◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆

◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆ at WRES

[前50を表示]
600:お前名無しだろ
09/01/04 15:08:32 saEB4riLO
日本の実態は、ホワイトカラーと言えるのが官僚、公務員、企業の重役以上でしょ？
中間管理職以下はサラリーマンもすべてブルーカラーでしょ？
アメリカのプロレスファンが下層とか言える立場なのかな？

601:お前名無しだろ
09/01/04 15:41:40 LpnwbJaGO
>>596 総合は、俳優やダンサーの商売敵じゃないので。

602:お前名無しだろ
09/01/04 15:48:28 D+vnlpvyO
>>600
いや別に俺やお前の立場とかの話題じゃないから
アメリカの話だから

603:お前名無しだろ
09/01/04 16:00:31 pba8hzJd0
>>599
そこまで言うならソースを出すべきだな。

ちなみにWWEの通常の番組も
低所得者の住居では普通視聴できないようなケーブルのチャンネルで放送されてるけど。

604:お前名無しだろ
09/01/04 16:04:25 qKcsSzeZO
つーか、タフイナフ（WWE版ガチンコ！）で
HHHが当てないパンチ教えてたりしてたし。
WWEはガチじゃない前提で観てるのが普通。

605:お前名無しだろ
09/01/04 16:06:06 J2pqxj410
俺が見に行ったプロレスはメインが
猪木・坂口・健吾ｖｓマッドマックスとあと誰かだった。
結果は忘れもしない若松が反則してたった4分4秒で終わった。

せっかく楽しみにしてたのにあんな台本ひでーや

606:お前名無しだろ
09/01/04 16:27:13 2MvrR6Xw0
(´・д・｀)ｿﾝﾅｰ

607:お前名無しだろ
09/01/04 17:44:16 rKXVozbnO
猪木が長州にフォール負けした後
泣いてたのは何で？
ケツギメなのに。

608:お前名無しだろ
09/01/04 18:09:36 cI7TBwxj0
猪木だから

609:お前名無しだろ
09/01/04 18:15:54 F/x2hnvHO
銀行員もブルーカラー？

610:お前名無しだろ
09/01/04 18:32:00 J9wnWdvi0
>>607
それだけ演技に力入っていたって事だろう

611:お前名無しだろ
09/01/04 18:45:40 ltbicuCn0
ブルーカラー（Blue-collar ：青い襟のこと・色彩を意味する color ではな
い）は、主に現場の作業員など現業系や技能系の職種で、業務内容が主に肉
体労働が主体である者を指す。対義語はホワイトカラーが挙げられる。
なお研究開発や製造職の品質管理（品質保証）を行う職種などいわゆる理工
系大・院卒が占める理系職は除かれる。

612:お前名無しだろ
09/01/04 19:01:25 CrwLOSk00
ブルーカラーはともかくレッドネックなのは間違ってないんじゃないか？
客に黒人とかほとんどいないし

613:お前名無しだろ
09/01/04 19:32:19 LFGQxUnD0
しかし、ようつべの
片山明ブランチャ失敗（半身不随）映像
なんか見ちゃうと
簡単にショーだと割り切れない

614:お前名無しだろ
09/01/04 19:37:58 3jh7I8CuO
ブルーカラーって
日本でいったら
長渕とかあのあたりのファン層ってことだろうかw

しかし，
ネットにブックだ，台本だなんだ語ってる情報サイトがゴマンとあるＷＷＥで
（しかも検索数世界第二位の）
ファンに情報が行き渡ってないとか
ありえんだろ

怪物番組だったんだし
世間話の話題にも登るだろうしさ

日本のプロレスを取り巻く環境とは全く違うだろうな

615:お前名無しだろ
09/01/04 19:39:53 pba8hzJd0
ミック・フォーリーの自伝がベストセラーランキング上位になったぐらいだしな

616:お前名無しだろ
09/01/04 20:08:17 KY1l9D8UO
>>613 スタントマンも一緒。不可抗力でも事故起こせば、徹底的に問題視される。
第一回IWGP、猪木の逆ブック破りの被害に合った､勝者のはずのハルクホーガンのあせりっぷりは凄い

617:お前名無しだろ
09/01/04 20:10:09 pba8hzJd0
ウッチャンナンチャンのやるやらでは収録中に死亡事故まで起きた。

618:お前名無しだろ
09/01/04 20:14:03 pWokatbj0
ホーガン、フレアー、ブラッシー、レイス
外人レスラーがアメリカで出した自伝ではブックのことを
書いちゃってますからな

619:お前名無しだろ
09/01/04 20:38:05 XGNCn9ZO0
>>607
それは泣き芸。藤原もよくやる。

620:お前名無しだろ
09/01/04 21:04:31 pWokatbj0
泣き芸が得意な人

猪木、藤原、大仁田

621:お前名無しだろ
09/01/04 22:22:17 igKSMiQr0
高橋が暴露本を出した後、もっといろんな者が続くと思ったんだけどな。
業界内で続いたのは高田、草間くらいか。
いろいろな暴露系ムック本がたくさん出版されていたが決定的ではなかった。

田中ケロ、上井文彦、永島勝二あたりが暴露本を出せば面白いだろう。
動機も十分にあると思うが。

622:お前名無しだろ
09/01/04 22:32:13 v5Ow8x/Z0
>>621
荒井本も一応そっち系の記述有り

623:お前名無しだろ
09/01/04 22:51:58 womzA4px0
今更出しても二番煎じに過ぎないからインパクトもないしたいして売れないだろ

624:お前名無しだろ
09/01/05 00:54:20 tXphJV0BO
長州に猪木が泣いたのが演技？
ありゃ負けブックのまされたリアル悔し涙じゃないの？だいたい勝ち負けが決まっていようが、そいつの今までの状況や立場によっては勝ってスポット浴びれば嬉し涙出る時もあるんじゃないか？逆もまたしかり。

なんでも演技でかたずけないほうがええよ。人間ってそう単純じゃないし。

625:お前名無しだろ
09/01/05 01:39:46 wsUFM07gO
>>624
自ら演じる役に共感し，素の自分が涙を流す
それもまた芝居の成せる業

演技，素晴らしいじゃないか

時に素の涙より
芝居の涙の方が人の心を動かす力がある場合があるんだから

そーゆーとこもガチ至上主義ってことなのかねぇ

626:お前名無しだろ
09/01/05 04:51:48 yWTeZ8tP0
>>621
船木の本も

627:お前名無しだろ
09/01/05 06:08:17 xr5ro7T80
ラッシャー木村さんが書けば万人納得

628:お前名無しだろ
09/01/05 08:58:28 Gmsa2Pf70
>>621
週刊ファイトの編集長だった井上譲二も、暴露本書いてる。けっこう面白かった。
>>627
ラッシャーのラリアット好きだったな。最初から腕上げて突進してくるんだもんｗ

