地位が地に落ちた時代に、猪木猪木と言い続ける猪木信者の姿はまるで
麻原彰晃の影をいまだ追い続けるオウム真理教の信者に酷似している。

マインドコントロールってやつか。恐ろしや。

604:補足
09/02/07 11:54:51 wqc1FYnXO
>>600
小粒＝小型って訳じゃないからね
小粒＝キャラクターが薄い、カリスマ性が無いetc
一応、念のため

605:お前名無しだろ
09/02/07 12:08:55 6qzpa4bL0
>>603
意味不明だな。
猪木がいなくなったらプロレスの地位が向上するとでも？

606:お前名無しだろ
09/02/07 12:09:19 HHm1p6kO0
まあ今の時代に馬場や猪木が出てきてもな、と言うのもある
勝新太郎や三船敏郎が月９に出てきても扱いに困るし

607:お前名無しだろ
09/02/07 12:10:51 mV1nka4xO
結局プロレスラーとしても人間としても、猪木ほど突出した面白いスターがいないんだよな。

アンチがいくら否定しようが無駄ｗ

608:お前名無しだろ
09/02/07 12:15:03 N3YWvJDMO
猪木が強かったのはいざと言う時殺れるのを持ってたからだ！今のファイターにはそれがない。

609:お前名無しだろ
09/02/07 12:20:46 UHi4n35EO
基本的に猪木って言い訳多い

610:お前名無しだろ
09/02/07 12:27:49 8ib1jPmb0
>>603
馬場全日スレとか鶴田スレ見ると似たようなもんだろｗ

611:お前名無しだろ
09/02/07 12:28:59 ZNJlhDZPO
>>608
そんなもの持っていた？
例えば何？

612:お前名無しだろ
09/02/07 12:57:02 qWEZbyyQ0
>>604
仕方がないことではあるけどね。
ゴールデンタイムに生中継で日本中に注目されているという
とてつもないプレッシャーの中で磨かれてきた表現力を
今の若手に求めるのは酷というものだと思う。

613:お前名無しだろ
09/02/07 13:04:42 t2wglfr+0
日本には2種類のプロレスラーしかいない。
アントニオ猪木かそれ以外か、である。

614:お前名無しだろ
09/02/07 13:09:13 tQAp82rdO
>>613
猪木の部分、高杉正彦でもリスマルクでも米村天心でもなんでもいいじゃん。

615:お前名無しだろ
09/02/07 13:13:12 UHi4n35EO
猪木の金銭感覚凄い

616:お前名無しだろ
09/02/07 13:41:14 CjemdeZaO
本来プロレスを観るのに向いていないはずの人間が
猪木のせいで一生プロレスの幻影から抜け出せないのは本当に悲惨。

いつまでもありもしない「プロレスの本当の形」を追い求めて
それ以外のものを否定し続けないといけない。
他の趣味に移行することも出来ない。

猪木は本当に罪づくりだ。

617:お前名無しだろ
09/02/07 13:53:45 gIQ4q5je0
昔の価値観で昔の猪木見てた印象が残ってるだけだろ
今猪木と同じものが出てきたってダメだよ
実際、動ける芸人がコメディタッチでプロレスした方が面白いし

つーか少しでも盛り上げるためにも、もっと団体の主要レスラーはバラエティー番組にでも出まくった方がいいよ

618:お前名無しだろ
09/02/07 14:08:43 vMgz0bi20
>>597
そう。ローレンステイラー

619:お前名無しだろ
09/02/07 14:28:00 mV1nka4xO
つーか、猪木に夢中なった奴らは逆にプロレスを卒業してるっちゅーのｗ

必死に猪木ファンをおとしめようとしても無理だよｗ
それとあんなに楽しい思いをさせてくれた猪木を恨むつもりなどないｗ

無駄無駄ｗ

620:お前名無しだろ
09/02/07 14:51:40 t548i0qE0
>>619
そうだな。
猪木が引退する数年前くらいから、急激にプロレスから興味が失せた。
プロレスなど今後どうなろうと知ったこっちゃない、というのがある意味本音。
過去の試合を久しぶりに動画サイトで見て、
懐かしさからこういった掲示板を覗いてるという人も少なくないはず。
で、プロレス界やそれを取り巻くファンの悲惨でみじめな現状を知って、
「ああ、プロレス見るのやめて正解だったな」と思う。

