川田と三沢　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

川田と三沢　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い at WRES

[1からを表示]
50:お前名無しだろ
08/12/20 02:59:11 YGoDsbLKO
目糞鼻糞

51:お前名無しだろ
08/12/20 03:00:12 hkPbP3Ex0
オリジン弁当はイオンの子会社

オリジン弁当、イオン、ミニストップ、くすりの福太郎、ジャスコ、サティ、ビブレ、ツルハドラッグ
は死体水を飲ませるのやめろｗ　ｗ　ｗ

遺体の漬かっていたコップを洗いました健康に問題ありませんと言われてもｗ

飲めるわけないし

配管と水槽取り替えないと駄目

【松阪マーム・受水槽に死体事件】名大医学部教授ら専門員会による報告を発表…「基準値超える一般細菌入ってたけど大丈夫です」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★5
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)

52:お前名無しだろ
08/12/20 03:04:48 ybXBM3No0
ノアヲタってハッスルバカにしてるけどさ、同じショーなんだぜ！！オレは新日ファン
だけど、ハッスル観たらハッスルのが面白いからハッスルファンなったぜ
川田も生き生きしてるし、三沢たちといた時より高田たちと居るほうが楽しいんじゃない
みんなで仲良くネタとか歌とかリハーサルとかもしてるらしいし！！

53:お前名無しだろ
08/12/20 03:33:59 WPEfkilK0
そもそも全日時代の寡黙キャラこそギミックなわけで。

54:お前名無しだろ
08/12/20 03:40:36 oNOL8U4GO
だなw全日時代に三沢が、あいつは一言多いって言う話を聞いた時、川田もしかして寡黙なのは嘘だろって思ったよ

55:お前名無しだろ
08/12/20 03:42:07 P4Kyol2L0
川田、あいつ絶対楽しいだろｗ

56:お前名無しだろ
08/12/20 03:45:55 oNOL8U4GO
だよなw
お笑い好きだし、まんざらでもないな

むしろノリノリじゃんwww

57:お前名無しだろ
08/12/20 09:31:16 4oOfk8v60
三沢は46川田は45
差がついたもクソもねえだろｗ年齢相応。
でもどっちが勝ちか、といえば川田だろｗ

58:お前名無しだろ
08/12/20 09:49:50 nA9sA/tA0
三沢は会社経営者、
川田はオレと同じ個人事業主。
責任の重さからいったら、比べるのは無意味。

59:お前名無しだろ
08/12/20 10:16:43 7p306m9E0
経営者としての責任をまっとうせず、グダグダな運営で全日時代や小橋の遺産を食いつぶし、会社を危機的状況に追い込んだ三沢は無能。

60:お前名無しだろ
08/12/20 12:53:43 kDVDrl3v0
大晦日のプライムタイムに試合が放送されるのに比べれば
プロレス大賞もGHCも無価値に等しいな

61:お前名無しだろ
08/12/20 13:32:06 KBb+eNnh0
355 お前名無しだろ 2008/12/19(金) 23:55:12 ID:B7rwnXFx0
それにしても川田ってのは何も考えていないのに本能的に泥舟を避けてんだなｗ
新日に受かってながら行かず、
ＳＷＳにさんざん誘われても行かず、
大量離脱で瀕死の全日から出て行かず、
今はハッスルで大儲け。
こりゃ三沢、なおのこと腹ワタ煮えくり返ってんだろなｗ
そのせいで腹が突き出たのか？ｗ

62:お前名無しだろ
08/12/20 18:52:53 ncKcM/6s0
川田は確かに運がいいんだけど、それは今だから言えることｗ
けっこう悲惨な状態も経験している
旧全日時代はやたら大怪我に見舞われてたし、三沢体制下では一時露骨に流れから外されてた
分裂後はノア勢のムチャクチャな叩きに遭った上にギャラは半分だっけ？
大谷と三冠争った後のV１０ロードで完全復活したね　あのときは武藤も川田に全幅の信頼を示していて良い感じだった
それ以後の川田はハッスルぶりが叩かれながらも芸風を確立、けっこう順風満帆に見える

63:お前名無しだろ
08/12/20 19:01:45 0anIpM3r0
でも普通のプロレスファンの俺みたいな奴からしたら、川田も価値が急落してるよ。
経済的には潤ってるかも知れんが、晩年を汚したイメージだ。普通に全日やら新日やらに上がってくれって思う。
三沢さんはもう、どうしようもないけど。三銃士・四天王だと武藤の一人勝ちって感じだよな。

64:お前名無しだろ
08/12/20 19:11:28 ncKcM/6s0
>>63
俺はそんなに純情じゃないしｗ、川田と高田は好感度高く感じてる
若いときは硬派でいいけど、それが抜けて両者ともチャーミングなおっさんになりつつあるのが好きだ

65:お前名無しだろ
08/12/20 19:12:15 n4jlgvdw0
川田ももう45なんだから昔みたいなファイトを続けられないよ。今はもうファミ悪プロレスの晩年を送らせてやっていいと思うけど。
早くいえば、若手が出て来ず、いつなでも川田だ三沢だって騒いでるプロレスがお㍗るだけの話で。

66:お前名無しだろ
08/12/20 19:19:21 j7CgGeQp0
三沢さんだってハッスルで緑のガマ大王やれば、ブレイクする可能性あるんだよ
ケロロ軍曹と蛙対決やってもいいし

67:舞妓プラズマ ◆ie9b/TVUeU
08/12/20 19:25:01 HxC0KVST0
川田も試合観てると随分衰えた感じだけど、三沢に比べたら全然気にならないんだよな

三沢の場合、体型は中年太りのオヤジそのもの・変態みたいなタイツ・技は腕押し
かっこいいと言える部分がどこにもないｗ

68:お前名無しだろ
08/12/20 21:59:29 1BSMuAOM0
川田ってのはプ界の是川銀蔵だな。
伝説の相場師、と言われた是川は人の真逆、つまり周りが買いに走る時に売り、売りに走る時に買うことで大きな財産を築いた。
川田も周囲の流れに逆らい続けることで良いポジションを保ち続けてる。
一番近くで見てた三沢にしてみれば、これ以上胸っ糞悪い奴はいないんだろうなあ。

69:お前名無しだろ
08/12/20 22:07:50 92VLRO/80
川田は何故あんなにも若々しさを保ち続けられるんだ？
僅か1歳上の三沢があれほどまでにオヤジ化したと言うのに。
やはり責任のある立場とそうでない立場のストレスの差が
見た目に表れたというのか…。

70:お前名無しだろ
08/12/20 22:09:20 Z9cKfVKl0
2005年ドーム大会で差は如実に表れていたよな
何で三沢が勝てるんだよ　勝ちブック乞食がｗｗｗｗ
と思った

71:お前名無しだろ
08/12/20 22:12:31 6PHi6nAY0
三沢さんは責任ある立場だけど責任放棄してただろ。
これから心労でますます醜くなっていくんだろうね三沢さん。

72:お前名無しだろ
08/12/20 23:46:22 sBiX7Qg40
冬木の残した至言
「メジャーとインディーの違い？
　そんなもの決まっている。
　地上波テレビ放送があるかないかの違いだよ！」

