◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆

◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆ at WRES

[前50を表示]
750:お前名無しだろ
09/01/11 22:55:54 9AzEh2qS0
確か宝島のムック本で
「某メガネの社長さんとかUインターのフロントの女性のように
自分の団体はガチンコだと信じていた人はいっぱいいる」とか言う
文章があったと思う
そこから始まったのかな

751:お前名無しだろ
09/01/11 23:12:57 vkTeE8C6O
でもバブル期て家柄のいい世間知らずな土地持ちのお坊っちゃんを、
ヤクザやらチンピラやら政治活動家やらがカモに騙して数億が一晩で動くなんてのはザラだったんでしょ。
実際にガチだと信じてるような社長がいても全然おかしくない気がする時代

752:お前名無しだろ
09/01/11 23:29:00 Vb8oYnyx0
田中社長はたたき上げだよ。

メガネスーパー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
株式会社メガネスーパーは、神奈川県小田原市に本社をおくメガネ、
コンタクトレンズなどの販売を行う全国チェーン店の会社である。
会社のイメージペットキャラクターはフクロウのフクタンと
その妹のフクリン。1973年、前身となる有限会社ニュー湘南眼鏡として
小田原市で、また1976年に埼玉県さいたま市[6]で有限会社メガネ
スーパーをそれぞれ創業[7]。1980年にニュー湘南眼鏡を存続会社として
株式会社メガネスーパーと改組。以来、全国主要都市にメガネ・コンタクト
レンズを中心に、補聴器、化粧品、健康食品、プチシルマなどの販売
チェーン店を展開する他、低価格帯に抑えた若者向けの眼鏡店舗Hatch[8]・
インポートブランドを中心としたDahlia[8] 、ツープライスの眼鏡専科、
熊本県天草市にゴルフ場ザ・マスターズ天草コース[9][10]を運営している。

753:お前名無しだろ
09/01/11 23:33:21 9AzEh2qS0
南原や高田文夫あたりも高橋本でショックを受けたクチだったって話だし
それこそファイト編集部に「騙されたあ」と電話が殺到したわけでしょ
だったらプロレスをガチだと信じていた社長がいたって話も
完全に否定しきれないんだよなあｗ

754:お前名無しだろ
09/01/11 23:43:39 lLqYz5Ma0
さすがに子会社立ち上げるんなら、信用調査はするでしょ

755:お前名無しだろ
09/01/11 23:57:39 TU5GJ5Wv0
>>752
ていうか田中会長はたたき上げの金貸しだよ。
知り合いに金を貸して返せなくなって、その担保として友人の家業の眼鏡屋の経営権を頂いた。
まあ本人もだけど、当時学生だった息子がプヲタで立ち上げ強行したって噂もあるな。

756:お前名無しだろ
09/01/11 23:59:01 TU5GJ5Wv0
我ながらわかりにくい文章だな。
知り合いに金を貸してそいつが鐘を返せなくなって、その担保だった（知り合いの）家業の眼鏡屋の経営権を頂いた。
に訂正。

757:通りすがり
09/01/12 00:02:18 EIOnenaF0
酷い八百長をみた
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50

758:お前名無しだろ
09/01/12 00:05:02 +5mnw0T4O
読みにくいことはないけど、
田中社長が最初から友人の眼鏡屋が目的だったように見える文章ではあるな。

759:お前名無しだろ
09/01/12 00:19:02 +EopYAy9O
田中社長の回顧談も改めて聞いてみたいもんだ

760:お前名無しだろ
09/01/12 00:38:55 CKKoGB1uO
>>727
Sでやった天龍フレアー戦は横浜文体での初戦はフレアーのピン勝ち、
東京体育館での二戦目は三本勝負で２－１で天龍の勝ちだよ。
両リンだったのはWARの時の横浜アリーナでの一戦。
これも東京体育館と同じく三本勝負で１－１のあと両リン。
どの試合も味わい深い名勝負だった。
特に横浜文体での一戦はフレアーの魅力満載だったよ。

761:お前名無しだろ
09/01/12 00:50:32 pixJI057O
>>713 同意。うちの田舎に来たSWSを（当時高校生だった）見に行ったが、こんなのを持ち上げてるゴングって頭おかしいのか？と思った記憶がある。

762:お前名無しだろ
09/01/12 00:56:18 5RKGxp0wO
>>692
その「思い上がったワガママ」は新日の十八番なんだが
だからこそ前田の謹慎・解雇は筋が通らず非難の的になった
個人的に顔面蹴りはサミングに繋がるので、反則と明示してもいいと思うけど

763:お前名無しだろ
09/01/12 01:02:26 +EopYAy9O
>>748
その言葉、俺も誌面で見たよ。
「試合後、余裕のある足取りでリングを降りてきたら私は許さない」
「例え試合時間が５分だったとしても、フラフラになるくらいでなければ私は許せない」
こんな感じの言葉だったかな。

良い訓示だよ。天龍革命の理想そのもの。

764:お前名無しだろ
09/01/12 01:19:11 C2OvJWIo0
当時の週プロはＳがつまらないというのをエクスキューズにしてる部分はあった
実際そう書いていたよ　「つまらないから批判をするのだ」って
でもつまらなければ何を書いてもいいってことにはならない
そんな簡単な切り分けすら通じないほど子供じみた世界だったということだ

765:お前名無しだろ
09/01/12 01:46:02 CKKoGB1uO
>>761
俺なんかは、週プロが大々的にプッシュしてた当時の全日は全然面白いと思えなかった。
なんでこんなもんが客に受けてるんだろって疑問だったね。
まあ好みの問題なんだろうが。

766:お前名無しだろ
09/01/12 02:03:37 aRfUDjE00
バブル期は拝金主義を叩くのが思想的な流行りだったからね

プヲタなんて
自分では受身取らずに頭でスポーツ見る人種で、
理念が先に立つ奴が多いわけじゃない
当然、金より信念や「文化」だったわけだ

ターザンごときに踊らされたばかりじゃないよ
ターザンはたまたま時流に乗っただけで、
奴が意図して作り出したものなんてほんのわずか

俺は単純に鶴龍が見られなくなったことに腹が立ったよ
自分の趣味で団体作って、ファンから宝を奪ったって思った
それが金の力によるって話ならその怒りは倍増だよ

俺は自分で会場に行ける年齢じゃなかったから、
テレビで天龍が見られなくなるのは本当に堪えた
旗揚げ戦とか後で深夜の放送とかはしてたけど、
天龍ホーガン戦とか見られなかったしね
新日に天龍が来るようになったときは嬉しかった

天龍のいない全日は素直に楽しめるようになるまで
結構時間がかかったなあ
どうしても三沢は「会社の都合で強くなった」って思えて

767:お前名無しだろ
09/01/12 02:06:11 DFL/oqUKO
なんの本だったか忘れたけど(非暴露系)力道山が日本でプロレスを始める上で
「プロレスってのはこういうもんだよ」ってのを教える意味でしばらくはタッグマッチしか出来なかった
シングル戦をやり出したのはしばらくしてからと書いてあった。