621:お前名無しだろ
09/02/07 15:14:14 UHi4n35EO
馬場猪木以外興味無し

622:お前名無しだろ
09/02/07 15:16:24 rtuutbLF0
>>620

あちゃー
殆どあんたと同じ意見だよ。
プロレスは1984年ごろまで見ててその後はどうなったか殆ど知らないし
今後どうなろうがしったこっちゃない。

ただし見てた頃はそれなりに熱狂してたし楽しんでいたので
この板へ来たのも単に懐かしさがあるからというだけ。

今のプロレスファンが悲惨で惨めなのかどうかは余計なお世話だろうけどね。

623:お前名無しだろ
09/02/07 15:23:13 BCiEgAGR0
>>618
しかもあれがレッスルマニアのメインだからな。

ハッスルを批判するのに「ＷＷＦ（Ｅ）はレスラーを大切にしている」
っていうけど、芸能人をチャンピオンにしたＷＣＷとかも含めて、
やってることはあっちの方が極端だよ。

624:お前名無しだろ
09/02/07 15:28:03 36cOmwRU0
シンディ・ローパーやミスターTで始まった団体だからねぇ

625:お前名無しだろ
09/02/07 15:42:30 wqc1FYnXO
力道山･猪木・馬場
その時代と見事にシンクロした国民的スター

長州･鶴田･藤波･天龍･タイガーマスク
国民的スターにはなれなかったが、世間に認知されたスター

三銃士･四天王
プオタだけが知ってるスター

今の世代は言うまでもない

626:お前名無しだろ
09/02/07 15:44:16 mV1nka4xO
結局みんなあの頃夢中になって見てた奴らはプロレスインポなんだよ、もう何を見ても勃起しないというｗ

ガチだと信じてプロレスラーが最強だと信じて熱狂してた頃が一番幸せだったなあ・・・

猪木がホーガンに病院送りにされた時に死ぬほど落ち込んだのを思い出しますわｗ

627:お前名無しだろ
09/02/07 15:46:50 tQAp82rdO
>>623
だいたい下らない演出でワイヤーはずれて人一人殺しといて大事にしているもクソもないよな

628:お前名無しだろ
09/02/07 15:48:35 tQAp82rdO
>>626
個人的には川田全日本には燃えたなぁ

629:お前名無しだろ
09/02/07 15:51:25 tQAp82rdO
でも川田(元子)全日だけだな、それ以外は20年ぐらいプロレスインポ状態。
逆によく川田時代に再熱狂できたものだと思う。
いやチラ裏だけどな。

630:お前名無しだろ
09/02/07 15:51:33 Y3C9XMOB0
ウエイトトレーニングで鍛えた筋肉マン
差別化はコスチュームと変なギミックだけ

本質的なところが無個性または亜流
ネタ切れかもしれない

631:お前名無しだろ
09/02/07 15:51:37 36cOmwRU0
逸見正孝は天龍のことを知らなかった

632:お前名無しだろ
09/02/07 16:00:47 vMgz0bi20
>>627
でもWWEは儲かってるからな、なんだかんだで
理想とかロマン追い求めてもビジネスにならずに食えないんじゃ話しにならないだろ

それともあれか？日本人は社会主義みたいに理想とロマンを追い求める方が好きなの？

633:お前名無しだろ
09/02/07 16:22:04 Q/f3B3I30
>>632
カネを使わんオタクを切り捨てたから儲かってるわけですよ

634:お前名無しだろ
09/02/07 16:36:11 gIQ4q5je0
金だけでなく人気も失ってる側からどれだけ言ってもすっぱい葡萄

635:お前名無しだろ
09/02/07 16:37:58 36cOmwRU0
WWFは初めっから、金払わないと、ビッグマッチは見れん。
切り捨てる以前の問題だわ。

636:お前名無しだろ
09/02/07 16:41:41 RPakjJtb0
>猪木はなぜあれだけ侮辱されながらこの戦いを受けたのか?あれから33年…
>猪木は初めて重い口を開いた。試合成立までのカリスマの苦悩・翻弄された日々…。
>男が背負っていた背景には知られざるドラマがあった!!プロレス技ほぼ全面禁止…
>がんじがらめのルールだったこと…あなたは知っていましたか!?