確定
ノア＝インディー

73:お前名無しだろ
08/12/20 23:56:19 LVC/txxF0
三沢は１５年前と比べて酷すぎる体だけど
川田は１５年前より締まってるね

74:お前名無しだろ
08/12/21 00:09:06 u2XSGOmL0
ねぇねぇ、ノア打ち切りだってさ！
ねぇ、今どんな気持ち？
ねぇ、今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| ♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　ノアヲタ　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

75:お前名無しだろ
08/12/21 01:33:16 +/fiX+Fo0
川田は試合数少ないから
コンディション整えやすいんだろうな

76:お前名無しだろ
08/12/21 04:34:52 IRKIVgDV0
人間として川田の方が上だろう
人の悪口言う奴ほど小さい奴はいない
川田は三沢に言い返すようなことはしなかった
川田は総合に対して謙虚に語った
川田は大人だと思う。

三沢は川田に対して女みたいに悪口を言いまくった
自分は沢山の仲間の中心に居るボス
川田は仲間はずれにされた孤独の身
優位な立場を利用する三沢は卑怯者

総合に対してやる気もないのにオレなら勝てると遠まわしに吹く三沢
口だけでけしてやることはない
子供な恥ずかしい三沢
46にしてヒーロー戦隊が着てそうな恥ずかしい衣装のデブ蛙
メタボの酸っぱい塩汁汗の豚沢さんの負け

77:お前名無しだろ
08/12/21 04:40:11 jyYsmkTY0
川田はスロースターターというか、
ようするに冬木型っていうことだ。

78:お前名無しだろ
08/12/21 04:42:44 6qQLz1+i0
川田って総合についてしゃべったことあるの？
知らなかった

79:お前名無しだろ
08/12/21 15:48:11 qwmpKpy50
三沢って虐待されて育ったから人間として歪んでいるんだよな

80:お前名無しだろ
08/12/21 17:34:19 WYBfC/Vp0
川田んとこも母子家庭だったんだな

81:お前名無しだろ
08/12/21 17:46:12 vjFBdDM/O
三沢はヒクソンとか桜庭を見下すような発言をしてたが、
川田は高山とか垣原とやる時に、「自分のキックは本格的に練習
してる人と比べるのは失礼なレベル」と謙虚に言ってたな。
それでも試合では、Ｕとは違う川田流のキックをしっかり見せて
アピールしてたのはさすが。

三沢は川田の人間性を批判してたけど、このことだけを見ても
三沢より川田の方がずっとまともな人間に思えるけどな。

全日を裏切って仲良しグループでノアを旗揚げし、古巣の文句や
残った川田の悪口を言ってヌルいプロレスやってた三沢より、
多くを語らず一人で（渕もいたけどｗ）新日ドームに乗り込んで
健介を倒した川田の方が三沢よりカッコ良かったしね。

俺の中ではもうあの時点で川田＞三沢だった。

82:お前名無しだろ
08/12/21 19:32:18 VcHDmCIBO
>>80 >>81
オマイラ、あまり泣かせんでくれよ…ウウッ(T-T)
鼻水が止まらんわっ(ﾉ_･｡)このレス、素晴らしい^_^

83:お前名無しだろ
08/12/21 19:54:44 2M5Ole9R0
小川戦を見比べてみると・・・

三沢は「やればできますよ」的にグラウンドを展開したが、絡みは少なく、そのせいでそこだけ異様にクローズアップされ
「三沢最強！」「いや、あれはそういう展開込みのブック」などと物議を醸した。
結局、三沢の地力というものは誰にもわからず終わった。
個人的には「三沢は小川直也をグラウンドで完全コントロール」というコテが出現したときが最高に気持ち悪かった。

川田はシングルで当たり、下手な小川を引っ張りつつ、ちゃんとピヨリ芸も披露して、どっこいどっこいを演出。
しかし、延長戦間際、「お客さんが待ってるから、やるぞ」の一声で全日系のタフさと抜きんでたスタミナをさりげなくアピール。

結果論だが、川田のやり方のほうが賢かったと思う。

84:お前名無しだろ
08/12/21 20:00:58 VcHDmCIBO
>>83
(T-T)これも…ウウッ
このスレ、川田に届け！

85:お前名無しだろ
08/12/21 20:11:59 YwXiQj/60
精神的な馬場イズムって結局川田が引き継いだんだね

86:お前名無しだろ
08/12/21 20:16:20 rxKZFqSP0
三沢のセコさとノアヲタの陰湿さはベストパートナーだったな。

87:お前名無しだろ
08/12/21 20:28:33 O3QZrsCa0
ほんの3年前まで業界の救世主とまで言われたノワがなぁ

88:お前名無しだろ
08/12/21 21:09:38 eSG/6NDu0
別に三沢を擁護するわけじゃないけど、川田も全日25周年記念の武道館の
シングルマッチで高山と戦ったんだが、マスコミを通して
高山に「Uスタイルで来い」って煽ってたら試合中ボコボコにされて
口の中ザックリ切って、何とか場外に逃げてだいぶ体休めてから
何とかハイキックで勝ったけど、この後、年末の特番（四天王＋馳の忘年会風番組）
で高山戦について再三コメント求められながら「・・・次行きましょうよ～」
とノーコメント繰り返してたな

あとあの試合後、高山が、「今日の試合でデンジャラスなのは川田さんじゃなくて
僕のほうだってことがはっきりわかりました」みたいなコメントしてたの覚えてる

89:お前名無しだろ
08/12/21 21:15:40 IRKIVgDV0
川田はえらいよ！！
オレは川田を応援してくよ！！
ハッスルでも何でも楽しめばいい
高田という友達が出来てよかったんじゃないか

90:お前名無しだろ
08/12/21 22:39:23 erORdI0d0
いや、ぶっちゃけた話、人の悪口なら普通に川田の方が言ってるんだけどね。
いつも一言多いって三沢が言ってたけど、実際、いっつも文句とか陰口的な事を言ってたし、今でもたまに言うよ。
それで秋山とかが嫌ってたんだから。

まぁ、選手としては普通に川田の方が上だと思うけどね。
しかし、三沢さんに対してだけはナゼか陰口とかも一切言ったことが無いんだよな。

91:お前名無しだろ
08/12/21 22:41:14 fbvw/6B60
マスコミとかメディアに話してる時点で、陰口にはならないような気が

92:お前名無しだろ
08/12/21 22:53:26 2M5Ole9R0
川田は天然だからね。
秋山にとっての橋みたいなもんだろう。

だから秋山もあんまり橋をいじらない方がいい。
知ってるファンからすればシャレで済むけど、知らないファンからすれば非道にとれる場合もあるからね。
まあ秋山はいきなり橋を階段から蹴落とすまでの事はしないと思うが・・・

93:お前名無しだろ
08/12/21 23:00:33 3wIchp900
まあ三沢も早くからスターレスラーとして期待され、馬場御大存命時代にも現場監督的な重要なポジションを
与えられて選手のまとめる役をやってきて、馬場死去後は社長に祭り上げられ、常にそういうストレスを抱えて
来た一方で、川田は常に二番手で、三沢派の離脱まではそういうストレスとは無縁であったという事情もある
から三沢に同情できる面はかなりあったんだけどね。
とにかくマスコミに、ブックでなく、感情むき出しで川田に悪口をほざきちらしたことで、そんな同情がすべて
吹き飛んでしまったよ。