629:お前名無しだろ
09/01/05 10:58:42 D/hYxQ2Z0
煽りVで堂々と真剣勝負じゃなかったって言えちゃう時代だからなぁ

630:お前名無しだろ
09/01/05 16:51:32 gdQ0aZGD0
こんなの見つけた
チャチだったなw

44 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/08/10(木) 00:35
プロレスは八百長やショーうんぬんの言葉で揺らぐほどチャチじゃねえよ。
厨房の煽りにかまうなよ、プロレスファン

631:お前名無しだろ
09/01/05 20:17:34 Rq4DmZtV0
>>630
俺も見付けた。
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
この頃のリングスガチ信者って今何見てるのかな。
「新日はガチ。全日はヤオ」
「UWFはガチ。新日はヤオ」
「リングスは（略）」
PRIDEもヤオ試合が多かったし、その時代その時代でみんな騙され続けてるんだな。

632:お前名無しだろ
09/01/05 20:25:28 ThvIH3XD0
昔誰かが書いたのを拾ってきて自慢げってのは恥ずかしいな。

633:お前名無しだろ
09/01/05 21:15:18 Rq4DmZtV0
お前の触れたくない過去に触れちゃったんだな…無神経でごめんよ。

634:お前名無しだろ
09/01/05 21:47:45 HmUInYjV0
「ピストル大名」って懐かしいな。
超絶倫人ベラボーマンの中ボスだよな。

635:お前名無しだろ
09/01/06 04:42:51 37SYkJYG0
レスが1000以上続いてたのが驚いた

636:お前名無しだろ
09/01/06 13:50:31 FvslnpaY0
プロレスラーって
インディーの末端のレスラーに至るまで
妙にプライド高い人が多いよね
それに世の中に説教したいという欲望の人も多い
あれはなんなんだ

637:お前名無しだろ
09/01/06 14:31:33 Oh2l4aSn0
>>636
プヲタにも同じことが言えるな。

638:お前名無しだろ
09/01/06 15:21:00 2T7HSTkC0
「活字プロレス」と呼ばれるものが
プロレスﾌｧﾝに変な選民意識を植え付けちゃったのでは
なかろうか？？？

639:お前名無しだろ
09/01/06 15:24:15 Z+35zg8Q0
選民思想みたいなのって劣等感の裏返しじゃない？

640:お前名無しだろ
09/01/06 15:46:24 2T7HSTkC0
だと思うよ。
プロレスのコンプレックスを理論武装で包み込んだものが
活字プロレスの正体だと思ってる。
結局「へ理屈」だったり「詭弁」だったりするしね。

641:お前名無しだろ
09/01/06 16:06:30 HOnLAMX1O
チャンピオンベルトを駅伝のタスキに例える武藤は凄いな。
そこにプライドはあるけどコンプレックスはない。
猪木みたいにコンプレックスバリバリの方が好きな人もいるだろうけど。

642:お前名無しだろ
09/01/06 20:09:24 ZuGVbCAP0
プロレスをバカにされて
「理解できないあいつらの方が低レベルなんだ」って感じの
選民思想ですな
時に新日信者やUWF信者にはそう言う傾向が強かった
プロレス内部でも他団体を蔑み差別の自乗みたいなことをやってた位だから

643:お前名無しだろ
09/01/06 21:33:27 2C+vAMWu0
>>642
今は逆にWWE信者やハッスルヲタがそんな感じだね
面白いもんだ

644:お前名無しだろ
09/01/06 23:19:26 XIl8v6YI0
>>642
90年代以降はむしろ超世代・四天王の全日→ノア信者がそうなったと思うけどね。

645:お前名無しだろ
09/01/07 01:47:35 QRMbYOUz0
>>643
そういう決め付けはどうかな

646:お前名無しだろ
09/01/07 08:56:36 OH90zC7B0
>>645
w

647:お前名無しだろ
09/01/07 11:33:45 3hgfOIaYO
ここはプロレスファンを
バカにするスレなのですか？

648:お前名無しだろ
09/01/07 11:35:08 sk7ovk5Y0
>>644
四天王プロレスに合わないのは全部ダメ扱いだもんな。

649:お前名無しだろ
09/01/07 15:13:59 EpOn6nVE0
まあみんな他人をバカにしたくて仕方がないわけですよ。

650:お前名無しだろ
09/01/07 19:11:12 p25BV+1/0
>>604
全日時代の三沢がＴＶカメラの入った講演会で素人の学生相手に「痛くないエルボー」を打ってみせたこともあった
ビビる学生に「大丈夫大丈夫、痛くない打ち方があるんだよ」っていって、実際前腕部は当たってるし見た目は普通のエルボーバット
受けた学生は「痛くないけど衝撃だけがぶわっと来た」と感想を語った
俺は当時全部ヤヲだと思っていたわけではなかったが、それでも逆に感心してしまった　「こんなことができるもんなんだ」って

651:お前名無しだろ
09/01/07 21:38:40 Lo9zcfQN0
関節技なんて、いくらでも手加減できそうだしな
逆に手加減出来ないのは、自由落下系の技（ボディプレス、セントーンetc...）だな

652:お前名無しだろ
09/01/07 22:19:33 RuseERbq0
>>651
一番手加減が難しそうだなあと思うのは、フットスタンプだよ。

653:お前名無しだろ
09/01/07 23:07:37 fGwz8X4oO
痛みを与えたり壊すのがプロレスじゃないからな
まあ、そこまで三沢さんがぶっちゃけたのかは半信半疑だけど

654:お前名無しだろ
09/01/07 23:13:25 zoNyCzoWO
>>651
それが自然にできてこそ一流。猪木、藤波のダイビング・ニーを見ろｗ
>>652
アンドレなんか腹の上を歩くだけだが、実はアレこそ最強の拷問技ｗ

655:お前名無しだろ
09/01/07 23:31:40 yQn/weVD0
関節技はストレッチだから。相手のからだをケアしながら試合を進行している
のである。

656:お前名無しだろ
09/01/07 23:40:13 h23uB4X60
ミスター・ヒトがUWFのことを
「あのスタイルは楽なんですよ。ロープに飛ばなくていいから。」と
言ってたわけだな

657:お前名無しだろ
09/01/08 00:58:02 A86JOslz0
いや、フットスタンプとかダイビングニーは
足を曲げてクッションつけられるから、まだ手加減できる
腹から落ちるボディプレスも、手と膝で加減ができる
どうしようもないのが、背中から落ちるセントーンだ

よってヒロ斎藤だけはガチ

658:お前名無しだろ
09/01/08 01:16:11 r5vG4uTr0
>>657
ヒロさん自爆して失神したことあったなw

659:お前名無しだろ
09/01/08 02:37:58 WYt8kRhrO
プロレスで一番危険なのは後頭部から落とす技だよ。パイルドライバー、パワーボム、バックドロップ、スープレックス。素人が真似したら確実に大怪我する。

660:お前名無しだろ
09/01/08 03:06:57 rkJA1zQv0
まぁ、バックドロップはわかってても受けたくない技だな。
プールでバックドロップされても案外痛いもんな。

661:お前名無しだろ
09/01/08 09:37:16 S4MzvHcu0
>>653
ホント
日テレとサムライで放送されたのを見た
アニメかゲーム関係の専門学校での講演だった

