◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆

◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆ at WRES

[前50を表示]
800:お前名無しだろ
09/01/12 18:53:40 Llg7DQJnO
アニメのタイガーマスクⅡ世の中ではプロレスは武道ってことになっていて、猪木を武道家と呼んでた政治家がいたような気がしたなあw

801:お前名無しだろ
09/01/12 18:54:19 lKmunhV1O
800長GET

802:お前名無しだろ
09/01/12 18:58:50 uHZpgHsDO
例えば猪木が異種格闘技路線をやらなかったならばどうなっただろうね
やはりある程度は最強幻想は生まれたかもしれんが、かなり懐疑的であったり信じる人は少なかっただろうか？

803:お前名無しだろ
09/01/12 19:07:55 QoqTm1dE0
>>802
そりゃ「異種格闘技戦」なんて
「プロレスはヤオチョー」「ガチでやったら弱い」
って当時の世間の目を見返すためにやったイベントなんだから
あれをやらなかったら「プロレスはヤオチョー」「ガチでやったら弱い」のままでしょ

「あれもプロレス」ってわかってる人はわかってたんだろうけど

804:お前名無しだろ
09/01/12 19:11:30 +EopYAy9O
猪木はとにかく一般社会に自分達を認めさせたい野心があったからね。
馬場さんみたいに、“プロレスが好きなお客さんに喜んでもらえてれば良い”
“自分達がプロレスで飯を喰えてるのだからそれで良いじゃないか”
という考えとは対極だった。でもその為に猪木は嘘をつきすぎたよ。

805:お前名無しだろ
09/01/12 19:14:10 MwGDhxcD0
でも多くの人間が酔った心地よいウソだったんだからいいじゃん。

806:お前名無しだろ
09/01/12 19:14:38 fKB6CUo10
>>803
いいこというね。
いまじゃあ「プロレスはガチ」という幻想）を見せるイベントがないもんな。
ミスター高橋がいうようにカミングアウトするしかないのかね。

807:お前名無しだろ
09/01/12 19:22:21 nbmccjBK0
新日自体がアルクラなんていう公開暴露をしたじゃない
「マットのスプリングを固くしています」とか
作り試合禁止とかw

808:お前名無しだろ
09/01/12 19:22:48 QoqTm1dE0
高橋本が出た後じゃ、仮にプロレスラーがK1に出て勝ったとしても
「ああ、またK1がヤオチョーやったな」
って思われるのがオチだからな

809:お前名無しだろ
09/01/12 19:27:08 +EopYAy9O
>>805
ああ。だが最後まで責任とって欲しかった。
どんなに老いぼれていようがプライドやＵＦＣに飛び込んで行って半殺しにされてこればよかった。
そうすれば、「猪木は馬鹿で詐欺師だがプロレスラーとしては最高だ。よくやったよ」となった。

810:お前名無しだろ
09/01/12 19:30:50 6SHCZeqoO
>>809
そんなことしなくても猪木は最高のプロレスラーだけどなｗ

811:お前名無しだろ
09/01/12 19:31:37 MwGDhxcD0
>>809
＞どんなに老いぼれていようがプライドやＵＦＣに飛び込んで行って半殺しにされてこればよかった。
＞そうすれば、「猪木は馬鹿で詐欺師だがプロレスラーとしては最高だ。よくやったよ」となった。

すまん。
おれにはその感覚はよく理解できんわｗ

812:お前名無しだろ
09/01/12 19:34:32 X/Z7vFmi0
IWGPで猪木が失神した時多くの猪木信者が
「自分が数年かけたイベントで負けるはずが無い。プロレスは八百長じゃない」
って言ってたんだぞ。ただ次のIWGPで同じ状況を再現して長州が乱入した辺りから
信者も半信半疑になって行った。
　信じてるというより『信じたい』という願望だったんじゃないかな。
世間から馬鹿にされながらも応援したものが嘘で、自分たちが騙されていたのか
その事実は残酷だからな。

813:お前名無しだろ
09/01/12 19:42:40 +EopYAy9O
>>811
そうか？
だって「プロレスは最強の格闘技」って猪木が提唱したんでしょ？
高田が負けて長州や前田も理屈こねてグレイシーや総合に関わらない。
老いぼれた猪木が「こうなったら俺がやってやる」って言えばドラマだったよ。
試合はヒクソンの目に指を入れて耳に噛みつき反則負け。久々の大暴動なんてどうよ？

814:お前名無しだろ
09/01/12 19:44:46 e1adbol+0
>>813
そこは海賊でｗ

815:お前名無しだろ
09/01/12 19:46:56 fzk+lxV50
前田はともかく長州は違うよ。高橋本でも長州がどれだけセメントが強いか、
グレイシーや総合に通用するか書いてあるがもうトシだったから。

816:お前名無しだろ
09/01/12 19:48:39 +EopYAy9O
最後に猪木にはこう叫んで欲しい
「俺は命のやり取りなら今でも負けないヒクソン！次は巌流島で勝負だ！」
バカすぎて最高じゃないか。

817:お前名無しだろ
09/01/12 19:54:07 eooPiEuv0
そこまで言うのなら誰でもいいから俺の首掻っ切ってみろコノヤロゥ

配下のレスラー全員シラーだったんだろうな。
本気で勝ったら怒るくせに・・・

818:お前名無しだろ
09/01/12 19:59:32 407v2nq/0
>>812
IWGPで猪木が失神した時これ間違いW
IWGPで猪木が失神のふりをした時　こっちが正しい。

819:お前名無しだろ
09/01/12 20:16:30 +EopYAy9O
裏切りとスキャンダルこそ猪木の真骨頂。
猪木の狂気は魅力だったよ。
馬場さんの純プロレスも安心するが、猪木の狂乱ぶりも“ザ・プロレス”だったね。

820:お前名無しだろ
09/01/12 22:04:31 b0FTyT2X0
大舞台で逆ブック破りなんて猪木にしか思いつかんわなｗ
普通は勝つ方がいいに決まってるし。

821:お前名無しだろ
09/01/12 22:29:41 cLQXfAHzO
猪木はなんで失神のふりなんかしたん？

822:お前名無しだろ
09/01/12 22:33:45 R4hXuDZ90
親父ならその真相を知ってると思って聞いてみたんだけど
「人間不信」と書き残して出て行っちゃったよ

823:お前名無しだろ
09/01/12 22:34:37 Llg7DQJnO
>>820
この逆ブック破りなんだが、実は猪木が会場にいた借金取りから逃げるためにやったという噂を聞いたことある。そういえば猪木はその後病院抜け出したと新間本に書いてたねえ。借金取りから逃げたってのもあながち嘘じゃないかもね。

824:お前名無しだろ
09/01/12 22:35:54 I2ZowoBT0
ユセフ・トルコに言わせると梶原関係者から報復されることを恐れて
アクシデントで入院したことにして逃走したんだそうだが