94:お前名無しだろ
08/12/21 23:09:24 2M5Ole9R0
高校時代、本来の階級よりも低い体重でやらざるを得なくなり、食べ盛りなのに食べれない、でかいウンコが出ると
ホッとするなんて状態で、横を見たら減量の必要ない川田がバクバク飯食ってる。

タイガーやらなきゃならなくなり、泊まり込みで士道館で蹴りの練習するも上手くやれず、横を見ると見よう見まねで
川田がいい蹴りバシバシ放っている。

そりゃあ怨念の根は深くなるだろうが、同じ土俵に立っちゃいかんよな。やっぱ兄貴でいないと。

95:お前名無しだろ
08/12/21 23:14:31 cetJV5V10
>>90
川田の言うイヂリのような内輪の悪口と、
袂を分かった後に、窮地に追い込まれた後輩にさらに石を投げつけるような罵声を一緒にしちゃいかんよ。

96:お前名無しだろ
08/12/21 23:17:33 IN3j6r/N0
川田が言う悪口は世間に発表されてない
三沢が言う悪口はマスコミを通して世間に発表されている
どっちが悪質なんでしょうね

97:お前名無しだろ
08/12/21 23:23:35 2M5Ole9R0
「うーん、元子さんの入れたコーヒーは、まずい」と何故かミスターヒトの家でぼやくなど
川田は笑える要素があるよ。

98:お前名無しだろ
08/12/21 23:25:20 IRKIVgDV0
てかこいつら同期じゃないんでしょ？
三沢が先輩なんでしょ？
じゃあ恥ずかしいのは三沢じゃない
後輩の愚痴を受け止めてやれなきゃ
天龍源一郎を見習えよな
三沢ってとことん小さい男だよな
ウジウジとさ
一回言った事は取り消せないとかいうタイプだよな
今言ったよなあ？今言ったからな！もう取り消せないからな！とか言ってさ

99:お前名無しだろ
08/12/21 23:26:55 cetJV5V10
まあ陰口の方が悪質という考えも分からんではないが、
やはり内輪の中ですむものと、
別々になって、自分がものすごく優位に立ったにもかかわらず、瀕死となった相手をさらに陥いれて潰そうとするためにマスゴミに流すものと比べりゃ
後者の方が圧倒的に悪質でしょう。

100:お前名無しだろ
08/12/21 23:33:42 ezwcQPvbO
さんま御殿で川田が高田の事を暴露してたけどな
高田のイメージダウンになったな、あの話は。
ゴールデンで世間に向けて発信した川田は酷いな
一言多い奴だ

101:お前名無しだろ
08/12/22 00:31:38 Tlzo3A8W0
話は逸れるが、実は三沢より川田の方が天才肌だったんじゃないかと思う。
少なくとも三沢は天才じゃない。武藤に対して二人の天才という形で並ばせるためにイメージ戦略的にそう呼ばれるようになったけど、実際はタイガーの時も必死に練習してたり、代名詞の受け身だって努力と経験の積み重ねで磨かれる物だ。

新日は困った時、重要な試合の時には武藤を試合相手にしていたが、実は全日でその役割をしていたのは川田だったりする。
オブライトだとかUインターでの高山だとか、小橋や秋山の最初の壁になったりだとか、そう言うのはみんな川田がやってた。
もちろんエースじゃなくて2番手だったからって言うのもあるだろうけど、川田自身も自分と武藤は、中身は同じタイプの選手って言ってた事もある。
自分で色々と分かった上で三沢を立てている感じがあって、それを何となく三沢が気にくわなかった気持ちも分からない事はない。

102:お前名無しだろ
08/12/22 00:49:31 CORAj3tI0
そういや三沢は「川田は本当は器用。でもわざと不器用に見せてる。それがあいつの（ｒｙ」みたいな事言ってたな。
若手の時はムーンサルトアタックなんかやってたし。

103:お前名無しだろ
08/12/22 05:00:18 C8ZW+UK2O
三沢と仲田は性格の悪さが顔に表れてるよね。年を追うごとに。

104:お前名無しだろ
08/12/22 05:33:45 j09BPpILO
>>100
酔っぱらい高田のチューがイメージダウン？
どんなイメージがダウンするのかわからないのだが

105:お前名無しだろ
08/12/22 05:42:13 X9wCSiiSO
>>100
じゃあ酔っ払って高田と喧嘩したことがある
とトリビアで言ってた浪速のロッキーも大悪党だなｗ

106:お前名無しだろ
08/12/22 06:57:45 1zpVHYomO
普通に川田の方上手いからなたぶん高校時代から

107:お前名無しだろ
08/12/22 07:10:34 j1zI7VKb0
>>69
そりゃ川田は出産してないからな
人は誰しも出産すると老化する

108:お前名無しだろ
08/12/22 07:34:30 FqOGpU9LO
>>100
以前の高田だったらそうかもしれないが、今はバラエティーにも出てる楽しい高田なんだから問題ないと思う。
>>102
三沢のあの発言には笑ったな。できることを何でもやりゃ良いってもんじゃないのに。

109:お前名無しだろ
08/12/22 07:37:11 aLCA73NGO
出産した後のメスの鮭のようなオーラを放つ三沢さんのムーブ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

110:お前名無しだろ
08/12/22 10:53:43 G8OWQ0EM0
器用なのを不器用に見せる、というのもかなりのもんじゃないか？
自分はトップではない、二番だ、というところを演じるなんてなかなかできるもんじゃないよ。

111:お前名無しだろ
08/12/22 14:09:35 1cftqY2m0
器用なのを不器用に見せる器用さ。
まあ普通は自分はこんな高度な事も出来るんだというのをアピールしたいはずなのに

112:お前名無しだろ
08/12/22 14:35:08 3e9qDvIGO
たしか川田がヘビー級に転向したときだったか、馬場が川田に対して「そんなに体重増やしたら動けなくなるぞ」と言っていた
今思うと馬場の頭の中では川田は将来全日のトップにさせるより、ジュニアとしてサブ的なポジションにさせようしてたと思うな

113:お前名無しだろ
08/12/22 15:17:24 mBq/Z11H0
まあ川田は性格はトップ向きではない罠。
良し悪しは別として。
そして三沢もトップ向きだと本人も周囲も思わされてきたけど、実はトップ失格だったというこった。
馬場がいなきゃダメダメ。

114:お前名無しだろ
08/12/22 20:34:20 5AoIhRCa0
三沢とカワダはなんだかんだで分かり合ってるんだよ

川田が急性アルコール中毒で運ばれたときにも三沢が付き添ってたんだし
ドラゴンがいなけりゃノワには上がれてるはず

115:お前名無しだろ
08/12/22 20:38:45 bGMUmEP80
＞「そんなに体重増やしたら動けなくなるぞ」

川田で言われるんだったら森嶋とかどうなるんだｗ

116:お前名無しだろ
08/12/22 21:24:06 8cJVGW4fO
トップを張ってもおかしくない力があるのに二番手、噛ませ役に甘んじれるってのは凄いこと。
ブックとはいえ勝ち負けを競う競技で、そりゃみんな勝ちを貰いたいだろうに。
相手のために自分を投げうてる川田、そうじゃなかった三沢。
結局この人間性の差だろうな