他にもDVDのゲスト解説のマスコミ(多分GK金沢)がライガーVSムタ戦で「凄いアングルだねコレ」
と発言したりで暴露本以前にも闇に世間に認識させようとしてた部分があったのかな？
とこのスレ見てて今ふと思った。もちろんプロレスに都合のいい形でだけど

768:お前名無しだろ
09/01/12 02:13:32 aRfUDjE00
タニマチ田中をもてはやすのには
今でもあんまり賛同できないな

そのときはそうと理解してたわけじゃなかったけど
ああいう急な行動にはやっぱいろんな無理があったんだろ

メガネの安売りのために
労働者から搾取して、自分だけが儲かる仕組みを作って
だからあんな巨額の金を独断で動かせたってことみたいだから

やってることがグッドウィルや許英中の親戚じゃねえか
労基法や会社法の特別背任に近い行為じゃん
サラ金やパチンコやマルチとどれだけ違うか怪しい

769:お前名無しだろ
09/01/12 02:15:13 aRfUDjE00
労基法「違反」が抜けた

770:お前名無しだろ
09/01/12 02:22:45 +5mnw0T4O
ピンハネのない社会のプロレスからは、
アナタの好きな天龍源一郎のようなプロレスラーは生まれないだろう。
天龍ってのは昔気質が残る相撲界の気風から育ってる人だからね。
だからタニマチ文化にも理解のある人だろう。良い悪いは別として･･･
田中社長のやり方が労働者からの搾取なのか最終的に責任を背負う社長の正当な取り分なのかは知らないが

771:お前名無しだろ
09/01/12 03:47:41 Srb3tOtNO
四天王同士の暑い試合
四天王の世代抗争
三銃士同士の暑い試合
三銃士の世代抗争(はせけん含めて)

そりゃ人気も出るさ、台本あると分ってるファンのが多くてもね。

今の衰退はそれがないからだよ。
魅力的な若手もいないし、暑さがプロレスにナサ過ぎ

772:お前名無しだろ
09/01/12 08:42:21 iuofHg+f0
「プロレスって、最初からカネがあるとファンに応援して貰えないんだよ」橋本真也

773:お前名無しだろ
09/01/12 08:51:17 5RKGxp0wO
>>772
そりゃマイナー化した市場でマニア商売の平成プロレス界が前提の思考だわな

774:お前名無しだろ
09/01/12 08:56:27 O/So+l1c0
>>772
大槻ケンヂがポルシェ乗ってたらファンからガッカリしましたって
言われたらしいｗ

775:お前名無しだろ
09/01/12 08:59:11 XorbxPzn0
Ｆ旗揚げの頃の
大仁田みたいなのが
ウケるわけだ

776:お前名無しだろ
09/01/12 09:44:38 dfhVFAtv0
>>775
最初の所持金が５万円しかなかった、ってやつだよね。
後にブームを巻き起こしたから、そのサクセスストーリーがウケるんであって、
今のプロレス団体みたいに、いつまでたってもレスラー専業で食えなくて副業もつのが当たり前
って世の中じゃ、ファンは夢を持てないよ。
今、レスラー専業で食っていけるギャラだしてるの新日とノアくらいでしょ。
ノアも３月でテレビが切られたら、どうなるかわからないけどね。

777:お前名無しだろ
09/01/12 09:47:50 I2ZowoBT0
藤原が「日本人は苦節十年とかが好きだ。若い子はドライだと言われるが
若い子でもそうなんだよ。」と言ってたけどけっこう当たってるんじゃないか
ボクシングでもそっち系の内藤の方がスターになっちまったしね

778:お前名無しだろ
09/01/12 10:14:31 y097ODTo0
5万円旗揚げや荒井氏と食事を分け合った話はウソだと荒井本に書かれてた。

779:お前名無しだろ
09/01/12 10:17:33 6SHCZeqoO
内藤がスターになったきっかけは
「そっち系」だからじゃなくて
作られたスターを倒したからだろ

そしてその後もきっちりと強さを見せてるからじゃね
勿論内藤自身のキャラ受けはあるけどｗ

780:お前名無しだろ
09/01/12 11:31:40 QoqTm1dE0
>>764
>>つまらないから批判をするのだ

プロレスマスコミが「つまらないから批判」なんて一度もやったことないやん
wjもグダグダ時代の新日も今のノアも
なんだかんだ理屈つけて擁護してるやん
だからあの時のバッシング振りは異常に感じたよ

まあ、個人的には何の偏見もなしにWARは見てたが
正直、それでもつまらなかったけどｗ

781:お前名無しだろ
09/01/12 12:45:42 omq+QpvyO
>>779 名前忘れたけど、一昨年の大晦日で秋山倒した奴もそうだったよね。

桜庭もプロレスの外敵グレイシーを倒したことで人気に火がついた。
最近の桜庭しかしらない奴は、早くやめろとしか思わないだろけど

782:お前名無しだろ
09/01/12 13:19:27 lk/pGBpC0
>>779
まあ、ボクヲタでもある俺にとっては
ついにポンサクに勝ったってのが最大の功績だけどな
それだけで飯が何杯食えるかわからん

ポンサクは作られたヒーローでもなんでもない本物で、
日本のボクヲタは辛酸を舐めさせられ続けた
苦節ウン年はあったな

内藤の実力なんてその筋では誰でも知ってた
それが正当に評価されるようになったのが
亀田のおかげなのは皮肉だが

話が完全にそれたな
すまん

783:お前名無しだろ
09/01/12 13:32:23 lk/pGBpC0
>>770
うん、結局はタニマチに支えられた世界で
スターを取り合っただけなのかもしれないね
俺は古い体制の方についていたファンというだけで

でも、バブル期の成金の資本を
「表の金」とあがめるのはやっぱりどうかと思う
マネーロンダした裏社会の金と本質が変わらないと思うから

メガネ資金のよかったところは、結局、
単に金額が大きいということだけだよね

784:お前名無しだろ
09/01/12 13:33:12 dfhVFAtv0
>>782
いや、いいんですよ。面白いし。
ボクシングファンでプロレスオタってどんな感じかな。当然、完全に
スイッチ変えて見てるよね。
俺の親父はボクシングファンで、プロレスはずっと前から興味がない。
Ｋ－１すら、あまりいい顔しない。Ｋ－１ＭＡＸはけっこう評価してて、
よく見てるけど、やっぱボクシングのほうが凄いって言ってる。

785:お前名無しだろ
09/01/12 13:36:21 tVScfuPF0
>>755
＞ていうか田中会長はたたき上げの金貸しだよ。

そうなの？
ていうことは在日？

786:お前名無しだろ
09/01/12 13:40:52 lk/pGBpC0
で、金額の大きさは単純にありがたいかもしれないけど、
やはり敵と認識せざるえない部分はたくさんあった

やったことがプロレス界を割っただけだったんだよね
Ｕ旗揚時みたいに新しい概念を出したわけでもなく、
大仁田みたいに新機軸を打ち出したわけでもない

単純にファンが一枚のチケットで見られるレスラーを減らしただけ
天龍にしても藤原組にしても

全日新日新生ＵＷＦを株式公開させて大株主になった、
とかなら「偉人」として尊敬したかもしれない

787:お前名無しだろ
09/01/12 13:48:02 hCp8ML1W0
>782
MXTVで王座奪取した試合見てたけど物凄かったな
解説の藤猛がバーニングしててw