これだけ情報過多の時代にこんなウソまみれのこと言われたって
しらけるだけなのに…
見る気しなくなってくるな。試合の映像だけ出せや。

637:お前名無しだろ
09/02/07 16:42:07 vMgz0bi20
>>633
オタは理想とロマンを追い求めるってわけね

638:お前名無しだろ
09/02/07 16:46:48 wqc1FYnXO
あることがきっかけで、自分の店に、新日の地方興行のポスターを貼ることになったw
特別リングサイド7000円、リングサイド5000円、指定席4000円
試合数は6試合くらい

なんか、チケットがスゲー高く感じるw
買う人なんているのかな？

639:お前名無しだろ
09/02/07 16:52:03 w3lF5qUt0
それでは適正はどれくらいだと思う？

640:お前名無しだろ
09/02/07 17:21:19 Bi/XgnlM0
今ヤンマガで新しいプロレス漫画が始まっている。
「肉の唄」というのだが、真正面から八百長プロレスを扱いながら、そこで従来ならしらけるはずなのだが、
これはけっこう興奮させてくれる。
これからのプロレスはこの形で残っていくのかな？

641:お前名無しだろ
09/02/07 17:24:59 Q/f3B3I30
女子プロはホールで１５００円、小学生以下はタダという団体もある。

642:お前名無しだろ
09/02/07 17:37:14 wqc1FYnXO
>>639
特別リングサイド7000円→5500円
リングサイド5000円→3500円
指定席4000円→2500円
この位が妥当なんじゃないでしょうか？

643:お前名無しだろ
09/02/07 17:49:39 525tdQuMO
そのくらいだな(^_-)

644:お前名無しだろ
09/02/07 17:56:46 HHm1p6kO0
>>636
いや、小鉄の本と同じで
あれは大笑いしながら見る番組だと思うよ

645:お前名無しだろ
09/02/07 18:28:29 gIQ4q5je0
>>640
素材として面白いのに、しらけると思う方が不思議
むしろそう考えてしまうのが興行側に多かったので、時代に合わせてシフトできなかったのかもねー

646:お前名無しだろ
09/02/07 18:50:22 RRFt1nRiP
高橋本も柳澤本も無かった事にして、従来通りの論調でアリ戦を取り上げるんだろうな
スポーツとしてプロレスを扱うのは限界あるよ
霊能力者の番組と同じような微妙な空気になる

647:お前名無しだろ
09/02/07 18:53:47 DtYq00o90
>>638
「試合数が少ない方が興行に締まりがあっていい」
って言われていた時代があったけど、絶対多い方がいいと思う。
勿論まあダラダラ長いだけも勘弁だが、
短くてつまんなさそうなのもなあ。

648:お前名無しだろ
09/02/07 18:54:24 ikYkI++60
川口浩探検隊の思い出を語る番組を見る姿勢で楽しめばいい
あれに出ていた隊員はちゃんとケーフェイを守った思い出話ばかりしていた

649:お前名無しだろ
09/02/07 18:55:08 DtYq00o90
>>640
アグネス仮面は残念な先細りで終わっちゃったからなあ。
もう漫画内でも幻想追うのは無理そうだな。

650:お前名無しだろ
09/02/07 18:57:35 HHm1p6kO0
まあ、NHKですらいまだにプロレス＝真剣勝負
って扱いで取り上げてるからなぁ

651:お前名無しだろ
09/02/07 19:17:52 w3lF5qUt0
ウィキの記述にあるように
プロレスにシナリオがあることは
裁判で証明されているのにね
NHKは司法判断を無視するのか

652:お前名無しだろ
09/02/07 19:22:18 rtuutbLF0
TV朝日ずるい。
猪木×アリと
10：19が見たくてつけてるのに
わけわからん女子ボウリングなんてやるなよ。

653:お前名無しだろ
09/02/07 19:50:49 gnlDacSi0
あのアリを使って乱闘騒ぎとは当時の新日凄すぎる

654:お前名無しだろ
09/02/07 20:20:20 gnlDacSi0
もしアリにもうちょっと勇気が有って寝ている猪木に殴りかかってたらどうなってたのかな？
しかしアリのジャブは凄い。あれだけで本物と解る。

