ミスター高橋の暴露本から8年目

ミスター高橋の暴露本から8年目 at WRES

[前50を表示]
150:お前名無しだろ
09/01/27 03:37:14 LtbpFCTBO
>>145
サッカーも野球もガチンコじゃないのか？

151:お前名無しだろ
09/01/27 05:11:14 TSATYzSKO
ミスター高橋本

食っていけないから苦しまぎれで書いた嘘八百本

152:お前名無しだろ
09/01/27 08:37:04 7oI4LXD20
「それで、オコメいくら貰えるの？」武藤敬司

153:お前名無しだろ
09/01/27 15:14:18 IaoOXdn0O
生き延びるにはもうはっきりショーだと公言して、演劇路線を突き進むべき。
それなら一切強さに関して嘘つく必要ないし、摩擦も起こらない。
それをしないのは､レスラーとしてのプライドなのかな

154:お前名無しだろ
09/01/27 16:08:43 Z2bip/kj0
俺も、その意見に同意
武藤と蝶野がタッグを組んで
バラエティ番組に出て、
「プロレスはエンターテイメントですから
勿論、勝ち負けは決まってますよ」
って、言って回ればいい。

聖域と思われていたノアが地上波打ち切られるんだから
嘘を付き続けても仕方ない

155:お前名無しだろ
09/01/27 16:42:07 gPAfOy1NO
>>154
全日と新日が組んでそれやったらガチでノア倒産するぞ

156:お前名無しだろ
09/01/27 16:48:28 iAVMBkyI0
昔は俺もそう思っていたけど、今更言ったところでほとんどの人はヤオって知ってるから
むしろそういった人たちの批判や目に耐え、「いやプロレスはガチなんだ」と頑なに信じてきた人たちを
傷つけ失望させることになる　誰にも徳なんかないよ
仮にエンタメ路線に全てが進んでもそんなに需要ないよ
純エンタメ路線で頑張っているハッスルも世間にはぜんぜん届かないし人気もない
あれはプロレスの敷居を低くしないし、既存のプロレスはヤオだけど楽しいから見る派が
見に行ってるだけじゃないかな

157:お前名無しだろ
09/01/27 16:51:09 HWKSW7Zv0
「勝ち負け決まってますよ」と公言したら一般の人達から逆に
「うわ、プロレス不況だからレスラー達が急に今までと逆の事言い出したｗｗｗださ！」
という扱いを受け、より駄目になっていく気がする

この点に関してのレスラー達のスタンスはもう変えられないだろう

158:お前名無しだろ
09/01/27 16:59:36 iAVMBkyI0
プロレスは最強の格闘技と言い続けたツケ金で格闘家に勝たしてもらっていただけ
総合ブームの時もいわゆる勝つための練習をさせず、準備不足のまま格闘家と戦わせて惨めな敗戦
そんな人たちをチャンピオンにさせる
本当の事をレスラーにカミングアウトさせたところで今までついてきたファンも離れるし
じゃあ見に行くかという人はまずいない。プラス超弩級の不景気で、まず真っ先に使わなくても
かまわないお金から削られる　今更本当のことを言ったところで何にも良い事無いんじゃないかなあと

159:お前名無しだろ
09/01/27 17:08:17 Z2bip/kj0
＞、「いやプロレスはガチなんだ」と頑なに信じてきた人たちを
傷つけ失望させることになる　

でも、そういう人たちって
もう殆どいないんじゃない？
そういう人たちの聖域だったノアが
今、落ち目なんだから
ノアは、そういう人たちの最後の砦だった気がする

160:お前名無しだろ
09/01/27 18:35:32 gPAfOy1NO
そもそもカミングアウトしても損するだけみたいに考える業界の体質がまずい
嘘に嘘をかぶして被害を最小限に食い止めようなんてのは、
食品偽装を見るまでもなく世間には受け入れられない

161:お前名無しだろ
09/01/27 18:38:41 LtbpFCTBO
ライト層はプロレス＝ガチだと思って見てるんじゃないの？
まぁ、それ以前にプロレス＝ガチや、プロレス＝ヤオなど
そこまで深く考えて見てないと思うけど

162:お前名無しだろ
09/01/27 18:44:29 JoZDtWA/0
父親世代なんかは馬場はヤラセだけど、鶴田はガチだと思ってるなー
所さんの笑ってなんとかって番組を本気で信じちゃってるような世代

163:お前名無しだろ
09/01/27 19:04:44 qdoS2xUM0
俺の職場の50代のオッサン達は、「ハッスルはヤラセだからつまらん」と言ってた
てことは新日やノアはガチだと思ってるっぽい
いまだにこんな程度の認識の人達も普通にいる
ネット環境無い年寄りにターゲット絞ればまだイケるかも
未来は無いけどｗ

164:お前名無しだろ
09/01/27 19:10:25 VdlJSWC+0
そういうオッサンでも、
子供がいればちゃんと正しいことを教えてくれるよ。

親がそういうの好きな場合、子供も関心があることが多いし。

165:お前名無しだろ
09/01/27 19:27:39 hTl9mKO8O
プロレスにおいてガチって何かね？
目をくり抜いたり、金的潰したりすること？
プロレスにはセメントとかシュートって言葉あるじゃない。
昔から「やる時はやる。普段はやらない」という定義だったよね。

試合結果が最初から決まっていたことなんかより、総合で勝てないことのほうが残念だったよ。
逆に負けたら負けたで勝つまで追いかけるくらいなら、みんな永田を応援していると思うよ。

166:お前名無しだろ
09/01/27 19:33:47 IqbgLTpC0
258 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/25(日) 17:05:58.55 ID:8sｊ6vb6a
すでに白鵬とは話がついてるよ。二人は仲いいからね。
本割りは白鵬が勝つ
そのままドルジが勝って全勝優勝でもよかったんだけど
白鵬に懸賞金渡すために本割はドルジが負けるブック

決定戦でドルジは十分な形からの寄りで優勝
投げはない。横綱がひっくり返るのは印象悪いからね。
次場所以降、二人が優勝争いになった場合は白鵬優勝で決着も決定済

167:お前名無しだろ
09/01/27 19:38:19 b4Yz4viq0
真剣勝負が禁止されてるのがプロレス、というのが俺の認識だったから、
猪木の腕折りもブッチャーやシンの凶器攻撃も安心して見ていられた。
「おい、今マジでやりあってなかったか？」みたいな瞬間もあるが、
それに気が付くのもプロレスの醍醐味。
プロレスは80年代で終わった。

168:お前名無しだろ
09/01/27 19:45:09 hTl9mKO8O
終わったというか変わっただよね。
みんな自分にとっていちばん良い時代があるから。

169:お前名無しだろ
09/01/27 19:59:22 QeQHjKfG0
まあ、正直いってこれからのプロレスは厳しすぎ。
このまま、ケツ決めなしの真剣勝負と言うのは、
もう、通用しないだろうし、
かといって、格闘ショーとい言っても、
野球ショーやサッカショーなんて誰も見ないように、
格闘ショーに需要なんてあるのか。