662:お前名無しだろ
09/01/08 11:54:43 pZELuvvyO
>>656
でもほんと今見るとそうだよな。
あれで月一興業とか詐欺クラスの楽さ加減だ。
FMWの若手なんかの方がよほどキツいだろーと思う。

663:お前名無しだろ
09/01/08 14:26:22 29qYhGEf0
>>662
２次Uの試合は実は相当つまらない。
それを言い出せない空気が充満してた。

664:お前名無しだろ
09/01/08 16:18:49 ArGtSX860
>>657
G+で昔のプロレスを放送してて、マリオ・ミラノが失神した試合を最近やったのだが
ビデオでゆっくり見ると、トップロープからのギロチンが目測を誤って
尻で顔面の上に落ちてたのな。
手加減もせず全体重で落ちると殺人技になるんだなって、ちょっと怖かったよ。

665:お前名無しだろ
09/01/08 17:52:38 ao6ardXi0
>>662
三沢みたいにタッグでお茶を濁すだけなら何試合やっても楽チンだけどな

666:お前名無しだろ
09/01/08 20:34:10 enXRPVkCO
ミスター高橋もっとテレビとかにでて八百長の内容を発言してほしいよな

667:お前名無しだろ
09/01/08 20:41:14 F8CrwHQd0
猪木対スピンクスってどんなシナリオだったんだろうか

668:お前名無しだろ
09/01/08 21:53:53 DyjlF8+U0
>>666
いまさら需要がない
一般的には昔から八尾は常識だし

669:お前名無しだろ
09/01/09 01:04:23 lMKtaWjp0
>>667
ボクサーを力づくで抑え込んでフォール勝ち、なんてシナリオじゃ
なかったと信じたいな。
でもフォールは5カウントなんてルールを用意してたところを見ると
やっぱりそうだったのかな。スピンクスの経歴に傷を付けないためか。

670:お前名無しだろ
09/01/09 01:11:58 0rPFaOf00
猪木が途中までグローブ付けてたのは、何だったんだろうな

671:お前名無しだろ
09/01/09 18:54:19 ZXwPF0aH0
週プロが続いているうちは
まだ、プロレスは大丈夫だと思える
定価 450円は、どう考えても高いだろ
でも毎週買うヤツがいるということは
プロレスに、まだ熱がある証拠

672:お前名無しだろ
09/01/09 19:05:24 zGQosfYJO
総合のネチネチした試合はつまらんしｗ

倒れ込んで顔や頭、蹴られて勝ちだもんｗｗｗ

673:お前名無しだろ
09/01/09 19:10:03 8wxH+uZh0
ウラカンラナで3カウントとか最高に燃えるYO

674:お前名無しだろ
09/01/09 20:53:43 U8U2EFI+0
マンガ雑誌もそうだけど、
売れなくなると、どんどん定価が上がるなあ。

これからは無料雑誌と会員制に二極化するのかね。

675:お前名無しだろ
09/01/10 00:01:30 vdRP0X5E0
「ムダな時間のおともに週プロを！」とか言われると萎えるよな。

676:お前名無しだろ
09/01/10 00:31:22 FNiLSZZ80
ひでーｗ

677:お前名無しだろ
09/01/10 00:38:20 PlYewUWb0
マウントで顔面ボコボコ殴るのなんて家族連れでは楽しめないだろ
その点、プロレスは安心して楽しめる

678:お前名無しだろ
09/01/10 00:42:06 uceJUxKzO
プロレス最大の誤算はプロレスファンのほとんどが世間の流れにのっかってたにわかファンだったってことだよな
今残ってるのはかなり奥底にいたコアな奴らだけで、そういう奴に限って会場にいかない

679:お前名無しだろ
09/01/10 00:45:08 WNcw9yi40
プロレス雑誌買うようなある程度以上のファンは大真面目にプロレス見てたから、
勝負論がなくなって強さも信じられなくなったから離れたんでなかろうか。

680:お前名無しだろ
09/01/10 01:16:44 cNSFkUhgO
大人になってからプロレスファンになる人はごく少数。
ほとんどは子どもの時分にファンになり大人になってだんだん卒業していくもの(マニア化して残る人ももちろん居るが)。
しかしプロレスのテレビ放送が無くなり、他に娯楽がふんだんにある子ども達はプロレスに興味を示さないし、接点すら無い。
子どもを取り込まないとダメなんだけどね。

681:お前名無しだろ
09/01/10 01:19:23 4QFlUbkzO
にわかファンが悪の存在と言いたげな奴が群れていては家族で楽しめないと思う

682:お前名無しだろ
09/01/10 01:39:21 t/YMMA8VO
みんな最初はニワカファンだったんだしね
ニワカファンが居ないようじゃ未来はないわな

683:お前名無しだろ
09/01/10 01:48:08 Td1CE1LHO
>>679
大真面目に見れば見るほど、ハマればハマるほど、
いわゆる「勝負論」からは遠ざかっていったりするのが、
プロレスの面白い所じゃないかｗ

すると違う意味の「勝負論」も見えてくるもんだよ。

684:お前名無しだろ
09/01/10 01:53:28 WNcw9yi40
>>683
それでおもろい人もいれば、ただのメロドラマかＳＭショーの類かよっつって離れちゃう人もいんでないかな。
強いなとかどっちが勝つかなっつうのはシンプルにおもろいからね。

685:お前名無しだろ
09/01/10 02:00:09 cNSFkUhgO
三沢さんが試合中にマスクを自ら取り谷津を潰したのも筋書き通り？

686:お前名無しだろ
09/01/10 02:55:19 XRO6oVuVO
三沢はいつもタイツを上に引っ張って腹を隠してる

687:お前名無しだろ
09/01/10 03:18:26 Td1CE1LHO
>>684
う～ん、その辺も価値観の問題じゃないかなぁ……？
「結果」と「プロセス」、どちらに主眼を置くかっていう。
一般層へのアピールには、君の言う通り「シンプルさ」が必要、
但しコア層ってのは基本的に「変人」が多いからｗ

今のプロレスはその辺のバランス感覚に欠けてるのは確かだね。

>>685
多分ね。谷津は色々問題児だったし。
確か金銭面でゴネ捲って馬場さんに愛想尽かされたとかって話。

688:お前名無しだろ
09/01/10 03:33:32 Mr0F0vPI0
谷津がSWS移籍したときに理由の一つとして挙げたのがケガの補償がしっかりしてるということ。
それに対しての馬場のコメント「請求書なり領収書なり持ってくれば全日本プロレスは医療費を負担してる」

このコメントを受けての谷津の発言
「出してくれるなら全日本の方から医療費はどうなった？と聞いてくるのが普通じゃないの」

これ聞いたとき、谷津はダメな奴だなって思った。
普通の企業でも自分から申請しないと経費なんて戻って来ないだろうに。

689:お前名無しだろ
09/01/10 09:11:12 UpQyM3wc0
三沢ごときに日本レスリング界最強と言われた谷津が潰せるのか

690:お前名無しだろ
09/01/10 10:25:53 cNSFkUhgO
谷津は腰巾着のようなプロレス人生。
長州～鶴田～天龍にくっついていただけ。
上に立てる人間じゃないのにＳで天龍に刃向かい行き場を失った。