この試合を凡戦扱いされたんじゃ猪木も可哀想だね
当時の客がいかにリアルファイトとフェイクファイトを区別できなかったかが解るよ

655:お前名無しだろ
09/02/07 20:23:11 RPakjJtb0
強盗殺人犯のロッテ投手にボカシ入れてないけどいいのか？ｗ

656:お前名無しだろ
09/02/07 20:34:07 SMa7oKwJ0
>>654
ガッツは2，3発くらってでも捕まえてしまえばいいって言ってたらしいね。
でも実際対戦した猪木はジャブがかすっただけでもヤバイと感じた。
それだけ現役ヘビー級王者は凄かった。

657:お前名無しだろ
09/02/07 20:58:24 DmAEa87p0
>>655
ロッテの小川かwwwwwww

658:お前名無しだろ
09/02/07 21:04:25 N/YB7Iak0
猪木、アリも懐かしかったが、
オグリビー、吹き石、ブライアント、泡口も懐かしかったぜ（笑）

659:お前名無しだろ
09/02/07 21:21:38 RRFt1nRiP
猪木は13Rにタックルを繰り返してるけど、レフェリーのラベールは注意してない
ルールでタックル禁止ってのはやっぱり嘘だな
実際見て、柳澤本の説の方が正しいと思った

660:お前名無しだろ
09/02/07 21:28:57 RPakjJtb0
>>654
今日の映像はいいとこだけ抜き取ったダイジェストだから。
ノーカットで見せられたら結構きついと思うぜｗ

661:お前名無しだろ
09/02/07 21:38:12 lq14idDN0
今日の番組見て信じちゃうやついるんだろうな

662:お前名無しだろ
09/02/07 22:21:55 wji9fyn30
アンチ猪木が涙目ｗ

663:お前名無しだろ
09/02/07 22:26:08 JlDUZ3h/0
プロレスはリアルファイトと報道して、今のワールドプロレスリングみたら
なんて思うだろうね・・・

664:お前名無しだろ
09/02/07 22:35:34 9DmJKMCWO
プロレスはリアルファイトなんて言ってないやん
むしろこの試合だけはリアルファイトだったて作りやったやん

665:お前名無しだろ
09/02/07 22:37:09 HHm1p6kO0
疑問１
「がんじがらめのルール」は試合前に公表されなかった、とあったが
事前に知ってた記憶がある
プ板にも「事前に知ってた」って書き込みが多数あったと思うが
これは、後から知ったことを前から知ってたように思いこむ
ガキによくある記憶の錯綜か？それともテレ朝のねつ造か？

疑問２
「これはエキシビジョンマッチ（八百長試合）だ」
と言う試合前のアリの肉声テープが出てきたが
契約社会のアメリカで、真剣勝負をアリが勝手に八百長だと思いこむ
ことは考えにくい。やはり引き分けケツ決めの契約であって
猪木が一方的にガチ仕掛けてきたのか？あるいは最初から最後まで八百長だったのか？

666:お前名無しだろ
09/02/07 22:40:55 BCiEgAGR0
一部は東スポで刻々公表されていた。

追加ルールの公表が間に合わなかった部分もあるも、ということだろう。

667:お前名無しだろ
09/02/07 22:43:22 BCiEgAGR0
219 ：名無しステーション：2009/02/07(土) 14:57:42.72 ID:u8ERofVK
>猪木はタックル禁止
正確には猪木が「頭もしくは肩から接触する事は禁止」
「アリの腎臓に打撃を与える行為は禁止」だよな。
結局タックルで潜って背中から倒す行為は全面禁止。

927 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 18:29:17 ID:RRFt1nRiP
猪木の「肩による打撃は有り」で、タックルはOKだったって話だが

929 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 18:38:29 ID:ewTjJMAy0
肩を使わないタックルは上半身のみＯＫ。ボクシングでのクリンチみたいに抱きつくようなタックルね

931 ：お前名無しだろ：2009/02/07(土) 19:47:18 ID:ewTjJMAy0
それとよく間違われてるが人体の急所は禁止。故に関節技も禁止で絞め技がＯＫ。
一応アリもブラッシーに教えてもらっていて猪木の足もって捩じ上げようとしてた。

668:お前名無しだろ
09/02/07 22:59:17 sR+2sTAm0
猪木－アリ戦は「エキシビジョンマッチ（プロレス）」という前提で
WBAから認可された興行。（真剣勝負ならタイトル剥奪）