788:お前名無しだろ
09/01/12 13:53:55 lk/pGBpC0
>>784さんのお父さんとは熱い話ができそうだｗ
大晦日に総合・Ｋ１の前にボクシングの世界戦やったけど
俺は断然ボクシングの方がすごいと思ったなあ

うん、ボクシングファンや関係者に
俺プロレスも好きですって言ったら馬鹿にされることが多いｗ

でも俺の中ではあんまりスイッチは換えてないんだ

ボクシングってルールの制限がすごく厳しくて、
その中でベストの結果を出すため技術を磨くスポーツだと思う
枠の中で最大限のパフォーマンスを競い合うみたいな
だからショービジネス性とスポーツ性が両立してるんじゃないかな
もちろんそれはＫや総合でも似てるんだけど、熟成度が違うというか

俺はプロレスも「枠のあるスポーツ」だと思ってる

「勝敗の意味」がボクシングと根本的に違うし、
ボクシングは負ければ全てを失うから、
ボクシング「側」がプロレスを「許せない」のはわかる

でも枠の中での真剣なパフォーマンスを
自分の体使ってやってるって意味で、
すごく似てる部分があると俺は思うんだよな

相変わらずの長文ですまん

789:お前名無しだろ
09/01/12 13:57:49 lk/pGBpC0
>>787
藤猛解説！
うわ聞きたかった
県民なんでＭＸは見られなかったんだ
ＴＢＳで実況・解説入れなおした再放送で見たんだよな

連投すまん

790:お前名無しだろ
09/01/12 14:57:42 tL0HiZkD0
>>789
もう大炎上してたよ。是非友人とかからビデオ借りて見て。笑えて泣けるから。
「右右右右！」
「後3分でチャンピオン！チャンピオン誰でも知ってる！」
「内藤は本当のヤマトダマシイ持ってる！」
「新しいサムライね」

ところで年末興行のターザンの評価文には概ね同意

791:通りすがり
09/01/12 15:07:36 0uHN8hQb0
「ボクシング選手生命 -亀田」（マイナス亀田）でググッた。
　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　|　ボクシング選手生命 -亀田　　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣
　　　　　　　　　〇ウェブ全体　　◎日本語のページ

ボクシングは激しいスポーツですから現役の期間、選手生命が結構短いですよね。

792:お前名無しだろ
09/01/12 15:39:10 XorbxPzn0
唐突だけど
プロレス最強神話って
いつ頃出来たの？
昔のプロレスマニアってヤオかも
しれないけどマジでやったら
プロレスが一番強いって信じていた人
たくさんいたよね

793:お前名無しだろ
09/01/12 16:36:00 P/6LiaUQ0
>>792
理論の上では一番総合格闘技だからな。反則さえ5秒間はOKというｗ

794:お前名無しだろ
09/01/12 17:32:04 VMZBZCZW0
>>792
いつごろも何も日本人でデカいのは相撲かプロレスに集まってんだもん
いまでもバラエティ番組じゃあ蝶野が「強さ」の象徴的な役割で出てくるわけで
あれが桜庭でも青木でも象徴たりえない
お相撲さんは強さっていうより神聖というか崇高なものの象徴ってイメージもあるしなあ
最強を信じる信じないじゃなくて
いまもむかしもそういうイメージ的なもんなんじゃないのかなあ

795:お前名無しだろ
09/01/12 17:41:52 QoqTm1dE0
そりゃ昔の日本で、打撃も寝技もOKって言う「総合的な格闘技」
ってプロレスしか知られてなかったやん
立ち技系格闘技には寝技で、寝技系格闘技には打撃技で対応したら勝てるんじゃ？
って誰でも考えるでしょ

796:お前名無しだろ
09/01/12 18:10:24 3MWNmaV50
>>768
ヒント：メガネスーパーの社員は健康食品やレダ（プチシルマ）のノルマがあります

797:お前名無しだろ
09/01/12 18:38:07 Llg7DQJnO
>>792
俺はたぶん猪木の異種格闘技戦からじゃないかと思う。。それにスーパースタープロレス列伝の中で猪木はルール無用の喧嘩なら誰にも負けない。どんな相手でも一瞬にして腕を折る自身があるとコメントしてたしね。

798:お前名無しだろ
09/01/12 18:43:17 RrYSjNMP0
昔のプロレス中継を見てみると、
アナウンサーが「格闘技の集大成プロレス！」とか叫んでるよ。
そういう立ち位置だったんだな。

799:お前名無しだろ
09/01/12 18:45:19 I2ZowoBT0
猪木の「プロレスは最強の格闘技である」って奴かね
と言うか猪木のブレーンの梶原の方かもしれんが
梶原全盛期は
プロレス、極真空手：最強の格闘技
柔道、アマレス：弱い格闘技
という風潮だったんだよ
隔世の感がある

800:お前名無しだろ
09/01/12 18:53:40 Llg7DQJnO
アニメのタイガーマスクⅡ世の中ではプロレスは武道ってことになっていて、猪木を武道家と呼んでた政治家がいたような気がしたなあw

801:お前名無しだろ
09/01/12 18:54:19 lKmunhV1O
800長GET

802:お前名無しだろ
09/01/12 18:58:50 uHZpgHsDO
例えば猪木が異種格闘技路線をやらなかったならばどうなっただろうね
やはりある程度は最強幻想は生まれたかもしれんが、かなり懐疑的であったり信じる人は少なかっただろうか？

803:お前名無しだろ
09/01/12 19:07:55 QoqTm1dE0
>>802
そりゃ「異種格闘技戦」なんて
「プロレスはヤオチョー」「ガチでやったら弱い」
って当時の世間の目を見返すためにやったイベントなんだから
あれをやらなかったら「プロレスはヤオチョー」「ガチでやったら弱い」のままでしょ

「あれもプロレス」ってわかってる人はわかってたんだろうけど

804:お前名無しだろ
09/01/12 19:11:30 +EopYAy9O
猪木はとにかく一般社会に自分達を認めさせたい野心があったからね。
馬場さんみたいに、“プロレスが好きなお客さんに喜んでもらえてれば良い”
“自分達がプロレスで飯を喰えてるのだからそれで良いじゃないか”
という考えとは対極だった。でもその為に猪木は嘘をつきすぎたよ。

805:お前名無しだろ
09/01/12 19:14:10 MwGDhxcD0
でも多くの人間が酔った心地よいウソだったんだからいいじゃん。

806:お前名無しだろ
09/01/12 19:14:38 fKB6CUo10
>>803
いいこというね。
いまじゃあ「プロレスはガチ」という幻想）を見せるイベントがないもんな。
ミスター高橋がいうようにカミングアウトするしかないのかね。

807:お前名無しだろ
09/01/12 19:22:21 nbmccjBK0
新日自体がアルクラなんていう公開暴露をしたじゃない
「マットのスプリングを固くしています」とか
作り試合禁止とかw

