◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆

◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆ at WRES

[前50を表示]
300:お前名無しだろ
08/12/23 19:13:56 hKLGBrfH0
人間も昔は原始的な生活をしていた。だからといって現在の人間が原始人と
同じ生活をするのが本来の姿に立ち返った姿なのかといえばそれは違うだろう。
プロレスの出発点が例え見世物だったとしても本質が見世物であり、今後そう
あり続けることが正当であるかは議論の余地があるだろう。現実にデスマッチ
も一部の好事家に支持されているだけで現実にはマイナーな存在でしかない。
デスマッチでスポンサーが付くのか。デスマッチで大衆支持が得られるのか。
　黒人が奴隷だったからといって黒人が未来永劫奴隷でいなければならない理由はない。
プロレスもまた同じ。
　インディの練習事故は大問題だろ。それを世間の目から隠すのは時代錯誤もはなはだしい。
問題がなければオープンにすればそれでいいだけだからね。インディ馬鹿にしてない？

301:お前名無しだろ
08/12/23 19:21:41 9/dIRWws0
ハッスルは少しづつ成長していけばいいさ！！
いきなり完璧な役者になんてなれないんだからさ！！
オレはイタコと入れ替わって天龍が馬場になったのはびっくりしたよ！！
あの天龍が馬場の真似してんだよ！本気なんだって天龍は！！
もうバカなってでも真剣に考えないと滅びるって覚悟決めてるんだよ
普通にプロレスやっても潰れるって気づいてんだよ
三沢が浦島太郎なんだって
高橋は偉いよ！！前田も猪木も三沢も鶴田もブックって教えてくれたから

302:お前名無しだろ
08/12/23 19:29:15 31J8ynB00
馬場がゆっくり足をあげたところに当たりにいくぐらい
ふざけたショーならまだいいが
「俺らこそ最強」とかホザいていた連中がこのザマなのだから哀れだよ

この世界をしょっぱくしちまったのは、やはり高橋かな

303:お前名無しだろ
08/12/23 19:34:55 eeZvkWuS0
プロレス板が大喜利板とイコールになったのも
ミスター高橋のせい？

304:お前名無しだろ
08/12/23 19:35:30 l/fZmcZI0
天龍は本当凄いレスラー人生だね
頭が良い人だ
天龍を一番応援していた昔の自分を誉めてやりたい

305:お前名無しだろ
08/12/23 19:37:34 9/dIRWws0
オレから一つ言っておこう。
高橋には感謝してるんだよ！！
オレは現在30代だけども、高校の頃にプロレスごっこというものをやっていた
そのときは体育館とかで柔道マット引いて橋本の垂直落下とかやってたんだ
受ける側がジャンプして持ち上げてたけど、みんな脳震盪起しながらやってた
天山のモンゴリアンは廊下とかで後ろから不意打ちでやってた
しかも本気で両側から首を挟むようにやってたから失神するやつとかもいた
多分全国各地でプロレスごっこして死んだ奴もいただろう。
ショーだってわかってたら加減してたはずだ
危ないからカミングアウトするべき

306:お前名無しだろ
08/12/23 19:38:43 5mHDAcBO0
今のプロレス板の状況を見りゃ先がないってのは分かるわ
実体は「懐かしのプロレス板」だもの
過去の話ばっかで現在進行形で盛り上がるのはネガティブな話題ばかり

307:お前名無しだろ
08/12/23 19:47:59 8v9oDhZA0
大日本とハッスルは見てる。
新日とノアは見てない。

308:お前名無しだろ
08/12/23 19:50:27 ogXO1/L10
こいつの素顔はガチ
元女子プロで現在はベネズエラのヌードモデル
サブリロ
URLﾘﾝｸ(www.lenet3000.com)

309:革命戦士
08/12/23 20:23:01 UFc8krxC0
長州は会社の命令でしたけど、天龍同盟はどうだったんだ？
あれも馬場さんの命令だったのかな？

310:お前名無しだろ
08/12/23 20:27:40 RkgvLkC60
天龍革命は天龍の発案だったみたいだね！
天龍は凄い男だよ！！長州藤波鶴田、現役でガツガツやってるのは天龍だけ
あんな凄い男がハッスルで真剣にバカやってるし天龍だけは何やっても
凄いって思えるよ！！

311:お前名無しだろ
08/12/23 20:28:10 5Fui1pMJ0
いまだにスポーツ新聞に記事としてとりあげられていることが
異常っていうか奇跡に近い感覚

312:お前名無しだろ
08/12/23 20:30:47 yO4XGHj00
>>310
俺が当時の天龍に惚れたのも、そのへんにヒントがあるのかもしれない。
自ら動いた真の革命男児

313:お前名無しだろ
08/12/23 20:45:02 W2PzOGRO0
子供は体が柔らかいからコブラとか逆エビとか食っても耐え切れるし
すぐ回復するんだよなぁ。３０代も終わりの今、そんな技をかけられたら
あぼーんだわｗ

314:お前名無しだろ
08/12/23 20:48:27 RkgvLkC60
天龍だけだよね！ヤオガチ通り越して凄いと思えるのって！
全日天龍革命からＳＷＳから、ター山や谷津との確執、ＷＡＲから一人で新日乗り込んで
猪木まで寝かせてＦＭＷで大仁田と電流爆破やってインディーでもハッスルでも何でもやってる

315:お前名無しだろ
08/12/23 21:59:52 aJYugVsXO
デラプロの頃から高橋の文章を読んでいますが
流血の魔術は明らかに別人の文章です
否定も肯定も出来ない事象の羅列であり、あの本は架空のストーリーを実在の人物に絡ませただけの可能性が高いと思います。
高橋は多少は添削したはずですが
元レフリーではなく業界素人が高橋名義で出版したと見るのが妥当かと思います。

316:お前名無しだろ
08/12/23 22:35:02 KVUcxffM0
天龍って男は、“プロレス”の本質が「道化芝居」だって事を一番良く理解していた男だったのだろう。

つまり“プロレスラー”というものの役割は「道化師（ピエロ）」と同質のものであり
観客を楽しませる為ならば、本気で馬鹿を演じきることが出来るエンターティナーである。
「馬鹿を演じきる」ということは、本物の馬鹿には出来ない芸当であり
そこに必要なものは、ミテクレだけのカッコツケや中身の伴わない薄っぺらなプライドでも無い。

天龍は、一番“プロレス”の本質を理解していた「本物のプロレスラー」だったと言うことが出来よう。
彼こそ“本物”のエンターティナーだったのだ。

317:お前名無しだろ
08/12/23 22:50:08 64p2+w50O
古き良き時代を懐かしむでもいいんじゃね？
どうせ将来の展望的なこと語ってもそうはならないんだし。
レスラーも団体もファンの期待に応えてくれるほどの力量も無いだろうし。
今はただ、力道山、猪木、馬場が灯したプロレスの火を細々と繋いでくれればいいさ。

318:お前名無しだろ
08/12/24 03:48:07 iJcVHd3wP
>>308
お前みたいなクソ野郎は吐き気がするわ
さっさとくだらない人生に幕を降ろせ、カス
プヲタってこういう気色悪い人間のクズが多いから、ジャンルとして終わってんだよ