825:お前名無しだろ
09/01/12 22:42:42 +EopYAy9O
ついでにホーガンも人間不信になったろうな。

826:お前名無しだろ
09/01/12 22:44:36 I2ZowoBT0
>>825
だけどホーガンはこれ以降、猪木のオーラを吸い取ったって感じで
のし上がって行くんだよねえ
この試合を実質的な猪木引退試合だと言う人は多い

827:通りすがり
09/01/12 22:46:22 0uHN8hQb0
>>792
私個人のリアルタイムとしては、この時期に「プロレス最強神話」が確立しました。
第一期
【『タイガーマスク』】
梶原一騎原作、辻なおき作画のプロレス漫画およびアニメ作品。
あるいは劇中に登場する架空の覆面レスラーである。
1968年1月号から1969年10月号まで『ぼくら』、1969年1号から1971年23号まで『週刊ぼくらマガジン』、
1971年26号から同年53号まで『週刊少年マガジン』に連載。
知名度の点では、「巨人の星」や「あしたのジョー」と並んで、梶原一騎の代表作に数えられる。しかし、
連載開始時の掲載誌が『ぼくら』であり「悪役レスラー養成機関」などの現実離れした設定や、数々の
奇抜なデスマッチ描写などから、上記2作より低年齢向けとみなされることが多い。

第二期
【『四角いジャングル』（しかくいじゃんぐる）】
梶原一騎原作、中城健絵の少年漫画。講談社「週刊少年マガジン」に連載されていた。
元々は、空手家であった主人公の『赤星潮』が行方不明の兄を追ってアメリカに渡り、そこで出会った
マーシャルアーツの強さを目撃し、兄を倒したベニー・ユキーデを打倒する事を目指した、フィクションと
ノンフィクョンを織り交ぜた格闘技漫画だったが、途中から主人公であるはずの赤星潮の存在は殆ど
無くなり、マーシャルアーツのみならず、大山倍達率いる極真空手や、アントニオ猪木率いる新日本プロレスや、
黒崎健時率いる新格闘術が絡んだ、現実と虚構が入り混じったドキュメンタリー風の作品に変更される。
尚、主人公である赤星潮は架空の人物だが、この作品とタイアップして同名のリングネームを付けた選手が、
実際にキックボクシングのリングに上がり試合を行っている。
"Wikipedia項目ﾘﾝｸ" より作成

828:お前名無しだろ
09/01/12 23:30:47 oARRZRGY0
もし猪木がいなくて馬場だけだったら
総合格闘技なんて無かったかも。
あるいは、あっても全く別物というアメリカみたいな感じだったんじゃね？

829:お前名無しだろ
09/01/13 00:04:11 ruhvF1/G0
>>828
アメリカには猪木はいなかったどUFCは生まれたやん
K1もプロレスの要素はうまく取り入れているものの、流れとしては猪木とは別系統だし
UFCって黒船がやってきたら、総合格闘技ってイベントは、別の形では生まれてただろうね

大晦日に高田が褌一丁で太鼓叩くことはなかったかも知れないけどｗ

830:お前名無しだろ
09/01/13 00:28:06 6J9nZk3t0
>>798
プロレスが人気だった頃に流行っていた漫画『キン肉マン』
やってることは実際にはプロレスなのだが、一応超人レスリングとも呼ばれていたが
実際は超人オリンピックの名のほうがずっと有名で
プロレス＝格闘技はおろかスポーツの集大成、のような扱いだった。
超人相撲とか超人ボクシングもあったにも関わらず
超人レスリング＝超人オリンピックだったのだから。

831:お前名無しだろ
09/01/13 00:31:34 ruhvF1/G0
まあ、なんせ
「キング・オブ・スポーツ」
ですからｗ

832:お前名無しだろ
09/01/13 01:02:11 pBPdFp21O
芸スポのノア打ち切りスレで「猪木のストロングスタイルが馬場プロレスに勝った！」って書き込みを見たときには苦笑するしかなかったｗ
歴史的に日本テレビのプロレス（日プロ～全日～ノア）は一くくりに捉えたほうが良いと思ってるし、先に生まれたものが先に死ぬのはむしろ当然だがマイナー深夜プロレスに勝者がいるのかと
プロレスが長らく使ってきた疑似宗教みたいなアプローチとその信者はただただバカな存在でしかなかったと切り捨ててしまった方がいい
石を捨てなきゃ玉も拾えないと思う

833:お前名無しだろ
09/01/13 01:32:08 kBKubqLw0
ノアが調子いい時は馬場信者が勝利宣言してたけどなｗ

834:お前名無しだろ
09/01/13 02:40:21 gpq30ad6O
目糞鼻糞

835:お前名無しだろ
09/01/13 02:48:17 9GvpFJQs0
子供の頃から藤波ファンだった俺は
自慢じゃないが一回も勝利宣言したことが無い

836:お前名無しだろ
09/01/13 03:50:18 yJXAhzSHO
>>830
ゆでたまごがプオタだったというのが大前提だけど、
プロレスの「なんでもあり」が作風とマッチしてたんだろうね。
池の上のリングで戦ったり、体が変形する悪魔がいたり。
これが他のスポーツだったら違和感ありまくり（当たり前）。

俺はキン肉マンがプロレス原体験だから、
そういう懐の深さがプロレスの一番の魅力だと思っている。

837:お前名無しだろ
09/01/13 06:19:33 1mJSr6JJ0
連休は痛いアゴ信者が沸く

838:お前名無しだろ
09/01/13 10:56:47 OTBNJFYFO
プロレスラーが本当に強かったら、ケツ決めありとしってても見に行く価値ある。俺個人の意見だけどね。
でも総合で数分でのされる奴がチャンピオンと虚勢はったところで、ただのコントみてるようなもん。
それなら吉本観に行った方がいい

839:お前名無しだろ
09/01/13 11:53:02 ORCl3dGO0
でも新日ﾄﾞｰﾑが4万人って頑張った方だとおもうなぁ。。この時代に

840:お前名無しだろ
09/01/13 12:17:46 HVhVHMAW0
>>839
公式発表じゃなくて実数で？それはすごいよな。

841:お前名無しだろ
09/01/13 14:55:31 L15HeJj+0
>>838
藤田みたいなのばかりなら観に行くということだな。

842:お前名無しだろ
09/01/13 15:39:03 LrkWlZ0VO
>>840
実数だとt.A.T.u.の公演ぐらいだったけど、最近にしてはよく動員したよな。

843:お前名無しだろ
09/01/13 15:55:39 L5e1YlnN0
Ｋ１谷川さんに
いまはないですけど、昔プロレスっていうのがあった
と言われて、営業が燃え上がったという話

844:お前名無しだろ
09/01/13 16:02:13 ORCl3dGO0
読んだｗ
つかそこまで言われないと営業は燃えないのか？って
野次も飛ばしたくなるが。

845:お前名無しだろ
09/01/13 17:07:34 s0IRDYC20
ミッキー・ロー区がゴールデン・グローブの主演男優賞を獲得。

846:お前名無しだろ
09/01/13 19:36:44 +4DqXPlwO
>>838
わかるよ。
プロレス自体は芝居でいいから(その方が面白い)実際強くあってほしい。
まあ、オロゴンに勝てない曙程度を客寄せで使うんだから、強さへの追求もプライドも失ってしまったんだね。