808:お前名無しだろ
09/01/12 19:22:48 QoqTm1dE0
高橋本が出た後じゃ、仮にプロレスラーがK1に出て勝ったとしても
「ああ、またK1がヤオチョーやったな」
って思われるのがオチだからな

809:お前名無しだろ
09/01/12 19:27:08 +EopYAy9O
>>805
ああ。だが最後まで責任とって欲しかった。
どんなに老いぼれていようがプライドやＵＦＣに飛び込んで行って半殺しにされてこればよかった。
そうすれば、「猪木は馬鹿で詐欺師だがプロレスラーとしては最高だ。よくやったよ」となった。

810:お前名無しだろ
09/01/12 19:30:50 6SHCZeqoO
>>809
そんなことしなくても猪木は最高のプロレスラーだけどなｗ

811:お前名無しだろ
09/01/12 19:31:37 MwGDhxcD0
>>809
＞どんなに老いぼれていようがプライドやＵＦＣに飛び込んで行って半殺しにされてこればよかった。
＞そうすれば、「猪木は馬鹿で詐欺師だがプロレスラーとしては最高だ。よくやったよ」となった。

すまん。
おれにはその感覚はよく理解できんわｗ

812:お前名無しだろ
09/01/12 19:34:32 X/Z7vFmi0
IWGPで猪木が失神した時多くの猪木信者が
「自分が数年かけたイベントで負けるはずが無い。プロレスは八百長じゃない」
って言ってたんだぞ。ただ次のIWGPで同じ状況を再現して長州が乱入した辺りから
信者も半信半疑になって行った。
　信じてるというより『信じたい』という願望だったんじゃないかな。
世間から馬鹿にされながらも応援したものが嘘で、自分たちが騙されていたのか
その事実は残酷だからな。

813:お前名無しだろ
09/01/12 19:42:40 +EopYAy9O
>>811
そうか？
だって「プロレスは最強の格闘技」って猪木が提唱したんでしょ？
高田が負けて長州や前田も理屈こねてグレイシーや総合に関わらない。
老いぼれた猪木が「こうなったら俺がやってやる」って言えばドラマだったよ。
試合はヒクソンの目に指を入れて耳に噛みつき反則負け。久々の大暴動なんてどうよ？

814:お前名無しだろ
09/01/12 19:44:46 e1adbol+0
>>813
そこは海賊でｗ

815:お前名無しだろ
09/01/12 19:46:56 fzk+lxV50
前田はともかく長州は違うよ。高橋本でも長州がどれだけセメントが強いか、
グレイシーや総合に通用するか書いてあるがもうトシだったから。

816:お前名無しだろ
09/01/12 19:48:39 +EopYAy9O
最後に猪木にはこう叫んで欲しい
「俺は命のやり取りなら今でも負けないヒクソン！次は巌流島で勝負だ！」
バカすぎて最高じゃないか。

817:お前名無しだろ
09/01/12 19:54:07 eooPiEuv0
そこまで言うのなら誰でもいいから俺の首掻っ切ってみろコノヤロゥ

配下のレスラー全員シラーだったんだろうな。
本気で勝ったら怒るくせに・・・

818:お前名無しだろ
09/01/12 19:59:32 407v2nq/0
>>812
IWGPで猪木が失神した時これ間違いW
IWGPで猪木が失神のふりをした時　こっちが正しい。

819:お前名無しだろ
09/01/12 20:16:30 +EopYAy9O
裏切りとスキャンダルこそ猪木の真骨頂。
猪木の狂気は魅力だったよ。
馬場さんの純プロレスも安心するが、猪木の狂乱ぶりも“ザ・プロレス”だったね。

820:お前名無しだろ
09/01/12 22:04:31 b0FTyT2X0
大舞台で逆ブック破りなんて猪木にしか思いつかんわなｗ
普通は勝つ方がいいに決まってるし。

821:お前名無しだろ
09/01/12 22:29:41 cLQXfAHzO
猪木はなんで失神のふりなんかしたん？

822:お前名無しだろ
09/01/12 22:33:45 R4hXuDZ90
親父ならその真相を知ってると思って聞いてみたんだけど
「人間不信」と書き残して出て行っちゃったよ

823:お前名無しだろ
09/01/12 22:34:37 Llg7DQJnO
>>820
この逆ブック破りなんだが、実は猪木が会場にいた借金取りから逃げるためにやったという噂を聞いたことある。そういえば猪木はその後病院抜け出したと新間本に書いてたねえ。借金取りから逃げたってのもあながち嘘じゃないかもね。

824:お前名無しだろ
09/01/12 22:35:54 I2ZowoBT0
ユセフ・トルコに言わせると梶原関係者から報復されることを恐れて
アクシデントで入院したことにして逃走したんだそうだが

825:お前名無しだろ
09/01/12 22:42:42 +EopYAy9O
ついでにホーガンも人間不信になったろうな。

826:お前名無しだろ
09/01/12 22:44:36 I2ZowoBT0
>>825
だけどホーガンはこれ以降、猪木のオーラを吸い取ったって感じで
のし上がって行くんだよねえ
この試合を実質的な猪木引退試合だと言う人は多い

827:通りすがり
09/01/12 22:46:22 0uHN8hQb0
>>792
私個人のリアルタイムとしては、この時期に「プロレス最強神話」が確立しました。
第一期
【『タイガーマスク』】
梶原一騎原作、辻なおき作画のプロレス漫画およびアニメ作品。
あるいは劇中に登場する架空の覆面レスラーである。
1968年1月号から1969年10月号まで『ぼくら』、1969年1号から1971年23号まで『週刊ぼくらマガジン』、
1971年26号から同年53号まで『週刊少年マガジン』に連載。
知名度の点では、「巨人の星」や「あしたのジョー」と並んで、梶原一騎の代表作に数えられる。しかし、
連載開始時の掲載誌が『ぼくら』であり「悪役レスラー養成機関」などの現実離れした設定や、数々の
奇抜なデスマッチ描写などから、上記2作より低年齢向けとみなされることが多い。

第二期
【『四角いジャングル』（しかくいじゃんぐる）】
梶原一騎原作、中城健絵の少年漫画。講談社「週刊少年マガジン」に連載されていた。
元々は、空手家であった主人公の『赤星潮』が行方不明の兄を追ってアメリカに渡り、そこで出会った
マーシャルアーツの強さを目撃し、兄を倒したベニー・ユキーデを打倒する事を目指した、フィクションと
ノンフィクョンを織り交ぜた格闘技漫画だったが、途中から主人公であるはずの赤星潮の存在は殆ど
無くなり、マーシャルアーツのみならず、大山倍達率いる極真空手や、アントニオ猪木率いる新日本プロレスや、
黒崎健時率いる新格闘術が絡んだ、現実と虚構が入り混じったドキュメンタリー風の作品に変更される。
尚、主人公である赤星潮は架空の人物だが、この作品とタイアップして同名のリングネームを付けた選手が、
実際にキックボクシングのリングに上がり試合を行っている。
"Wikipedia項目ﾘﾝｸ" より作成

828:お前名無しだろ
09/01/12 23:30:47 oARRZRGY0
もし猪木がいなくて馬場だけだったら
総合格闘技なんて無かったかも。
あるいは、あっても全く別物というアメリカみたいな感じだったんじゃね？