319:お前名無しだろ
08/12/24 04:19:13 N3nqUIVoO
退社を繰り返す老いぼれ営業の高橋？

320:お前名無しだろ
08/12/24 06:37:47 /vhLylqi0
>>317
＞プロレスの火を細々と繋いでくれればいいさ。

こういう守り一辺倒の考え方では、かえって衰退への加速度が増すだろう。

321:お前名無しだろ
08/12/24 16:41:52 E5T4A/NR0
そんな天龍もプロレス誌のインタビューで
「ギャラって言われ方は不愉快、俺たちは身体を張って闘っているんだから
ボクシングとかみたいにファイトマネーと書いて欲しい」
って言ってた時期もあったんだよね・・・。

322:お前名無しだろ
08/12/24 17:45:49 QhuPB/W4O
高橋本如きに乗せられたたオッサン達はプロレスについて一切語らないでくれ！
若い世代なりにプロレスを楽しんでいる
はっきりいって邪魔だよ！！

323:お前名無しだろ
08/12/24 18:01:56 YARDh8iv0
まあ俺たちｵｯｻﾝはこういうところで被害者意識満点で
愚痴ってるだけだから許してくれよｗ
別に新日の本ｽﾚで暴れるわけじゃないだろ？

324:お前名無しだろ
08/12/24 18:10:27 QhuPB/W4O
だ・か・ら！
被害者意識を持ってる時点でど・う・し・よ・う・も・な・く・状況判断力欠如なんだからいまさら語ってもバカの上塗りなんです。
プロレスに少しでも愛着あるならすみやかに去ってもらいたい！

325:お前名無しだろ
08/12/24 18:47:43 PatUGagV0
まあ肩の力抜けよ

326:お前名無しだろ
08/12/24 19:02:12 QhuPB/W4O
３２５お前みたいな役不足は出てくるな

327:お前名無しだろ
08/12/24 19:22:39 rQH+zRPf0
役不足はほめ言葉って知ってる？

328:お前名無しだろ
08/12/24 19:34:52 QhuPB/W4O
３２７つまらない切り返しですね

本質を分かる人なら他人に教わらなくても気が付くよね。
騙されたなんていう人は何を教わっても見込みないですよ。
新たに騙されるだけだから。例高橋の本

329:お前名無しだろ
08/12/24 19:37:18 cB0tZGVY0
プロレスなんて元々は敵国アメリカが発祥で、広めたのは朝鮮(しかも北側)野郎だろ？
ねらー的には絶対認められない存在だと思うんだが・・・。

330:お前名無しだろ
08/12/24 19:40:45 rQH+zRPf0
>>328
いや君の発言がつまらないって言ったら傷つくから
穏便に去るように努力しただけだよ。
ねぇ本当に自分の発言が受けてると思ってるの。
煽ってでしか反応が得られないのって寂しいぞ。
クリスマスなのに煽りで孤独を癒そうなんて悲しいｗ

331:お前名無しだろ
08/12/24 19:50:11 QhuPB/W4O
クリスマスの心配はしなくていいよ。
別にウケ狙いでも煽りでもないし。
高橋の本なんかに騙されるオッサン達はプロレスの今後のために一切語らず去ってくれと言ってるの。
ファンを含めて業界全体の邪魔だから。

332:お前名無しだろ
08/12/24 21:09:04 xhxAb3Fp0
つーか、邪魔なのはお前。
ここは高橋スレ。
楽しんでるなら勝手に楽しんでろよｗ
一々、お前が仕切るんじゃねーよ。

333:お前名無しだろ
08/12/24 21:11:16 WYObJLmt0
>>331
業界の敵もなにもないって。
グレイシーが出てきて、総合の隆盛があって、ＷＷＥのカムアウトがあって、
それでもプロレスは真剣勝負です！ってのは無理ありすぎ。
高橋本が出てきたのは、ちょうどいい時期だったんだよ。
あれでプロレス業界側も、肩の荷が下りたんじゃないか？

334:お前名無しだろ
08/12/24 21:24:09 QhuPB/W4O
業界の敵とか真剣勝負ですって誰が言ったの？？
そんなことだから語らないほうがいいんだよ。わかりますか？
言ってる意・味・が

335:猫君主 ◆/w4cnCE62w
08/12/24 21:27:26 K3dL2TeF0
唯のハッスルヲタだろ？

336:お前名無しだろ
08/12/24 21:39:55 WYObJLmt0
>>333
マジですか？
業界の人なのねｗ
ノアも日テレから切られるし、大変なのは同情しまっせｗ

337:３３３
08/12/24 21:40:24 WYObJLmt0
すまん。>>334ね。

338:お前名無しだろ
08/12/24 22:24:04 XIw2+S+mO
まあ、プロレスに対してネガティブな事しか言わないくせに
卒業も出来ないおじさんが邪魔なのはわかる。
でもそれをこんな所に言いにくるのはいかがなものだろうか

339:お前名無しだろ
08/12/24 22:52:09 ka8v93ubO
そうかぁ。。。
今のプロレスが面白いっていう人もいたんだな。
そうなら、おっさんの出る幕は無いわな。
やっぱり昔は…ってなるもんな。

340:お前名無しだろ
08/12/25 03:18:01 bOhuw92aP
テレビ局的には、一応スポーツ中継って事になってた
しかしもう芝居である事が、公然の事実になったんだよね
勝負性はかけらも無い、と

すると単なる一劇団、一サーカス団とテレビ局が専属契約して、毎週放送するなんて
おかしいという事になる
スポーツじゃなく、バラエティの担当になるわけだし
バラエティだったら、テレビ局のスタッフや放送作家がアイデア出して、スポーツ
選手とか、マッチョな芸能人集めてプロレスやらせた方が、ずっと水準が高い物が
作れるだろう

かくして惰性で続いていた、テレビ局とプロレス団体の関係は終焉を迎えたのである

341:お前名無しだろ
08/12/25 04:50:08 zwm2LMBiO
人気さえあれば、単なる一劇団とでも専属契約するんじゃない？

342:お前名無しだろ
08/12/25 05:05:22 1Hs913wiO
よくプロレス村とか言ってたけど、
みんなで隠してたって事だったんだね。

343:お前名無しだろ
08/12/25 07:44:40 AHGjiCOx0
＞バラエティだったら、テレビ局のスタッフや放送作家がアイデア出して、スポーツ
＞選手とか、マッチョな芸能人集めてプロレスやらせた方が、ずっと水準が高い物が
＞作れるだろう