847:お前名無しだろ
09/01/13 19:52:54 7qys9QAlO
強さを求めない仕事してるのに、強さ求められてもモチベーション上がらんだろ
工場ライン工に営業能力の向上を求めたらライン作業の能率まで下がるのがオチ。
てゆうか新日道場伝説に未だ洗脳されてるんだろうな････

848:お前名無しだろ
09/01/13 20:04:02 3rqNDDgA0
総合でも見てろと

849:お前名無しだろ
09/01/13 20:08:12 +4DqXPlwO
洗脳とかじゃなくて、新日本が自分達で最強とか公言したんだから仕方ない。
しかも散々全日本を中傷した上でね。
言った以上それなりのものを見せろと言ってもいいはずだ。

850:お前名無しだろ
09/01/13 21:19:22 QLq530Sp0
>>849はまさに霊感商法被害者ですな

851:お前名無しだろ
09/01/13 23:24:59 QoWZQ0sl0
ハイキックや腕ひしぎは、金払ってまで見たいと思わないな。
素人には真似できない「曲芸≒必殺技」を見せてこそのプロ。

覆面力士や相撲でジャーマンが見せられるのなら、見ても良いかな。
朝青龍なんか、本質は「モンゴルの怪人」だし、曙なんかは、常識外れの「でかい人」
っていう位置づけのショービジネスだよな。

852:お前名無しだろ
09/01/14 00:40:18 Fgji1DDk0
>>847
工場ライン工に例えるのなら、ライン作業の工員であっても
物作りの専門家である芸術家の意識を持って欲しいというところだな。

しょせん決められた作業をしてるだけとは言っても、客は作った製品を
作品として受け取るのだから、作る人は匠であって欲しい。

853:お前名無しだろ
09/01/14 00:46:50 dVabA2lE0
>>846強さへの追求もプライドも失ってしまったんだね

こんなこと書くから「新日道場伝説に未だ洗脳されてるんだろうな」と言われるんだよ。
まるで昔は強さへの追及を熱心にしていたかのような口調だもの。
昔は強さの追及をしているようにファンを騙すことが出来ていたというだけの話。

大田章「今のプロレスラーは弱い？プロレスラーは昔から弱いの！」

854:お前名無しだろ
09/01/14 01:23:44 EnZtQ4zy0
「強く見せる練習」は昔も怠ってなかったみたいだけどね
船木の話によると、どんな凄い練習をするんだろうと
ビクビクしながら新日に入門したら、先輩レスラーは
ウエイトトレーニングばっかりやってて、ガッカリしたそうだ

そのウップン晴らしに後輩虐待してたのかな？

855:お前名無しだろ
09/01/14 01:40:38 lbgf5o+o0
>>846
ブックだろ？プロはカネにならないことはしない。

856:お前名無しだろ
09/01/14 03:52:43 AMwhdtwi0
プロレスを崇高なものと勘違いしてた奴が多いんだよね
深読みしすぎのファンとか
プロレスラーなんて、その日暮らしのダメ人間が大半なんだって事を分かれと言いたい
松永自伝でも読め

857:お前名無しだろ
09/01/14 06:13:39 mU7fuVch0
>>851
>覆面力士や相撲でジャーマンが見せられるのなら、見ても良いかな。

高木功ですか？ww

858:お前名無しだろ
09/01/14 10:51:05 Iiz2Erat0
プロレスが元気なのは
アメリカとメキシコだけで
アメプロとルチャは、その国独自のもの
だから、日本も何か新しい
ジャパニーズスタイルを見付けないと
永遠に復興しない

859:お前名無しだろ
09/01/14 11:01:01 GxPk6+w/0
>>846
道場で強くあることの意義って
多分総合が存在してない時代だから
成立してたんじゃないかなぁ。。。自己催眠というか。
俺たちｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂだぜーーーー！って。

860:お前名無しだろ
09/01/14 12:29:24 9PPENkPH0
強さって大事だろ。少なくとも強そうに見える事は大事だ
普通の体型でペチペチやっても誰も見ないでしょ。
るちゃっぽいのならともかく。
新日系の売りは長い間強さだったし、馬場だって常人以上の体を武器にしてたじゃん。

861:お前名無しだろ
09/01/14 12:43:14 CL7TjFnC0
今かつての猪木の異種格闘技戦とかが行われたとしても
失笑買うだけだろうね。

＞普通の体型でペチペチやっても誰も見ないでしょ

ＷＷＦのムキムキマッチョのレスラー（昭和新日のレスラーなんて彼等に比べりゃ鶏がらやボテ腹）
の試合をかつて日本のプヲタは「八百長、ショー」とバカにしていましたね。
新日やＵの掲げていたイデオロギーに洗脳されて。
昭和新日が強く見えたのはイデオロギーによる宣伝が上手くいったから。
今じゃそんなやり方やっても失笑買うだけ。

862:お前名無しだろ
09/01/14 12:47:53 CL7TjFnC0
ムキムキマッチョは使えない筋肉、見せ掛けだけで弱い、
みたいな小鉄等の洗脳にも見事にはまっていましたねｗ

実際はＷＷＦのレスラーのほうがずっとガチでも強いのがゴロゴロしていたのに。

>>860等にはいい加減小鉄やケロの洗脳から目を覚ませと言いたい。

863:お前名無しだろ
09/01/14 12:57:00 akrdDnUtO
そういう新日の土壌からＵ系なり修斗なりでて今に至るから全否定も違うんでなかろうか。

864:お前名無しだろ
09/01/14 13:04:49 9PPENkPH0
>>861-862
別にアメプロ否定なんぞしてないだろ
勝手に盛り上がって中傷するのはやめてもらいたい。

WWFでもルチャでも体鍛えてるし。

865:お前名無しだろ
09/01/14 13:55:00 9CNBodYLO
みんな、いろんな暴露本を読んだ後だから平然と言ってるだけだろ？
プロレスファンだった人が、プロレスラーに全く強さを期待してなかったと言えば嘘に聞こえる。
新日ファンなら猪木、藤原、前田か・・全日ファンなら鶴田、天龍かな？
強さの定義ってのも一概に言えないけど、何らかの期待や幻想は持っていたんじゃないかな？
桜庭×ホイス、高田×ヒクソン、永田×ミルコの試合の時とか、やっぱり勝って欲しいなと思って見てたよ俺は。

866:お前名無しだろ
09/01/14 14:26:35 Iiz2Erat0
大仁田が青柳に負けた時、
ショックで泣きながら物をぶつけてきたファンの話を
荒井社長（当時レフリー）が、
昔の週プロに書いていたのを思い出した

867:お前名無しだろ
09/01/14 14:28:45 Iiz2Erat0
間違った当時リングアナだった

868:お前名無しだろ
09/01/14 14:37:08 roTnmA9g0
>>866
それだけ純粋なファンがいたって証だよな。

しかしその対象が

869:お前名無しだろ
09/01/14 16:39:28 eXWFA5r60
ちょっと違わなくないか？
純粋ガチと信じてたら勝って欲しい選手が
負けても興行会社の人間に当たったりしない
のでは。何で俺たちの望む結末にしねえんだ
と怒るのは、そいつに結末を左右する力が
多少なりともあると思っていたからでは？