829:お前名無しだろ
09/01/13 00:04:11 ruhvF1/G0
>>828
アメリカには猪木はいなかったどUFCは生まれたやん
K1もプロレスの要素はうまく取り入れているものの、流れとしては猪木とは別系統だし
UFCって黒船がやってきたら、総合格闘技ってイベントは、別の形では生まれてただろうね

大晦日に高田が褌一丁で太鼓叩くことはなかったかも知れないけどｗ

830:お前名無しだろ
09/01/13 00:28:06 6J9nZk3t0
>>798
プロレスが人気だった頃に流行っていた漫画『キン肉マン』
やってることは実際にはプロレスなのだが、一応超人レスリングとも呼ばれていたが
実際は超人オリンピックの名のほうがずっと有名で
プロレス＝格闘技はおろかスポーツの集大成、のような扱いだった。
超人相撲とか超人ボクシングもあったにも関わらず
超人レスリング＝超人オリンピックだったのだから。

831:お前名無しだろ
09/01/13 00:31:34 ruhvF1/G0
まあ、なんせ
「キング・オブ・スポーツ」
ですからｗ

832:お前名無しだろ
09/01/13 01:02:11 pBPdFp21O
芸スポのノア打ち切りスレで「猪木のストロングスタイルが馬場プロレスに勝った！」って書き込みを見たときには苦笑するしかなかったｗ
歴史的に日本テレビのプロレス（日プロ～全日～ノア）は一くくりに捉えたほうが良いと思ってるし、先に生まれたものが先に死ぬのはむしろ当然だがマイナー深夜プロレスに勝者がいるのかと
プロレスが長らく使ってきた疑似宗教みたいなアプローチとその信者はただただバカな存在でしかなかったと切り捨ててしまった方がいい
石を捨てなきゃ玉も拾えないと思う

833:お前名無しだろ
09/01/13 01:32:08 kBKubqLw0
ノアが調子いい時は馬場信者が勝利宣言してたけどなｗ

834:お前名無しだろ
09/01/13 02:40:21 gpq30ad6O
目糞鼻糞

835:お前名無しだろ
09/01/13 02:48:17 9GvpFJQs0
子供の頃から藤波ファンだった俺は
自慢じゃないが一回も勝利宣言したことが無い

836:お前名無しだろ
09/01/13 03:50:18 yJXAhzSHO
>>830
ゆでたまごがプオタだったというのが大前提だけど、
プロレスの「なんでもあり」が作風とマッチしてたんだろうね。
池の上のリングで戦ったり、体が変形する悪魔がいたり。
これが他のスポーツだったら違和感ありまくり（当たり前）。

俺はキン肉マンがプロレス原体験だから、
そういう懐の深さがプロレスの一番の魅力だと思っている。

837:お前名無しだろ
09/01/13 06:19:33 1mJSr6JJ0
連休は痛いアゴ信者が沸く

838:お前名無しだろ
09/01/13 10:56:47 OTBNJFYFO
プロレスラーが本当に強かったら、ケツ決めありとしってても見に行く価値ある。俺個人の意見だけどね。
でも総合で数分でのされる奴がチャンピオンと虚勢はったところで、ただのコントみてるようなもん。
それなら吉本観に行った方がいい

839:お前名無しだろ
09/01/13 11:53:02 ORCl3dGO0
でも新日ﾄﾞｰﾑが4万人って頑張った方だとおもうなぁ。。この時代に

840:お前名無しだろ
09/01/13 12:17:46 HVhVHMAW0
>>839
公式発表じゃなくて実数で？それはすごいよな。

841:お前名無しだろ
09/01/13 14:55:31 L15HeJj+0
>>838
藤田みたいなのばかりなら観に行くということだな。

842:お前名無しだろ
09/01/13 15:39:03 LrkWlZ0VO
>>840
実数だとt.A.T.u.の公演ぐらいだったけど、最近にしてはよく動員したよな。

843:お前名無しだろ
09/01/13 15:55:39 L5e1YlnN0
Ｋ１谷川さんに
いまはないですけど、昔プロレスっていうのがあった
と言われて、営業が燃え上がったという話

844:お前名無しだろ
09/01/13 16:02:13 ORCl3dGO0
読んだｗ
つかそこまで言われないと営業は燃えないのか？って
野次も飛ばしたくなるが。

845:お前名無しだろ
09/01/13 17:07:34 s0IRDYC20
ミッキー・ロー区がゴールデン・グローブの主演男優賞を獲得。

846:お前名無しだろ
09/01/13 19:36:44 +4DqXPlwO
>>838
わかるよ。
プロレス自体は芝居でいいから(その方が面白い)実際強くあってほしい。
まあ、オロゴンに勝てない曙程度を客寄せで使うんだから、強さへの追求もプライドも失ってしまったんだね。

847:お前名無しだろ
09/01/13 19:52:54 7qys9QAlO
強さを求めない仕事してるのに、強さ求められてもモチベーション上がらんだろ
工場ライン工に営業能力の向上を求めたらライン作業の能率まで下がるのがオチ。
てゆうか新日道場伝説に未だ洗脳されてるんだろうな････

848:お前名無しだろ
09/01/13 20:04:02 3rqNDDgA0
総合でも見てろと

849:お前名無しだろ
09/01/13 20:08:12 +4DqXPlwO
洗脳とかじゃなくて、新日本が自分達で最強とか公言したんだから仕方ない。
しかも散々全日本を中傷した上でね。
言った以上それなりのものを見せろと言ってもいいはずだ。

850:お前名無しだろ
09/01/13 21:19:22 QLq530Sp0
>>849はまさに霊感商法被害者ですな

851:お前名無しだろ
09/01/13 23:24:59 QoWZQ0sl0
ハイキックや腕ひしぎは、金払ってまで見たいと思わないな。
素人には真似できない「曲芸≒必殺技」を見せてこそのプロ。

覆面力士や相撲でジャーマンが見せられるのなら、見ても良いかな。
朝青龍なんか、本質は「モンゴルの怪人」だし、曙なんかは、常識外れの「でかい人」
っていう位置づけのショービジネスだよな。

852:お前名無しだろ
09/01/14 00:40:18 Fgji1DDk0
>>847
工場ライン工に例えるのなら、ライン作業の工員であっても
物作りの専門家である芸術家の意識を持って欲しいというところだな。

しょせん決められた作業をしてるだけとは言っても、客は作った製品を
作品として受け取るのだから、作る人は匠であって欲しい。

853:お前名無しだろ
09/01/14 00:46:50 dVabA2lE0
>>846強さへの追求もプライドも失ってしまったんだね

こんなこと書くから「新日道場伝説に未だ洗脳されてるんだろうな」と言われるんだよ。
まるで昔は強さへの追及を熱心にしていたかのような口調だもの。
昔は強さの追及をしているようにファンを騙すことが出来ていたというだけの話。