↑それ凄い見たいかも！
SASUKEの常連メンバーとか室伏とかヒロミチお兄さんとか安岡力矢とか
坂口の息子とかクールポコとかザブングルとかU字工事とかガチャピンとか、肉体系の
芸人やタレントをドンドン呼ぶ。お笑いウルトラクイズの常連を集めて新生TPGを
結成させたり、現役レスラーや引退済レスラー、外人レスラー、総格選手、
五輪選手、有名ボクサー・野球選手・サッカー選手なんかもジャンジャン呼んで
大型バス何十台で各地を移動しながら得点数製の勝ち抜きサバイバルマッチを
繰り返し、日本全国津々浦々を転戦して回るの。
リングは、キン肉マンの特設リングみたいに凝った仕掛けで奇想天外なアイデアの
リングを沢山用意する！
例えば、湖の真ん中に設置したり、空中から釣り下げたり、滝に打たれたり
爆破ギミックを仕掛けたり、地獄谷の猿山の上とか、サファリパークのド真ん中とか
砂漠に仕掛けた巨大な人工蟻地獄の上とか、裸の美女が闊歩する露天風呂の上とか
富士山の樹海の中とか。これを春と秋の改編期に４週連続２時間ブチ抜きで放送し、
年末年始の特番でトップ・オブ・レスラーとしての真のチャンピオンを決定させる！！
抱腹絶倒！スーパースケールの「超絶エンタメプロレス！」は暗い世相をぶっ飛ばし、
視聴者も参加者も皆がハッピーに成れること間違い無しだよ！！！

344:お前名無しだろ
08/12/25 09:24:35 mKFJMaQQ0
そんなんいまさら大掛かりにせんでも
もう何年もやってる名勝負数え歌の
山崎ｖｓモリマンでじゅうぶん

ハッスルもオモロさでは↑以下なんで見る価値なし

345:323
08/12/25 11:12:52 Y070nO/i0
なんか煽りに付き合ったせいで面倒なことになってた。。。
ｽﾙｰしとけばよかったかな、ｽﾏﾇです。

346:お前名無しだろ
08/12/25 12:34:17 iKVs9zobO
>>323 オレもオッサンだが、こんな奴と一緒とは思われたくない。
被害者意識…誰か>>323に引導を渡してあげたほうがいいな。

347:お前名無しだろ
08/12/25 14:29:37 YbMuyhxrO
今の時代なら北尾の｢八百長野郎｣発言も、ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟまで待てないの放送も
何の抵抗もなかったのに

348:お前名無しだろ
08/12/25 19:28:31 IxjmJ8d60
>>297
プロレスそのものは好きでも○○信者がずっと嫌いだった俺からしたらザマアミロとしか言いようないなｗ
それでもなお面白いもんは面白い
最近昔の試合がまた面白く感じて、レトロ目当てでテレ朝チャンネルとG+加入しなおしたよ
龍艦砲ｖｓ五輪の試合の録画を見返したら、全員異常にしゃかりきになって試合してて凄く面白かった
この見た目を繕わないしゃかりきさはこの時代の全日特有のものだな
新日だと猪木や藤波の地味で折り目正しい試合が面白い
日テレもレトロぐらい残せよｗ　昭和のヒット曲CDBOXのCM等入れたら視聴者層と合うんじゃないか

349:お前名無しだろ
08/12/25 19:55:23 HoAv4BYAO
プロレスは80年代が一番面白かった。90年代はプロレスの末期だった。
そして二十一世紀はプロレスは単なる道化芝居になった。いや見せ物としての価値はほとんどない
裸踊りになった。

350:お前名無しだろ
08/12/25 20:34:55 RtofKUKfO
>>348
ようつべは見ないの？
あなたの言ってる1988年前後の龍原砲、五輪コンビ、ハンセンらのえげつない激しい試合がたくさん見れるよ。
あの頃の全日はまさにいつリング上で重傷になってもおかしくないぐらい激しい試合ばかりだった。
特に1988年3月の天龍ＶＳハンセンのＵＮ(だったかな？)選手権はまさに喧嘩状態で天龍は目から大出血。
あの試合を見たら新日本のしょぼい試合なんて見れない。まさに激しい全日本。

351:お前名無しだろ
08/12/25 20:41:52 wzgWAVAY0
松本「芸人としてプロレスはしていない、ガチの試合しかしてこなかった」

ダウンタウンの松っちゃんにまで小馬鹿にされてるプロレスってw

352:お前名無しだろ
08/12/25 20:56:13 Q2lMXRuP0
松本は元Uインターファンなのに冷たいなw

353:お前名無しだろ
08/12/25 21:28:20 4gq1zwjE0
ノア打ち切りはプロレス界にとって明るい話題。
これで大技至上主義も無くなって健全な方向に向かうでしょう。

354:お前名無しだろ
08/12/25 22:04:47 EG9+ltLLO
日テレが他プロレス団体に鞍替えするわけではないのに、明るい話題なわけないじゃんｗ

355:お前名無しだろ
08/12/25 22:06:38 wDLI/e0MO
>>350
別に新日擁護じゃないけど、全日本の激しいプロレスは天龍革命以後だよ。
そしてそれは長州の影響が色濃い。
天龍自身も龍原砲で新日に上がりたかったと述懐している。

356:お前名無しだろ
08/12/25 22:08:16 wDLI/e0MO
>>354
武藤全日を放送し始めたらオモロイのにな。

357:お前名無しだろ
08/12/25 23:46:35 YgCvIyxa0
ノアは必要ない。全日本と新日本があればいい。
俺はドラゲーは好きではないけど、あってもいいんじゃない。
少なくともドラゲーはノアの100倍は価値がある。
ノアはドラゲーの１００分の１しか価値が無い。
ノアは小橋がいないと駄目などうしようもない団体。早く無くなれ。

358:お前名無しだろ
08/12/26 00:17:22 9SRGnmzi0
激しく同意

359:お前名無しだろ
08/12/26 07:01:02 o9S3nkYa0
当時見ていて、龍原砲のプロレスはそれまでとは全然異質な感じがした
リアリティというか怖さを感じたね
よく長州の影響が言われるけど、長州は全然スティッフじゃないから
むしろ相撲時代の可愛がりをプロレスに持ち込んだんじゃないかね
天龍も相撲の新弟子時代は壮絶な可愛がりを受けたそうだから

360:お前名無しだろ
08/12/26 11:33:01 DvmCU7tl0
二所の荒稽古ですな
大関貴乃花のドキュメントで、稽古の一部が映ってたんだけど、
今だと放送禁止レベルに凄かった。

力道山の時代はもっと厳しかったのかなあ。

361:お前名無しだろ
08/12/26 15:38:05 3O0TzWQ4P
ガチンコのレスリングスポーツか、コントサーカスか、はっきりさせないと滅ぶ
総合格闘技化した団体はあっても、ガチのレスリング化した団体はまだ無い
そこが狙い目かも

362:お前名無しだろ
08/12/26 18:52:54 jGPr/3CW0
今、プロレス団体が新弟子募集して来るヤツって
高橋本読んで、わかって来てるのかね？

363:お前名無しだろ
08/12/26 19:55:12 cUFhrf5RO
劇団プロレスに入部したいだけだろ

364:お前名無しだろ
08/12/26 20:15:59 mCvsrDrj0
ガチの能力必要ないことがわかって幅広く人材を集められる

365:お前名無しだろ
08/12/26 20:25:25 /wXJe+3ZO
>>361
ガチンコは意外とつまらないんじゃないかな？
秒殺や膠着ばかりになって。
Ｋ－１やボクシングだって、１ラウンドＫＯよりもお互いダウンを取り合ってフルラウンド闘うほうが客受けする。

366:お前名無しだろ
08/12/26 20:47:59 8cw7fhmL0
はっきり言ってガチンコのレスリングなんて見ててつまらんよ
だからと言って筋肉演劇を「最強の格闘技」だのと宣伝して
騙してチケットを買わせてもいいと言う理由にはならないわけでね