870:お前名無しだろ
09/01/14 16:48:02 gi5pSNlA0
＞何で俺たちの望む結末にしねえんだ
そこまで冷めた考えのヤツが泣くかね？八つ当たりみたいにぶつけただけだろう。

871:お前名無しだろ
09/01/14 17:22:55 +Emjf3VGO
なんでプロレスをガチだと信じていたファンが昔はたくさんいたという事実までねじ曲げたがる奴がたまにいるんだろうな。
高田なんて奥さんまで実はヒクソン戦までの試合が全部八百長だったと知って本気で怒ったっていうじゃない。
まあ馬場を見て｢これはガチじゃない｣ぐらい気づいていた奴は確かに多かったが、
そういう連中も｢でも猪木はガチ｣なんて思っていたし。
U系もそう。
リングスなんてブレンドまでして前田引退まで誤魔化していたんだから。
WWEがネタバレした後ですら｢日本のプロレスはケツ決めナシ｣とか言い張っていた奴は多かった。

872:お前名無しだろ
09/01/14 18:04:22 gi5pSNlA0
「熊と戦ったヒト」の中で中島らもと夢枕獏がヒトの話を聞く回があるけど
「僕はUはプロレス（台本のある）として楽しんでいた」みたいな発言しててワラタ。
対照的にらもはUがフェイクだと聞いて本気でショック受けてたが、逆に好感がもてたよ。

873:お前名無しだろ
09/01/14 18:17:03 1GZ4By2+0
>WWEがネタバレした後ですら｢日本のプロレスはケツ決めナシ｣とか言い張っていた奴は多かった。
それは普通じゃないか？だってブック公言する前からアメプロ（特にWWF)はショーで日本とは違うってファンは多かっただろ
ただ理解できないのはそのアメプロのレスラーが日本にきて普通に活躍してるのに当時のファンは疑問に思わなかったのかと

874:お前名無しだろ
09/01/14 18:18:11 9CNBodYLO
プロレスのすべてのが暴露されて幻滅したのは確かだが、
「いや、俺はすべてを知っていた。」みたいなことを後から言うことも出来ないし。
正月にＢＳで馬場さんの特集番組があったけど、関根勤のナビゲートがちょっと嬉しかったな。
仕事だからといえばそれまでだが、馬場さんに敬意を持っているように感じたからね。

875:お前名無しだろ
09/01/14 18:37:00 WftYj2Um0
夢枕獏は典型的な後出し野郎だよな。
当時のあいつは間違いなく気付いてなかったぞｗ

876:お前名無しだろ
09/01/14 18:41:27 WftYj2Um0
>>873
日本のプヲタ（マーク）にも色々あって、
「プロレスは全部ガチ」
「○○はガチだけど××はヤオ」
「同じ団体でもヤオガチが混じる」
みたいな棲み分けがあったのは事実だな。

そういう俺も「テレビやタイトルマッチはヤオだが地方や前座のどうでもいい試合は台本無し」とか思っていたｗ

877:お前名無しだろ
09/01/14 18:46:14 Iiz2Erat0
「ぼくの週プロ青春記」によると
全女は前座ガチだったらしいな

878:お前名無しだろ
09/01/14 19:03:07 7/1jotpQ0
>>875
Uで一冊書いてたしな
今読むとなんとも微妙な気分になる

879:お前名無しだろ
09/01/14 19:08:47 4tuBSrew0
第二次UWFが旗揚げした頃に「猪木は衰えをごまかす為に
新日本プロレスをショー化しようとした」とか言ってた覚えがある＞夢枕
とても気づいていたとは思えんなｗ
そもそもが痛い猪木信者で猪木の「俺は誰の挑戦でも受ける！」に影響されて
「俺は誰の注文でも受ける！」とデビューしてからしばらくは無差別で
注文を受けまくっていた男だし

880:お前名無しだろ
09/01/14 19:13:47 vbWeP6Qi0
>>858
それが日本古来からある大相撲なわけで…

881:お前名無しだろ
09/01/14 19:19:10 Iiz2Erat0
ああそうか、相撲がそうか
納得

882:お前名無しだろ
09/01/14 19:24:44 9CNBodYLO
大人になって思うのは、馬場さんの嘘はご愛嬌だったが新日本とＵＷＦの嘘は悪質だったな。

883:お前名無しだろ
09/01/14 19:58:18 FtMi5CoeO
馳は昔雑誌でプロレスは相手の技を受けてスタミナを競いあうスポーツだと言ってたけど、俺はその発言で納得してプロレスを見てたよ。高橋本が出るまでの間もいろんな本でプロレスのプチ暴露はあったけど俺の場合すべて馳の発言で打ち消すことができた。

884:お前名無しだろ
09/01/14 20:29:25 sVL8fXnv0
SWSを潰した馬場が一番悪質だよ。

885:お前名無しだろ
09/01/14 20:30:05 WftYj2Um0
夢枕獏はまわりの作家に「プロレスは台本ありますよ獏さん」って言われていたけど
意地を張ってプヲタを続けていた。
しかしどうもやはりガチじゃないと気付いて「いや、本当はみんなが言うように気付いていたんだけどね」
なーんてかんじで違う事を言い出したアホ。
どっか野格闘家に「おめー如きが偉そうに俺らの事を書くじゃねーよ」なんて言われて泣いてたり。

上田馬之助に飲み屋でガチじゃないと教えて貰って激怒して詰め寄ったのは泉谷しげるだったっけ？
あんな大男に詰め寄るぐらいだから余程頭に来たんだろうなぁ。

886:お前名無しだろ
09/01/14 20:33:15 WftYj2Um0
>>884
あんなの潰れて当たり前ｗ

887:お前名無しだろ
09/01/14 20:35:25 OaMIAIBd0
>>883
馳に投票するのはやばいな

888:お前名無しだろ
09/01/14 22:52:40 WftYj2Um0
大昔はレスラーがロープに跳ね返ってくる理由も
「その方がダメージが少ないから、一種の受け身」みたいにされていた記憶がある。
でも最初に天龍や阿修羅・原辺りが開き直って
「俺は全力で相手の技を受ける。避けない。それがプロレス」と言ってから、
「レスラーは相手のわざと技を受けるんだ。でも、あくまでも真剣勝負として」
と、ファンも思うようになったんじゃないかな。
レスラーもいい口実を見付けたと思ったのか、その頃から
「プロレスでは相手の技を受ける」と言う事を公言しだしてきた気がする。

俺は「相手の技をよくスカす藤波はズルい」なんて思っとりましたｗ

ところでプロレスラーって誰かがいいフレーズを思いつくとみんなで真似し出すよね。
「オイシイ」とか。

889:お前名無しだろ
09/01/14 22:53:52 WftYj2Um0
わざと相手の技を、でした。

890:お前名無しだろ
09/01/14 23:06:03 8gN0h9pZ0
それがプロレス内ガチだよな
1割ぐらいはやってると思ってた

891:お前名無しだろ
09/01/14 23:06:16 9CNBodYLO
辰っつぁんは相手の技受けまくったろ？
特に猪木とのタッグではひとりで受け担当だった。