妙な緊張感が漂うのは、プロレス（ケツ決めあり）といっても
お互いに信頼感がなく、相手の仕掛けを警戒して
ルールで縛ったり試合中に威嚇し合ったりしたためだろ。

669:お前名無しだろ
09/02/07 23:04:58 R4ZZZk/J0
アホか
エキシビジョンで、アリは
立てなくって入院して次のボクシングの試合をキャンセルするかよ

670:お前名無しだろ
09/02/07 23:09:25 RPakjJtb0
とりあえず柳澤本読んでない奴は語るなや

671:お前名無しだろ
09/02/07 23:11:42 HHm1p6kO0
まあ「オールスター大運動会」で怪我する奴だっているからね

672:お前名無しだろ
09/02/07 23:14:24 hALE6+p9O
こういう議論がまたプロレスの面白みなんだなあと改めて実感

673:お前名無しだろ
09/02/07 23:17:23 rS4y0dzb0
おまえら、なんでそんなに必死なんだｗｗｗｗｗｗ

674:お前名無しだろ
09/02/07 23:24:25 RPakjJtb0
むしろ（アリが独占権利を持っていた）映像の公開に対して、
アリがいくらの金額でＯＫしたかに興味ある

675:お前名無しだろ
09/02/07 23:26:10 wqc1FYnXO
>>668
猪木－アリ戦は「エキシビジョンマッチ（プロレス）」という前提で
WBAから認可された興行。（真剣勝負ならタイトル剥奪）

少し道を外したくらいで、WBAが時代の大スターでもある
アリからタイトル剥奪なんてあるのかな？
金>>>>>>>>>>メンツ…これが協会の本音じゃない？

676:間久部七郎
09/02/07 23:34:11 Q/f3B3I30
>>675
エキシビジョン自体が「少し道を外した」行為なのでは？

677:お前名無しだろ
09/02/07 23:47:28 gIQ4q5je0
結局、やったのはあくまで特別ルールのプロレスだろ
疑う余地があるのか？というか、その余地があるとでも信じているのか？

678:お前名無しだろ
09/02/07 23:50:31 RPakjJtb0
>>677
だから、とりあえず柳澤本読め。

679:お前名無しだろ
09/02/08 00:16:53 tlR85cw70
しかしまあ
当時30万払ってリングサイドの席取って
この試合見せられたらそりゃキレるよなあ。

680:お前名無しだろ
09/02/08 00:26:15 zKAcarnI0
前夜祭映像とかもっと見たかったな
アリが即興でピアノ弾いたりするんだよね

681:お前名無しだろ
09/02/08 00:47:28 6828HeJK0
とにかくあの時期のアリ－ノートンといったら、今やる
デラ－フレイジャーの再燃なんか軽く吹っ飛ばすウルトラ
スーパーファイトだったんだからな。
今ならアリの取り分が１００億を下らないほどのメガファイトだ。

ところが猪木に蹴られまくった足が使い物にならなくなって延期、
見舞いに来たノートン相手にいつものパフォーマンス見せるも
顔はやつれ身体も崩れていて「このまま引退か」と心配する
関係者まで出たという有様。

復帰戦のノートン戦（日本でもゴールデンで実況中継された！）は
特別ルールまで作ってアリをプロテクトして変な判定で勝ったものの、
以後アリは全く自慢の足が使えなくなり、すぐに王座転落、復活した
もののすぐに引退、再起して惨敗という苦難の道に突入する。

必死になって「これはプロレスだ」と声を荒げている人間の方が、
プロレス村の狭い常識から一歩も出られないでいる、時代遅れの
かわいそうな奴だとハッキリしているんだよ。

682:お前名無しだろ
09/02/08 01:03:04 fQIFkCEu0
>>676
世界チャンプ級のボクサーがプロレスラーとエキシビションやるって
アリ以前にもいくらでもあったからね

683:お前名無しだろ
09/02/08 01:34:01 p3FMqocx0
猪木スレ盛り上がりすぎｗ
なんだかんだいって興奮したんだろうな

684:お前名無しだろ
09/02/08 01:36:37 JFhSlbDY0
>>681
単にアリが馬鹿を見ただけだろ
まあこの興行側よりも突っ走る脳内補完が、昭和期を支えた物であり、
時代の移り変わりについていけない足枷にもなったんだろうな

