◆◆ミスター高橋の暴露本から７年◆◆

◆◆ミスター高橋の暴 ..

2:お前名無しだろ
08/11/13 19:30:19 UdXODOKT0
いつのまにかこのスレは正義の味方3号を応援するスレになってるな。

3:お前名無しだろ
08/11/13 19:34:50 MMwUI7HB0
>>2
＞１だけどもやっぱりみんなプロレスが大好きなんだよ。
俺は昔の古きよき時代のプロレスは本当に大好きだったな。
しかし今のプロレスは別に好きでも嫌いでもない。
はっきり言ってどうでもいいから。

4:お前名無しだろ
08/11/13 19:44:49 jmkahkVsO
稲川を応援する人は死んだのかな？

5:お前名無しだろ
08/11/13 19:46:39 jmkahkVsO
稲川に青春をぶつける人は死んだのかな？？ねぇ死んだの？ねぇってば

6:お前名無しだろ
08/11/13 22:18:28 wGMlVBue0
乙です。

7:お前名無しだろ
08/11/15 22:40:36 iLC+JzQW0
名著「泣き虫」や「1976年のアントニオ猪木」、江戸川乱歩賞の「マッチメイカー」も高橋本なくしてはあり得なかった

感謝

8:お前名無しだろ
08/11/16 10:35:38 CWSFpc9e0
プロレスの序列ってどうやって決めるんだろう？
強さは関係ないよな。見栄えのいい体とかルックス？
試合運びの上手さ？
どう考えても、そういう長所がなくてもトップグループにいる人もいるし、
逆パターンもあるよな。摩訶不思議な世界だ。

9:お前名無しだろ
08/11/16 11:21:49 FW6j953D0
>>8
そんなのフツーの会社組織と同じだろ
実力者も居れば太鼓持ちも腰ぎんちゃくも縁故も居る

10:お前名無しだろ
08/11/16 11:28:57 94T0UjMF0
太鼓持ちと言うと真っ先に小鉄が浮かぶなｗ

11:お前名無しだろ
08/11/16 16:18:52 dKizMK5q0
>>7
江戸川乱歩賞の「マッチメイカー」

こんなクズ小説を伝統ある乱歩賞に並べた原因も高橋本
ﾌﾟｦﾀの同人小説レベルの作品に
素人丸出しのミステリ風の味付けをしただけの作品

選考委員がプロレス観戦の基本をわかっていないから、
センセーショナルな本だと勘違いしてしまったんだろう
コロンブスの卵といえば聞こえはいいが、中身がまるでない

実際、これ書いた奴、
次回作を全くものにできてない
それまで何回も乱歩賞に落選してるんだから
ミステリは書き慣れてるはずなのに

何の才能もないくせに、
ただﾌﾟｦﾀしての禁じ手を使って焼畑農業をした
後が続くはずがない
乱歩賞作家の中でも最低レベルの結果になった

アダ花の高橋本のさらにアダ花

12:お前名無しだろ
08/11/16 16:24:02 9ycAS5wU0
前スレで外為外資突っ込んだもんだけどさ
ああいうレベルの人がやっぱり「猪木信者」て出しゃばるわけでしょ

普通の人は関わらないように引くと思うよ
はっきり言うけどさ
笑えないぞ

13:お前名無しだろ
08/11/16 16:26:43 dKizMK5q0
ミスター高橋もアダ花な花火で焼畑農業をしたが、
それでも何十年も現場で肉体と心を酷使していた
それまでに何冊も本を出していたし、
最初の暴露からも3冊本を書いている
それなりに積み重ねがある人

不知火京介なるアダ花乱歩賞作家が典型だけど

何の努力も能力も積み重ねもないただのｦﾀが
わかったようなことを言うのにこの本って
すごく役に立っちゃってるんだよね

結局は恨みが理由なんだろうけど、
高橋は自分の積んできたものを全部崩して、
何もないアホどもに迎合しちゃったんだよ

14:お前名無しだろ
08/11/16 16:27:19 9ycAS5wU0
>>3
上げておくかなわかりやすいように
八百云々以前に試合内容の低下が著しいよな。
特に永田さんとか
パフォーマンスとかいいから内容で勝負しないとね。
仮にブックがあったとしても。

15:お前名無しだろ
08/11/16 17:06:37 qElUQ7SCO
>>8
やっぱり一番重要視されるのはルックスだろうな。
ハンサムもしくは、ブサイクだがヤクザ的な怖さを持ってて体型が役にマッチしてる選手は売れてるよね。
特に新日はルックス重視の傾向が強い。
馬場は自分がブサイクだった為、ブサイク関係なく自分と同じ体の大きい選手を出世させてた。