892:お前名無しだろ
09/01/14 23:47:53 Ty086sgK0
立ち技系格闘技との対戦：寝技もできるプロレスの勝ち。
寝技系格闘技との対戦：立ち技もできるプロレスの勝ち。
総合格闘技との対戦：ただ殴って蹴って締め上げれば勝ちなんて、素人の喧嘩と同じじゃないか。ヴァーリトゥードなんて、プロ意識の低い、粗野でマイナーな格闘家がやること。
メジャーでプロ意識が高い格闘家は、親日みたいなでかい団体で、プロレスルールで試合をするものだ。

よってプロレスこそが、立ち技、寝技、プロの誇り、すべてを備えた至高の場所。

俺が持ってたプロレス感はこんな感じだった。
プライドの迫力と高橋本で崩れ去ったけど。

893:お前名無しだろ
09/01/15 00:57:58 iZ2SvS2B0
>>888
「受けの美学」なんて、上手い逃げ口上だよねｗ
あれで高橋本が出てくるまでの時間稼ぎができたと思う

894:お前名無しだろ
09/01/15 01:40:21 7gNE/sSgO
ところでピーターの書いたことは１００％真実なのかな？
高橋本に限定した話じゃなくて、暴露本の執筆者って開き直って好き勝手書くからさ。
本当のことの中にちょっとくらい嘘を混ぜても誰も指摘できないもんね。
嘘の部分を指摘したら却って本当の部分を認める破目になるから、書かれたほうは反論できず黙殺するしかない。

と思った理由は、自殺したＦＭＷの荒井さんの暴露本の件。
俺はあれ読んで荒井さんに同情を感じたけど、冬木・邪外は「ちょっと美化してる」みたいなことを言ってたからね。
やっぱり人間てのは、本能的に自分の主観で多少真実を歪めてしまうんじゃないかねえ？

895:お前名無しだろ
09/01/15 02:09:05 X52trGk30
>>876
Ｋ１だの総合だの含めて、全部「金魚すくい」と一緒
的屋さんのお仕事

896:お前名無しだろ
09/01/15 03:06:12 GFrqTsR7O
>>894
正直、追い出された恨みつらみってのはあると思うよ。
まぁ、話半分だよね。
このスレ、やたらネガティブな割に
「高橋本だけはガチ」
なのがよくわからんｗ

あの本にしても、正直、
「内容薄いよ、何やってんの！」
って感じなんだが。
ま、あれ以上突っ込むとソノ筋の人達が………ｗ

897:お前名無しだろ
09/01/15 07:37:09 r+6UMfPh0
「時系列的に変な箇所がある」とか
「藤波のことをボロッカスに書きすぎ」とか
「ジュースのことは書いてあっても血糊のことは書いてない」とかはあるけども
一番肝心な「プロレスは全戦で段取りと結果が決まっているショーである」と言う点
これに関しては業界内で納得するような反論をした人は一人もいないんだよな
どいつもこいつも黙殺か逆ギレだけ

898:お前名無しだろ
09/01/15 09:58:35 KqcyvuVr0
ターザンの反論本「感情武装」も逆ギレという感じだった
最近では、雑誌の長州インタビューが好き。
ファンは全部知っているのに俺達何をやればいいんだよ、と
いう気持ちを、そのまま出してる

899:お前名無しだろ
09/01/15 11:23:28 mD1kIwD/0
長州の発言詳しくヨロ

900:お前名無しだろ
09/01/15 11:28:32 6b0hMHcW0
>>894
まあ冬木は冬木で自分達を美化してたな。

901:お前名無しだろ
09/01/15 12:28:19 K6xxPo4VO
長州の大人になってもプロレス見ている奴はバカ発言はぶっちゃけすぎていてムカつくけどﾜﾛﾀ

902:お前名無しだろ
09/01/15 12:59:12 J6hr83Zp0
高橋のやったことは
カレー味のうんこを“カレー”と称して売っている会社の元重役が
「いや、あれはうんこですよ」
と暴露したようなもの。
批判されるとすれば高橋でなく詐欺をやっていた会社。

903:お前名無しだろ
09/01/15 13:14:52 hE3qc9A9O
長州って｢もうファンは用語も何でも知ってる｣
みたいな事言ってなかったっけ？
今の長州は、スマート相手にプロレスやってんのかな？

904:お前名無しだろ
09/01/15 13:39:10 KqcyvuVr0
「Ｇリング」０６号ＧＫインタビュー
長州発言抜粋
「マスコミとのやり取りの中で、もうお前、
聞かれなくても分かってんだろうっていうね。」
「試合終わって控室に帰ってアーって言ってるのを
撮られている自分っていうのが俺自身は許せないんだよね。」
「それはしゃべる側も書く側も撮る側も、
もう分かってんだろっていう感覚で」
「やっぱりね、いくらやったって・・・」
「活性化なんかもうない！」
「・・・もう、嘘はいいって感じだよな。」
「だから俺自身に策はないんだよ。今日のインタビューで
ピリオドを打とう、策はまったく何もない。」
「雑誌なんか内容を見たいとも思わない。新聞なんてニッカン
ぐらいしか見ない。何が起きたかも分かんない。見たいとも思わない。」
「勝負って言葉さえも出ない。俺がいま何を勝負しようっていうのは、
まったく勝負するものはない。」
「だからこういう雑誌も企画を考えた方がいいよね。」

905:お前名無しだろ
09/01/15 15:28:51 aZZK9NLn0
サムライの武藤と前田の対談はもはやケーフェイなしだった
長州蹴撃事件について全くケーフェイなしでしゃべってたしｗ
長州に蹴りの合図出したけど長州が怖がって避けたからモロに入っちゃったって

906:お前名無しだろ
09/01/15 15:56:00 PHTU7me/O
前田がいかにプロレスが下手か暴露してるね。
マードックにも｢お前はプロレスがしたいのか？喧嘩がしたいのか？どっちなんだ？｣て凄まれた
前田は蹴りにこだわりすぎなんだよ。長州の時だって他の技を使えただろう？

907:お前名無しだろ
09/01/15 16:21:03 LzqTsZKY0
ほんとにドラゴンてシュートの実力無いの？ゴッチ道場に半年もいてミッチリ仕込まれてたことになってたんだでしょ？そこは謎

908:お前名無しだろ
09/01/15 17:32:21 lnQDyFfs0
ﾌﾞｯﾁｬ-･ｼ-ｸのﾃﾘ-へのﾌｫ-ｸ攻撃は馬場の指示? 無茶苦茶痛そうやったけど｡

909:お前名無しだろ
09/01/15 17:36:25 yMe2Af0q0
新日に押され気味だった全日を盛り上げるためにテリーとブッチャーの二人で
出したアイディアだとかテリーの自伝にあったと思う。