170:昭和者
09/01/27 20:08:19 3KS4feQ20
>>166
確かに「暗黙の了解」の範囲かもしれないが、千秋楽の横綱対決で「はたきこみ」や背中から転がされる投げ技はめったにない。
必ずといっていいほどがっぷり四つの相撲になるのはむしろ不自然。
長州あたりを相手にゴングと同時に猛ラッシュかけてたシンやハンセンが、
蔵前の猪木戦になると、急に手探りから始めたのに似たものを感じる。

171:お前名無しだろ
09/01/27 20:17:49 UJbsrGot0
でもプロレス最大の魅力は胡散臭さじゃないのかな
曖昧な立ち位置のままでも問題ないよ
それより問題なのは強いカリスマ性を持った選手がまったくいないことだ
箸にも棒にもかからんカスしか集まって来ない業界になっちまったんだな

172:お前名無しだろ
09/01/27 20:26:06 IqbgLTpC0
(´c_,` )プロレスが時代性を背負うのはもう無理なのか・・・

173:お前名無しだろ
09/01/27 20:54:08 mashYST5O
俺はnWoの頃から新日を観てたが、当時もやはりプロレスはヤオという風潮はあった。
その後、ビデオでUWFインター対新日の対抗戦を見たがいつも新日のレスラーがやってるロープに振ったりブレンバスター、パワーボムなんかの大技やらず、
Uインターの選手の打撃やグランドの関節技にばかり付き合ってた。
その辺から純プロレスはヤオでU系はガチだと思った。

その後、PRIDE観てUも完全にヤオだと思った。

174:お前名無しだろ
09/01/27 21:05:24 BLF7exwb0
>>154
それをやるなら猪木の役目だろ
「プロレスも異種格闘技戦もぜーんぶ八百長だよｗｗ
お前ら騙されて俺にたっぷり儲けさせてくれたな。ありがとうｗｗｗ」
とか、あちこちのバラエティーで言いまくったら、残りの人生遊んで暮らせるぞ

175:お前名無しだろ
09/01/27 21:37:58 xQH0mVRr0
猪木みたいなタイプの人間は過去の思い出を自分の良い様に作り変えてしまって
「全日やアメプロは八百長をやってきたが俺は世界の格闘家と真剣勝負で戦ってきたんだ」と本気で思い込んでたりしてｗ

176:お前名無しだろ
09/01/27 22:48:44 UJbsrGot0
猪木は最後にやらかすと思うよ
もうプロレスでも格闘技でも稼げないと見切ったら絶対やると思うよ
自分の没後に再び業界が繁栄するのを許さないと思うぞｗ

177:お前名無しだろ
09/01/27 23:07:30 hTl9mKO8O
猪木は自分自身の妄想に酔うことが出来るからな。
究極のナルシストというか、「過激なセンチメンタル」だっけ？

178:お前名無しだろ
09/01/28 00:55:33 OiH1WvL20
猪木がタッキーに負けた試合とか
猪木祭りで藤波とやった「と、言う訳でｗ」とか
あれは全部暗黙のカミングアウトじゃねーの？
あそこまで見せて、まだ「プロレスはガチ」だと思ってる奴は頭おかしいよ

179:お前名無しだろ
09/01/28 01:04:30 qpSklwJD0
滝沢戦は相撲のしょっきりみたいなもん

田舎で子供に力士は負けるけど、
それで怒ってる奴なんかいない

180:お前名無しだろ
09/01/28 02:11:14 MfEHHY6r0
猪木はすでに引退してたしね。
前田は怒ってたけどｗ

181:お前名無しだろ
09/01/28 10:28:12 jvpHVoxEO
猪木よりも、ヒクソンに勝てる的な発言をした
長州や三沢の方が悪質ではないかい？

182:お前名無しだろ
09/01/28 11:08:35 Ce/zk2sa0
>>171
＞プロレス最大の魅力は胡散臭さ
そのとおり。
故にうさんくさいプロレスは衰退してガチンコの総合が人気でたわけだ。
プヲタという「痛いマニア」がぎゃあぎゃあ騒いでいるだけなんだよね。
深夜にテレビが移動した段階で完全な斜陽産業
今の野球の巨人みたいなもん
もう遅いいうか手遅れ。
立て直しにはよほどのことをしない限り無理

183:お前名無しだろ
09/01/28 11:19:27 RgfbZrl40
永田がミルコに負けたとき、「リベンジ！リベンジ！」叫んでるやつら凄かったなぁ。
「リベンジっていかにも勝つ可能性あるみたいにいってるけど、
プロレスラーは役者で１００％勝つことなんて出来ないよ」
って書き込んでも完全スルーされたな。
映画で役者の役柄をまんま信じ込むと一緒だからねｗ

184:お前名無しだろ
09/01/28 12:03:03 H1osgFMm0
>>183
今となってはギャグのような話だが、
当時ミルコは寝技に対応出来てなかったし
レスリングでリアルな実績のある永田なら勝てる可能性はあると思われてた

185:お前名無しだろ
09/01/28 12:14:29 +b6aYSDh0
>>178
タッキーの芝居が終わると、ゾロゾロ席を立つ、タッキー目当ての女子客が
印象に残ってる。あの日は、タッキーが出るってことで、会場の客層が
いつもと違ってた。普通なら絶対来ない客層がいっぱいいた。

186:お前名無しだろ
09/01/28 12:52:56 C0t0r+l20
>>183
ミルコはそのほんの半年前には、藤田にガッツリ上取られて
高田とはお互い何もできない状態だったんだから
むしろその当時なら永田に幾許かの勝機アリと考えるほうが自然だな

187:お前名無しだろ
09/01/28 13:01:17 2pfQPudU0
小原とかも似た感じだったな
「寝技で勝負すれば充分行ける！」みたいな事を言われてたが
如何せん寝技の前の立ち勝負で何も出来ないという

188:お前名無しだろ
09/01/28 13:03:22 bl3LzX5j0
小原の総合2試合は酷かったな
永田以上の戦犯

189:お前名無しだろ
09/01/28 13:29:18 Ulu6yGM50
今でも年70回ドームで興行して、平均4万人集める巨人とプロレスでは、
斜陽度と言っても天と地だよ。
つい最近まで話題にもならなかった相撲は朝青龍復活で盛り上がったし、
男子ゴルフも石川が出てきて注目度が格段に上がった。
低迷気味と言われてるサッカー日本代表も、W杯の成績や、若い選手が出てくればいくらでも盛り返すだろう。

ガチのスポーツは一つのきっかけで、いくらでも盛り返せる力がある。
しかし、ガチの要素や強さを失ったプロレスが、
これから盛り返えせる要素が見当たらないんだよな。
ガチの強い奴は総合に行くだろうし、
演技の上手いイケメンはそのまま俳優になるだろうしｗ

柔道の石井がプロレスではなく、総合を選んだのも時代を感じる。
話題になり易いハッスルも結局、芸能人頼りだからな。

190:お前名無しだろ
09/01/28 13:38:14 bl3LzX5j0
イケメン185センチ身体能力抜群柔道二段親父がレスラーの男が居たのに
プロレスの歴史が変わってたかもよ