367:お前名無しだろ
08/12/26 20:48:27 /wXJe+3ZO
>>359
いや、精神的な影響はあったよ。
長州や浜口が練習熱心でリング上で真剣な姿を見て、天龍が「プロレスをこんなに一生懸命やってる奴がいたのか！？」驚いたそうだから。
「それなら俺もいっちょやってやるか」と思ったそうだ。
その文献がどこからか覚えてなくて申し訳ないが、わりかし誌面で紹介されているエピソードだよ。

368:お前名無しだろ
08/12/26 21:26:06 lFpCWqmv0
猪木はプロレスとは喧嘩だ、と言っていたことがあった。

369:お前名無しだろ
08/12/26 22:18:51 Ayu/CdlHO
名勝負数え唄や「誰が一番強いのか、ハッキリさせたらええんや！」の頃のクオリティーを保てれば、台本ありでも通用すると思う。

370:お前名無しだろ
08/12/26 22:25:37 tS0cCpaSO
もうこの際だから、
練習生募集や
新弟子募集じゃなしに、
研究生募集か団員募集にすれば、わかりやすいんじゃない？

371:お前名無しだろ
08/12/26 22:57:14 Ayu/CdlHO
だね。最初から「分かってる奴」のほうが成功するだろうな。

372:お前名無しだろ
08/12/26 23:28:32 oFXb3ykKO
プロレスは闘いでなきゃいけねぇんです

373:お前名無しだろ
08/12/27 02:38:48 vboObNlBP
>>365-366
現状の中途半端な筋肉演劇が一番つまらない、というのが大前提
だから廃れてるわけでさ
21世紀に生き残るには、コントサーカスかガチの関節レスリングか、どちらか選ばないと
サーカスとレスリングは、200年後も確実に残るわけだしね

374:お前名無しだろ
08/12/27 02:49:01 H0Ca26DL0
>>351
芸人なんて、プロレスの塊なのに、一体、松本は何を言っているのだ。

375:お前名無しだろ
08/12/27 03:13:46 nCsIRaT/O
>>373 コントサーカスだろうな。ガチで興味を引くのは難しい。出来の悪い総合をやってもウケないよ。

376:お前名無しだろ
08/12/27 13:02:34 QzbNMLuo0
あくまでガチと言い張るなら、場外乱闘やパイプイスなんかの反則攻撃、
ゴング前に乱闘で試合開始とか今すぐ辞めろ。
他の格闘技でそんなことやったら、もう二度とリングに上がれないだろ。
場外乱闘なんて見たくねえんだよ。ヤオでもリング上で決着つけろや

377:お前名無しだろ
08/12/27 13:57:15 +t1jD60XO
>>376
ガチと言いはってる奴なんかひとりもいませんが？www
プロレスはショーだよ。ただ「八百長」という言葉にだけは拒絶反応が出てしまうだけだろ？
アンタも大人なら人情の機微を理解しなさいww

378:お前名無しだろ
08/12/27 15:15:17 I1yyi8s50
プロレスとは闘いである。

379:お前名無しだろ
08/12/27 15:18:47 GZMkuvLx0
筋肉スタントマン達のサーカス

ごときに

380:お前名無しだろ
08/12/27 16:15:21 Ca28v7cL0
>場外乱闘やパイプイスなんかの反則攻撃

前田の長州蹴撃事件の時、ジェット・シンやブッチャーは凶器攻撃してもリングに上がり続けるのに、
なんで蹴りが顔面に入っただけで、あんなに非難されて大事になるのだろうと不可解だったな。

381:お前名無しだろ
08/12/27 16:39:10 AnhiPwl/0
俺は高橋本が出た後もプロレスを見てる。
ただ、以前のような熱狂や興奮は全くなくなっちゃったね。
さすがに、あそこまで全てを暴露されるとなｗ
以前は乱入とかマイクパフォーマンスは最高に燃えたね。
はれはプロレスの華だ。
しかし、今は「どうせ事前に打ち合わせしてんだろう？ｗ」って感じになった。

382:お前名無しだろ
08/12/27 16:47:54 I1yyi8s50
格を落とさないように不透明決着とかはやめろ
格が落ちたって這い上がればいいじゃねえか

383:お前名無しだろ
08/12/27 17:22:31 JGs9CWnV0
>>368
「プロレスはルールのある喧嘩」は馬場じゃないか？

384:お前名無しだろ
08/12/27 19:27:14 bJtXrbLQ0
>>376
君はノアを見るがいい。

385:お前名無しだろ
08/12/27 20:13:02 ymce4E0u0
どっちが勝とうが負けようが、「あ、そうなの」ってなもんで、格も糞も有りゃしないよ。
「誰某が何某に勝った！？スゲー！！」ってのとは無縁の世界だもん。
ま、勝負事の世界じゃ無いんだから、それは仕方が無いやね。
それよか、レスラーはピエロと同じなんだから、客を楽しませて何ぼ。
そこに力を入れないでどうする！って感じだわな。

386:お前名無しだろ
08/12/28 00:38:51 6Nu0uTFg0
>>383
力道山が「プロレスは金を取って見せる喧嘩」と言ってた
そうだ。両者ともそこから派生しているのでは。

387:お前名無しだろ
08/12/28 00:51:53 qwMX+dML0
猪木「小川、プロレスとはなんだか分かるか」
小川「？」
猪木「興行だよ」

388:お前名無しだろ
08/12/28 03:07:27 3nsacPRFP
もうレスリング名乗るの辞めれば？
本物のレスリングに失礼だろ

389:お前名無しだろ
08/12/28 05:37:59 wCY6N3Nw0
>>388
一部では既にこう名乗ってます。
「ハッスル」

390:お前名無しだろ
08/12/28 06:26:46 /XRh2jCS0
＞選手とか、マッチョな芸能人集めてプロレスやらせた方が、ずっと水準が高い物が
＞作れるだろう

ハッスルは水準が高いのか？

391:お前名無しだろ
08/12/28 07:38:17 ajM0puN5O
俺は高橋本が出る以前にプロレスから醒めてたね。安生、高田、船木の三人のU系ヒクソンに負けたことでプロレスラーってこんなものか?って思ったし。高橋本が出たのはその後だけどひょっとしてプロレスラーのフォローのために出したのかな？

392:クオーターパウンダーに並んだ行列をヤオガチで語るな
08/12/28 08:45:50 mWjD2XoSO
エンターテ「ィ」メントとして語るべき（と朝のニュースでやってた）

393:お前名無しだろ
08/12/28 11:18:27 51CIFU7Y0
俺も高橋本出る以前に醒めてた。
でも、子供の頃から
醒めては戻り、醒めては戻り、を
繰り返してきたけど
高橋本読んでから、もう戻れなくなったよ

394:お前名無しだろ
08/12/28 14:45:00 xAVMZu12O
高田ヒクソン戦以前にバリジャパでヒクソンを見て、戦い方が違うステージに入ったって感じた
「これで勝っちゃうの？」って印象だったけど、凄く合理的だった