117:お前名無しだろ
08/12/22 22:11:05 QF1qQnP60
>
新日は困った時、重要な試合の時には武藤を試合相手にしていたが、実は全日でその役割をしていたのは川田だったりする。

新日の場合、ノートンやトニー・ホームは橋本だったり、リック・ルードみたいなのは蝶野や馳だったりしたから、いろいろじゃね？

118:お前名無しだろ
08/12/22 22:14:14 QF1qQnP60
>たしか川田がヘビー級に転向したときだったか、馬場が川田に対して「そんなに体重増やしたら動けなくなるぞ」と言っていた
今思うと馬場の頭の中では川田は将来全日のトップにさせるより、ジュニアとしてサブ的なポジションにさせようしてたと思うな

川田が田上と組みたいと馬場に言った時｢別に良いけど、田上の下だよ｣って言ったって話があるけど、馬場は単に大きい奴にしか興味がなかったんだろう。
三沢や川田がトップに立ったのも、馬場との思惑とファンのニーズがスレていたってこと。

それでも高田が交流戦申し込んだ時に田上に負けろって言ったらしいから、それで田上をエースにしたかったんかな？

119:お前名無しだろ
08/12/22 22:18:02 9xC10aFn0
勝ちブックを譲るって大切な事なんだな

120:お前名無しだろ
08/12/23 04:21:40 JVVM/FH40
馬場にとって三沢は体格的にギリギリ「まあ仕方ないか」っていう範疇で、
川田に関しては「ありえない」って見解だったのでは。

でもまあ、初のドームのメインに抜擢せざるを得なくしたんだから、川田の努力も大したもんだよ。

まあ２番手を好んだのは「トップに立つといろいろしたくないこともやらなきゃならないから」って感覚が大きいと思う。

121:お前名無しだろ
08/12/23 04:51:35 inO6fnVP0
馬場の場合、分かりやすくいえば身体の小さいやつはダメ、下地のないやつもダメ
なので
○　田上、秋山
△　三沢（小さいので、田上が成長するまでの繋ぎぐらいの考えていたら、田上さんがアレだったので…）
×　川田（小さい）、小橋（実績ない）、大森（実績ない）

初のドーム（馬場最後のマッチメイク、ドーム以降は三沢）のメインに小橋を抜擢しなかった点からも
馬場の「小橋はダメ」という意思を感じる。
しかし、三沢＆ガチドラはドーム直後から小橋エース路線を強行して、それはファンの支持は得られたけど
後々、絶対王者を絶対的に支持するノアファンという気色悪いモノを生み出してしまい、自らの首を絞めることになった…
彼はやっぱりエースにしたらダメだった。
下手だし。
弱いし。
小橋も、小橋のプロレスも好きだけど、下地がしっかりしていないから、いつまでたっても薄っぺらいんだ…

122:お前名無しだろ
08/12/23 08:22:03 MyOvU6o30
大関または小結の方がレスラーとしては面白いんだよな
マンセーしかされない横綱なんて不要なんだよ

123:お前名無しだろ
08/12/23 12:59:17 AtDjR/pW0
馬場からしたら小橋は「努力は認めるけれども・・・」って感じだったろうな。
格を重んじる馬場としては、誰とやっても同じ土俵に降りちゃう小橋の姿に風格は感じられなかったろう。
ただ、それがファンの支持をあれほどまでに受けるとは計算外だったろうが。

124:お前名無しだろ
08/12/23 15:28:39 BIDlVS/l0
後出しジャンケンスレッドだな。

125:お前名無しだろ
08/12/23 15:32:33 45kIE3Qt0
三沢は人間としてつまらない
プロレスで勝ちブックにこだわる姿はセコいとしか思えなかった
川田の方がナチュラルなＫＹっぽくて好感が持てる

126:お前名無しだろ
08/12/23 15:34:44 ds6dJt3k0
川田いいよー
川田のが好きだ！！アホになれるってすばらしいよー
友達になったら面白そうだし
三沢は面白くなさそう！細かいことにこだわりそうだし文句ばっかいいそう

127:お前名無しだろ
08/12/23 15:59:04 YbrXnO+a0
>>124
そりゃ「なぜ差がついたのか」を今語るスレだから

128:お前名無しだろ
08/12/23 17:49:30 Fml8955R0
>>125
レスラーって昔から奇人変人多かったじゃない
無断欠場したとかブック破りしたとかならともかく
多少性格に難が有ったとはいえ、
リング上でプロとしてしっかりファイトしてた川田を
個人的感情での好き嫌いだけで誹謗中傷したのはルール違反だよ

ファンにそんな誹謗中傷を聞かせて誰が得をするというんだろう
そこまで言ったなら徹底的に交わらないで欲しかったよ

129:お前名無しだろ
08/12/23 18:32:06 45kIE3Qt0
>>128
そうそう
「プロレスごとき」というジャンルなんだから三沢みたいに「スジが通っているか」なんて誰も気にしないんだよな
三沢ってつくづく頭悪いと思う

130:お前名無しだろ
08/12/23 19:19:13 BIDlVS/l0
>>127
まあ結果を見てから「最初からこうなる思ってたよ」なんて誰でも云えるもんなw

131:お前名無しだろ
08/12/23 21:12:34 iyPNoiMa0
川田が全日に取り残された時、プヲタ百人中百人が三沢の大勝ち、川田の歿落と思ってただろって。
まさかこうなるなんて、ねえ。
三沢に余程欠陥があったとしか思えないよな。
後出しでしか語れんよ。

132:お前名無しだろ
08/12/23 21:45:27 2q2FqcRF0
性格はどうあれ、仕事はキッチリやってたからねえ川田は。
三沢が「川田は受け身が下手」とか「技を怖がってスカす」とか言っても、とてもそうには見えなかった。

まあ、三沢の川田に対するコメントはいつものことだから気にしなかったけど、
「小橋はどこに出しても恥ずかしくない」ってことを言い始めたあたりから、個人的にズレを感じ始めた。
小橋ってそんなにいいのかね。昔っから苦手だわ。

133:お前名無しだろ
08/12/23 21:50:22 iyPNoiMa0
川田に初めて’91かましてたクセに、そんなことほざいてたのか、蛙豚は。
ほんと、姿たけじゃなくて性格もとことん醜いな。

134:お前名無しだろ
08/12/23 21:58:53 K5x4ozoy0
>133
蛙豚っての面白いね。

三沢進化論
猿（合宿所から女の所に通う）→虎→蛙→蛙豚

135:お前名無しだろ
08/12/23 21:59:19 6dSdG9XtO
やっぱ2000年からの川田のファイトを見てきたら余裕で川田>>>三沢といえるでしょ。
三沢はさっさと第一線から身を引けばよかったのに往生際が悪すぎた。