910:お前名無しだろ
09/01/15 18:24:39 7gNE/sSgO
長州はそんなこと言ってるのか。
バレた嘘をツキ続けるのが嫌ならさっさと引退すればいいのに。
嘘をわかってるのにプロレス観てる大人は馬鹿か・・まあ確かにそうだなw
でもその馬鹿達も長州に何かを期待して観に行ってるわけじゃないだろ？
まずそこを悩むべきだよ。

911:お前名無しだろ
09/01/15 18:53:00 r+6UMfPh0
だけど前田も「リングスは格闘技団体だ」と言う姿勢は崩さないんだよなｗ
宝島のムックでそこら辺を暴露した文章があって当時としてはかなりヤバかった
「リングスはヤオガチゴチャマゼ。外部選手の試合はガチンコで
リングス勢がからむ試合はギミックではないのか。前田の考えは良く分かる
偽者と本物を混ぜれば偽者も本物に見えてくるということなんだろう。
前田は自分が裸の王様だと気づいて欲しい」とかいう奴

912:お前名無しだろ
09/01/15 18:59:22 /8fdRLwsO
>>907
藤波のシュートの実力がどんなものかは判らないけど
ゴッチ仕込みのキャッチレスリングができたのは紛れもない事実
Jr時代の試合(なかでも剛との一連の試合)を見ると強すぎと言う感想しか出ないよｗｗｗ

913:お前名無しだろ
09/01/15 19:09:24 GhkxzTy6O
Ｇスピの北原インタビューで藤波をシュートができると評してた。
高橋が過小評価してる可能性ある。

914:お前名無しだろ
09/01/15 19:16:04 J6hr83Zp0
藤波のガチの力がどうのこうのという話など枝葉末節。
わざわざそういう話を持ち出すのは
ターザン山本同様揚げ足取り、論点ずらしとしか思えない。

915:お前名無しだろ
09/01/15 19:18:04 IuNviWBcO
藤波って対戦相手の評価は大抵よかったのにね

916:お前名無しだろ
09/01/15 19:31:09 72F/7q6R0
「ゴッチ仕込みのキャッチレスリング」は
アマレスのタックルからのポジショニングがかなりのレベルじゃないと全然生かせないって
ＵＷＦ勢の総合挑戦で証明されちゃったような・・
新日のシュートの練習はポジショニングを重視しないで
関節の奪い合いをするだけだったという証言が多いしね
プロレスラーとしての藤波は本当に名レスラーだと思うけど
アマレスや柔道の猛者だったレスラーとシュートでやって強かったとは
とても思えないけどなぁ

917:お前名無しだろ
09/01/15 19:47:35 GhkxzTy6O
ＶＴやＭＭＡとスパーの極めっこは別物だと思うな。
例挙げればポジション取られまくりでも足とっちゃえばっていう展開、フランクvsゴエスや中井vsカチャーみたいなのがあんでないかと。

918:お前名無しだろ
09/01/15 20:21:13 /8fdRLwsO
>>916
＞アマレスのタックルからのポジショニングがかなりのレベルじゃないと全然生かせないって

うん、そういう動きを見事なまでに見せてくれるんだよ、当時の藤波はｗ
だからといって藤波がシュート強いかは俺にはわからないし、
ガチでベースを持った相手にもそういう動きが出来るとは言わないけどね

ただ、今の格闘技的目線で見てもかなり面白いレスリングをしてるのは確かだよ
チャンスがあったら是非ともご覧あれ

919:お前名無しだろ
09/01/15 21:25:43 IuNviWBcO
お遊戯やペチペチ体操を楽しめるのは、
今くらいの観客がちょうど正常。
前までが異常だっただけ

920:お前名無しだろ
09/01/15 21:27:30 hMKMBJ/50
藤波は別に弱くはないと思うんだが、
あるG１の一回戦で、藤原に落とされた時は物凄く弱く見えたｗ

921:お前名無しだろ
09/01/15 21:48:46 I/De3Eij0
＞ファンは全部知っているのに俺達何をやればいいんだよ

せつね～ｗ

922:お前名無しだろ
09/01/15 22:22:19 1MhsZXf90
長州さんはネタキャラでいいんだよ

923:お前名無しだろ
09/01/16 00:16:41 N8qtlTyYO
>>904
そんな気持ちでリングに上がったら、
お金払って見に来てくれるお客さんに失礼じゃね？
なんでそんなに冷めてんのよ、長州は。

924:お前名無しだろ
09/01/16 01:15:37 GPI/5wlv0
藤波ヲタって40代の派遣のおっさんとか多いんだろうね。

925:お前名無しだろ
09/01/16 02:13:52 otTzsQDd0
客がみんなガチと思ってるノアに行けば長州も輝けるよ
今の三沢よりは動けるだろうし

926:お前名無しだろ
09/01/16 10:24:11 vwYVy4E90
そのノアも地上波無くすし、
「Ｇリング」も０８号がフリーペーパーみたいに
ペラペラ（定価は一緒）で読者が怒って休刊
　
ただ単に、長州は正直な人なだけです

927:お前名無しだろ
09/01/16 11:28:36 Rnk4E09o0
藤波ってＵインターとの対抗戦のとき何してたの？怪我？
当時のビデオ見ても95年の夏頃から年末まで全く登場しないんだが・・・

928:お前名無しだろ
09/01/16 12:01:19 P6mvLiewO
>>904
WJのときに色々あったから、東スポからニッカンに変えたのかな
＞読む新聞

929:お前名無しだろ
09/01/16 12:40:52 hfabPYxc0
>>927
無我興行やってたんじゃなかったっけ？

930:お前名無しだろ
09/01/16 16:08:24 RDsrt+bO0
>>929
そっか、ありがとう。その頃から影が薄くなり出したなぁ

931:お前名無しだろ
09/01/16 16:13:56 ActprbR/0
ゴッチのインタビューも微妙なんだよね。藤原・木戸は必ず「ベスト」だって言ってけど藤波の場合は触れたり触れなかったり。
ピーターが藤波嫌ってるのは分かるんけど、やっぱ引っかかる。

932:お前名無しだろ
09/01/16 16:17:48 5//3u/Uz0
無我のリングを橋本に売る時に新弟子も押し付けたという話

933:お前名無しだろ
09/01/16 16:22:46 VA6kpjfz0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前田アンドレ戦を初めてちゃんと見たけど、今見るとシュートでも何でもないね途中まで完全にプロレスだし
アンドレが弱かったことはだけはわかった。古館と小鉄がアンドレ贔屓なのは幻想を守ろうとしてたのかね。
放送出来なかったのは単にアンドレの商品価値を落としたくなかっただけのような気がする

934:お前名無しだろ
09/01/16 17:13:16 vwYVy4E90
おお、この試合アップロードされてたのか
速攻ダウンロードしたよ
フェイマス・シュート・マッチってあるけど
アメリカでも、この試合有名なのか？