691:お前名無しだろ
09/01/10 10:28:03 UXYbDoyX0
谷津が日本レスリング界最強の
本領を発揮した試合ってあるの？

692:お前名無しだろ
09/01/10 10:33:31 Y4huW3rM0
八百長踊りのプロレスでガチの実力なんか発揮できるはずがないじゃん

杉浦が会社の威光をかさに着て、相手が反撃できずに受けてくれるのを
いいことにガチの蹴りをぶち込んだりする「思い上がったワガママ」
みたいなみっともない行為を「ガチの実力」とでも思い込んでんだろ、
ガチ童貞のノワヲタどもはｗｗｗｗｗｗ

693:お前名無しだろ
09/01/10 14:50:57 875JbnCM0
三沢がマスクを突然脱いだのは谷津の提案だって本人が紙プロのインタビューで
答えていたが。ケガの保障は大きな問題なんじゃないかな。馬場が死んだ後結局
金銭的不満で分裂したんだし。ひとつの例えとして谷津が出しただけでしょ。
もしその時元子が選手から搾取してるとか、退職金出す振りして出さない会社とか、
馬場はモーホーで若い選手のケツ掘ってる（あくまで例え）とか言っても雑誌は記事に
しないよ。それに金に転ぶのはそんなに悪いことでもないからな。トップに立っても
二千万にも届かない全日に夢なんか無かったんだしさ。
　

694:お前名無しだろ
09/01/10 16:24:58 cNSFkUhgO
結局Ｓに行って一儲けできた人はいたのかな？

695:お前名無しだろ
09/01/10 16:33:33 875JbnCM0
天龍クラスで年俸億でしょ

696:お前名無しだろ
09/01/10 18:42:53 FcrEDrVS0
>>694
あの時の契約金や年俸を元手に商売始めた人間は儲けてるんじゃ？
天龍の鮨屋や、カブキの居酒屋、谷津の中古車販売とかはそうかな？

697:お前名無しだろ
09/01/10 18:50:59 f3L8VJGG0
倉持アナが実況で、
「カブキ選手はアメリカで年間１億稼いでます」
なんていってたな。
あと当時レイスで年間の稼ぎが１億２０００万だったとか。

もっとも日本のプロ野球でも１億円プレーヤーが皆無だった時代
だから相場としては高額だったのかも。

698:お前名無しだろ
09/01/10 18:59:05 kLblq+C4O
カブキは500円もらって喜んでた元子から

699:お前名無しだろ
09/01/10 19:02:57 Tp/pJKBn0
>>694
藤原組に行った船木のマンションの家賃は３５マンだったそうです。
Ｓから支援を受けていた藤原組さえそうなんだから、
Ｓ所属のレスラーは結構いい思いをしたんじゃない？

700:お前名無しだろ
09/01/10 19:17:15 Mr0F0vPI0
ドン荒川みたいにそのままメガネスーパー社員になっちゃう人もいるし

701:お前名無しだろ
09/01/10 19:36:46 igTTCmJW0
>>696
谷津の中古車屋はダメだった。
仲野いわく場所が悪すぎたそうな。
>>699
藤原組の方が本体より扱い良かったらしいよ。田中社長はU信者だったし。
SWSは3部屋で道場一つだったのに藤原組は同じ規模の道場が与えられてた。
船木は若かったけど既にトップスターだったから天龍の次ぐらいでもおかしくない。

702:お前名無しだろ
09/01/10 19:44:24 cNSFkUhgO
まさに金満ＳＷＳか。
新生ＵＷＦやＦＭＷみたいに週プロにプッシュしてもらおうと頭を下げて来なかったから
ターザンはヘソ曲げたんだな。

703:お前名無しだろ
09/01/10 19:50:02 Tp/pJKBn0
田中社長ってすごいタニマチだったんだね。
週プロがＳを叩いていたとき、ゴングで新日本の橋本が
「せっかくスポンサーになってくれるって人がいるのに、
いまのままじゃ、スポンサーがいなくなる」みたいな
コメントを出していた。正論だよね。

704:お前名無しだろ
09/01/10 20:02:54 7u+7O25U0
スレタイに沿った話題に戻せば社長はプロレスがガチだと思ってたらしいからなｗ
１年目が終わった時点で何人かのレスラーを切ろうとしたが天龍が止めた
ここら辺はプロレス畑の人間より非情だよ

705:お前名無しだろ
09/01/10 20:04:19 PozeTXQj0
でも、自分達が汗水垂らして計上した大金を、あんな八百長裸踊りに
吸い取られてたわけだから、眼鏡スーパーの社員達からは、さぞ、
恨めしかったことだろう

706:お前名無しだろ
09/01/10 20:14:42 875JbnCM0
田中社長は役員会議で槍玉に上げられたからしかたなかったんだよ。
解散した後でも分裂団体に資金援助して面倒見たじゃない。
自分は降格されたのにだよ。ターザンは馬場から金貰ってただけなのに
みんなメガネ叩いたよなぁ

707:お前名無しだろ
09/01/10 21:24:19 Wgy4CmgN0
>>704
むしろ天龍が切ろうとしたレスラーが田中社長に直接直訴して残留ってことが
あって微妙な雰囲気になったと天龍が言ってた。

708:お前名無しだろ
09/01/10 21:31:23 Tp/pJKBn0
>>705
結局、勝てば官軍でプロレス事業がうまくいってれば
誰も文句はいわない。

スレタイに沿った話題に戻せば、八百長かどうかより、
儲かるかどうかのほうが大事。事業なんだから。

709:お前名無しだろ
09/01/10 21:35:15 FcrEDrVS0
>>703
実際、タニマチって今ではマルチとかパチンコ屋とかサラ金とか宗教団体とか
そんなのばっかりになっちゃったからからなぁ

710:お前名無しだろ
09/01/10 22:06:06 Mr0F0vPI0
>>703
社内の90%が反対派になり、銀行にまで怒られながら押し通してたそうだからね。

そこそこ知名度のある優良企業の社長で「いいなプロレス、俺のところでもやりたい」と
田中社長に言ってきた人も何人かいたそうだ。
週プロで金権なんて叩かれてなかったら他社にも勧めただろうけど、あの状況じゃ
とても他人に勧められなかった、と語ってる。

711:お前名無しだろ
09/01/10 22:45:40 cNSFkUhgO
プロレスファンが資本を手にして自分の団体を作りオーナーになる。
メガネ屋の社長はまさにプロレスファンの夢を実現したね。
しかし天龍以外の大半のレスラーが、煮ても焼いても喰えないチンピラだったとは思いもよらなかっただろう。