685:お前名無しだろ
09/02/08 01:57:35 IU7jK3j90
>>682
例えば？

686:お前名無しだろ
09/02/08 02:16:02 R//JPqnmO
アリはアントンに完全にビビってたんだな。
アントンの狂気が宿る目に萎縮したんだろう。魔性の眼光だからな。
アントンもアリのパンチは怖かっただろうがモハメッドアリという人間は恐れていなかっただろう。
当時は格闘家とは言えない卑怯な男だと思ったろうね。

687:お前名無しだろ
09/02/08 02:19:44 GBpkRi3v0
↑おい、猪木馬鹿にすんな

688:お前名無しだろ
09/02/08 02:22:34 R//JPqnmO
ん？してないよ。
放送見て、アントンはカッコ良かった。アリは醜かった。
って思っただけだよ？

689:お前名無しだろ
09/02/08 02:25:27 GBpkRi3v0
てめぇそれ以上猪木愚弄すると死ぬぞ

690:お前名無しだろ
09/02/08 02:31:51 R//JPqnmO
？

691:お前名無しだろ
09/02/08 03:06:40 /Hdy9WPW0
両者ドローは決定していたが、リハーサルが不可能だったため、あの結果にな
った。リハーサルをしてもあのキックによる後遺症までは予測できなかっただ
ろう。

692:お前名無しだろ
09/02/08 09:46:10 Y/JYzRWn0
アリは本当はこんな試合したくなくて
引き下がらせるためにファイトマネー吊り上げたんだよな。
で結局左足は駄目になるし、猪木も借金まみれになるし
結局誰が得したんだろ？
猪木が（ルールとはいえ）寝ながら戦うから、日本人のイメージも悪くなったし
実際に大金払って見に行った人は大損だし
結果的にはアリが無茶なルールを突きつけた時点で中止した方が良かったのでは？

693:お前名無しだろ
09/02/08 10:18:50 LiHjt2AD0
普通にエキシビジョンやっとけば良かったんじゃね？
そうすればルスカ戦の時のような面白い試合になったと思う

694:お前名無しだろ
09/02/08 10:31:03 WzXwHW7fO
>>692
アリのトリマキは得したんじゃない？

695:お前名無しだろ
09/02/08 10:31:24 dfMRmidJ0
未だに猪木が名前だけで通用するのは、この試合実現させたからじゃね？

696:お前名無しだろ
09/02/08 11:40:38 fQIFkCEu0
いわゆる「環状線の外側」に出た試合（と言うかイベント）だからね
シンやハンセン相手では、ワープロが視聴率何％取ろうが
「環状線の内側」でしかなかったわけだから
今の貨幣価値で１００憶近い金掛けた価値はあったんじゃ？
（元が取れたかどうか、猪木以外の人間が得したかどうかはわからんが）

697:お前名無しだろ
09/02/08 11:48:04 q6X1VTPj0
>>655
歴史的資料にボカシ入れろとかどこの共産主義者だよｗ

698:お前名無しだろ
09/02/08 11:50:13 Y/JYzRWn0
>>693

そうですね。それが良かったと思います。
なんで八百長まみれのプロレスの猪木が
リアルファイトにこだわったのか？
プロレスこそ最強という思い上がりがあったんだろうね。

699:お前名無しだろ
09/02/08 11:50:43 q6X1VTPj0
>>698
そのとおり。猪木が線引きできなかっただけでしょ

700:お前名無しだろ
09/02/08 11:55:56 fQIFkCEu0
別にリアルファイトにこだわったんじゃなくて>>668が真相なのでは？

701:お前名無しだろ
09/02/08 12:26:48 V8vTYIJq0
アリは本気のパンチを出しているように見えなかったしな
「結果は引き分け」は決まっていた（だけど完全プロレスではない
プロレスだったらもっと面白い試合を作ったはず）と想定すれば
遠藤が「アリの勝利」に入れて引き分けになった理由も
プロレス関係者でも「ガチンコだった」「ケツ決めがあった」と
証言が割れてる理由も説明がつく
ガチとヤオの中間点の試合だったとでも言うかね
ウィリー戦は誰の証言でも「あれはプロレスだった」で一致してるからな
（流ですら「ウィリー戦はビジネスマッチだった」と書いてるほど）
猪木本人もウィリー戦には全然触れないし

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