大田章「今のプロレスラーは弱い？プロレスラーは昔から弱いの！」

854:お前名無しだろ
09/01/14 01:23:44 EnZtQ4zy0
「強く見せる練習」は昔も怠ってなかったみたいだけどね
船木の話によると、どんな凄い練習をするんだろうと
ビクビクしながら新日に入門したら、先輩レスラーは
ウエイトトレーニングばっかりやってて、ガッカリしたそうだ

そのウップン晴らしに後輩虐待してたのかな？

855:お前名無しだろ
09/01/14 01:40:38 lbgf5o+o0
>>846
ブックだろ？プロはカネにならないことはしない。

856:お前名無しだろ
09/01/14 03:52:43 AMwhdtwi0
プロレスを崇高なものと勘違いしてた奴が多いんだよね
深読みしすぎのファンとか
プロレスラーなんて、その日暮らしのダメ人間が大半なんだって事を分かれと言いたい
松永自伝でも読め

857:お前名無しだろ
09/01/14 06:13:39 mU7fuVch0
>>851
>覆面力士や相撲でジャーマンが見せられるのなら、見ても良いかな。

高木功ですか？ww

858:お前名無しだろ
09/01/14 10:51:05 Iiz2Erat0
プロレスが元気なのは
アメリカとメキシコだけで
アメプロとルチャは、その国独自のもの
だから、日本も何か新しい
ジャパニーズスタイルを見付けないと
永遠に復興しない

859:お前名無しだろ
09/01/14 11:01:01 GxPk6+w/0
>>846
道場で強くあることの意義って
多分総合が存在してない時代だから
成立してたんじゃないかなぁ。。。自己催眠というか。
俺たちｷﾝｸﾞｵﾌﾞｽﾎﾟｰﾂだぜーーーー！って。

860:お前名無しだろ
09/01/14 12:29:24 9PPENkPH0
強さって大事だろ。少なくとも強そうに見える事は大事だ
普通の体型でペチペチやっても誰も見ないでしょ。
るちゃっぽいのならともかく。
新日系の売りは長い間強さだったし、馬場だって常人以上の体を武器にしてたじゃん。

861:お前名無しだろ
09/01/14 12:43:14 CL7TjFnC0
今かつての猪木の異種格闘技戦とかが行われたとしても
失笑買うだけだろうね。

＞普通の体型でペチペチやっても誰も見ないでしょ

ＷＷＦのムキムキマッチョのレスラー（昭和新日のレスラーなんて彼等に比べりゃ鶏がらやボテ腹）
の試合をかつて日本のプヲタは「八百長、ショー」とバカにしていましたね。
新日やＵの掲げていたイデオロギーに洗脳されて。
昭和新日が強く見えたのはイデオロギーによる宣伝が上手くいったから。
今じゃそんなやり方やっても失笑買うだけ。

862:お前名無しだろ
09/01/14 12:47:53 CL7TjFnC0
ムキムキマッチョは使えない筋肉、見せ掛けだけで弱い、
みたいな小鉄等の洗脳にも見事にはまっていましたねｗ

実際はＷＷＦのレスラーのほうがずっとガチでも強いのがゴロゴロしていたのに。

>>860等にはいい加減小鉄やケロの洗脳から目を覚ませと言いたい。

863:お前名無しだろ
09/01/14 12:57:00 akrdDnUtO
そういう新日の土壌からＵ系なり修斗なりでて今に至るから全否定も違うんでなかろうか。

864:お前名無しだろ
09/01/14 13:04:49 9PPENkPH0
>>861-862
別にアメプロ否定なんぞしてないだろ
勝手に盛り上がって中傷するのはやめてもらいたい。

WWFでもルチャでも体鍛えてるし。

865:お前名無しだろ
09/01/14 13:55:00 9CNBodYLO
みんな、いろんな暴露本を読んだ後だから平然と言ってるだけだろ？
プロレスファンだった人が、プロレスラーに全く強さを期待してなかったと言えば嘘に聞こえる。
新日ファンなら猪木、藤原、前田か・・全日ファンなら鶴田、天龍かな？
強さの定義ってのも一概に言えないけど、何らかの期待や幻想は持っていたんじゃないかな？
桜庭×ホイス、高田×ヒクソン、永田×ミルコの試合の時とか、やっぱり勝って欲しいなと思って見てたよ俺は。

866:お前名無しだろ
09/01/14 14:26:35 Iiz2Erat0
大仁田が青柳に負けた時、
ショックで泣きながら物をぶつけてきたファンの話を
荒井社長（当時レフリー）が、
昔の週プロに書いていたのを思い出した

867:お前名無しだろ
09/01/14 14:28:45 Iiz2Erat0
間違った当時リングアナだった

868:お前名無しだろ
09/01/14 14:37:08 roTnmA9g0
>>866
それだけ純粋なファンがいたって証だよな。

しかしその対象が

869:お前名無しだろ
09/01/14 16:39:28 eXWFA5r60
ちょっと違わなくないか？
純粋ガチと信じてたら勝って欲しい選手が
負けても興行会社の人間に当たったりしない
のでは。何で俺たちの望む結末にしねえんだ
と怒るのは、そいつに結末を左右する力が
多少なりともあると思っていたからでは？

870:お前名無しだろ
09/01/14 16:48:02 gi5pSNlA0
＞何で俺たちの望む結末にしねえんだ
そこまで冷めた考えのヤツが泣くかね？八つ当たりみたいにぶつけただけだろう。

871:お前名無しだろ
09/01/14 17:22:55 +Emjf3VGO
なんでプロレスをガチだと信じていたファンが昔はたくさんいたという事実までねじ曲げたがる奴がたまにいるんだろうな。
高田なんて奥さんまで実はヒクソン戦までの試合が全部八百長だったと知って本気で怒ったっていうじゃない。
まあ馬場を見て｢これはガチじゃない｣ぐらい気づいていた奴は確かに多かったが、
そういう連中も｢でも猪木はガチ｣なんて思っていたし。
U系もそう。
リングスなんてブレンドまでして前田引退まで誤魔化していたんだから。
WWEがネタバレした後ですら｢日本のプロレスはケツ決めナシ｣とか言い張っていた奴は多かった。

872:お前名無しだろ
09/01/14 18:04:22 gi5pSNlA0
「熊と戦ったヒト」の中で中島らもと夢枕獏がヒトの話を聞く回があるけど
「僕はUはプロレス（台本のある）として楽しんでいた」みたいな発言しててワラタ。
対照的にらもはUがフェイクだと聞いて本気でショック受けてたが、逆に好感がもてたよ。

873:お前名無しだろ
09/01/14 18:17:03 1GZ4By2+0
>WWEがネタバレした後ですら｢日本のプロレスはケツ決めナシ｣とか言い張っていた奴は多かった。
それは普通じゃないか？だってブック公言する前からアメプロ（特にWWF)はショーで日本とは違うってファンは多かっただろ
ただ理解できないのはそのアメプロのレスラーが日本にきて普通に活躍してるのに当時のファンは疑問に思わなかったのかと

874:お前名無しだろ
09/01/14 18:18:11 9CNBodYLO
プロレスのすべてのが暴露されて幻滅したのは確かだが、
「いや、俺はすべてを知っていた。」みたいなことを後から言うことも出来ないし。
正月にＢＳで馬場さんの特集番組があったけど、関根勤のナビゲートがちょっと嬉しかったな。
仕事だからといえばそれまでだが、馬場さんに敬意を持っているように感じたからね。