395:お前名無しだろ
08/12/28 15:23:08 Rm3jZ0+r0
戻れなくなった奴が多いだろうね
プロレスはグレーな部分を想像力で膨らませて楽しむものだったからね

396:お前名無しだろ
08/12/28 18:02:58 0YO10xJS0
勝ち負けが無いのに勝ちっぱなしを演出できるのは不健全
今もわずかに残ってるアゴ信者なんか精神が不健全きわまりないだろ
作り物が明白な中で勝ちを演出するだけなら罪は無い
高橋は良いことをした

397:お前名無しだろ
08/12/28 18:50:14 fr8haCpU0
今発売してる紙プロのインタビューは面白かった。
第一次ＵＷＦから参加してる人間がはっきりと
「佐山はそんなに強くない。前田、高田もそう。格闘技のバックボーンが
ある人はプロレスでそんなに強くなれるとは信じない。そういった背景が無い
から藤原に師事したら本気で強くなれると勘違いできたんだ。佐山本人もキック
でボコボコにされてプロレスで強くなることの限界を知った。だから普段はキック
ボクシングのジムに通っていた。ゴッチはガチで強かったけどもともとアマレス？
で強かったからね。巡業の合間に練習してそんなに強く成れるわけないでしょ」
とまあこんな内容を語っている。

　でもまあ当時のリアルと今のリアルは全然レベルが違うんだしな。格闘技が商売として
成立しなかった以上プロレスの形態しかありえなかったんだし。

　でもテレビ局がプロレスを放送してくれる可能性はどんどん無くなるのはしょうがない。
ＴＢＳの年間最高視聴率のＢＥＳＴ３が内藤のボクシングだが、それでも２６％以下。
ＢＥＳＴ５の五位が２２％位のドラマ。低迷のＴＢＳといえども五位でこの数字じゃもう
どうしようもないだろう。ＴＶそのものがこんなに数字が取れないのならスポンサーも
金使わないよ。ましてプロレスじゃあなあ。今回の桜庭ＶＳ田村なんて全然盛り上がってない
もんな。こんなカードマニアしか事情しらねーよｗ

398:お前名無しだろ
08/12/28 21:54:58 BLPgOgAx0
フリッツのアイアンクローで何人も脳波がおかしくなった、ってエピソードが
昔はあったらしい。
でもそれも当然、宣伝文句というのも今となってはわかる。
でもあのクローで掴まれてから流血するのはどういう細工なんだろう？
俺はフリッツの現役は知らないから、わかる人教えて下さいな。

399:お前名無しだろ
08/12/28 22:28:27 sy1LXz3v0
爪を食いこませてるんじゃないの？

400:お前名無しだろ
08/12/28 22:45:10 EIqm7F/AO
普通に剃刀

401:お前名無しだろ
08/12/29 02:16:35 HONqCy8GO
まあ握力の強さはガチですごかったけどね。
血はでない。

402:お前名無しだろ
08/12/29 10:34:56 aFlpiKWH0
大晦日はダイナマイトにハッスルに山崎ｖｓモリマンとそろって
どれが一番視聴率取るのか楽しみ
ここで出る結果が世間のプロレスに対する答えじゃないかな

403:お前名無しだろ
08/12/29 12:00:35 qP6LQBgz0
元々は敵国アメリカの娯楽で、それを北朝鮮野郎が始めたもんなんだしイラネ。

404:これか？
08/12/29 22:13:31 Vw8QfUaw0
>>55

405:猫君主 ◆/w4cnCE62w
08/12/30 02:16:07 41rZxX3R0
日本人は「右倣え」の風習があるから教化し易いんだろう

406:お前名無しだろ
08/12/30 14:28:09 exnsCgJx0
オレはプロレスラーって恥ずかしい奴らだと思う。
健介がこの間バラエティーに出てて、新人時代に200連敗という記録があります
って紹介されてて、真剣な顔して北斗と二人で、悔しかったけどどんなに頑張っても勝てなかったです
とか言ってて、見てるほうが情けなくなった
もうみんなショーだって知ってんだから、あれは嘘ですよって言えばいいのに

407:お前名無しだろ
08/12/30 14:37:41 TTDrNfCa0
野暮だねぇ・・・

408:お前名無しだろ
08/12/30 16:44:09 NQuy9aycO
勝ちブックをもらえず悔しいてのは何もおかしな話ではないと思うが

409:お前名無しだろ
08/12/30 17:24:38 aOl1OgYpO
>>406
それでもレスラー自身がカミングアウトできるわけないだろw
むしろ健介の心中を察して、頑張って稼いでるんだなと感心するのが大人の態度ってもんだw

410:お前名無しだろ
08/12/30 17:27:54 xXfEu6Ux0
俺は４０６の気持ち分かるよ
やっぱり、ＡＶ時代の話がＮＧの、元ＡＶ出身の
タレントが出てたら、視聴者の側が妙な微妙な
感じを受けるだろう？
今のバラエティは、出演者を、どうやって
いじるか、いじられるか、にかかってるんだから
あからさまな予定調和に付き合っているのを
見せられるのは辛いよ

411:お前名無しだろ
08/12/30 18:07:18 naPUHVFI0
今のバラエティの方が昔よりよっぽど規制が厳しいんだぞ。
昔より本音が出ていると感じるのは錯覚。
>>406
200連敗って高々一年程度だろ。健介はまだまだ強くない時期にデビューしてるから
たとえガチでも勝てないって肌で感じてたんだろう。ショーだからって自分の実力くらい
体感するって。こういう人って芝居だから自分が芝居が巧いかどうか気にしないとでも
思ってるのかな。プロレスがショーだとしても自分が試合を全くコントロールできなきゃ
不甲斐無さに恥じるだろう。健介の言葉にはそういった意味が込められているんだよ。

412:お前名無しだろ
08/12/30 18:09:11 9c0N61fA0
新日対Uインターのドームで垣原に負ける役だったので
放心状態で入場してきた塩助

413:お前名無しだろ
08/12/30 18:19:16 AoYPKFG10
>>406
200連敗したってことは、プロレス的にはいつまでたっても
勝ちブックがもらえなかったってこと。
頑張ってるのに認めてもらえなかったってことだから
ガチだろうがヤオだろうが悔しいのに代わりはないだろう。

414:お前名無しだろ
08/12/30 19:05:35 naPUHVFI0
そういや新日の前座が付き人の仕事で巡業先のコインランドリーで洗濯してたのに
偶然出くわした人が彼らの会話を聞いてたそうだ。彼らはなんで勝てないんだろうかって
本気で悔しがってたそうだ。やっぱり勝ちブックに回れるってのは階段を一段上った
証なんだろうな。それは役者の看板が一枚上がるのと同じだもんな。
　猪木が馬場を目の敵にしたのもそれがあるのかもな。レスラーは俺らが思ってるほど
割り切れてないものなのかも。まあ割り切れてたら藤原はＵＷＦに移籍しないか。
口説き文句が「新日で前座で燻るか、新天地でメーン張って雑誌に取り上げられるかどうする」
だからな。

415:お前名無しだろ
08/12/30 21:18:07 yQoR18Pj0
オレのほうがガチでは強いのに負けブックばかりで・・・
ってのは大いにあるんだろうね。