191:お前名無しだろ
09/01/28 15:31:41 jvpHVoxEO
巨人の人気低迷
これは、他球団にファンが流れたってのも原因だからね
かえってプロ野球人気の底上げに繋がった感がある
サッカーも、代表の人気は低迷しているが、地方のクラブへファンが流れていった

プロレスは…
団体の乱立でさまざまな所へファンが流れて行ったのだろうけど
プロレス界全体の底上げには、これっぽっちもならなかった

192:お前名無しだろ
09/01/28 16:12:50 ulcuavIlO
もうすぐ出ますよ
【私が流血の魔術を書きました】
【格闘技界の興行を操る黒幕】

またまた騙されたと騒ぐ人達

193:お前名無しだろ
09/01/28 16:29:00 Y74qMcTS0
>>190
坂口憲二をヒールがいたぶるような話作れば
大ヒールが出来るのにな

194:お前名無しだろ
09/01/28 17:56:23 16ITKEwP0
今年開局５０周年を迎えるテレビ朝日が、同局の過去のスポーツ中継から、記録と記憶に
深く刻まれた出来事を改めて検証する「テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負
～いま明かされる舞台裏の真実～」（２月７日・後７時）で、プロ野球史上に残る
名勝負、１９８８年１０月１９日、川崎球場でのロッテ・近鉄ダブルヘッダーを取り上げる。

近鉄はシーズン最終戦で、優勝するためには連勝しかなく、１つでも引き分ければ
西武がＶという大一番。第１試合は９回、梨田（現日本ハム監督）の決勝適時打で勝利。
午後６時４４分開始の第２試合も白熱した展開となった。
関西地区では系列のＡＢＣが第１試合から完全中継していたが、関東地区は当初、
中継予定なし。テレ朝は午後６時からの生バラエティーに随時、生中継を挟む
対応を取ったが、視聴者から完全中継を求める声が電話で殺到。
編成部は午後９時から人気刑事ドラマを差し替え、民放では考えられないＣＭなし
での中継に踏み切った。

当日は闘病中の昭和天皇の容体悪化や、リクルート強制捜査など大ニュース
ばかりだったが、「ニュースステーション」でも野球中継に差し替え、４対４引き分けと
勝負が決まるまで完全中継した。
番組では緊急中継した背景、関東地区で３０．９％、関西地区で４６．７％の
瞬間視聴率をマークした名勝負の裏側を探る。

ソースはURLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負
～いま明かされる舞台裏の真実～
2/7(土) 夜7：00～
開局してから50年、テレビ朝日で放送された歴史的瞬間をとらえた中継映像の中から、
日本中を沸かせ、今も語り継がれるスポーツの３大中継―
◇異種格闘技　史上最高視聴率　猪木VSアリ
◇テレビ初のパーフェクトゲーム　女子プロボウリング　中山律子
◇プロ野球史上最も劇的なドラマ　10.19決戦！ロッテVS近鉄
を関係者の証言を織り交ぜながら紹介します！
新事実が続々と明らかに！ご期待ください

195:お前名無しだろ
09/01/28 18:04:49 zgHzKsD4O
10・19の異様な興奮

196:お前名無しだろ
09/01/28 18:13:10 8QBu58yD0
あの試合は凄いよ
ドラマもニュースも吹っ飛ばして延々放送が続いた

197:お前名無しだろ
09/01/28 18:22:32 jvpHVoxEO
>>194
リアルタイムで見た、かなり感動したのを覚えている
近鉄もロッテも、当時は人気が無く客席も常にガラガラ
しかし、優勝のかかった大一番になれば注目度も上がり、客席も埋まる
やはりそこは競技性のあるスポーツ、必ず何処かに繋がってる訳で
プロレスには無い強みがあるよ

198:お前名無しだろ
09/01/28 18:23:40 oAAP/xL/0
野球なんて今でも巨人と阪神以外は単独では赤字の団体だろ。
宣伝効果として存在してるだけだからな。
巨人もグッズ販売会社が簡単につぶれた。今後巨人ブームが再来するとは
とても思えない。ゴルフとかサッカーは大事な試合がたまに流されるから
見るんであって、特定の球団を毎日追いかけるのなんていまじゃ考えられない。
巨人は地上波が壊滅したら単純に１００億以上の減収だもんな。
まさに恐竜が絶滅するって感じだな。

アメリカのアメフトなんてあの試合数で儲かってしょうがないってのも凄い話。
正直プロレスよりアメフトの試合の方がはるかに格闘技テイストがする。
あの体で凄い運動神経してるんだもんな。

プロレスは格闘技としても負けたし、ショーとしてもサーカスに負けてる。
中途半端な存在なんだな。やっぱり金が無いところにスターはこないよ。
石井も昔ならプロレス入りしたかもしれないけど。今のプロレス界じゃなあ。

199:お前名無しだろ
09/01/28 18:41:57 8QBu58yD0
↑が野球嫌いという事はわかった

200:お前名無しだろ
09/01/28 18:47:20 ofCJrngw0
前々から思ってたけど
アメフト選手って絶対ステロイド
やりまくってるよな
メジャーリーグでは問題になるのに
アメフトは治外法権なのか？

201:お前名無しだろ
09/01/28 19:05:28 jvpHVoxEO
>>198
つ浦和レッズ、アルビレックス新潟、FC東京、大分トリニータetc

202:お前名無しだろ
09/01/28 20:02:21 RtGpISWSO
>>200
逆だよ
MLBは今までステを黙認してきた風潮があって、ようやく問題になってきた
NFLでも昔からステ使ってるやつはいたが、例外なく厳しく罰せられてる
ちなみに両者の違いは検査の厳しさの違いな

203:お前名無しだろ
09/01/28 20:41:48 eYVQVEpk0
MLBは日本人がいるから俺たちは詳しくなれるわけだな

204:お前名無しだろ
09/01/28 21:13:39 Ulu6yGM50
俺はプロレスは卒業して、総合格闘技に乗り換えた。今この板は懐かし板的存在。
やっぱり、ケツ決め無しの真剣勝負ではなく、
プロレスラーから強さが消えたのが、
プロレス衰退の最大の原因かな。
その一役を担ったのが高橋本かな。
今後、かろうじて生き残るためには、ハッスル見たいに旬の芸能人をとりこむことか？
大晦日も泰葉vs小朝だったら相当視聴率とっただろうにｗ
そうなると、困ったことにプロレスラーがいらないんだよな。

205:お前名無しだろ
09/01/28 21:23:48 f8VRDnIq0
よく「プロレスに格闘技的要素はいらないハッスルのようにエンタメに本気で取り組め！」とかって意見聞くけど、
本気でショーに徹したら芸能人には敵わないよな、スガッスル見て思ったけど

206:お前名無しだろ
09/01/28 21:26:14 cnMLoqPX0
それまで低視聴率だったのが泰葉の試合で１０％超えたらしいｗ＞ハッスル
あれは青山弁護士似のマネージャーに笑わせてもらった