712:お前名無しだろ
09/01/11 01:09:18 EM5qYb2h0
それ以上に、ターザンみたいな中身のないハッタリだけのアジテイターに
簡単に乗せられてバカ騒ぎをするほど、プロレスファンっていう人種が
低脳下劣無知蒙昧な加藤神主だったとは思ってなかったろうな。

あの騒ぎは騒いだターザンじゃなく、そんなレベルのチンピラライターを
自分の身を切ってプロレスに投資した田中社長よりも上に見て載せられて
しまったバカなプロレスファンの責任以外の何物でもない。

スポンサーがつかなくなって消滅の危機に瀕している今のプロレスは、
まさにあの時のプロレスファンの幼稚さ全開の行動が招いた必然的結果。
「国民はその程度に見合った政府しか持てない」っていうのはどの世界も同じだ。

713:お前名無しだろ
09/01/11 07:08:36 ezn/o7D40
とは言うものの
SWSの面子、試合に金出したくなる要素なんてあったか？

藤原組は好きだから行ったけど

714:お前名無しだろ
09/01/11 07:28:46 l1PkONUV0
>>713
鈴木みのるＶＳアポロ菅原みたいな試合ならカネ出しても見たい。
やってる２人はイヤな試合だろうが。

715:お前名無しだろ
09/01/11 07:47:16 ezn/o7D40
あと北尾対テンタとかかw

716:お前名無しだろ
09/01/11 08:37:43 xsxuzfj4O
天龍の試合は大体よかったよ
あと阿修羅原の復帰試合は行きたかったなあ

717:お前名無しだろ
09/01/11 08:51:40 a9ATTWVc0
天竜が良くても相手がウンコだったな

718:お前名無しだろ
09/01/11 09:14:29 o/6JOyKS0
プロレスの試合は観客が作るという面もあるからなぁ。
客が粗探しに来てるようでは最初からSWSにハンデがあった。

719:お前名無しだろ
09/01/11 09:19:58 xsxuzfj4O
ウンコ？
LOD、サベージ、ホーガン、フレアー等超一流の相手とやってたんだがねぇ。
それに日本人相手の試合も見応えあった。
変なイメージが付いちゃって損した部分があったな。

720:お前名無しだろ
09/01/11 09:27:21 5RG4g7MY0
あの頃ってターザンにサインもらって喜んでるファンとかいたんだよ。
何かおかしくない？
野球ファンが野球雑誌の編集者（もちろん選手上がりではない）のサイン欲しがる？

721:お前名無しだろ
09/01/11 09:49:02 2iowl0zH0
スレタイに沿った言い方すればプロレスはシナリオのあるエンターテインメント。
しかし外部のターザンが勝手にシナリオ改編して、そのシナリオに基づいて観戦しろと誘導してたようなものだな。

722:お前名無しだろ
09/01/11 10:17:59 oNWevIpqO
>>721
ターザンは実際に全日のシナリオ書いてたじゃんｗ

723:お前名無しだろ
09/01/11 10:25:55 a9ATTWVc0
鶴田やハンセンとバリバリやってた頃と比べると明らかに詰まらん>Sの天龍

724:お前名無しだろ
09/01/11 11:58:55 IACIfQqnO
プロレスはどこまで言ってもマイナー・アングラ気質だからね。
団体とマスコミとファンの村社会的連帯感が強かったと思う。
一時期、ターザン＆週プロの影響力に団体もファンも乗せられたのは事実だと思う。

725:お前名無しだろ
09/01/11 12:21:07 METNzLqA0
>>709
企業規模という問題があるよ。
プロレスには東証一部上場のようなスポンサーはつかない。

>>710
Ｓを叩いたターザンがプロレスを殺したともいえるね。
いま瀕死のターザンは因果応報、自業自得といえる。

726:お前名無しだろ
09/01/11 12:37:36 lLqYz5Ma0
>>709
>>マルチとかパチンコ屋とかサラ金とか宗教団体とか

金に困ったＴＶ局が、次々ＣＭ解禁して行ったとこばっかりだなw
（マルチはさすがに”表だって”解禁はしてないが）
今にＴＶのＣＭの大半はこの４つになってしまうんじゃないか？

キー局まで広がった“パチンコ広告依存”テレビ局が陥る悪循環
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)

背に腹はかえられない!? 　日本テレビが創価学会からＣＭ解禁!? ついにＣＭで宗教戦争勃発か？
URLﾘﾝｸ(022.holidayblog.jp)

727:お前名無しだろ
09/01/11 13:28:14 N2MGT9XB0
>>719
フレアーとのWWF戦なんかあの時代でも両リン決着だったけどね。
あれだけNWAに執着してた馬場がなぜ見限ったかわかってなかったのか。

>>723
ライバルが必要だったとはいえ、明らかに数段格下のジョージにセルしてるようじゃね。
WWFのスターはどうせスポット参戦＋不透明決着だし、
レギュラーでライバルになれそうなのってハクぐらいしかいなかったけど、
イマイチ人気でなかったしね。

728:お前名無しだろ
09/01/11 13:42:04 FQ38jWfJ0
でもターザンの頃の週プロは
めちゃくちゃ売れていた
将来プロレスが、こんなに落ち込むとは
誰も思ってなかった

729:お前名無しだろ
09/01/11 14:09:26 ZW4Ul96/0
SWS叩けたのは新日全日が磐石だったからだろうな

730:お前名無しだろ
09/01/11 14:12:08 9AzEh2qS0
馳は「メガネのレスラーってブクブク太ってばっかでしょ？」だし
猪木は「何が保証だ何が待遇だ、レスラーには反骨精神が必要
間違ったプロレスは徹底的に叩き潰す」だし
SWS潰しには珍しく全日新日が一致していたｗ
既得権を奪われたくなかったんだろうな

731:お前名無しだろ
09/01/11 14:17:19 CY+tKu+G0
90年代前半の思い出
大学寮近くのコンビニは水曜の夜に週プロが入荷
その時間になると20人近く立ち読みしながら待ってる
週プロが来るとワラワラと掴んでレジへ
50冊は入るのに、木曜の昼に行くと既に売り切れてた

地方で娯楽も少なかったからかな

732:お前名無しだろ
09/01/11 14:36:51 5RG4g7MY0
94年だったと思うが『プロレスジャングル』って雑誌の投稿欄に
ターザン批判、ターザンに動かされているプロレス界の現状批判の
相当な長文で品の無い意見が載ったのを覚えている人いる？

リングスはガチと言って他のプロレスを見下していたりとか突っ込み所は満載だったんだけど
ターザンに操作されているプロレス界への警鐘という点では納得できるものもあった。

733:お前名無しだろ
09/01/11 14:38:16 FQ38jWfJ0
あの頃、インディーブームで
毎週のようにページ数が増えて
毎週、特別定価
あの頃に値段上げ過ぎたんだな
それでも売れてた

734:お前名無しだろ
09/01/11 14:40:25 FQ38jWfJ0
『プロレスジャングル』の
その号は、俺今でも持っている

735:お前名無しだろ
09/01/11 14:47:27 mSYIg+Xo0
前田が浅草キッドの番組でターザン批判の口火を切ったんだよな。
あと、両国での大ブーイング。