136:お前名無しだろ
08/12/23 22:14:23 2q2FqcRF0
>>134
干支みたいだな三沢ってｗ

137:お前名無しだろ
08/12/23 22:16:03 iyPNoiMa0
>>134
三沢進化論じゃなくて崩壊論だな

138:お前名無しだろ
08/12/23 22:33:25 YACYwspm0
ID:BIDlVS/l0が出来るのはチャチャを入れるだけか
ガヤ芸人だな

139:お前名無しだろ
08/12/23 23:00:47 GdHxO/9IO
三沢は結局、色んな意味で井のなかの蛙だったんだよな。

団体の垣根がなくなって、選手としての底がみえた。

140:お前名無しだろ
08/12/23 23:02:44 gSzpo2QmO
>>132
小橋はいつでも誰とでも、熱い・互角の戦いをしてファンを魅了した。
川田は相手の格というものを重んじた。自身より上か下かを。
一時だけなら小橋は喜ばれるが、世代交代（格下の者が格上を倒す）を考えていくなら川田だろう。
それは馬場の考えを継承したのも川田ということ。
勝ち残るのも当然…川田！

141:お前名無しだろ
08/12/23 23:04:55 RkgvLkC60
モンスターＫいいよいいよお
旧全日系のデブどもは嫌いだけど天龍と利明だけはいいよいいよー
新日系の匂いがする

142:お前名無しだろ
08/12/23 23:10:37 BIDlVS/l0
負け犬に石をぶつけるのが大好きな欠陥人間の集うスレッドだなw
それじゃ三沢と同じぢゃんww

143:お前名無しだろ
08/12/23 23:22:31 gSzpo2QmO
>>142
全く逆でチガウと思うよ。正しい人間が虐げられたままな訳がない、悪は滅びるという、人が正しき人であるための崇高なスレ。
むしろ君のような輩は、このスレには二度と来ないでいいよ。

144:お前名無しだろ
08/12/24 00:36:25 RvLpDTvE0
あれだけ小橋が心配されて復帰戦は大盛り上がりだったのに、
いざ普通の巡業に参加するとなると「もー辛くて危なっかしくて見てらんない」って、
プオタは薄情だな。

145:お前名無しだろ
08/12/24 02:04:58 md9UUPdwO
三沢さん、武藤と比べられてボロクソに言われるのはしょうがないと思うが、川田と比べても川田の方が上って言われる様になったんだな。

まぁ、しょうがないよな。事実だし。
もう、魔法はとけちゃったんだね。

146:お前名無しだろ
08/12/24 02:30:58 ny6h32r40
馬場は「（三沢と）川田は抜群に受身が上手い」と言った。
ファンの多くも川田の受身に問題点を感じなかった。
しかし三沢さんは、川田は下手だと言う。
あの頃から三沢さんはおかしかった。

ついでに言うと、あの頃から三沢と小橋と秋山はお互いに
アホみたいな技を掛け合うようになった。
アホみたいな技というか、技みたいなアホな行為というか…
そりゃ、解説席の馬場さんも泣くっつーの。

147:お前名無しだろ
08/12/24 02:44:41 zEvjxdiF0
>>145
普通、魔法が解けるとカエルが王子様に戻るのに・・・

148:お前名無しだろ
08/12/24 03:38:07 xpbk84TrO
正直三沢さんがここまで劣化するとは、ノア旗揚げのときは思ってませんでした

149:お前名無しだろ
08/12/24 03:41:45 3zJM7E0gO
ノア旗揚げして三沢がGHC連続防衛して秋山や小橋、そして若手になるんならいいが

当時は連続防衛しなかったが劣化してから塩連続防衛はどうかね

150:たんぽぽ ◆IDOL/iHu0s
08/12/24 03:59:51 uxXZwNdY0
ヽ(●´∀｀●)ノ　川田の背中には馬場さんがついてる。この差は大きい！

151:お前名無しだろ
08/12/24 04:03:22 3S6v3Pzz0
>>133
実は初めて食らったのは田上なんだよ
94年の川田戦が舞台・型・出しどころ共に最高のインパクトだったので忘れられてるが
田上はかなり頑健らしく、おそらくはそのため初の犠牲者に選ばれたんだろうね

152:お前名無しだろ
08/12/24 05:34:32 xpbk84TrO
>>151
そうなんだよね
だから91と言う名がついてる。
解禁した試合の実況を努めた福沢も、「なんて落とし方をするんだー」ってビックリしてたな

153:お前名無しだろ
08/12/24 13:41:32 UKBQBYlZO
三沢さんはすべてにおいて長州ﾀｿを超えたと思う

とくに劣化度は軽くレジェンドこえた

154:猫君主 ◆/w4cnCE62w
08/12/24 17:30:09 J5GrtJaD0
小浜氏の47歳の肉体美
それに比べて三沢さん46歳の肉体美（笑）

155:お前名無しだろ
08/12/24 20:21:33 CwdDOX+tO
46歳って、天龍はそこからもう二花くらい咲かせたし、三沢さんもまだまだ

156:お前名無しだろ
08/12/24 20:38:35 t2jgK4gV0
三沢、ケロロ軍曹になってくれ！チビッコならお腹をみても喜ぶはず。

157:お前名無しだろ
08/12/24 22:07:19 vuZW+/tY0
>>155
天竜は40代になって試合数が激減したからな
三沢もノア解散して試合数を減らさなきゃ

158:お前名無しだろ
08/12/24 23:29:10 mwjZBCBxO
試合数減らしたら、
ただでさえ少ない運動量がさらに減って、
いっそうコンディショニングが悪くなる。
いまさらトレーニングする気もないだろうし。

159:お前名無しだろ
08/12/25 00:40:35 O8wi35cnO
天龍の「ナニクソ」的なものを、糞そのもののような三沢さんに求めてもムダ

160:お前名無しだろ
08/12/26 10:48:10 L0l4w8hd0
女遊びの多さは三沢だな。
川田はそういうイメージがない。

161:お前名無しだろ
08/12/26 16:03:15 KhqJ50WtO
「メタボ」なんて言葉が流行ったから、
三沢さんがバカにされるようになったんだ

162:お前名無しだろ
08/12/26 22:38:32 eRHiRSnqO
>>161
「メタボ」という言葉なしでも「妊婦」「緑カエル」等、あると思うが。

163:お前名無しだろ
08/12/27 00:24:34 DY5WaOSm0
>>161
つ「デブ」

164:お前名無しだろ
08/12/27 08:17:31 0qL2kPqK0
豚蛙

165:お前名無しだろ
08/12/27 09:02:19 lXE7i8XcO
>>140
それは言えてる。
自分の離脱の為の最後の仕事というのもあったんだろうが、特に小島への三冠移行なんかは本当に見事だった。
小島の頑張りももちろんだったが、川田の大きな壁役の働き、
負けた後の立ち居振る舞い・コメントはやられてなお見事という印象が強かった。
理想的な譲渡劇でノア勢離脱後川田のベストバウトといまだに個人的には思っている。

三沢さんもそういうことはできる人だと思ってたんだがなぁ。
結局、柱には丸藤にしたかったのか森嶋にしたかったのか力皇にしたかったのか全くわからないまま
グダグダになっちゃった感じがするよ。