875:お前名無しだろ
09/01/14 18:37:00 WftYj2Um0
夢枕獏は典型的な後出し野郎だよな。
当時のあいつは間違いなく気付いてなかったぞｗ

876:お前名無しだろ
09/01/14 18:41:27 WftYj2Um0
>>873
日本のプヲタ（マーク）にも色々あって、
「プロレスは全部ガチ」
「○○はガチだけど××はヤオ」
「同じ団体でもヤオガチが混じる」
みたいな棲み分けがあったのは事実だな。

そういう俺も「テレビやタイトルマッチはヤオだが地方や前座のどうでもいい試合は台本無し」とか思っていたｗ

877:お前名無しだろ
09/01/14 18:46:14 Iiz2Erat0
「ぼくの週プロ青春記」によると
全女は前座ガチだったらしいな

878:お前名無しだろ
09/01/14 19:03:07 7/1jotpQ0
>>875
Uで一冊書いてたしな
今読むとなんとも微妙な気分になる

879:お前名無しだろ
09/01/14 19:08:47 4tuBSrew0
第二次UWFが旗揚げした頃に「猪木は衰えをごまかす為に
新日本プロレスをショー化しようとした」とか言ってた覚えがある＞夢枕
とても気づいていたとは思えんなｗ
そもそもが痛い猪木信者で猪木の「俺は誰の挑戦でも受ける！」に影響されて
「俺は誰の注文でも受ける！」とデビューしてからしばらくは無差別で
注文を受けまくっていた男だし

880:お前名無しだろ
09/01/14 19:13:47 vbWeP6Qi0
>>858
それが日本古来からある大相撲なわけで…

881:お前名無しだろ
09/01/14 19:19:10 Iiz2Erat0
ああそうか、相撲がそうか
納得

882:お前名無しだろ
09/01/14 19:24:44 9CNBodYLO
大人になって思うのは、馬場さんの嘘はご愛嬌だったが新日本とＵＷＦの嘘は悪質だったな。

883:お前名無しだろ
09/01/14 19:58:18 FtMi5CoeO
馳は昔雑誌でプロレスは相手の技を受けてスタミナを競いあうスポーツだと言ってたけど、俺はその発言で納得してプロレスを見てたよ。高橋本が出るまでの間もいろんな本でプロレスのプチ暴露はあったけど俺の場合すべて馳の発言で打ち消すことができた。

884:お前名無しだろ
09/01/14 20:29:25 sVL8fXnv0
SWSを潰した馬場が一番悪質だよ。

885:お前名無しだろ
09/01/14 20:30:05 WftYj2Um0
夢枕獏はまわりの作家に「プロレスは台本ありますよ獏さん」って言われていたけど
意地を張ってプヲタを続けていた。
しかしどうもやはりガチじゃないと気付いて「いや、本当はみんなが言うように気付いていたんだけどね」
なーんてかんじで違う事を言い出したアホ。
どっか野格闘家に「おめー如きが偉そうに俺らの事を書くじゃねーよ」なんて言われて泣いてたり。

上田馬之助に飲み屋でガチじゃないと教えて貰って激怒して詰め寄ったのは泉谷しげるだったっけ？
あんな大男に詰め寄るぐらいだから余程頭に来たんだろうなぁ。

886:お前名無しだろ
09/01/14 20:33:15 WftYj2Um0
>>884
あんなの潰れて当たり前ｗ

887:お前名無しだろ
09/01/14 20:35:25 OaMIAIBd0
>>883
馳に投票するのはやばいな

888:お前名無しだろ
09/01/14 22:52:40 WftYj2Um0
大昔はレスラーがロープに跳ね返ってくる理由も
「その方がダメージが少ないから、一種の受け身」みたいにされていた記憶がある。
でも最初に天龍や阿修羅・原辺りが開き直って
「俺は全力で相手の技を受ける。避けない。それがプロレス」と言ってから、
「レスラーは相手のわざと技を受けるんだ。でも、あくまでも真剣勝負として」
と、ファンも思うようになったんじゃないかな。
レスラーもいい口実を見付けたと思ったのか、その頃から
「プロレスでは相手の技を受ける」と言う事を公言しだしてきた気がする。

俺は「相手の技をよくスカす藤波はズルい」なんて思っとりましたｗ

ところでプロレスラーって誰かがいいフレーズを思いつくとみんなで真似し出すよね。
「オイシイ」とか。

889:お前名無しだろ
09/01/14 22:53:52 WftYj2Um0
わざと相手の技を、でした。

890:お前名無しだろ
09/01/14 23:06:03 8gN0h9pZ0
それがプロレス内ガチだよな
1割ぐらいはやってると思ってた

891:お前名無しだろ
09/01/14 23:06:16 9CNBodYLO
辰っつぁんは相手の技受けまくったろ？
特に猪木とのタッグではひとりで受け担当だった。

892:お前名無しだろ
09/01/14 23:47:53 Ty086sgK0
立ち技系格闘技との対戦：寝技もできるプロレスの勝ち。
寝技系格闘技との対戦：立ち技もできるプロレスの勝ち。
総合格闘技との対戦：ただ殴って蹴って締め上げれば勝ちなんて、素人の喧嘩と同じじゃないか。ヴァーリトゥードなんて、プロ意識の低い、粗野でマイナーな格闘家がやること。
メジャーでプロ意識が高い格闘家は、親日みたいなでかい団体で、プロレスルールで試合をするものだ。

よってプロレスこそが、立ち技、寝技、プロの誇り、すべてを備えた至高の場所。

俺が持ってたプロレス感はこんな感じだった。
プライドの迫力と高橋本で崩れ去ったけど。

893:お前名無しだろ
09/01/15 00:57:58 iZ2SvS2B0
>>888
「受けの美学」なんて、上手い逃げ口上だよねｗ
あれで高橋本が出てくるまでの時間稼ぎができたと思う

894:お前名無しだろ
09/01/15 01:40:21 7gNE/sSgO
ところでピーターの書いたことは１００％真実なのかな？
高橋本に限定した話じゃなくて、暴露本の執筆者って開き直って好き勝手書くからさ。
本当のことの中にちょっとくらい嘘を混ぜても誰も指摘できないもんね。
嘘の部分を指摘したら却って本当の部分を認める破目になるから、書かれたほうは反論できず黙殺するしかない。

と思った理由は、自殺したＦＭＷの荒井さんの暴露本の件。
俺はあれ読んで荒井さんに同情を感じたけど、冬木・邪外は「ちょっと美化してる」みたいなことを言ってたからね。
やっぱり人間てのは、本能的に自分の主観で多少真実を歪めてしまうんじゃないかねえ？

895:お前名無しだろ
09/01/15 02:09:05 X52trGk30
>>876
Ｋ１だの総合だの含めて、全部「金魚すくい」と一緒
的屋さんのお仕事

896:お前名無しだろ
09/01/15 03:06:12 GFrqTsR7O
>>894
正直、追い出された恨みつらみってのはあると思うよ。
まぁ、話半分だよね。
このスレ、やたらネガティブな割に
「高橋本だけはガチ」
なのがよくわからんｗ