736:お前名無しだろ
09/01/11 14:49:32 9AzEh2qS0
一番早いのは「いしかわじゅん」だろう
ロッキンオンの松村雄策も夢の架け橋あたりで批判してたな

737:お前名無しだろ
09/01/11 14:57:06 35J/FfWZ0
理由は忘れたが、北尾が批判されてたころ、道場マッチを観た。大矢を徹底的に
叩きのめし、凄みを見せ付けた
そこでやめとけば良かったのに、荒川がウケを狙ったり、若松が「プロレスを
通して社会貢献をしたい。」みたいなﾂﾏﾝﾈ演説をぶった為、雰囲気台無し。

738:お前名無しだろ
09/01/11 15:11:34 t/7S8GS6O
>>703
でも自分とこの社員は黒字続きだったのに平均ボーナス10万ポッキリという困った社長

739:お前名無しだろ
09/01/11 15:15:47 t/7S8GS6O
>>706
超ワンマンだからあの頃役員と呼べるのはは自分と妻だけだったらしいよ

740:お前名無しだろ
09/01/11 19:12:04 zKJNbOSNO
試合前控え室にその日の試合の結果が貼られてるらしい。その控え室に試合前メガネスーパーの社長が陣中見舞いにきてその日の試合結果が貼られてる紙を見て愕然とした。これが原因でメガネスーパーの社長のプロレス熱が覚めたらしい。

741:お前名無しだろ
09/01/11 19:15:26 EM5qYb2h0
>フレアーとのWWF戦なんかあの時代でも両リン決着だったけどね。

横アリにWWFが来日した時のロックとジェリコのタイトル戦のフィニッシュは
「急所打ちからロープをつかんで丸めこみ」。それをファンは納得していて
「日本のプロレスファンもやっとWWFのなんたるかを理解できるようになった」
と関係者に喜ばれていたな。両リン拒絶をアメプロにまで要求していたファンが
ただの厨だったということの現れだよな。

それでもそういう程度の低いファンにも分かるようにと、天龍とホーガンの
試合なんて、アメプロなら必殺技のホーガンのギロチンを天龍が跳ね返し、
アックスボンバーを乱発したホーガンが3カウントを奪った。この試合は
プロレス大賞の最高試合賞を取ってる。

週プロが世間の窓だったターザン信者には受け入れられなかった現実
だろうけどねw

742:お前名無しだろ
09/01/11 19:21:27 Eol6C4aj0
>>740
社長がガチだと信じてたってのはすっかり定説だけど、ほんとに
そうだったのかね？だとしたら、ますます素晴らしいｗタニマチだ
ったのに。

743:お前名無しだろ
09/01/11 19:22:55 5RG4g7MY0
当時はまだ「WWF?あんなショーと日本のプロレスを同じにするな！」ってのが
多くいた時代だったからな・・・
新日やU以上にその頃は全日ヲタにそういうのが増えていたような気がする。
全日に来たデビアスやブーバ（ボスマン）が負傷したりすると
「WWFの生ぬるいショープロレスに慣れてしまったから、激しい全日に付いていけなかった」
とか。

744:お前名無しだろ
09/01/11 19:27:00 uNv0qPGP0
SWSはゴルフ部門もあったね

745:お前名無しだろ
09/01/11 19:53:40 IACIfQqnO
いくら何でもそれじゃ田中社長がアホ過ぎるw
Ｕのスポンサーやってる時に前田からプロレスのカラクリを説明されていたろ。
前田が「Ｕだけはガチ」と騙そうとしていた以上、暴露しないわけがない。

746:お前名無しだろ
09/01/11 21:26:41 TU5GJ5Wv0
>>742
ワンマンすぎて誰も本当の事を伝えられなかった。

とても上場に耐えうる財務状況じゃないのにそれを教えてあげる幹部がおらず、
（ライブドアですら一年で上場出来たジャスダック審査をパスするのに四年以上かかった）
結果現在倒産寸前とか（かなりヤバイ状況）、色んな意味で凄いお方だよｗ

747:お前名無しだろ
09/01/11 22:30:44 LlO+LYn+0
>>742
まあ、ウソというか都市伝説だと思うよ。
ダフ屋だとかヤクザを含めて興行というシステムを
理解していたと思う。

それにさあ、レスラーや団体が真剣勝負前提で興行しているのに、
田中社長が「ヤオです」とはいえないでしょ？

748:お前名無しだろ
09/01/11 22:51:09 l1PkONUV0
田中社長で印象に残ってる言葉は「フラフラになるまで闘ってリングを
降りるくらいじゃないと許さない(大意)」ってやつ。
やっぱりプロレスの仕組みを分かってるんだよ。真剣勝負だったら、
短期間で決着がついて、勝った方は当然ピンピンしてて、負けた
ほうだってギブアップしても体力の消耗はない、なんてことはいくらでもある。
田中社長が言いたいのは、客を満足させるプロレスを見せろ、ってことでしょ。

749:お前名無しだろ
09/01/11 22:55:32 WPyPIk8u0
>>707
>天龍が切ろうとしたレスラーが田中社長に直接直訴して残留

情けねえ

750:お前名無しだろ
09/01/11 22:55:54 9AzEh2qS0
確か宝島のムック本で
「某メガネの社長さんとかUインターのフロントの女性のように
自分の団体はガチンコだと信じていた人はいっぱいいる」とか言う
文章があったと思う
そこから始まったのかな

751:お前名無しだろ
09/01/11 23:12:57 vkTeE8C6O
でもバブル期て家柄のいい世間知らずな土地持ちのお坊っちゃんを、
ヤクザやらチンピラやら政治活動家やらがカモに騙して数億が一晩で動くなんてのはザラだったんでしょ。
実際にガチだと信じてるような社長がいても全然おかしくない気がする時代

752:お前名無しだろ
09/01/11 23:29:00 Vb8oYnyx0
田中社長はたたき上げだよ。

メガネスーパー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
株式会社メガネスーパーは、神奈川県小田原市に本社をおくメガネ、
コンタクトレンズなどの販売を行う全国チェーン店の会社である。
会社のイメージペットキャラクターはフクロウのフクタンと
その妹のフクリン。1973年、前身となる有限会社ニュー湘南眼鏡として
小田原市で、また1976年に埼玉県さいたま市[6]で有限会社メガネ
スーパーをそれぞれ創業[7]。1980年にニュー湘南眼鏡を存続会社として
株式会社メガネスーパーと改組。以来、全国主要都市にメガネ・コンタクト
レンズを中心に、補聴器、化粧品、健康食品、プチシルマなどの販売
チェーン店を展開する他、低価格帯に抑えた若者向けの眼鏡店舗Hatch[8]・
インポートブランドを中心としたDahlia[8] 、ツープライスの眼鏡専科、
熊本県天草市にゴルフ場ザ・マスターズ天草コース[9][10]を運営している。