207:お前名無しだろ
09/01/28 21:31:00 jvpHVoxEO
>>204
総合格闘技の人気だっていつまで続くか分からんぞ
勿論、プロレスよりも需要はあると思うが

208:お前名無しだろ
09/01/28 22:02:13 HU5wDH5OO
例えば舞台演劇とか歌舞伎だとかの人気って今はどうなの？
テレビではほとんど放送されないけど、若者のファンはいるんだろうか

209:お前名無しだろ
09/01/28 22:05:44 KyhrCY6bO
もっと元レフリーが暴露すればよりいまのプロレス界はもりあがるぞ(^_-)

210:お前名無しだろ
09/01/28 22:33:53 KhYk8YmT0
仮にハッスルが新日並みのクオリティで試合を見せつつ、毎週レギュラーで更にゴールデンで
中継した場合、プロレス復権の可能性はあると思うか？

211:お前名無しだろ
09/01/28 23:58:42 FdSVKI+z0
笑う所なのかな
新日並みのクオリティw
ってのは

212:お前名無しだろ
09/01/29 05:45:16 y2qqDdRF0
せめて山崎ｖｓモリマンくらいのクオリティは必要だな

213:お前名無しだろ
09/01/29 10:20:43 vj90zNz20
歌舞伎はハイカルチャーだから
大人になってから見ればいい
ＮＨＫ教育で、だいたい月イチの割合で
舞台放映はある
ちなみに正月は、歌舞伎座、大阪松竹座
新橋演舞場、浅草公会堂、国立劇場の五か所で公演

214:お前名無しだろ
09/01/29 12:12:56 /eKXeAL60
>212
あれはプロレスを越えてるよな
視聴者の予想の斜め上までやるからな
今のプロレスは全部予想の範囲内だもん
強いて言えば武藤の頑張りは予想外だった。だって普段は車椅子だよ。

215:お前名無しだろ
09/01/29 12:46:39 xzePiMqe0
>>212
あれは壮大なブックを練りこんで演出しているのに、プロレスの演出には
知恵のあるものが居ないんだろうな。
ダイナマイト四国を平気でパクル乞食もいただけない。

216:お前名無しだろ
09/01/29 14:03:23 ZhQImfHPO
プロレスは、作り物なのになんで面白くないんだ！

217:お前名無しだろ
09/01/29 14:10:55 YTCW4eOe0
うはｗｗｗ

218:お前名無しだろ
09/01/29 15:15:48 /gDXmSmDO
猪木は大試合には起用せずブックも教えないって言うのが彼の新日での立場が伺える

219:お前名無しだろ
09/01/29 17:38:08 pZkNqNvC0
全日本でチャボゲレロが大仁田を優勝トロフィーでめった殴りして
大流血させた事があったけどああいうのも八百長なの？

220:お前名無しだろ
09/01/29 17:43:26 Qy80kDn0O
>>219
×八百長
○演出
このシーン、よく覚えてないけど、トロフィーで殴った場所は
膝だったかな？

221:お前名無しだろ
09/01/29 18:03:48 pZkNqNvC0
>>220

どの部分というか体全体からどぴゅどぴゅ流血してたと記憶してます。
大仁田は血まみれで横たわって目を見開いてうめいていました。
あまりの血の量にまだ子供だった私は卒倒しました。握手しにいって
健闘を称え合うかと思いきや相手をだまし討ちにするというパターンは
よくありましたね。

222:ジョイスティック
09/01/29 18:55:38 kKPJ6Dcz0
カブキの額から血がピュー々出てたのはトリック無しだったんだろうか？

223:お前名無しだろ
09/01/29 19:46:46 2T7nO07s0
プロレス衰退の流れを知ってるのはプヲタだけであって
一般人にとってはもうとっくに消滅してるよね

224:お前名無しだろ
09/01/29 19:54:04 MSsy69LS0
三田寛子が「プロレスには筋書きがあると思ってたんですけど・・・」と言ってたけど
関心のない一般人などそんなもんだ
ファイトで熱い投稿をしていた連中より三田の方がよっぽど
プロレスを理解していたというのもマヌケだ

225:お前名無しだろ
09/01/29 19:56:41 qyhazc7W0
ファンだって筋書きがあることは分かってたんだよ。
ただ、それが全部とは思っていなかっただけで。

226:お前名無しだろ
09/01/29 20:29:50 YTCW4eOe0
チャボゲレロ、大仁田戦のV見ると
周りがあんま必死に止めてる様子無いんだよね

227:お前名無しだろ
09/01/29 20:30:41 IPNp2UDs0
ていうか、信じたくなかった部分もあると思うよ。
それを未だに引きづっている連中が、総合やｋ－１をガチオンリーだと
信じてるんだろ。

228:お前名無しだろ
09/01/29 20:33:40 OeJKPQku0
>>224
のほほんとしているようでいて、競争の激しいショウビズの世界で
生きていた人間だからな＞三田
レスラーの攻防見てて、台本ある演技かどうかくらいは
見破る眼力があるんだろう

229:お前名無しだろ
09/01/29 20:35:39 MSsy69LS0
いまだに引きずってる連中ってのは
「今の新日レスラーが弱いだけで昔の新日レスラーは総合でも通じるほど強かったんだ
試合はケツ決めでも他団体とちがって道場で厳しいシュートの練習をしていたんだ」とか
言ってる連中だと思う。往生際が悪いと言うか。

230:お前名無しだろ
09/01/29 21:09:29 6nXbCvQVO
一番ガチンコらしく見せているのはやはり新日だな 殺気がある

231:お前名無しだろ
09/01/29 21:14:06 rq5kKecYO
今までグレーゾーンで引っ張ってきた文化。関係者からすれば､両者リングアウトが最高の結末だったんだよね。

232:お前名無しだろ
09/01/29 21:27:02 Qy80kDn0O
>>221
チャボゲレロが大仁田の膝を破壊したってアングルになってたような気がしたから
もしかして、トロフィーで膝をメッタ打ちにしたのかなぁと思って…
大仁田の膝が悪かったのは、大仁田自身の自爆によるものなんだけど

以前、ステロイドの副作用で胸に痼ができたホーガン
入院＋手術が必要になって、ステロイドのせいで欠場なんて訳にはいかないから
マサ斎藤がインタビュー中のホーガンをトロフィーで襲い
そのトロフィーでホーガンの胸を突くってアングルがあった

233:お前名無しだろ
09/01/29 21:43:26 GjmdvoL/0
>>188
負けたとはいえヘンゾやらにキメられず判定まで持ち込んだ小原は
総格日本人ヘビー級ランキングあったならかなり上位でしょう
少なくとも小川や高山よりは上
藤田とどっこいぐらい

234:お前名無しだろ
09/01/29 22:05:17 uUchp1Oo0
本当にヘンゾ戦とランデルマン戦見たのかよｗ

235:お前名無しだろ
09/01/29 22:06:24 lVbLEW+O0
>>229
Gスピなんて、いまだに「プロレスは真剣勝負」って前提で記事書いてるからぁ
オッサン達はあれ見てオナニーしてるんだろうけど