166:お前名無しだろ
08/12/27 09:31:34 uDnqi0xo0
ただ三沢は常にNo.1,川田はNo.2という立場でいたから、川田の方が冷静に立ち振る舞いが出来るめんがあるだろうね。
三沢は社長という立場をおわされている面もあるから、引くに引けない点も有る。馬場さんだって50位までNo1として
引くに引けなかったからね。ようやく50過ぎてからファミ悪に徹しられた。
ただ、馬場さんは決して人の悪口は言わなかった。どうぞ見て比べてください、という立場を貫いた。
一方三沢は川田の悪口を、来るメディア全てにばらまいた。これではだめだ。
社長なんだから、腹と口先を使い分ける必要が有る。どんなにいやな奴でも会社の為なら頭下げなきゃいけないこともある。
それが世間と言うものだ。
馬場さんは若い頃、野球で挫折をし、入りたくも無いプロレスしか道がなく、米国で稼いでも力道山らに散々搾取されたから
そういう世間の渡り方と言うものをよく知っていた。悪く言えば「腹黒」ということなんだろうけど。
三沢は若い頃、高校レスリングで実績を上げて五輪選手に、という誘いを振りきって全日入門。入門時から馬場に特別に小遣いを
与えられ、常に鶴田の後継者として挫折無くやってきた。
その辺の違いなんだろうな。

167:お前名無しだろ
08/12/27 14:49:25 /yo/xPEH0
プロレスラーで人間性がどうのこうのでもてはやされる三沢みたいなのが一番くだらないんだよ
細かいこと気にしてプロパガンダってかんじ
川田の方がプロレスラーっぽい
三沢ってじょすぃ中学生並みの小さいｽｹｰﾙ

168:お前名無しだろ
08/12/27 15:45:18 ERXjSjOIO
>>165
サンクス！グッドレス！
だいたい「離脱の為の最後の仕事」なんてやるレスラーいない！「金が安い・給料遅配」「結婚するから」と辞めてく自分勝手なレスラーばかり。
小島も試合では川田を越えたが、川田の存在（価値）には、現在も及ばない。
それは馬場がコミックプロレスに走っても、なおかつ存在感があったのと同じ。これこそ川田が馬場イズムを唯一、継承した証だ。

169:。
08/12/27 15:50:08 gXlavqOjO
現役バリバリの頃は怪我してても試合してたからそのツケが来てるのね

体は大事にしないとってプロレスラーに行っても意味ないか

170:お前名無しだろ
08/12/27 19:12:54 2SWxYGd00
なんかどさくさ紛れに絶賛している人がいるが、ハッキリ言って川田も微妙なんだけどな。
あくまで三沢と比べたらの話であって、一般的なプオタの評価は川田もガタ落ちしてる。
ハッスル以外の普通の試合、たまの全日での試合や、新日のＧ１とかに格があるのに負けてくれるから便利屋扱いで呼ばれたけど、塩試合しか出来なかった。その時、川田はもう使えないって散々言われてた。

武藤や小橋はもちろん、ファン以外では、今や健介よりも評価下なんじゃないか？
て言うか、やっぱり俺みたいな純粋な普通のプオタからしたら、ハッスル上がりだしてマイナスになってる感は否めないんだよな。
三沢とは、また違う理由で晩年を汚してるイメージだ。
昔の寡黙なキャラの時は好きな選手だったけど…そう言う人、多いと思う。まぁ、本人は今の方が楽しいのかも知れんが。

俺からしたら、どっちもどっち。どっちも差なんてないよ。どっちも晩年を汚してる。

171:お前名無しだろ
08/12/27 19:27:37 uDnqi0xo0
川田はもう45だぞ。
三沢や武藤よりも年下じゃねえかといえばそれまでだが、
いつまでもバリバリトップレスラーのふりするよりも、ハッスルで
老後を楽しむ方が本人としては良いだろうし、
ファンもいつまでもデンジャラスＫを望んじゃいけないと思ふ。

172:お前名無しだろ
08/12/27 20:14:39 a3Kec+jiO
正直、俺も川田にはハッスルにはあんまりあがってほしくない。

スポット参戦でもいいから、全日とか新日とかゼロワンとかに、その分、もっとあがってほしい。

ハッスルにあがって、今みたいに歌うたったりなんかするより、インディー団体とかにあがってくれた方が全然いい。

173:お前名無しだろ
08/12/27 21:20:18 BYwT0UG30
ノアが日テレに切られたつっても、相変わらずG＋では看板扱いだよな。
巨人優勝戦すら放送しなかった今の日テレの編成にこそ、この辺の問題があるわけで。
選手としては…責任がのし掛かってる三沢には同情するけどね。
一番現役辞めたいのは、案外三沢自身だったりしてねｗRINGSで選手時代の前田みたいに。
その点、川田はフリーになって思い通りに事を運べたから、フリー故の強みがあるから。
立場の違いが今の選手としての差になっちゃうのは、しょうがないね。
>>172じゃないけど、個人的には天龍みたいに、強い川田で居続けて欲しかったなぁ…
オレもハッスルはどうしても楽しめない…WWEやDDTは楽しめるんだけどなぁ。

174:お前名無しだろ
08/12/27 22:34:18 ZdE9jLII0
>天竜は40代になって試合数が激減したからな
三沢もノア解散して試合数を減らさなきゃ

天龍の場合は、全日辞めてＳＷＳ行ったりＷＡＲ作ったりで、そこの試合数が少なかったからじゃね？
三沢のような肉体的な問題とは違うだろ？
確かに今はもっと試合少ないが、５０過ぎてんだぞ！その年代じゃ一番やってるだろ。

175:お前名無しだろ
08/12/28 11:01:36 CGZfocfH0
>>174
試合数より、晩年の最強タッグの馬場みたいに、一シリーズバッチリやれるかどうか…
そっちの方こそが、三沢、川田含めた論点だと思う。
スポット参戦とシリーズ参戦じゃ、身体の負担は桁違いだと思うよ。

176:お前名無しだろ
08/12/28 12:56:42 k1clP6r6O
1シリーズ参戦で見たら断然川田だと思うな。チャンカンや最強タッグで地方でもそこそこ働いてる。
三沢は一年間フル参戦だが地方だと露骨に手抜きしてるし、地元や隣県で観た三沢、この二年ぐらいはエルボー以外の技出してないし相手の技も受けてない

177:お前名無しだろ
08/12/28 13:05:15 mR+NKuAKO
とにかく身体だけは絞ってカッコ良くいてほしいよね。
猪木や藤波は５０歳になっても筋肉質でそんなに弛んでなかった。
まあ猪木は糖尿のせいかもしれないが。

178:お前名無しだろ
08/12/28 20:53:01 xAVMZu12O
三沢と川田は立場がまるっきり違うので一概に比較はできないが、川田は残り物を食らって結局得した感じ
トップレスラーの退き方はいつの時代も難問なので、川田の進路も一つの実験として捉えればいいんじゃない
それを川田の年齢も考慮せずピイピイ言うのはどうかね
猪木みたいに最後まで勝って信者に向かってカッコつけて引退の方がはるかにたちが悪いよ
先に退く者は後続にスッパリ負けてみせるか脇道に逸れてやるべき

179:お前名無しだろ
08/12/29 13:16:35 +zuvKkIG0
四天王プロレス最盛期、三沢はトークショーで
「猪木さんは、どちらかというと信者っぽい人が多いからそれが怖いよね」
と言っていた。
現在、ノア信者の事をどう思っているのか・・・