16:お前名無しだろ
08/11/16 17:15:11 5Tf5YmU+0
体は大きくないとダメでしょ
馬場の身長重視は前田も賛同していた　「ジュニアが主流なんてプロレスだけ」と
体が大きい者自体が希少なので、とにかく上げてしまって使い物になるのを期待という感じかな
それまでの立ち位置無視してまで高野俊二を抜擢したり、ヘビー級のアップに関しては馬場は形振りかまわぬとこがあった

17:お前名無しだろ
08/11/16 17:17:32 EVfBlRrF0
しかし大仁田や三沢を可愛がっていたぞ

18:お前名無しだろ
08/11/16 17:31:01 qElUQ7SCO
三沢は当時あくまでも比較的ハンサムだったんだが、馬場はマスク被らせたりしてたからな。
マスクはブサイクな奴に被らせるものなんだとターザン山本は言ってたんだが。サスケやエルサムライ、ライガーは被って大正解とも言ってたな

19:お前名無しだろ
08/11/16 18:09:24 kWF2RdNk0
山田はブサイクでもないし、昔は髪の毛もあった
山田の場合は、チビだからマスク被せてキャラクターレスラーにするしか
売りようがなかったからでしょ

20:お前名無しだろ
08/11/16 18:17:30 EVfBlRrF0
山田はガチ鬼強だって川田が著書でいってたよ（国体で対戦）

21:お前名無しだろ
08/11/16 18:31:57 qQuHyCWA0
>>16
リングスじゃ前田の命令に逆らって体を大きくしない田村が
勝っちゃうもんだから前田も立場なかったな。

22:お前名無しだろ
08/11/16 19:02:46 VrYfjAAc0
>>15
そこでジャニーズプロレスですよ

23:お前名無しだろ
08/11/16 19:24:47 e0LS8pcqO
桁違いにデカいとか超デブや怪奇派とか、昔のプロレスは見世物小屋的な面白ろさがあった。
覆面レスラーもビッグフットみたいな、未確認動物並みのワクワク感だったな。

24:お前名無しだろ
08/11/16 20:04:29 Lb2JVcZZO
>>21
「お腹を太らせるだけなら簡単だが、それじゃブヨブヨした体になるだけ」
正論すぎる

25:お前名無しだろ
08/11/16 20:33:53 CWSFpc9e0
>>21
なんで田村は勝たせてもらえたの？
そのころのマッチメイカーは前田じゃなかったのか。

26:お前名無しだろ
08/11/16 20:47:50 HCgYQQd/O
伝説の前田VSアンドレ(86.4.29)は、ブック通りにやってたらどんな結末になるはずだったんだ？

27:お前名無しだろ
08/11/16 21:02:58 Lb2JVcZZO
少なくとも前田の勝ちは無いだろうね
何らかの不透明決着か

28:お前名無しだろ
08/11/16 21:20:17 hyGkzOzGO
高橋さんがアンドレの勝ちの予定と著書内で明言していたと思います。

29:お前名無しだろ
08/11/16 23:12:28 sDMCKwaW0
>>15
新日も全日ほど露骨じゃないけど身長も重視されてたよ。俊二がデビュー戦で先輩格の新倉に勝ったり、格闘技経験の無い健三・長尾などがデビュー前から注目を浴びてたりね。
前田にしたって身体が大きいから新間がわざわざスカウトしに行ったんだろうしね。
でもルックスもある程度重視されてたってのも分かるよ。決して身長は低くなかった藤原が前座に甘んじてたのは男前じゃなかったのが理由に一つだったろうし。

30:お前名無しだろ
08/11/17 02:46:45 5ylagl9EO
>>25
田村がリングス移籍後のリングスジャパン勢との一巡目の試合は全てガチだったと言われている。
田村はガチで強い事を証明したリングス待望の日本人エースだった。
前田もやっと手に入れた選手だったから田村に文句言ったり、負けブックを与える事はあまりしなかったんだよね。
田村が個人でジムを始めた時も、出来ればリングスの名前をジム名に入れてほしいなぁとかやんわり言ってたり、高級時計をプレゼントしたりして、前田はかなり田村に気を使ってたよ。

31:お前名無しだろ
08/11/17 07:25:59 i3HRNRva0
プロレスはいずれにしても仕組みがバレる運命だったと思う。
パソコンてのは色々なことにおいてモンスター。普及しちゃってるモンスター。
インターネットもモンスター。
「インターネット」と「総合格闘技」、これに尽きる。
今でも殺気がどうとか言われてるけど、見てるほうもわかっちゃってるもの。
酷な話。