それもカミンングアウトしていなかったことの弊害だろうね。
映画みたいな完全カミンングアウト状態のジャンルと違って
レスラーは勝敗を気にするだろう。

416:八百屋の長兵衛
08/12/30 21:22:49 HqOI+GQY0
飯島愛が家族で見てるバラエティーに出るような
なんとも後ろめたい違和感を感じるな

417:お前名無しだろ
08/12/30 22:27:04 2YpHIVo20
飯島愛の前の仕事を直に見たことあるのは自分だけなんで
その違和感を言うに言えないみたいな

418:お前名無しだろ
08/12/30 22:29:43 wWeDMjCvO
健介勝てなかったんじゃなくて、勝ち役与えてもらえなかったんだろ?
日本語は正確に使え

419:お前名無しだろ
08/12/30 22:34:50 7feiEcaTO
来夏、ミッキー・ローク主演の「レスラー」が公開される。「ビヨンド・ザ・マット」から着想を得たそうだ。

420:お前名無しだろ
08/12/30 22:56:19 sVhOAVVNO
ところで高橋本ってどのくらい売れたの？

421:お前名無しだろ
08/12/30 22:58:10 5sPq35Rh0
「流血」は公称で２０万部。
それだけ増刷されていたし、読売新聞にも広告が載った。
プロレス本では最高の売れ行き。

422:お前名無しだろ
08/12/30 22:58:52 G4oX4/Mm0
>>419
そりゃ楽しみだねぇ。情報ありがとう。
その映画が日本でヒットすることでプロレス界にどんな影響を与えるかねえ。

423:お前名無しだろ
08/12/30 23:01:15 6NM3NG8N0
>>422
ビヨンド～も高橋本も華麗にスルーしたプロレス界だで

424:お前名無しだろ
08/12/30 23:01:25 G4oX4/Mm0
>>418
IDがＷＷＥ

425:お前名無しだろ
08/12/30 23:07:50 5sPq35Rh0
山本小鉄ｗが「人生プロレス大学」という本を出した。
かつてのような、プロレスが最強だとか永田が最強のような論調ではなく
昔話を簡単にまとめたような内容であった。

特筆すべきはジャイアント馬場を認めている事。
ベストレスラーやベストマッチに馬場を入れている。
以前の小鉄からすれば考えられない判断。

ちなみにミスター高橋については一言も無し。

426:お前名無しだろ
08/12/30 23:09:37 G4oX4/Mm0
>>424
でもさ、ミッキー・ロークが主演の映画なら日本でもＡ級のメジャーの映画ってことでしょ？
つまり、一般層の沢山の人達の目に留まることになるよね。
高橋本やビヨンドはせいぜいプオタしか見なかったろうけどさ。

427:お前名無しだろ
08/12/30 23:16:22 HwoRf07QO
プロレスはもう余命数年だからな。
今のレスラーは運が悪いよ。サラリーマン並みかそれ以下の収入しかない
それももうじき終わる。

428:お前名無しだろ
08/12/30 23:17:12 aOl1OgYpO
ピーターもさ、いくら新日本から冷たい仕打ちを受けたからって、
「プロレス」を裏切るなんてね。

429:423
08/12/30 23:18:51 6NM3NG8N0
>>426
多分オレ宛なんだろうと勝手に判断して…

一般層に対してもそんなに一般層に対するインパクトはないと思う。
ハッスルがそれなりの知名度（つっても大したことないかもだけどw)を獲得してる時点で、
十分でしょ。

あとはミッキー・ロークってのが…
ぬこパンチのイメージが強烈すぎない？

430:お前名無しだろ
08/12/30 23:19:29 iijHTlu70
>>428
フランク井上が言ってたように、真面目だからこそ暴発したんじゃないの
加藤智大みたいなもんだｗ

431:お前名無しだろ
08/12/30 23:20:39 iijHTlu70
学プロが題材だし地味な作品だがガチ☆ボーイはかなり評価が高かった。

432:419です
08/12/30 23:37:35 7feiEcaTO
ラジオで町山智弘が紹介してた。アカデミー獲得濃厚だって。出来映えに感激したB･ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｽﾃｨｰﾝがタダでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ･ﾃｰﾏを提供したそうだ。

433:お前名無しだろ
08/12/30 23:43:03 6v41UvO90
ピーター・フォークが出てる女子プロ物が結構やらしかったような

434:お前名無しだろ
08/12/30 23:45:22 aOl1OgYpO
>>432
どんな内容なのかね？
それよりジェイク“スネーク”ロバーツの人生はヘタな映画よりドラマだと思うな。

435:お前名無しだろ
08/12/31 00:14:04 7gIrHaLHO
>>434 昔スター、いまは落ちぶれた50男のレスラー。小学校の体育館で、建築用の釘打ち機マッチで全身血まみれになったりする。私生活はM･ロークとダブるとこ多い。（家庭崩壊・貧乏）そこが感涙を呼ぶそうな。

436:お前名無しだろ
08/12/31 00:16:31 hedf/4wY0
>>419
レスラー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

437:お前名無しだろ
08/12/31 08:56:18 OYRNv8PA0
プロのリングで勝ちを得るためには、観客にチケットを購入させるという付加価値を得、客観的に表現することがまず必要。
ただ、バ力みたいにカラダ(笑)を鍛え、カタチだけの勝利を獲得する他アマチュア競技とは次元が異なる。
プロスポーツは、プロの興行であり金が取れる芸の積み重ねであるからだ。

プロとアマの差は、ことの他デカい。

438:お前名無しだろ
08/12/31 10:47:35 Eh4abY1KP
それはショーと真剣勝負の差だよ
八百長やってるコンプレックスから、そういう屁理屈も考え出されたんだろうな

439:お前名無しだろ
08/12/31 11:06:51 kzHkwBWD0
現状じゃショーとして終わってる。
金が取れない自称プロって趣味だろ？

440:お前名無しだろ
08/12/31 11:17:02 e/yRhCVF0
それの答えはこれだろう

366 名前：お前名無しだろ sage New! 投稿日：2008/12/26(金) 20:47:59 ID:8cw7fhmL0
はっきり言ってガチンコのレスリングなんて見ててつまらんよ
だからと言って筋肉演劇を「最強の格闘技」だのと宣伝して
騙してチケットを買わせてもいいと言う理由にはならないわけでね

441:お前名無しだろ
08/12/31 12:21:04 QYVpcAn1O
ガチの戦いなら総合が
あるし筋肉演劇なら
マッスルミュージカルの方が面白い。
プロレスはもう存在意義はないだろう？

442:お前名無しだろ
08/12/31 12:28:54 5aI3UbwM0
デブ親父専のホモが見るだろ

443:お前名無しだろ
08/12/31 14:07:56 zmIFFATG0
>>426
高橋本は、結構プオタ以外の人にも浸透したのでは。じゃなきゃ公称とはいえ、
売上２０万部はいかんだろ。昔プロレス好きだった人、今でも多少興味のあった
人たちが手にとって、やっぱりなあ、と思い、二度とプロレスを見なくなった、
が正解では。