753:お前名無しだろ
09/01/11 23:33:21 9AzEh2qS0
南原や高田文夫あたりも高橋本でショックを受けたクチだったって話だし
それこそファイト編集部に「騙されたあ」と電話が殺到したわけでしょ
だったらプロレスをガチだと信じていた社長がいたって話も
完全に否定しきれないんだよなあｗ

754:お前名無しだろ
09/01/11 23:43:39 lLqYz5Ma0
さすがに子会社立ち上げるんなら、信用調査はするでしょ

755:お前名無しだろ
09/01/11 23:57:39 TU5GJ5Wv0
>>752
ていうか田中会長はたたき上げの金貸しだよ。
知り合いに金を貸して返せなくなって、その担保として友人の家業の眼鏡屋の経営権を頂いた。
まあ本人もだけど、当時学生だった息子がプヲタで立ち上げ強行したって噂もあるな。

756:お前名無しだろ
09/01/11 23:59:01 TU5GJ5Wv0
我ながらわかりにくい文章だな。
知り合いに金を貸してそいつが鐘を返せなくなって、その担保だった（知り合いの）家業の眼鏡屋の経営権を頂いた。
に訂正。

757:通りすがり
09/01/12 00:02:18 EIOnenaF0
酷い八百長をみた
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50

758:お前名無しだろ
09/01/12 00:05:02 +5mnw0T4O
読みにくいことはないけど、
田中社長が最初から友人の眼鏡屋が目的だったように見える文章ではあるな。

759:お前名無しだろ
09/01/12 00:19:02 +EopYAy9O
田中社長の回顧談も改めて聞いてみたいもんだ

760:お前名無しだろ
09/01/12 00:38:55 CKKoGB1uO
>>727
Sでやった天龍フレアー戦は横浜文体での初戦はフレアーのピン勝ち、
東京体育館での二戦目は三本勝負で２－１で天龍の勝ちだよ。
両リンだったのはWARの時の横浜アリーナでの一戦。
これも東京体育館と同じく三本勝負で１－１のあと両リン。
どの試合も味わい深い名勝負だった。
特に横浜文体での一戦はフレアーの魅力満載だったよ。

761:お前名無しだろ
09/01/12 00:50:32 pixJI057O
>>713 同意。うちの田舎に来たSWSを（当時高校生だった）見に行ったが、こんなのを持ち上げてるゴングって頭おかしいのか？と思った記憶がある。

762:お前名無しだろ
09/01/12 00:56:18 5RKGxp0wO
>>692
その「思い上がったワガママ」は新日の十八番なんだが
だからこそ前田の謹慎・解雇は筋が通らず非難の的になった
個人的に顔面蹴りはサミングに繋がるので、反則と明示してもいいと思うけど

763:お前名無しだろ
09/01/12 01:02:26 +EopYAy9O
>>748
その言葉、俺も誌面で見たよ。
「試合後、余裕のある足取りでリングを降りてきたら私は許さない」
「例え試合時間が５分だったとしても、フラフラになるくらいでなければ私は許せない」
こんな感じの言葉だったかな。

良い訓示だよ。天龍革命の理想そのもの。

764:お前名無しだろ
09/01/12 01:19:11 C2OvJWIo0
当時の週プロはＳがつまらないというのをエクスキューズにしてる部分はあった
実際そう書いていたよ　「つまらないから批判をするのだ」って
でもつまらなければ何を書いてもいいってことにはならない
そんな簡単な切り分けすら通じないほど子供じみた世界だったということだ

765:お前名無しだろ
09/01/12 01:46:02 CKKoGB1uO
>>761
俺なんかは、週プロが大々的にプッシュしてた当時の全日は全然面白いと思えなかった。
なんでこんなもんが客に受けてるんだろって疑問だったね。
まあ好みの問題なんだろうが。

766:お前名無しだろ
09/01/12 02:03:37 aRfUDjE00
バブル期は拝金主義を叩くのが思想的な流行りだったからね

プヲタなんて
自分では受身取らずに頭でスポーツ見る人種で、
理念が先に立つ奴が多いわけじゃない
当然、金より信念や「文化」だったわけだ

ターザンごときに踊らされたばかりじゃないよ
ターザンはたまたま時流に乗っただけで、
奴が意図して作り出したものなんてほんのわずか

俺は単純に鶴龍が見られなくなったことに腹が立ったよ
自分の趣味で団体作って、ファンから宝を奪ったって思った
それが金の力によるって話ならその怒りは倍増だよ

俺は自分で会場に行ける年齢じゃなかったから、
テレビで天龍が見られなくなるのは本当に堪えた
旗揚げ戦とか後で深夜の放送とかはしてたけど、
天龍ホーガン戦とか見られなかったしね
新日に天龍が来るようになったときは嬉しかった

天龍のいない全日は素直に楽しめるようになるまで
結構時間がかかったなあ
どうしても三沢は「会社の都合で強くなった」って思えて

767:お前名無しだろ
09/01/12 02:06:11 DFL/oqUKO
なんの本だったか忘れたけど(非暴露系)力道山が日本でプロレスを始める上で
「プロレスってのはこういうもんだよ」ってのを教える意味でしばらくはタッグマッチしか出来なかった
シングル戦をやり出したのはしばらくしてからと書いてあった。

他にもDVDのゲスト解説のマスコミ(多分GK金沢)がライガーVSムタ戦で「凄いアングルだねコレ」
と発言したりで暴露本以前にも闇に世間に認識させようとしてた部分があったのかな？
とこのスレ見てて今ふと思った。もちろんプロレスに都合のいい形でだけど

768:お前名無しだろ
09/01/12 02:13:32 aRfUDjE00
タニマチ田中をもてはやすのには
今でもあんまり賛同できないな

そのときはそうと理解してたわけじゃなかったけど
ああいう急な行動にはやっぱいろんな無理があったんだろ

メガネの安売りのために
労働者から搾取して、自分だけが儲かる仕組みを作って
だからあんな巨額の金を独断で動かせたってことみたいだから

やってることがグッドウィルや許英中の親戚じゃねえか
労基法や会社法の特別背任に近い行為じゃん
サラ金やパチンコやマルチとどれだけ違うか怪しい

769:お前名無しだろ
09/01/12 02:15:13 aRfUDjE00
労基法「違反」が抜けた

770:お前名無しだろ
09/01/12 02:22:45 +5mnw0T4O
ピンハネのない社会のプロレスからは、
アナタの好きな天龍源一郎のようなプロレスラーは生まれないだろう。
天龍ってのは昔気質が残る相撲界の気風から育ってる人だからね。
だからタニマチ文化にも理解のある人だろう。良い悪いは別として･･･
田中社長のやり方が労働者からの搾取なのか最終的に責任を背負う社長の正当な取り分なのかは知らないが

771:お前名無しだろ
09/01/12 03:47:41 Srb3tOtNO
四天王同士の暑い試合
四天王の世代抗争
三銃士同士の暑い試合
三銃士の世代抗争(はせけん含めて)