935:お前名無しだろ
09/01/16 17:47:42 RfUhUa9IO
>>933 商品価値なくなったんで、即座に猪木が勝ちブックでいいとこどり

936:お前名無しだろ
09/01/16 18:54:50 v2URcqBs0
マッチメイカーと最後の真実の2冊買ってきた
今からﾊｱﾊｱして読むよ

937:お前名無しだろ
09/01/17 00:15:54 axVA99Lo0
感想よろしく

938:お前名無しだろ
09/01/17 01:44:45 +7XLHsq60
>>904
完全に投げてるなあ。
こんなこと言うくらいならインタビューなんか受けなければいいのに。
カラクリがばれた上でどんなプロレスを見せるのかを追求するのが今のプロレスのテーマだろうが。
業界から完全に足を洗ってから言うならまだ分かるが、さすがに唖然とするわ。

939:お前名無しだろ
09/01/17 02:05:25 JRtJk2KzO
>>938
おっしゃる通り。
どーしたんだよ！長州！！

940:お前名無しだろ
09/01/17 02:24:03 owWKMbIyO
自分でついた嘘がバレただけなのに、なぜか自分が不幸であるかのような被害者面の長州。

941:お前名無しだろ
09/01/17 02:45:27 Qll7aiKBO
確かにプロの発言とも思えんが、
何故今さら弱気になるんだ？

これ何時の時点のインタビュー？
それによって意味が違ってくる気もするが…？

942:お前名無しだろ
09/01/17 03:19:16 vh3LP0Z30
ここまで開き直ったら逆に清々しいよｗ

943:お前名無しだろ
09/01/17 03:47:06 9v9ziO6H0
>>924
おいおい、40代でおっさんかよｗｗｗ
じゃあ60代の漏れは爺さんかよｗｗｗ

944:お前名無しだろ
09/01/17 06:19:49 N1zZ+snv0
そうだよ。（真顔）

945:お前名無しだろ
09/01/17 07:33:39 N4YFFBZY0
>>940
朝鮮人はこんなもんでしょ

946:お前名無しだろ
09/01/17 09:41:40 oaKhzfeyO
マスコミは東スポでいい。新日発行の情報誌を作ればいい
て思想なんだよな長州

947:お前名無しだろ
09/01/17 10:06:03 gIA6MVvBO
>>946
そんな話をしているわけじゃないと思う

948:お前名無しだろ
09/01/17 11:01:58 EOlUODGt0
「Ｇリング」０６号は昨年春頃発売
直接高橋本に言及しているのは以下の部分

長州「でも、なんでこうなっちゃったのかなあ？」
ＧＫ「それはやっぱり、猪木のさんの影響力とか、暴露本の類とか、
総合格闘技のバブルとか・・・いろんな要素が重なって」
長州「それはそういう問題もあるだろうけど、やっぱりマスコミも
俺たちも、てめえらでてめえの首絞めたよね。」

949:お前名無しだろ
09/01/17 11:07:28 AzrRqrL80
だが長州は現実を見抜いてるからいい。
さもしくガラガラの中で愛してますとぬかす棚橋とか三沢よりはマシ。

950:お前名無しだろ
09/01/17 11:35:19 LM0J7uFo0
「これって本当にアングル？」という試合があったんだけど忘れた。
思い出したら書くわ。

951:お前名無しだろ
09/01/17 11:41:02 EOlUODGt0
続インタビュー抜き書き
長州「残念だけどどうにもならないよね。それは俺も含めて
どうにもならない。こういう話はあんまりしたくもないんだよ、
ホントに！」
ＧＫ「たとえば、一つの確固たる時代を築いたプロレスラー藤波辰爾
とプロレスラー長州力として交わることに関して、感慨だとか、
胸の中で熱くなるものとか、そういうものはないですか？」
長州「あくまでも俺はまだまだ響かないよね。」
ＧＫ「響かない？」
長州「もう響かないのかも分かんない、俺自身がね。普通だったら
雄叫びを上げてるんだけどね、マイクでも取ってワケの分かんない
事をまた言ってんだろうけど、よっぽどのことじゃない限り
俺はそんな状態には・・・」
ＧＫ「もう。響かない。」
長州「響かない。」

952:お前名無しだろ
09/01/17 12:37:26 owWKMbIyO
>>949
現実を見抜いてるという言い方は合ってない。
殆どのレスラーは現実をわかっている。
武藤とか天龍とか、プロレスが好きでプロレスにしがみつくしかないから精一杯やってるレスラーもいる。
長州は愚痴と泣き言をマスコミに聞いてもらっているだけ。
そんなに嫌ならプロレス界からさっさと足を洗えばいいのにね。

953:お前名無しだろ
09/01/17 12:51:00 Cgq4w6uu0
今までプロレスしかやってこなかった人間がプロレス以外のことなんて
やろうと思ってできることじゃないでしょ
しがみつくしかないのは長州も一緒

954:お前名無しだろ
09/01/17 12:52:07 rSBILufY0
>>949
棚橋の初「愛してます」のときの言葉な

ウチがこんな苦しいときにも見に来てくれるお客さんは本当にありがたい
愛してま～す！

この言葉が「さもしい」ってんなら
そりゃ徴収の言葉の方がまともに聞こえるだろうよ

955:お前名無しだろ
09/01/17 12:58:18 gIA6MVvBO
長州は自分に対するプライドは高いけどプロレスにはプライド持ってないってこったな。

>>945
差別的ないいかただけど、確かに半島はこういう底が浅い人多いよな。

956:お前名無しだろ
09/01/17 13:59:22 k/o9C8MI0
↑安心しろ。ｵﾏｴの底の浅さも理解した。

957:お前名無しだろ
09/01/17 14:13:57 B+GJRoAs0
こないだ久しぶりにTVでプロレス見た
棚橋VS武藤
暴露本とかで裏まで知って見てもおもろかったよ

958:お前名無しだろ
09/01/17 15:06:43 uKgtjWd3O
今から考えると猪木は
長州なんかよりもずっと賢いよな。
プロレスの未来は二十年前から予測してたと思う
長州は先が読めなすぎなんだよ。猪木が引退したら自分も辞めれば良かった。

959:お前名無しだろ
09/01/17 15:32:14 DvVF7WHi0
wj行けると思って立ち上げた奴ですから

960:お前名無しだろ
09/01/17 15:42:57 gIA6MVvBO
武藤も全日いける、うまくいけば上場して大金持ちだぜグフフとか思っていたらしいが
すぐに夢から覚めてコストカットと堅実経営を推し進めた。

長州はまあなんというか、悪い意味で体育系すぎたな。

961:お前名無しだろ
09/01/17 15:47:45 vLDzDpiv0
しかし、武藤がそんなこと思うくらい、あの頃は上場バブルだったんだなあ。
堀江とか、今じゃ懐かしいくらいだな。

962:お前名無しだろ
09/01/17 15:51:04 owWKMbIyO
実は猪木、坂口、マサさん、永源に守られていただけのサラリーマンレスラー長州。
今は蝶野にすがっている。