444:お前名無しだろ
08/12/31 14:27:53 sWk/Tusv0
元々、暴露本ってのはそのジャンルに興味ない人が買うことは少なくないよ。
例えばジャニーズ事務所の暴露本なんてジャ二タレファンは実際、買わないだろ？
むしろアンチジャ二とか話のタネにとオタ以外の人が興味本位で買うことのほうが
多い。

445:お前名無しだろ
08/12/31 15:12:13 L9xlIwK30
>>443
いや、高橋本の読者層は新日全盛時代にプヲタをやってた人達で
当時は視聴率２０％近くあったわけだから
その視聴者の１００人に一人が本買えば、２０万部行くでしょ

446:お前名無しだろ
08/12/31 15:16:03 tcQZT3Ox0
視聴率が20っていっても、
家族全員が見てるわけじゃないから、
単純に人口の20にはならんよ。

447:お前名無しだろ
08/12/31 15:33:40 L9xlIwK30
家族４人に一人が見てたとしても、５００万人強だし
どっちにしても、見てなかった残りの１億何千万人だかが
高橋本買ったとは思えんでしょ（皆無とは言わんが）

448:お前名無しだろ
08/12/31 15:47:02 Z5asp0Pv0
まぁ、高橋本出て、
シュート活字のタダシ・タナカの
存在価値は無くなった

449:お前名無しだろ
08/12/31 15:48:27 v5DUqzWTO
いま書店で売ってる高橋本の奥付の版数見れば、売れてることがわかるだろ
たいていのプロレス書籍は初版どまりで増刷などされないぜ

450:お前名無しだろ
08/12/31 15:57:48 8hp1f0YYO
俺は高橋本を中学生の時に読んで、よりプロレスを好きになったな～。
だから何故高橋氏が叩かれるのか分からない。
普通に観戦して選手に感情移入してストレス発散出来れば満足だったよ。

451:八百屋の長兵衛
08/12/31 16:22:39 FnQ6PUbl0
もどれーない♪
もう、もーどれーない♪

452:お前名無しだろ
08/12/31 16:32:22 Z5asp0Pv0
４５０よ、マジか
俺のような昭和プロレス者には
よくわからないけど
おまえみたいなヤツが増えれば
プロレスは復興するよ

453:お前名無しだろ
08/12/31 16:54:56 QGr+Xv13O
プロレスの試合が八百長でも、プロレスラーがホントに強ければ何も問題無かったのにね。

454:お前名無しだろ
08/12/31 17:01:59 PAVjLNGw0
今冷静に振り返ると、８０年代って全日本のほうが説得力ないか？
ハンセン・ブロディ対鶴龍、ジャパン、天龍革命など
今見返しても感動するような、説得力ある戦いが行われていたよ。

同時期の新日本はＩＷＧＰで乱入、マシーン軍団、海賊男、暴動など
およそストロングスタイルからはずれたことばかりだ。
よくこれで「全日本はショーマンシップ、自分たちはストロングスタイル」
などと言えたものだよ。

455:お前名無しだろ
08/12/31 17:06:51 iydKJDZp0
今日はダイナマイトより、
ハッスルの方が面白そうやなｗ

456:お前名無しだろ
08/12/31 17:15:19 sZS0r7qS0
新日はストロングスタイルって謳ってた割には試合は手が合いすぎてて
今見ると興ざめする。藤波VS長州なんか戦ってる雰囲気薄いもんな。
例えで言うと持ちつきの合いの手。息ぴったり。
全日は天龍革命以降ゴツゴツした試合が多くて今でも楽しめる。

457:お前名無しだろ
08/12/31 17:25:25 3HXwsMT3O
>>450 俺はそんなｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞ無理だった。
闘いを興奮して見る目から、吉本新喜劇を笑いながら見る目に変わったよ。

458:お前名無しだろ
08/12/31 17:27:05 PAVjLNGw0
８１年のハンセン乱入や８３年の鶴龍対ハンセン・ブロディ。
これらはプロレスが八百長だのショーだのを封印する力がある。
これらのものを提供していければ、プロレスはここまで落ちてはいないだろう。

459:お前名無しだろ
08/12/31 17:36:16 XeVm5arg0
当然ハッスル見るが、視聴率は完敗だろう
視聴率予想：ＮＨＫ３４％ＴＢＳ２２％日テレ１５％
フジ１２％テレ朝１０％テレ東５％
関東ローカル局１％ショップチャンネル１％

460:お前名無しだろ
08/12/31 17:37:34 XeVm5arg0
スレ違いスマソ

461:お前名無しだろ
08/12/31 17:46:46 L9xlIwK30
>>450
そりゃ金曜８時にドップリ浸った世代と
深夜にしか放送されない時代から見始めた世代とじゃ
受け取り方が全然違うでしょ

462:お前名無しだろ
08/12/31 17:55:10 e/yRhCVF0
ストロングスタイルなんてのは全日への優位性を示すためのギミックですからｗ
武藤の「猪木さんはバリバリのアメプロですよ」ってのがしっくり来る
初期からシンの新宿襲撃事件はやるわ
白髪のＧ・アントニオを「染めりゃいいんだ」と言ってリングに上げたりとね
そもそも全日の方が鶴田、天龍、石川、三沢、川田とガチ格闘競技出身者が多かったりするｗ

463:お前名無しだろ
08/12/31 17:55:37 gSOGdRbPO
ノアは永田ばりにプロレスを貶めたA級戦犯

464:お前名無しだろ
08/12/31 18:02:05 L9xlIwK30
たぶん>>450の世代のファンには
高橋本が出た時に、ファイトの編集部に
「お、お前らも知ってたのに、グルになって俺達を騙してたんだな！！！」
って泣きながら電話してきたファンが、いっぱいいたなんて
信じられないだろうなぁ

465:お前名無しだろ
08/12/31 18:24:40 QGr+Xv13O
>>464
昭和プロレスファンの俺でもそんなアホがいたことが信じられない。
マスコミがプロレス幻想を支えていることくらいプロレスファンなら解るはずだ。

466:お前名無しだろ
08/12/31 18:32:55 60gLk5H10
>>456
寝る前にナイスな意見が聞けた。サンクス。
おやすみ。

467:お前名無しだろ
08/12/31 18:36:21 6aqcVH060
>>465
ファイト読んでいるような層だからじゃないの

468:お前名無しだろ
08/12/31 18:36:25 QGr+Xv13O
>>454
豪華外国人を擁する全日本の人気になんとか対抗したくて行きついたのがストロングスタイル幻想だね。
要は「プロレス」では負けるから、格闘技的なモノ・セメント的なモノを提供したわけだ。
でもタイガー出現以降新日本に人気が出てきたらやっぱりプロレスに戻った。
猪木が異種格闘技戦をパッタリ止めたのもその時期。

469:お前名無しだろ
08/12/31 19:08:14 5aI3UbwM0
山崎対モリマンが一番プロレス愛を感じる

470:お前名無しだろ
08/12/31 19:59:28 TwTPyW8A0
全日自体豪華外国人路線を捨てちゃったからな。
いつのまにか「明るく・楽しく・激しいプロレス」なんて標語ができちゃって。