236:お前名無しだろ
09/01/29 23:23:30 G6MnZoux0
俺はプロレスから総合に乗り換えた。
高橋本のみならず、
元IWGPチャンピオンの永田さんが、
大晦日に二度にわたって、ミルコやヒョードルに瞬殺され、
大恥かいたのをを見て、完全にプロレスに見切りをつけた。

何時までプロレスにこだわってるんだ？
早く総合に来いよ。

237:お前名無しだろ
09/01/30 00:08:39 HpMz8z/F0
マサの自伝は99年刊行ということもあってガチ前提だったなぁ

238:お前名無しだろ
09/01/30 00:13:45 h7/i8MYCO
だって総合格闘技って見ててつまんねーんだもん。
じゃあ、今のプロレスが面白いかって言ったら？なんだけどね。。。

239:お前名無しだろ
09/01/30 00:23:55 HpMz8z/F0
つべ・にこで昔のプロレスを見ているのが一番楽しい

240:お前名無しだろ
09/01/30 00:39:42 yntsuAd50
>>239
80年代の全日、新日は本当におもしろい。とくに新日の会場の雰囲気が最高。
ニコニコの方は、二言目にはガチだヤオだ言い出す野暮な連中がいるので、正直うんざりする。
おまえら、そっち方面しか興味ないのかと。そんなこと得意気に語るなと。

241:お前名無しだろ
09/01/30 00:47:35 HpMz8z/F0
コメント非表示にすればいいだけの話

242:お前名無しだろ
09/01/30 00:48:47 yntsuAd50
そりゃそうだ。

243:お前名無しだろ
09/01/30 00:54:52 T0LZ2igHO
>>240
俗に言う平成のファンも、80年代のプロレスを面白いと感じてくれるのだろうか？

244:お前名無しだろ
09/01/30 01:06:33 yntsuAd50
>>243
どうだろうね。
ガチだヤオだの、ブックだアングルだの、そういった視点でしか見てくれないんじゃないの？
ていうか、それ以外に見方しらないんじゃないの？

245:お前名無しだろ
09/01/30 01:16:25 jr29r3SB0
子鉄なんて立場上最強説を唱えなくてはいけないだけに辛いだろうな～

246:お前名無しだろ
09/01/30 01:34:42 5snDzJ/bO
>>244
> ガチだヤオだの、ブックだアングルだの、そういった視点でしか見てくれないんじゃないの？
> ていうか、それ以外に見方しらないんじゃないの？

いや、それはむしろ「裏切られた」元ファン達だ。
現在のファン（それを平成のファンと呼ぶのか？今平成何年？）は
プロレスがなんたるかを理解しつつ、それ前提で
勝った・負けた、面白い・つまらないで観てるよ。
理解出来ない人もいるだろうけど。

247:お前名無しだろ
09/01/30 01:35:39 HpMz8z/F0
んなタマじゃねぇだろｗ

248:お前名無しだろ
09/01/30 01:35:57 HpMz8z/F0
>>247は小鉄のことね

249:お前名無しだろ
09/01/30 01:51:40 yntsuAd50
>>246
なるほど。
自分はもうかれこれ15年くらいまともにテレビ中継見てないし、週刊誌も読まなくなったクチなんだけど、
今のファンの気質ってそうなのか。レスラーと観客の暗黙の了解というやつか。
時流乗りたさに、好きだったジャンルに平気で後ろ足で砂をかけてく連中がいるかと思えば、感心だな。

250:お前名無しだろ
09/01/30 02:36:30 tu+r1fJ60
最後に見たベストバウトは川田と健介の初戦だったな

251:お前名無しだろ
09/01/30 03:54:44 B6kupr/f0
「人生大学プロレス学部」ってwどんだけ小鉄の学歴の無さをバカにしてんだよ。

252:お前名無しだろ
09/01/30 06:41:50 pn2FOLXxO
パチンコも似てると思う。あれっやっぱり何か決まってるのかな？あれっやっぱり何もないのかな？
仕組み暴露したらどうなるのかなぁ？

253:お前名無しだろ
09/01/30 08:06:04 CAxiTJVwO
>>236
UFCのチャンピオンが元WWE王者の件について聞きたいねw

254:お前名無しだろ
09/01/30 08:49:35 Rjt35vQV0
>>234
総合がガチだという前提なら
試合内容じゃなく結果がすべてじゃないか

255:お前名無しだろ
09/01/30 08:50:08 Fzf9rLr0O
>>246
やたらとガチかヤオかって視点で見てくるやつって、
いかにも、昔にプロレスオタクだった奴なんだろなと思う。
新日はガチだから全日よりもエラい・いや異種格闘技戦こそがガチだ
・いやUWFこそ・いやK-1こそ・いやVTこそ～～
結局、このパターンの無限ループがしみついてるんだよね。

ガチだろうがなんだろうが、つまらないものはつまらないのに。

256:お前名無しだろ
09/01/30 08:56:37 Rjt35vQV0
254に追記
ヘンゾやランデルマン戦はぶっちゃけ見てない
総合に関しては○●にしか興味ないから

格闘技で観戦するのは五輪競技とプロボクシング、Ｋ１までだなあ

257:お前名無しだろ
09/01/30 09:18:41 ASDINb5S0
ヘンゾ戦とランデルマン戦の小原は逃げまくってただけ
麻雀プロと対戦して全局ベタオリして、「一度も振り込まなかったぜスゲーだろ！」と言ってるようなもん

258:お前名無しだろ
09/01/30 11:41:04 +hYE4+fZ0
>ヘンゾやランデルマン戦はぶっちゃけ見てない

よくもまぁそれでぬけぬけと・・
ガチなら観客はどうでもいい　無観客マッチでいいじゃないか
とでも思ってるのか?

259:お前名無しだろ
09/01/30 12:07:45 1yCUnziL0
プロレスは無くならないよ。ゼロには絶対にならない。
あと、高橋本読んで
「騙された。土下座会見しろ」
「台本があるとわかってたとか言ってるやつは嘘つきだ」
とか言ってる人たちにとってのプロレスは高橋本が出る前から
とっくに終わってただろ。

260:お前名無しだろ
09/01/30 12:39:46 ZaVBgx6A0
K-1や総合がマンネリ化して大衆に飽きられ、ジリ貧になって、
興行が行き詰まって、打つ手がなくなって、万策尽きたそのとき、
プロレスというジャンルがなぜこの世に生まれたか、
その理由にようやく気付くのだろう。

261:お前名無しだろ
09/01/30 15:04:53 T0LZ2igHO
>>259
プロ＝その道で金を稼ぎ生活する……？
ギャラさえ貰ってない奴がプロレスラーと名乗れるんだから
そりゃプロレスそのものが無くなる訳ないよw
プロレス一本で喰っていけないような奴が、プロレスラーと名乗ることが可笑しい訳で
草レスラーとか、呼び方を変えていかないと話にならんよ