180:お前名無しだろ
08/12/29 17:39:23 oecqQ2K30
>>178
前田のRINGS引退試合の対ヤマヨシ戦なんて、ジャッジの温情判定で前田が勝っちゃって、
前田無い無いってジェスチャーしながら困ってたし、会場はブーイングが起きてたからねｗ
弟子が本気で潰しに来て、それを何とか耐えるって展開だったからね。
ある意味、お客が育ったなぁって実感した瞬間。前田信者だらけの会場だったからね。

今の三沢と、田村移籍までの前田ってすごく被るんだよなぁ。
ブヨブヨの身体で、動けなくなった身体引きずりながらも、トップ級で続けなけりゃならない状態っていうか…
その点、馬場は巧く馬場、鶴田→鶴田、天龍→鶴田、三沢→四天王に繋げたよね。
まぁ、時代的要素が一番なんだけど…

181:お前名無しだろ
08/12/29 17:47:25 kyB87SdY0
なんだかんだいって、相撲出身レスラーとしては力道山に次ぐ成功者だと思う＞三沢さん

182:お前名無しだろ
08/12/29 20:11:49 sTQl+2nZ0
いやそれはない
それを言ったら猪木とそれから３歩後ろの馬場しかあてはまらない

でもプロレスと言う事になると力道山が一番の成功者だ

183:お前名無しだろ
08/12/29 21:30:47 6hzBCP3R0
力道山だってヤクザに刺されなきゃ
馬場に素直にエースの座譲ってたかどうかは判らないぞ。

まぁ薬物漬けで倒れるのが先だったかも知れんが。

184:お前名無しだろ
08/12/29 21:50:10 dVLulXDl0
「相撲出身レスラーとしては」が普通に見過ごされてる件

185:お前名無しだろ
08/12/29 22:15:05 VTM7PRsd0
>>184
事実だから仕方ない

186:お前名無しだろ
08/12/30 10:56:23 +bPpoG1/O
力道山ってクスリやってたの？

187:お前名無しだろ
08/12/30 11:09:34 NjGYS/BY0
>>186
痛み止めの薬を使ってた。
多用すると免疫がついて
効かなくなるからまた大量に服用していた。

ブロディも使ってたから刺された当時はよく引き合いに出されてた。

188:お前名無しだろ
08/12/30 12:15:33 3CXoZ00cO
>>68
そのやり方普通じゃね

189:お前名無しだろ
08/12/30 13:26:20 /Y7P+LGz0
>>187
テリーファンクも確かそんな話があったと思った。

190:お前名無しだろ
08/12/30 15:35:31 EbDTvJg5O
>>181
光乃晴はあのまま相撲続けてたら間違いなく横綱になれてたな。

191:お前名無しだろ
08/12/30 23:30:37 dpOFvTfB0
三沢さんのあの体形はクスリの副作用、いわば過酷な戦いを貫いてきた勲章なんだよ。
それを角界出身とかバカにしたら、天龍さんに失礼だろ。浜に謝れ。

192:お前名無しだろ
08/12/30 23:35:00 6v41UvO90
>>186
アメリカ人が大好きな興奮剤を使っていたようです。
要するに覚醒剤みたいなもの。

193:お前名無しだろ
08/12/31 00:30:05 5Az2dC8h0
スティーブ・ウィリアムスは薬物の不法所持で空港からアメリカに帰されたんだよね。
当時は怪我かなんかで帰国ってことにされてたが・・・

194:お前名無しだろ
08/12/31 06:17:24 wpMB/siM0
＞三沢さんのあの体形はクスリの副作用

魔法使いにかけられた呪文が解けてきたんだよ

195:お前名無しだろ
08/12/31 16:18:54 Chkc9Iy/0
大晦日～元旦のＧ＋の三沢特集って、三沢＆川田組，三沢vs川田　戦ってどれぐらいあるんだろう？
過去２年無かったしね。

196: 【大吉】
09/01/01 08:15:59 Dnah72kW0
ハッスル見てた。
なんか三沢が川田に浴びせた悪口の分だけ川田が得したような気がした。
プロレスラーは、マンセーされて成功する者もいないではないが、そんなカリスマはほんのわずか。
多くは罵詈雑言を浴びせられてナンボなんだなあと思った。

197:お前名無しだろ
09/01/01 09:46:18 Ys8mi0A70
まったく川田ってのは不思議な男だ。
誰がどうみても世渡り下手で、泥道ばかり選んで歩いているような感じでいて、
結果的には一番いい到着地に来ちゃうんだからなあ。
デビューから200連敗以上してたんだっけ？
その時に悪い運を全部使っちゃったのかなあ。

198:お前名無しだろ
09/01/01 09:54:28 aeClZi8q0
かたや三沢は、若い時から要所要所、しかも武道館で鶴田さんやハンセン、ゴーディーさん達に寝てもらってんのにねえ。

199:お前名無しだろ
09/01/01 11:31:08 wgQToCjCO
鶴田・藤波ほどの順風満帆でなく、
長州・大仁田ほどのメディアの寵児にもなれなかった天龍が、
一番幸福そうに余生を過ごしているのと同じだな。

200:お前名無しだろ
09/01/01 11:51:13 N5U/XRVg0
三沢は所詮、馬場の掌の上で踊ってただけなのさ。

201:お前名無しだろ
09/01/01 13:20:11 aeRDHXYIO
>>186
書物では「興奮剤」とオブラートにくるんだ書き方してるけど、実はシャブ

202:お前名無しだろ
09/01/01 13:35:54 RwC8tsNl0
まああの時代は、ぁゃιぃ商売の人はみんなやってたんだけどねｗ

203:お前名無しだろ
09/01/01 14:24:23 JGvgF5iy0
Ｇ＋見たんだけど、三豚とカスドラは川田のあのマイクアピールのどこに呆れ、怒る必要があるんだ？全くわからん。
次は勝ちをよこせよ、と言っているとでもとったんか？あいつら勝ちブック乞喰野郎だから。
それにたとえ何言われようが、興行元社長の三豚は、ドーム大会の観客動員に貢献した川田に礼を言うことはあっても、非難する筋合いは一つもあるまいて。

204:お前名無しだろ
09/01/01 14:58:51 uY5Kfaub0
まだ三沢を恨んでるのか…

205:お前名無しだろ
09/01/01 16:06:45 62rSyHzp0
>>203
仲由＆三沢「俺達の儲けを漁りに来たクセに、まだ恵んでくれとほざくのか！このカス！」ってとこでしょｗ

206:お前名無しだろ
09/01/01 16:12:17 uThQu8uE0
ノア旗揚げに参加しなかったのを根に持ってるのかと思ったら
単に嫌ってただけとは…三沢と仲田には幻滅した。

207:お前名無しだろ
09/01/01 16:22:49 62rSyHzp0
根に持ってんだったらはじめっから呼ばんよな。

208:お前名無しだろ
09/01/01 16:33:51 aF/N6WRZ0
ガラドラ＆豚沢は他団体をいいように利用するだけだったから
これからは大した協力を得られないね

209:お前名無しだろ
09/01/01 16:37:36 oXMXaabi0
仲田はコールするしか能がないくせに偉そうだな

210:お前名無しだろ
09/01/01 16:53:55 uThQu8uE0
>>207
嫌いだけど客寄せのために仕方なく呼んだんじゃないの
で川田に次も呼んで欲しいと頼まれたらケンモホロロに断ったと
仕方なく試合後に川田がマイクアピールされて完全にキレたと