471:お前名無しだろ
08/12/31 20:03:08 HrHaOUjN0
ストロングスタイル=霊感商法

472:お前名無しだろ
08/12/31 20:38:26 rEl6I8ciO
>>465
ターザンに至っては、
「ＵＷＦはワシがつくった。」みたいな事言ってたようなｗ

473:お前名無しだろ
08/12/31 22:37:20 L9xlIwK30
>>465
まあ、どのジャンルにも信じられないような痛いヲタはいるもんで

「かんなぎ」無期限休載の背景に「怒りのオタクが抗議」説
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

474:お前名無しだろ
09/01/01 14:50:32 lL8Dtuuh0
>>464
俺も、昭和世代だけど、そんなナイーブな感覚は理解できないな。
だってさ、ＵＷＦがあって、Ｋ－１があって、総合があって、ＷＷＥが
カムアウトして、それ見てりゃプロレスが真剣勝負じゃなくてショーだってのは、誰だって
わかってきたはずだよ。だから高橋本がでても「あぁやっぱり、そうなのね」
ってのもんだよ。俺に限らず、昭和世代はそう思ってるのが大半だろ？

475:お前名無しだろ
09/01/01 15:04:29 IMkoouq2O
まあマスコミは力道山の時代からプロレスはヤオなのは知ってたし、
80年代だってガキはともかく、大人は大半知ってたと思う。

476:お前名無しだろ
09/01/01 16:16:25 xe2X4V9vO
一般紙やNHKなどのマスコミはある時期からプロレスから距離を置くようになったが

それまでは八百長を知ってて知らない振りをしてたのか
リアルで知らなかったのか

477:お前名無しだろ
09/01/01 17:29:19 sY8ghqjdO
真剣勝負でないのは明らかたったけど、ガチだと素人並みに弱いとは思わなかった。
トレーニングの目的が強くなるためじゃなかったんだね

478:お前名無しだろ
09/01/01 18:26:21 UNA5lueTP
昭和ファンでもUWF、リングス、K-1、総合とシフトして行った層と
新日、全日を真剣勝負と信じて見続けてた層と二種類居る

前者は高橋本を「ここまで綿密に筋書きが有ったのか!」と驚きながらも、楽しんで読めた
むしろUWFやリングスに裏切られた気持ちの方が強い
2001年まで新日、全日をガチと信じてた奴の気持ちは理解できん

479:お前名無しだろ
09/01/01 18:53:16 IMkoouq2O
そんな奴はいないよ！
まともな大人でプロレスをガチて信じてる奴は精神科行きだろう？
プオタは分かっていながら認めたくないだけなんだよ！

480:お前名無しだろ
09/01/01 18:59:03 50qyENaUO
＞わかっていながら認めたくない

まさにプロレスを馬鹿にされて必死に反論してた
若く青臭かった頃の俺だｗｗｗ

481:お前名無しだろ
09/01/01 19:31:36 HhwfX4ex0
結論を先に言うと「Ｋ１」と「総合」もプロレスと同じ「興行」だ。
その証拠に、テレビのニュースや一般紙（新聞）の朝刊に試合結果がでないだろ。
はっきり言うと、君らの定義するところの「八百長」となる。
　　　　　　　＿､‐-､, -‐ｚ._
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　　　　　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　　　（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　ー--7′　　　　（( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　　　　　 ;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　　　　　 [l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　　／,ｨつ
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キックボクシング
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タイにおけるムエタイ
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沢村正　「241戦232勝（228KO）5敗4分」
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482:お前名無しだろ
09/01/01 19:42:04 77bWg+o80
八尾だって言われれば腹を立てて反論し、
ガチとして語る奴がいれば八尾だよと返す
それがプヲタ

わかってるっつうか、
ただの八尾１００％って言われるのは我慢できなかったというか

483:お前名無しだろ
09/01/01 20:24:28 rvjM9ltd0
Ｍ１グランプリの結果が普通の新聞に載ってたが、あれは単なるバラエティ番組じゃないの？

484:お前名無しだろ
09/01/01 21:29:11 1etGj8vt0
プロレスが１００％完全なガチだと思っていた者はいないだろう。
ただ、基本的に八百長はあってもタイトルマッチでは真剣勝負だとか
格闘家としてもそれ相応の練習をしていて秘めている実力があるとか
そういう幻想の部分は大きかったと思う。

プロレス最強幻想、昭和幻想、道場幻想など
一時期これらの幻想が確実に存在していたのは間違いない。

ただ高橋本によってプロレスが１００％八百長と断言され
総合での惨敗により、その内容が逆説的に証明された。
これは本当に大きかったと思うよ。
相当のファンが離れただろうね。

485:お前名無しだろ
09/01/02 01:13:07 t2Rx7pG8O
高田じゃなくて猪木がヒクソンと闘えばよかったのにな。
当時ならスポンサーも付いたろうしヒクソンのギャラも払えた。
引退してたんだから負けても言い訳になるしな。
プロレスがガチじゃないって公言されても猪木だけは
「俺はいつでも命のやり取りが出来る」
とか言って馬鹿死にして欲しかったぜw

486:お前名無しだろ
09/01/02 01:21:00 J//MMThk0
タイトルマッチでは真剣勝負とか思ってた奴こそ一番何にも分かってなかった奴だろｗ

487:お前名無しだろ
09/01/02 03:16:06 JAd3neJrO
>>485猪木がやる訳ねぇじゃん。自分の価値を下げる事は死んでもしない
猪木は80年代の終わり頃からプロレスの終焉を
予期していたんじゃないかな？
国会議員になったのは
自身の糖尿病だけが理由じゃないと思う。

488:お前名無しだろ
09/01/02 05:21:08 uvopg0sRO
【大笑】

489:お前名無しだろ
09/01/02 05:52:47 h3MyxavJ0
猪木の「よりによって一番弱い奴が出て行った」発言は
うまいなあ！と思ったけどね。

490:お前名無しだろ
09/01/02 06:25:53 BcF/0c3r0
>>486
確かに。馬場のＮＷＡ戦見てれば、ブリスコやレイスから滞日中だけ
ベルトを貸してもらって、離日前には返す約束ができていたって、
誰が見てもわかるもんだ。

491:お前名無しだろ
09/01/02 10:35:44 9UoyqWkP0
高橋本出てから
テレビ中継の会場の客の顔が
気になるようになって
試合に集中出来ない
こいつら、どういうつもりで
見てるんだろうか、と

492:お前名無しだろ
09/01/02 12:43:31 dRLUso8rO
>>491
多分だけど、映画見るのと一緒だよ。
プロレスを観るときはフィクションの世界に浸かる。
その世界観を現実世界に持ち込む事はなく、切り替えてる。
（シンなどのヒールが現実でもあのままなはずがない、というのと一緒）
それは雑誌読んだり試合以外のインタビューみる時も同じ。
だから、現在のファンはレスラーが総合に出る事なんか望んでないと思う。

少なくとも俺はそうだったから、高橋本ショックはほとんどなかった。
見続けているのは少数派だったそういう人達だよ。

493:お前名無しだろ
09/01/02 12:47:25 TQAidN3v0
プロレスファンはヤオの試合もあるし、ガチの試合もあるって思っていただろう
まさか全部ケツ決めありで、あとのごく少数は事故とは思ってもいなかっただろうね

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