262:お前名無しだろ
09/01/30 15:09:21 JKA9cuzHO
>>250
おまえは俺か

263:お前名無しだろ
09/01/30 15:28:44 /w0RSQTN0
たぶんプロレスはピンク映画化する
AＶ登場後、全く存在価値が無くなって
情報誌にも載らなくなって久しいが
今でもピンク映画は作られ続けている
ネットで無修正動画がタダでいくらでもダウンロード
出来る現在でも生き残っているんだからしぶといよ

ようするに少数でも好事家がいれば生き残る

264:お前名無しだろ
09/01/30 16:26:55 Rjt35vQV0
>>257
当時のヘンゾら相手に時間内逃げ切れるヤツがどれほどいるというのか？

>>258
最強決めるってテーゼの元に行なわれてるなら勝敗以外に何がある？
興行としてなら寝技膠着の試合とかタダでも見たくないし
五輪競技、たとえば柔道のほうがよっぽど客の目意識してて面白いよ
（柔道選手がエンタメ意識持ってるというわけじゃなく客意識したルール整備ができてるという意味で）

265:お前名無しだろ
09/01/30 16:32:38 T0LZ2igHO
小原は、場外へエスケープしなかったっけ？

266:お前名無しだろ
09/01/30 16:48:12 ua0Kqvm5O
>>260
その時代には、また別のリアルファイト形式の格闘興行が台頭し、
いまの格ファンはそちらへ流れていくだろうね

K-1も落ちぶれたら、インサイダーが高橋本みたいな暴露本を出してくるのかな

267:お前名無しだろ
09/01/30 17:01:38 sJSDsZ3d0
場外エスケープは覚えてないがロープ掴んだりしてイエローカード貰ってたな
新日マットでの不遇ぶりもあったし小原には凄い期待してたんだが

268:お前名無しだろ
09/01/30 17:03:58 ASDINb5S0
新日だけはガチ　→　ＵＷＦだけはガチ　→　総合だけはガチ　→○○だけはガチ

この流れが永遠に続くだけだろうな
ある意味プロレスが形を変えて生き残り続けてると言えなくもない

269:お前名無しだろ
09/01/30 17:51:38 B6kupr/f0
>>261
草レスラーw言いえて妙だね。週プロなんかも、選手名のあとに（草）とか
いれて欲しいよ。

270:お前名無しだろ
09/01/30 18:02:06 FIa0iAyw0
>>261
格闘技やボクシングだろうが、役者だろうが物書きだろうがミュージシャンだろうが
プロはウジャウジャいるけどそれだけで喰えている奴なんて一握りだよ。

271:お前名無しだろ
09/01/30 18:02:13 CAxiTJVwO
アメリカやメキシコなんて草レスラーごろごろいるんだが

272:お前名無しだろ
09/01/30 18:39:09 /R24Vg3+0
>>265
ランデルマン戦でリング外へ逃げた

273:お前名無しだろ
09/01/30 18:41:27 /R24Vg3+0
まあ小原に関しては、PRIDE出場後の人生が
全てを物語っているな
中古車営業やっても駄目で、今は何やってんだ

274:お前名無しだろ
09/01/30 19:09:23 rJIA8kx60
・伝説の「猪木VSアリ」戦が33年ぶりに放送！　(ORICON STYLE)

　今から33年前に行われた伝説の異種格闘技「アントニオ猪木vsモハメッド・アリ」が7日（土）、
『テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負～いま明かされる舞台裏の真実』（テレビ朝日系）で
遂に封印が解かれる。これまで権利の問題で放送できなかった伝説の戦いが同局の開局50周年を記念し、
遂にフルラウンドをダイジェストで放送。
番組では当事者であるアントニオ猪木がVTRを見ながら当時の状況を振り返る。

　1976年6月26日、20世紀最大の戦いのゴングは鳴った。37ヵ国で衛星生中継され、
世界14億人がテレビの前で釘付けとなった夢の対決はいかにして実現したのか？
そもそもの始まりは、当時ボクシング世界王者だったアリが、
「100万ドルの賞金を出すので、日本人で挑戦する者はいないか」というマスコミ向けに
言い放ったジョークだった。この発言に名乗りをあげたのが、自身のプロレス団体・
新日本プロレスを旗揚げしたばかりの猪木だった。
交渉の末、アリ側にファイトマネー610万ドル、当時のレートおよそ18億円で合意に達した。

　同年3月にニューヨークで行われた調印式では激しい舌戦が繰り広げられた。
アリが「このペリカンヤロー! お前は俺の話を聞いているだけで負けているぞ!」と挑発すれば、
猪木も猪木「俺は右から左へ抜けているから」と受け流す。
これに怒ったアリは「何でも使ってくれ!!」と、どんなルールでも受け入れる姿勢を見せた。

　だが、そのビッグマウスとは裏腹に、当初はエキシビションマッチだと考えていたアリ。
しかし公開練習での猪木の“本気ぶり”に驚愕。偽りない真剣勝負だと察知したアリは、
決まっていたルールの変更を要請。アリが帰国を匂わせる猪木は応諾し“80％、アリ有利のルール”
での試合が行われた。寝そべりながらキックを繰り出す猪木と、なすすべもないアリという図式が、
1ラウンドから最終15ラウンドまで終始変わることはなかった。

(以下続く)
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
画像：URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)

275:お前名無しだろ
09/01/30 19:09:53 rJIA8kx60
(続き)

　翌日のスポーツ紙等で『世紀の凡戦』と酷評されたが、現在では理にかなった猪木の戦いが
再評価され“総合格闘技の礎”と評価されている。

　改めてアリとの一戦を振り返ることになった猪木だが
「実は試合のVTRを見るのは僕自身も33年ぶりなんです」と意外な告白。
各ラウンドごとに、その戦いぶりが猪木自身から語られ、当事者にしか知りえない
意外な発言も飛び出す。番組では試合後に芽生えた猪木とアリの奇妙な友情と、
その後の数奇な運命を辿る。

　そのほかにも、テレビ初のパーフェクトゲームを成し遂げ、
日本中にボーリングブームを巻き起こした“爽やか律子さん”こと中山律子の
パーフェクトゲームの模様。さらに1988年に行われた、伝説のプロ野球日本シリーズ
「ロッテVS近鉄」の模様も放送される。

　テレビ朝日開局50周年特別番組・50時間テレビ
『テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負～いま明かされる舞台裏の真実』
は、7日（土）後7時より放送。

テレ朝50周年特番、スポーツ名勝負舞台裏
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)

テレビ朝日｜開局50周年記念サイト
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)

※関連スレ
【野球】1988年「10・19」伝説のロッテvs近鉄Wヘッダーが甦る…テレビ朝日が開局50周年番組で名勝負の裏側を探る
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