32:お前名無しだろ
08/11/17 12:12:06 5XHPuqcx0
レスナー勝った

33:お前名無しだろ
08/11/17 21:21:18 Uym63nvc0
ドームの猪木×ベイダー戦でベイダーが高角度チョークスラムで猪木を叩き付けたシーンがある。
仮にマットがある程度柔らかかったとしてもガチで相当なダメージを受けるはず。
しかもその時、マットに叩き付けられた勢いで猪木の体がくの字状態にになり
猪木のどちらかの膝が自分の顔面に当たって流血したのだ。
あれにはさすがに驚愕したよ。当時は正にガチの試合だと本気で思ったよな。
もしもあの時に猪木の膝が自分の目に当たっていれば目が潰れていた危険性もあったと思う。

高橋の言う『レスラーは体を張っている』『プロレスは危険な商売』『大怪我とは常に隣り合わせ』も説得力あるわ。
あの試合を見れば本当に高橋ブックのそういう部分の言葉は納得できるよな。

あの試合のビデオがある人は確認する事を勧めるよ。

34:お前名無しだろ
08/11/17 21:23:06 vIEzguks0
あの試合は猪木が腕ひしぎで買った瞬間失笑しちゃったよ。
ある意味、プロレスがアットホームで良かった時代とも言えるがな。

35:お前名無しだろ
08/11/17 21:34:58 21Gbh4dDO
猪木の頭がだんだん寝グセみたいになっていくのねｗ
あの試合はゲラゲラ笑いながら見た。

ああいう試合にヤオガチは関係ないよね。
おじいちゃんがチョロっと腕引っ張るだけで勝ったってみんな許すでしょ。
笑えるし、でも凄い。プロレスならではだ。

36:お前名無しだろ
08/11/17 21:56:55 3SedSHEc0
96年1月4日ドームの猪木ベイダーだな。猪木最後の名勝負。
序盤の殺人ジャーマンや、ベイダーが「ガンバッテー！」と連呼しながら猪木を殴りまくるシーンが有名。
俺もあの試合好きでね
あれくらいやれば、もうヤオガチなんてどうでもいい。

試合前に猪木がベイダーに兎に角ガンガン来いと依頼したという話。

37:お前名無しだろ
08/11/18 12:48:28 4J+Fvb0r0
試合の中でも、お互い相手に合わせあうんじゃなくて、お互いが攻めてるときも、攻められてるときも主導権を奪い合う。
それがいい方に噛合えばプロレスって本当に面白い。

38:お前名無しだろ
08/11/18 13:27:04 9k7KWJM10
奪い合うと思ってる時点で痛い

39:お前名無しだろ
08/11/18 17:46:52 ZFS90NLQ0
武藤「パンチパンチ！」

40:お前名無しだろ
08/11/18 20:55:02 9CcuPAuY0
結局さぁ。
日本のプロレスって、ケツギメ前提に耐えられないんじゃねえの？
アメリカだったら、ＷＷＥがケツギメをカムアウトしても人気あるでしょ。
日本は力道山時代から、プロレス人気の根底に勝負論があったんだよね。
猪木人気も然り。
それが根底から崩れた時点で（総合の興隆と高橋本の出版)プロレス滅亡は
避けられなかった運命なのかもな。

41:お前名無しだろ
08/11/18 21:19:26 gArGku320
高橋本が低迷に繋がったとはあまり思えないですね
格闘技人気による影響はいくらかあったんですかね？

武藤、橋本が離脱したり、その下の世代が団体を牽引できる程には
成長していなかった等その原因は多々言われてきましたね

試合のスタイルがつまらないですもん
大技連発でとにかく動きが多すぎです、メジャー二団体は
WWEやインディー団体から、技一つ一つを大事にする精神を学んで頂きたいですね
そうすれば個々の選手に、もっと特徴が出せると思いますよ！

42:お前名無しだろ
08/11/18 21:22:19 d8wPYO+40
日本人とアメリカ人の国民性の違いがあるだろうね
日本人は元々真剣勝負幻想が強すぎるので今更ヤオと分かっても見続けるかといったら抵抗感を感じる人が多いと思うけど、アメリカ人はショーと分かっても受け止めれる土壌があると言うか・・・
しかもあの訴訟大国の筈のアメリカで、プロレスがヤオで騙されたから裁判起したって話聞いた事無いからなあ