あの本にしても、正直、
「内容薄いよ、何やってんの！」
って感じなんだが。
ま、あれ以上突っ込むとソノ筋の人達が………ｗ

897:お前名無しだろ
09/01/15 07:37:09 r+6UMfPh0
「時系列的に変な箇所がある」とか
「藤波のことをボロッカスに書きすぎ」とか
「ジュースのことは書いてあっても血糊のことは書いてない」とかはあるけども
一番肝心な「プロレスは全戦で段取りと結果が決まっているショーである」と言う点
これに関しては業界内で納得するような反論をした人は一人もいないんだよな
どいつもこいつも黙殺か逆ギレだけ

898:お前名無しだろ
09/01/15 09:58:35 KqcyvuVr0
ターザンの反論本「感情武装」も逆ギレという感じだった
最近では、雑誌の長州インタビューが好き。
ファンは全部知っているのに俺達何をやればいいんだよ、と
いう気持ちを、そのまま出してる

899:お前名無しだろ
09/01/15 11:23:28 mD1kIwD/0
長州の発言詳しくヨロ

900:お前名無しだろ
09/01/15 11:28:32 6b0hMHcW0
>>894
まあ冬木は冬木で自分達を美化してたな。

901:お前名無しだろ
09/01/15 12:28:19 K6xxPo4VO
長州の大人になってもプロレス見ている奴はバカ発言はぶっちゃけすぎていてムカつくけどﾜﾛﾀ

902:お前名無しだろ
09/01/15 12:59:12 J6hr83Zp0
高橋のやったことは
カレー味のうんこを“カレー”と称して売っている会社の元重役が
「いや、あれはうんこですよ」
と暴露したようなもの。
批判されるとすれば高橋でなく詐欺をやっていた会社。

903:お前名無しだろ
09/01/15 13:14:52 hE3qc9A9O
長州って｢もうファンは用語も何でも知ってる｣
みたいな事言ってなかったっけ？
今の長州は、スマート相手にプロレスやってんのかな？

904:お前名無しだろ
09/01/15 13:39:10 KqcyvuVr0
「Ｇリング」０６号ＧＫインタビュー
長州発言抜粋
「マスコミとのやり取りの中で、もうお前、
聞かれなくても分かってんだろうっていうね。」
「試合終わって控室に帰ってアーって言ってるのを
撮られている自分っていうのが俺自身は許せないんだよね。」
「それはしゃべる側も書く側も撮る側も、
もう分かってんだろっていう感覚で」
「やっぱりね、いくらやったって・・・」
「活性化なんかもうない！」
「・・・もう、嘘はいいって感じだよな。」
「だから俺自身に策はないんだよ。今日のインタビューで
ピリオドを打とう、策はまったく何もない。」
「雑誌なんか内容を見たいとも思わない。新聞なんてニッカン
ぐらいしか見ない。何が起きたかも分かんない。見たいとも思わない。」
「勝負って言葉さえも出ない。俺がいま何を勝負しようっていうのは、
まったく勝負するものはない。」
「だからこういう雑誌も企画を考えた方がいいよね。」

905:お前名無しだろ
09/01/15 15:28:51 aZZK9NLn0
サムライの武藤と前田の対談はもはやケーフェイなしだった
長州蹴撃事件について全くケーフェイなしでしゃべってたしｗ
長州に蹴りの合図出したけど長州が怖がって避けたからモロに入っちゃったって

906:お前名無しだろ
09/01/15 15:56:00 PHTU7me/O
前田がいかにプロレスが下手か暴露してるね。
マードックにも｢お前はプロレスがしたいのか？喧嘩がしたいのか？どっちなんだ？｣て凄まれた
前田は蹴りにこだわりすぎなんだよ。長州の時だって他の技を使えただろう？

907:お前名無しだろ
09/01/15 16:21:03 LzqTsZKY0
ほんとにドラゴンてシュートの実力無いの？ゴッチ道場に半年もいてミッチリ仕込まれてたことになってたんだでしょ？そこは謎

908:お前名無しだろ
09/01/15 17:32:21 lnQDyFfs0
ﾌﾞｯﾁｬ-･ｼ-ｸのﾃﾘ-へのﾌｫ-ｸ攻撃は馬場の指示? 無茶苦茶痛そうやったけど｡

909:お前名無しだろ
09/01/15 17:36:25 yMe2Af0q0
新日に押され気味だった全日を盛り上げるためにテリーとブッチャーの二人で
出したアイディアだとかテリーの自伝にあったと思う。

910:お前名無しだろ
09/01/15 18:24:39 7gNE/sSgO
長州はそんなこと言ってるのか。
バレた嘘をツキ続けるのが嫌ならさっさと引退すればいいのに。
嘘をわかってるのにプロレス観てる大人は馬鹿か・・まあ確かにそうだなw
でもその馬鹿達も長州に何かを期待して観に行ってるわけじゃないだろ？
まずそこを悩むべきだよ。

911:お前名無しだろ
09/01/15 18:53:00 r+6UMfPh0
だけど前田も「リングスは格闘技団体だ」と言う姿勢は崩さないんだよなｗ
宝島のムックでそこら辺を暴露した文章があって当時としてはかなりヤバかった
「リングスはヤオガチゴチャマゼ。外部選手の試合はガチンコで
リングス勢がからむ試合はギミックではないのか。前田の考えは良く分かる
偽者と本物を混ぜれば偽者も本物に見えてくるということなんだろう。
前田は自分が裸の王様だと気づいて欲しい」とかいう奴

912:お前名無しだろ
09/01/15 18:59:22 /8fdRLwsO
>>907
藤波のシュートの実力がどんなものかは判らないけど
ゴッチ仕込みのキャッチレスリングができたのは紛れもない事実
Jr時代の試合(なかでも剛との一連の試合)を見ると強すぎと言う感想しか出ないよｗｗｗ

913:お前名無しだろ
09/01/15 19:09:24 GhkxzTy6O
Ｇスピの北原インタビューで藤波をシュートができると評してた。
高橋が過小評価してる可能性ある。

914:お前名無しだろ
09/01/15 19:16:04 J6hr83Zp0
藤波のガチの力がどうのこうのという話など枝葉末節。
わざわざそういう話を持ち出すのは
ターザン山本同様揚げ足取り、論点ずらしとしか思えない。

915:お前名無しだろ
09/01/15 19:18:04 IuNviWBcO
藤波って対戦相手の評価は大抵よかったのにね

916:お前名無しだろ
09/01/15 19:31:09 72F/7q6R0
「ゴッチ仕込みのキャッチレスリング」は
アマレスのタックルからのポジショニングがかなりのレベルじゃないと全然生かせないって
ＵＷＦ勢の総合挑戦で証明されちゃったような・・
新日のシュートの練習はポジショニングを重視しないで
関節の奪い合いをするだけだったという証言が多いしね
プロレスラーとしての藤波は本当に名レスラーだと思うけど
アマレスや柔道の猛者だったレスラーとシュートでやって強かったとは
とても思えないけどなぁ

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