276:お前名無しだろ
09/01/30 19:37:46 o/tBRSPQO
ハメドリアリ

277:お前名無しだろ
09/01/30 20:00:58 a4r+eens0
この暴露本って、叶姉妹が20くらいサバ読んでいるのをバラすようなもんだよな？

278:お前名無しだろ
09/01/30 20:35:57 ua0Kqvm5O
>>277
芸能界に例えたら、枕営業の実態を内部側の人間が暴いたようなもの

279:お前名無しだろ
09/01/30 20:43:57 Fzf9rLr0O
>>274
33年ぶりもなにも、猪木引退特番でしっかり放映されたじゃん。

>>268
誰かの言葉に、
｢プロレスの歴史とは、それまでのプロレスを否定する歴史｣
というのがあったな。

プロレスなんてものを好きになってしまった人間達の、
｢真剣勝負(と思われるもの)｣に対するコンプの深さが感じられる。

280:お前名無しだろ
09/01/30 21:03:14 vMaLasdu0
>>264
ヘンゾとの体重差を考えると

281:お前名無しだろ
09/01/30 21:12:08 ZD2Ufenv0
こないだテレビつけっぱにしてたら、そのまま新日始まったんで見てたんだけど
ミスティコに見入っちゃったよ、カッコよければヤオガチ関係ないやと思った

282:お前名無しだろ
09/01/30 21:16:50 ZwcXt9wQ0
>>266
それは無さそう
ターザンに言わせると格闘技の黒さはプロレスの比じゃない
暴露したら殺されかねないんじゃないか

283:お前名無しだろ
09/01/30 21:21:58 UTJc1RDg0
長州が暴露＋自叙伝を出してほしいな

284:お前名無しだろ
09/01/30 21:48:51 rJIA8kx60
Get Sports
テレビ朝日開局50周年　日本中が見た！沸いた！『伝説のスポーツ名勝負』
～今明かされる舞台裏の真実～…格闘技世界一決定戦「猪木VSアリ」大予習SP
放送局テレビ朝日
放送日 2月1日（日）
放送時間 25:00-26:55

285:お前名無しだろ
09/01/30 22:08:38 O9o9rgGxO
>>282
暴露などしなくとも…
すでに一人…消された気が……

286:お前名無しだろ
09/01/30 22:36:07 Rjt35vQV0
ピーチ＆デブ＆メガネ
３人だな

287:お前名無しだろ
09/01/30 23:11:20 ZhHBkXox0
>>191
＞他球団にファンが流れたってのも原因だからね
＞かえってプロ野球人気の底上げに繋がった感
全然流れてないし
一般の普通の人が巨人戦見ないことが問題なの
＞サッカーも、代表の人気は低迷しているが、地方のクラブへファンが流れていった
代表が弱いから低迷しているしそもそもクラブのサポーターは代表を応援しているんだけど…
そんなこともわからない？？
>>198
＞野球なんて今でも巨人と阪神以外は単独では赤字の団体だろ。
赤なら広島カープは倒産するだろ

偉そうにうんちくタレてデタラメ解説（しかもちょっと調べればわかる間違い）
まさにターザン山本状態だな
プヲタこんなのばっか
結論があってそれにあうようにデータや論理を無理矢理くっつけていく

288:お前名無しだろ
09/01/30 23:17:16 9UH5MnsQO
最近は相撲も実はブック有るのかなぁと言う疑問が湧いてきた。
それほど先場所の朝青龍復活劇にはストーリー性があった。
ガチ真剣勝負だけではマンネリ化してしまうってのが相撲にも生まれてきたんじゃないかなと思う。
まあ力士、特に外人力士はプロレスラーよりも遥かに強いだろうし稽古も厳しいだろうが。

289:お前名無しだろ
09/01/30 23:47:43 T0LZ2igHO
>>287
それって、テレビの視聴率だけで語ってないかい？
サッカーに関して言えば、今は地域に根付いたクラブチームが増えた
今まで代表しか興味がなかった人間が
地元のクラブチーム>>>>>日本代表になった訳だろ

290:お前名無しだろ
09/01/30 23:58:54 Oy8DsGvpO
>>279馬鹿はひっこんでろ

291:お前名無しだろ
09/01/31 00:51:22 q1sWVWmX0
>>285
だれ？

292:お前名無しだろ
09/01/31 01:41:05 TwDnqJbdO
>>291
ＤＳＥの森下社長。
真相は永遠に闇の中だろうがね…

293:お前名無しだろ
09/01/31 01:46:04 q1sWVWmX0
へーありがと

294:お前名無しだろ
09/01/31 02:52:42 d9dYnpts0
プロレス内ガチってのが死語になったな。

295:お前名無しだろ
09/01/31 03:06:10 4ZVkCLiF0
>>287
カープ単体は赤字。税金が投入されててその額も増える一方と中国新聞かなんかに出てたよ。

あと特に九州や北海道では元巨人ファンがそれぞれＳＢ、日ハムに流れてて
昔は札幌で巨人が試合すれば即完売だったのが営業かけなきゃ埋まらなくなってる。
キャンプでもＳＢのほうが観客が多くなってることからして
元巨人ファンが他に流れたっての「も」原因というのは間違っちゃない

結論：あんたがデタラメ。サッカーのことは知らん。

296:お前名無しだろ
09/01/31 10:21:57 b2geBop50
プロ野球なんて元々赤字でいいんだよ。
企業が宣伝媒体として持ってるんだから。毎日企業名をテレビで連呼して
くれるんだから、金つぎ込んでも十分元が取れる。
それも、プロ野球が非常に多くのファンがいるからであって、企業がプロレス
やったところで大して宣伝にならんよね。メガネスーパーという失敗例もあるしｗ

297:お前名無しだろ
09/01/31 10:33:21 jXwBwK8bO
大相撲ガチ？笑うわ！
先場所に限らず、星を買う！星の貸し借り！
何十年も前から、やってるよ！

298:お前名無しだろ
09/01/31 10:34:26 fHw0BN5N0
ノアだけはガチはアンチノアが言い出したものだが
プロレス内ガチというのはノアの支持者が発した言葉だった

299:お前名無しだろ
09/01/31 10:40:06 X2UDMsIdO
>>297
相撲の場合、競技性のあるスポーツだから、星の貸し借りを止めたところで
この先も十分やっていける、そこがプロレスには無い大きな強み

300:お前名無しだろ
09/01/31 10:45:04 bkj9xLYS0
飯島愛だけはガチ

301:お前名無しだろ
09/01/31 12:05:36 LuuSBYfo0
プロレスラーは、
せめて平均身長でプロ野球選手を
超えてほしい

302:お前名無しだろ
09/01/31 12:18:51 ztE9XrnM0
>>301
今さらそんなこと望んでる人っているのかなぁ。
平均身長が多少は低くたってドラゲーとか十分面白いじゃん。
要は“魅せる”ことができるかがポイントなわけで。

303:お前名無しだろ
09/01/31 12:34:54 lXNyqmXd0
>>301
力道山、豊登、芳の里の時代はさして大きくなかった
デカイ幻想は馬場、猪木、坂口、鶴田がハードル上げただけ

304:お前名無しだろ
09/01/31 12:37:50 IrPTNVdW0
なんかアメリカののほうが潔いな

305:お前名無しだろ
09/01/31 12:40:07 iGhwBj580
>>302
>>301じゃないけれども、少なくとも自分の周囲にいるプロレスファンたちはレスラー小型化を嘆いているんだよね。
それぞれドラゲーも大日も好きな人たちなんだけれども。
俺個人は昭和プロレスが好きだったからレスラーが自分と大して変わらないサイズだといまいちのれない。
でかいってのはそれだけで「すごい」って思わせるんだよね。
今の若いファンはそんなことをプロレスに望んでいないのかもしれないけれど。