963:お前名無しだろ
09/01/17 15:55:13 mCfc9m0Z0
一番賢いのはある意味では馳
同じ大学でなんであんなにちがうのやら

964:お前名無しだろ
09/01/17 16:01:04 BcMetUEj0
馳＞＞＞秋山＞中西＞永島＞＞＞＞長州

965:猫君主 ◆/w4cnCE62w
09/01/17 16:02:01 dJ+MFu5+O
達俊のＢＤ食らって変わった浩

966:お前名無しだろ
09/01/17 16:20:27 qqphJpto0
娯楽が発展して、格闘技の分野も発展して、
エンターテイメントに昇華できてないプロレス単芸では受けなくなった
結局はそれだけでしかないだろ

967:お前名無しだろ
09/01/17 16:55:19 rNrmmlTi0
>>963
賢すぎてレスラーとしては乗れないけどなｗ

968:お前名無しだろ
09/01/17 17:00:46 uKgtjWd3O
今プロレスにしがみついてる奴は馬鹿だよ。
キラーカーンなんてとっくに廃業して飲食店やって成功してるし、他の人も転職してる。

969:お前名無しだろ
09/01/17 17:07:38 ULp+Y0tH0
>>799
正確にはちょっと違う
柔道一直線では師匠の地獄車ｗでレスラーは半殺しにされてる。
師匠曰く、もう少し回転を加えたら相手は死んでいたそうだｗｗ
柔道賛歌でも鎌足はレスラーに完勝していたはず。

空手バカでは地下プロレスに辛勝。

悪役ブルースではレスラーに転向した空手家が活躍する話だったが、
ライバルが初代タイガーになってからは空手も歯が立たない展開に。
プロレス＞空手

空手地獄変
空手＜＜浣腸
結局扱ってる漫画の競技が一番て立ち位置なんじゃないか。

970:お前名無しだろ
09/01/17 17:16:41 p63IXDa20
もう何言ってもだめだよ。長州のいったことは正しい。現実見ろ。
世間に訴えなくとも集客を上げる打開策なんてもう尽きたも同然だろ。
いまさら対抗戦やったって無駄。

971:お前名無しだろ
09/01/17 17:21:45 owWKMbIyO
>>970
だからさ。長州の言ってることが正しいかどうか何ていう話じゃないんだよ。
その通りだからさっさと廃業すればいいだけなのに、そう言いながらプロレスにしがみついてる長州って何なの？
という話だよ。

972:お前名無しだろ
09/01/17 17:30:25 sUx2DnNi0
馬鹿だなあ
町工場の社長さん達だって不況で仕事が半分になった
働いても借金が増えるだけだって言いながらも仕事を
辞めるわけにはいかないだろ。
それと同じなんだよ。長州がパチンコ屋かスロット屋か他の
事業かしらないが、そっちで成功してればとっくに引退して
実業家になってるわ。
　長州だけじゃなくって大半の人は家族を養うためとか家のローン
のためとか言いながら仕事にしがみついてるじゃないか。それと同じだよ

973:お前名無しだろ
09/01/17 17:34:32 gIA6MVvBO
その通りなんだがそれをグチって紙面に載ってるところが哀れだな。
しかも言ってる内容が演劇だとバレたから演劇したくなくなったとか、だめ人間すぎる。

974:お前名無しだろ
09/01/17 17:46:04 owWKMbIyO
>>972
だったら余計なことグダグタ言わずにプロレスをやってればいいだけ。
プロレスはショービジネスなんだから、プロレラーは町工場の社長さん達とは違う。
馬場さんは晩年お笑いプロレスに取り組み、ちゃんとお客さんを楽しませることをしていたじゃない。
誌面を通じて客に泣き言垂れてどうすんだ？

975:お前名無しだろ
09/01/17 17:47:16 p63IXDa20
長州のタニマチなかったら地方で興行うてねえよ！
とくに小川カンパニーな！

976:お前名無しだろ
09/01/17 17:55:05 EOlUODGt0
長州は借金さえなければ、即引退したい人です
更にインタビュー抜き書き
　
長州「一旦、出たらもうこの業界とは交わらないよ、俺。
お前、会っても声かけるなよ（笑）。誰に声かけてんだって
言うからな。」
ＧＫ「僕は一応、声かけますので（笑）。」
長州「無視するよ（笑）。」

977:お前名無しだろ
09/01/17 17:55:28 owWKMbIyO
まあ、元々長州が嫌いだから余計に不愉快だなw
俺は最初からお人好しレスラー辰っつぁん派。

978:お前名無しだろ
09/01/17 18:15:15 x/xzjhLyO
「馬場さん」って呼ぶ奴はターザンに影響されてる馬鹿だから説得力なしｗ

979:お前名無しだろ
09/01/17 18:29:21 owWKMbIyO
また、つまんねぇところに喰いつくもんだな。
ターザンなんかに関係なく、俺の場合は「馬場さん」と「マサさん」は固有名詞だ。

980:お前名無しだろ
09/01/17 18:38:04 mW8UUI0eO
今のレスラーの中だと、藤波が一番人生楽しんでる感じがするね
経済的な不安もないだろうし

981:お前名無しだろ
09/01/17 18:41:58 p63IXDa20
役員報酬と選手人件費をふくめ6600万円。東京と千葉に豪邸を保有するドラゴンね。
長州も1億近く稼いでWJで失敗しても世田谷あたりの庭付き和風豪邸だよ。

982:お前名無しだろ
09/01/17 19:15:34 gaDtfaW80
このスレの半数は30代派遣労働者なのにな

983:お前名無しだろ
09/01/17 19:36:43 EDvjfDGf0
じゃあ俺は残りの半数だな。
30代だけど労働者では無いから。

984:お前名無しだろ
09/01/17 19:46:16 sUx2DnNi0
>>982
お前つまらない人間だな。

985:お前名無しだろ
09/01/17 19:50:27 5DDzbTDlO
>>963
そりゃ馳はプロレスラーになる前は高校の教師だったしね。脳みそも筋肉でできてる長州とは違うさ。

986:お前名無しだろ
09/01/17 20:10:05 EEG3iNVZ0
>>983
資産家か何かですかｗ

987:お前名無しだろ
09/01/17 21:35:18 p63IXDa20
>>985脳みそが筋肉繊維でできてるのは周知の事実で馳もそうだけど？？

988:お前名無しだろ
09/01/17 22:03:25 oaKhzfeyO
>>979
2chで、さん付けは小馬鹿にする時使うから止めた方がいいような

永田さんとか

989:お前名無しだろ
09/01/17 22:10:53 uKgtjWd3O
長州がプロレス辞めないのは借金返済の為か？
先が読めなすぎだよ。

990:お前名無しだろ
09/01/17 22:11:11 EkjhIMId0
>>987
＞脳みそが筋肉繊維でできてるのは周知の事実で

本気でそう思っているのか？

991:お前名無しだろ
09/01/17 22:42:53 /6EVrppAO
国語教師なんてwwwww数学か化学物理教師じゃねぇと自慢できねぇだろ。脳みそは外側は筋肉繊維。

992:お前名無しだろ
09/01/17 23:00:58 Qll7aiKBO
>>988
なるほど、それもそうだ。
「馬場さん」は逆に失礼か。

「御大」と呼べ「御大」とｗ