そりゃ人気も出るさ、台本あると分ってるファンのが多くてもね。

今の衰退はそれがないからだよ。
魅力的な若手もいないし、暑さがプロレスにナサ過ぎ

772:お前名無しだろ
09/01/12 08:42:21 iuofHg+f0
「プロレスって、最初からカネがあるとファンに応援して貰えないんだよ」橋本真也

773:お前名無しだろ
09/01/12 08:51:17 5RKGxp0wO
>>772
そりゃマイナー化した市場でマニア商売の平成プロレス界が前提の思考だわな

774:お前名無しだろ
09/01/12 08:56:27 O/So+l1c0
>>772
大槻ケンヂがポルシェ乗ってたらファンからガッカリしましたって
言われたらしいｗ

775:お前名無しだろ
09/01/12 08:59:11 XorbxPzn0
Ｆ旗揚げの頃の
大仁田みたいなのが
ウケるわけだ

776:お前名無しだろ
09/01/12 09:44:38 dfhVFAtv0
>>775
最初の所持金が５万円しかなかった、ってやつだよね。
後にブームを巻き起こしたから、そのサクセスストーリーがウケるんであって、
今のプロレス団体みたいに、いつまでたってもレスラー専業で食えなくて副業もつのが当たり前
って世の中じゃ、ファンは夢を持てないよ。
今、レスラー専業で食っていけるギャラだしてるの新日とノアくらいでしょ。
ノアも３月でテレビが切られたら、どうなるかわからないけどね。

777:お前名無しだろ
09/01/12 09:47:50 I2ZowoBT0
藤原が「日本人は苦節十年とかが好きだ。若い子はドライだと言われるが
若い子でもそうなんだよ。」と言ってたけどけっこう当たってるんじゃないか
ボクシングでもそっち系の内藤の方がスターになっちまったしね

778:お前名無しだろ
09/01/12 10:14:31 y097ODTo0
5万円旗揚げや荒井氏と食事を分け合った話はウソだと荒井本に書かれてた。

779:お前名無しだろ
09/01/12 10:17:33 6SHCZeqoO
内藤がスターになったきっかけは
「そっち系」だからじゃなくて
作られたスターを倒したからだろ

そしてその後もきっちりと強さを見せてるからじゃね
勿論内藤自身のキャラ受けはあるけどｗ

780:お前名無しだろ
09/01/12 11:31:40 QoqTm1dE0
>>764
>>つまらないから批判をするのだ

プロレスマスコミが「つまらないから批判」なんて一度もやったことないやん
wjもグダグダ時代の新日も今のノアも
なんだかんだ理屈つけて擁護してるやん
だからあの時のバッシング振りは異常に感じたよ

まあ、個人的には何の偏見もなしにWARは見てたが
正直、それでもつまらなかったけどｗ

781:お前名無しだろ
09/01/12 12:45:42 omq+QpvyO
>>779 名前忘れたけど、一昨年の大晦日で秋山倒した奴もそうだったよね。

桜庭もプロレスの外敵グレイシーを倒したことで人気に火がついた。
最近の桜庭しかしらない奴は、早くやめろとしか思わないだろけど

782:お前名無しだろ
09/01/12 13:19:27 lk/pGBpC0
>>779
まあ、ボクヲタでもある俺にとっては
ついにポンサクに勝ったってのが最大の功績だけどな
それだけで飯が何杯食えるかわからん

ポンサクは作られたヒーローでもなんでもない本物で、
日本のボクヲタは辛酸を舐めさせられ続けた
苦節ウン年はあったな

内藤の実力なんてその筋では誰でも知ってた
それが正当に評価されるようになったのが
亀田のおかげなのは皮肉だが

話が完全にそれたな
すまん

783:お前名無しだろ
09/01/12 13:32:23 lk/pGBpC0
>>770
うん、結局はタニマチに支えられた世界で
スターを取り合っただけなのかもしれないね
俺は古い体制の方についていたファンというだけで

でも、バブル期の成金の資本を
「表の金」とあがめるのはやっぱりどうかと思う
マネーロンダした裏社会の金と本質が変わらないと思うから

メガネ資金のよかったところは、結局、
単に金額が大きいということだけだよね

784:お前名無しだろ
09/01/12 13:33:12 dfhVFAtv0
>>782
いや、いいんですよ。面白いし。
ボクシングファンでプロレスオタってどんな感じかな。当然、完全に
スイッチ変えて見てるよね。
俺の親父はボクシングファンで、プロレスはずっと前から興味がない。
Ｋ－１すら、あまりいい顔しない。Ｋ－１ＭＡＸはけっこう評価してて、
よく見てるけど、やっぱボクシングのほうが凄いって言ってる。

785:お前名無しだろ
09/01/12 13:36:21 tVScfuPF0
>>755
＞ていうか田中会長はたたき上げの金貸しだよ。

そうなの？
ていうことは在日？

786:お前名無しだろ
09/01/12 13:40:52 lk/pGBpC0
で、金額の大きさは単純にありがたいかもしれないけど、
やはり敵と認識せざるえない部分はたくさんあった

やったことがプロレス界を割っただけだったんだよね
Ｕ旗揚時みたいに新しい概念を出したわけでもなく、
大仁田みたいに新機軸を打ち出したわけでもない

単純にファンが一枚のチケットで見られるレスラーを減らしただけ
天龍にしても藤原組にしても

全日新日新生ＵＷＦを株式公開させて大株主になった、
とかなら「偉人」として尊敬したかもしれない

787:お前名無しだろ
09/01/12 13:48:02 hCp8ML1W0
>782
MXTVで王座奪取した試合見てたけど物凄かったな
解説の藤猛がバーニングしててw

788:お前名無しだろ
09/01/12 13:53:55 lk/pGBpC0
>>784さんのお父さんとは熱い話ができそうだｗ
大晦日に総合・Ｋ１の前にボクシングの世界戦やったけど
俺は断然ボクシングの方がすごいと思ったなあ

うん、ボクシングファンや関係者に
俺プロレスも好きですって言ったら馬鹿にされることが多いｗ

でも俺の中ではあんまりスイッチは換えてないんだ

ボクシングってルールの制限がすごく厳しくて、
その中でベストの結果を出すため技術を磨くスポーツだと思う
枠の中で最大限のパフォーマンスを競い合うみたいな
だからショービジネス性とスポーツ性が両立してるんじゃないかな
もちろんそれはＫや総合でも似てるんだけど、熟成度が違うというか

俺はプロレスも「枠のあるスポーツ」だと思ってる

「勝敗の意味」がボクシングと根本的に違うし、
ボクシングは負ければ全てを失うから、
ボクシング「側」がプロレスを「許せない」のはわかる

でも枠の中での真剣なパフォーマンスを
自分の体使ってやってるって意味で、
すごく似てる部分があると俺は思うんだよな

相変わらずの長文ですまん

789:お前名無しだろ
09/01/12 13:57:49 lk/pGBpC0
>>787
藤猛解説！
うわ聞きたかった
県民なんでＭＸは見られなかったんだ
ＴＢＳで実況・解説入れなおした再放送で見たんだよな

連投すまん

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