306:お前名無しだろ
09/01/31 12:41:05 b2geBop50
>>302
ドラゲーかぁ。あの人気は一部的なもので、大きな波には
ならないよな。やっぱメジャーなプロレスは新日でしょ。
魅せるにもいろいろあって、プロレスに緊迫感や殺気を求める
人はドラゲーを見たいとは思わない。そういうファンは新日
に行く。しかし、今の新日には緊迫感も殺気もない。
だから人気が低迷してるんだよ。小林邦昭ＶＳ斉藤彰俊みたいな
試合をやってくれ！したら、俺もまた見に行くよ。

307:お前名無しだろ
09/01/31 12:42:56 IrPTNVdW0
なんか見るほうもわがままだよな　芝居はいやいや、ガチが見たいでガチ見せても、寝技で何やってるかわからないからつまんない！
もっと面白い試合が見たい！と言い出す
ガチはたいていつまんねえんだよ　我慢しろ

308:お前名無しだろ
09/01/31 12:52:05 udEc3fbVO
おもろいガチを見せれば独り勝ちなわけだな。
しかしそれは格闘技団体に勝てないかな。

309:お前名無しだろ
09/01/31 12:53:40 lXNyqmXd0
>>305
力道山も豊登も170cm台だったんだがな
でかい日本人がいた時代なんて馬場、猪木の頃くらいだろ
あの時だけが突出してただけって考えた方がいい

310:お前名無しだろ
09/01/31 12:55:10 lXNyqmXd0
>>308
面白さとガチは両立しにくい
ボクシング見ればわかるだろ？華を追求したら鬼塚とか亀田みたいになる

だいたい大相撲だって八百長が隠然と容認されてるくらいなのに
それでも大相撲は面白いだろ？相変わらず

311:お前名無しだろ
09/01/31 13:10:14 cj30LglQ0
相撲に八百長はあると思うが、
基本的にはガチ前提だからな。アマチュア相撲もちゃんとあるし。
プロレスは100％ショー。そこが違うんじゃないの相撲とは。
相撲も100％ショーだなんて言う暴露本が出て、
誰も反論できなければプロレスと同様の途をたどると思うが。

312:お前名無しだろ
09/01/31 13:13:56 udEc3fbVO
>>310
ガチのおもろさは派手さやわかりやすさより、攻防や戦術にあると思うから、両立しないわけじゃないと思うけどな。

グレートと称されたボクサーの試合は凡戦もあるけど大概おもろいけどな。

313:お前名無しだろ
09/01/31 13:20:34 511cPiov0
力道山時代の170cm台って巨体の部類じゃないの
相撲も常人離れした巨体同士の激突こそが醍醐味だろ
そこらの兄ちゃんみたいのが相撲やっても誰も観ないと思う

314:お前名無しだろ
09/01/31 13:21:23 lXNyqmXd0
>>311
相撲の八百長なんて大人なら誰でもわかってることだが

315:お前名無しだろ
09/01/31 13:36:23 P/Bsxfs10
相撲の救いはヤオ相撲はあってもガチ相撲もあって
ガチ相撲に勝てる強さがなければ大関、横綱にはなれないってことになっていることだろう
高鉄山とか板井とかの力士が相撲のヤオの仕組みなんてのは暴露してるんだけど
口を揃えて「千代の富士はヤオ横綱だったがガチンコも最強だった」と言ってるわけで

316:お前名無しだろ
09/01/31 13:40:05 FyqGZMzV0
ヤフーのトップに「新宿襲撃事件は自作自演」と出ている。

祝！テレビ朝日開局50周年　50時間テレビ　

317:お前名無しだろ
09/01/31 13:55:32 ztE9XrnM0
ま、プロレスにデカイ体を望む気持ちは分かる。
例えば、馬場さんとかアンドレとか、どデカイ体がなんか凄く非日常的な気がして
珍しい珍獣を偶然見れたかのようなお得感みたいなものはあるかもね。

でも、これからの時代はプロレスの小型化は仕方ないだろうね。
これだけプロスポーツも多種多様化した時代だもの。でかい選手がプロレスに来る可能性は一段と低くなる。

これからの時代は、デカイ選手はラッキーと言えるだろうね。
その分、魅せることにひたすら磨きを掛けないとね。

318:お前名無しだろ
09/01/31 13:58:49 TwDnqJbdO
一口に八百長と言っても、相撲、プロレス、その他の格闘技、
あるいはサッカー等の他の競技におけるソレを同列で語るのは
無理があると思うけどな。
その存在理由や意味合いにおいては個別に判断すべきだろう。

319:お前名無しだろ
09/01/31 14:05:30 V0Orys2p0
女性ファン中心なら小さくても良いんじゃない。

320:お前名無しだろ
09/01/31 14:11:40 IrPTNVdW0
これからのプロレスのあり方がまったく想像出来ない
なにをすればいいのか

321:お前名無しだろ
09/01/31 14:12:41 IWVJd4fcO
>>311
相撲だろうがプロレスだろうが、暴露本がでたから衰退するわけではない。

いまのプロレスは、つまらないから衰退してる。

322:お前名無しだろ
09/01/31 14:16:15 lXNyqmXd0
>>320
ハッスルを否定するファンが多い以上は
アメリカンプロレスやルチャリブレみたいなのは日本には定着しませんわな

323:お前名無しだろ
09/01/31 14:27:13 IrPTNVdW0
自分で言うのもなんだがプロレス板って悲観的なレスばかりで明るいニュースはまったくないよな

324:お前名無しだろ
09/01/31 14:31:37 X2UDMsIdO
>>317
日本人の平均身長も、昔とは比べものにならないくらい高くなってる
今と昔を比べれば、大柄な外人レスラーを見る目も違ってきてるだろう
それと、レスラー独自の鍛え抜かれた筋肉質な体
昔はリスペクトされるべき対象であったけど
今は、ジャニタレだって厚みは無いにしろ、そこそこの体つきをしてるもんね

325:お前名無しだろ
09/01/31 14:52:27 q1sWVWmX0
そっかー
みんな森嶋みたいな選手の登場心待ちにしてたんだねー

326:お前名無しだろ
09/01/31 14:56:28 HDSBxNiD0
今は亡きウガンダ・トラが芸能人水泳大会で
郷ひろみに勝って、スタッフを激怒させ
やり直しになったという事がある。
郷ひろみが勝つ事によって、水泳大会が
盛り上がり、テレビの前のファンも大喜び。

そんなもんじゃねぇの？

327:お前名無しだろ
09/01/31 14:59:55 P/Bsxfs10
その手の話って色々なバージョンがあるな
俺が知ってるのは「芸能人相撲で若人あきらがマッチに勝ってしまって
若人が青くなってしまい、それを見ていたお笑い連中は爆笑していた」って話
（関根勤が言っていた）

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