仲田｢マイクでンな事言われて上げなかったら
逃げたと思われるじゃねーか！勝手なことすんな！｣

211:お前名無しだろ
09/01/01 16:59:38 X2PU1nKc0
04年にノアがオファー出したが、渕の横槍で武藤が代理に
05年のはハッスル側から川田参戦を打診されたとか

数年前にプ板で見たレスだからソースは無い

212:お前名無しだろ
09/01/01 17:02:37 lEWlZFsX0
>>180
本当は森嶋にピンフォール与えた時点で一線引くのが正解なんだけど、
一時的に四天王時代からのファンが引いちゃって、また出張ってきたからなぁ

213:お前名無しだろ
09/01/01 17:06:37 62rSyHzp0
>>210
だったら始めっから呼ぶなっての。
ファンは1回でも上げたら次を期待するに決まってんじゃんかよ。

214:お前名無しだろ
09/01/01 17:17:58 LhVUgLXp0
>>213
ファンをファンとも何とも思ってない傲慢な体制
それが　　　　ノ　　　　　　　　　ワ

215:お前名無しだろ
09/01/01 17:20:05 aF/N6WRZ0
だってガラドラと腰巾着は紙袋持った脂ぎった兄ちゃんと小馬鹿にしてたじゃんｗ

216:お前名無しだろ
09/01/01 17:49:36 oy6F0SMf0
>>210
なるほど、今回「だけ」は集客のため、あの憎っくき元子を生き永らえさせた川田を仕方なく呼ぼう、
だが、次はもうウチの次世代（笑）が育ってるだろうから呼んでやんないよーだ！ってワケね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
かなり嫌な奴だなｗ
日テレ打ちき切りは天罰だねｗ

217:お前名無しだろ
09/01/01 18:46:38 yEWBM4uW0
勝ちブック乞食の三沢は、川田に星を返す気が無かったんだろう。
インパクトの大きい初戦の勝ちを取ったら、その後は相手のレスラーや団体の
非をあげつらって交流を打ち切る。理由は何でもいいんだよ。
勝ち逃げするのが目的なんだから。

218:お前名無しだろ
09/01/01 18:49:41 MKFIi4ez0
>>211
それは仲田が言ってたからほぼ間違いないんじゃない
理由はどうあれ三沢＞現三冠王者にしたかったんだろうから
初めは飲んだけどやっぱまずいなって断ったかも
05年はノア側は今更いいよって感じだったらしいが

219:お前名無しだろ
09/01/01 19:03:02 y/bLtKLo0
ま、いつノワが川田に勝ちブックを手土産に頭を下げにいくかが見ものですね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

220:お前名無しだろ
09/01/01 19:22:19 aF/N6WRZ0
今の豚に勝っても川田には何のメリットもないからな
川田の一方的な攻撃で勝ちぐらいの接待ブックじゃないと（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

221:お前名無しだろ
09/01/02 12:21:59 kEfQbI6uO
>>219-220
川田「断る！」

222:お前名無しだろ
09/01/02 18:31:08 gL14tF4J0
５０歩１００歩だろ。

223:お前名無しだろ
09/01/02 19:08:15 smmQ5rni0
あくまでも結果論だが、三沢は仲良しクラブの親分、川田は孤高の人みたいな図ができちゃった。
日常生活を営む上では三沢みたいな人と付き合った方がいいし、川田みたいな人とは友達になりたくないだろう。
だがレスラーとして遠くから見ている分には川田の方がカッコ良くなっちゃうんだよねえ。

224:お前名無しだろ
09/01/02 19:15:13 NGbGuNHz0
馳も武藤も秋山も同じようなこと言ってたな
みんな一様に
「川田とは一緒に酒飲みたくないとは思うけど、プロレスラーとしては
ああいうキャラクターが一番いいし、絶対に必要だ」

225:お前名無しだろ
09/01/02 19:51:38 +zZvZbtl0
わざと相手を怪我させる川田は評価できないな

226:お前名無しだろ
09/01/02 20:20:42 OVX7PVW60
虫の息で負ければ息の音が止まる馬場全日を一人で背負い、新日ドー厶に乗り込んでIWGP王者に勝ってしまう、
プロレス史上、これ以上ドラマティックな図はなかっただろう。
三沢がオイシイとこ持ってかれて、悔しがって川田の悪口をあちこちでバラまいた気持ちもわからんでもない。醜いことこの上なかったがね。
秋山なんか性格上、畜生、俺がこうしてりゃ良かったなんて思ったんじゃないか？
あとであわててＧ１なんか出たってすでに遅きに失していたね。

227:お前名無しだろ
09/01/02 20:55:37 3w4R2N590
しかも永田と絡むことになってリストクラッチの安売りで自分の格まで下がった

228:お前名無しだろ
09/01/02 21:02:36 bRCX3vM+0
三沢と川田もだけど、永田と秋山もかなり差が開いちゃったね。
永田がヒョードルに負けたり、秋山を組んでエクスプロイダー連発してた時はここでもボロクソに言われてたものだけど・・・

それから永田は地味に良い試合を積み重ねて行って今ではこの世代で一番信頼の置ける選手になった。秋山は・・・

229:お前名無しだろ
09/01/02 21:03:46 rNFA9lJ/0
ノアより先に対抗戦をやったのはデカい

230:お前名無しだろ
09/01/02 22:37:05 M7pemyil0
勝ち逃げして武藤まで獲得した元子が最強

231:お前名無しだろ
09/01/03 01:14:25 AQAqiuxC0
健介が彰俊倒してGHC防衛した後マイクで
｢ノアのトップ３の選手を…｣で違和感を感じた
確かに知名度はあるけどトップ３ってのは…

小橋は全快不可能だし秋山は堕落したし三沢はデブデブだし…

232:お前名無しだろ
09/01/03 01:53:36 dpsLDNBP0
おいおい、誰か忘れていないかい？

ノアのトップ３・・・田上・田上・田上

233:お前名無しだろ
09/01/03 01:56:55 4TTlNStG0
ノワ三闘神
　・マサヲ
　・志賀
　・多門

昔組んでたマサヲと多門のタッグって強力過ぎだな・・・

234:お前名無しだろ
09/01/03 08:04:42 wYXhnhLpO
秋山は次世代のスーパースターになると予測してたんだがいまだに武藤や蝶野らへんとは差があるなあ
全日に残るべきだったな

235:お前名無しだろ
09/01/03 09:06:36 gjxTCdCI0
>ノアのトップ３・・・田上・田上・田上

健介は自分で試合作るの下手なほうだから、田上は無理だろ。
ヨネや彰俊以上の塩試合になるぞ。
しかし・・・こうみるとホントに秋山しかいないんだな。
さすがに丸藤やＫＥＮＴＡには寝てくれないだろうし。

236:お前名無しだろ
09/01/03 09:37:30 IzsvWf3l0
武藤は全日を獲得して自らの感性のプロレスLoveワールドを見事に形成したのに、
理想のプロレスを求めてノワを使った蛙豚はいったい何を使ったんだ？

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