43:お前名無しだろ
08/11/18 21:34:54 G2f/RAPsO
まあ、プロレスラーに勝てない格闘家もいるしｗ

紙一重だよ。

44:お前名無しだろ
08/11/18 22:25:44 6AXacaqhO
>>41 >>42
WWEのスバスタ達は格闘家以上にデカかったり、筋量が凄かったり
イケメンだったり、喋りが上手かったりするじゃん

日本人は相撲の巡業をケツキメと知りながら楽しむ心があるし

最近の総合は-83くらいまでが主流だし、プロレスとすみわけ出来ると思うけどね

俺は新日、ノア、総合、ボクシング、柔道
どれも楽しめる

45:お前名無しだろ
08/11/18 22:33:20 8QccuwO+O
すべて俺はガチンコだと信じていたい

46:お前名無しだろ
08/11/18 22:49:05 FGlvQ7A/0
WWEのようなものがうけて巨大なマネーを生み出すような、
アメリカがむしろ特殊なんじゃないのか。
他国でWWEのようなものが、
人気があるなんてあまり聞いたことないし。
日本でお同じようなことやっても駄目だろうな、おそらく。

47:お前名無しだろ
08/11/18 22:50:14 pB34Izx/O
プロレスの衰退はテレビのゴールデンタイムから撤退した88年から始まったと思う。それ以降はＫ１や総合の台頭で一気に急加速で人気が低下。中でもヒクソンに高田が赤子扱いされた97年は、プロレスが終わった年だと思う。

48:お前名無しだろ
08/11/18 22:54:44 /VE8BE59O
>>47
ゴールデンから撤退したから衰退したんじゃなくて、夜８時台のコンテンツとして衰退したから撤退したんだ
という訳で、プロレスの衰退は88年より前

49:お前名無しだろ
08/11/18 23:32:09 FGlvQ7A/0
まあ、衰退したのは正確には何時の次期からか俺にはわからんが、
高橋本が出てからすっかりプロレスに興味がなくなっちまった。
今ではプロレス板は俺にとっては懐かし板になった。

50:お前名無しだろ
08/11/18 23:58:27 d/inSL+z0
>>47
こういう書き込み無限ループだ　良く出てくる
まあ釣りなんだよな。
ネタふりかヲタを釣って遊んでいるのか知らんけど
>>48の様なまっとうな答えが返ってくると。
議論好きのプヲタにはふさわしい内容だ。
いつまでたっても無限ループ。
あーでもこーでもうんちくたれてて

51:お前名無しだろ
08/11/19 00:14:49 4a2SZOUK0
ビデオの普及がプロレス衰退の最大要因じゃない？
延髄斬り空振りで相手が一回転とか、ラリアットを避けずに自分から受けに行ってるとか、ジャーマンをかけた方が先に首がついてるのに３カウントとか
動かぬ証拠が白日のもとに。
高橋本はいわば駄目押し

52:お前名無しだろ
08/11/19 00:37:59 gcAfxQYx0
>>46
アメリカが特殊ってのは分かる気がするな。とにかくプロレスを含む観戦型スポーツ全体に投資するマネー全体が、日本とは一桁違うような気がする。
日本は観戦型スポーツにお金を掛ける人は国民全体の何割かだろうけど、アメリカ人全体ではかなりの割合なんじゃないかな。
あと日本人は観戦型スポーツの他にファッションとかゲーム、ギャンブルとか他の娯楽に金を掛ける比率が高いと思う。

53:お前名無しだろ
08/11/19 00:53:29 u4lhEvOnO
>>52
それは凄く同意
アメリカ人はPPVに金使う
アメフトやアイスホッケーも超メジャーだし

54:お前名無しだろ
08/11/19 00:57:29 1hsk03O5O
何年か前にビンスがXFLで失敗したけど、あれなんて日本で言ったら新日が野球リーグつくるようなもんだろ？
新日とWWEじゃ規模は違うけど日本じゃ考えられんよな
それだけアメリカのスポーツビジネスが動かす金はは凄いんだろうな

55:お前名無しだろ
08/11/19 05:36:26 vrdxK58N0
【３Ｓ政策（抜粋）】
　ミスター高橋は、「プロレスはショーであるから、もう真剣勝負だなんて言ってファンをまどわすな。
アメリカのWWFのように楽しいエンターティメントにしろ。
それでこそプロレスの生きる道はある」という。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（略）
かつての『ケーフェ』を書いた佐山は、それをどう思うのかと訊かれて、「全く違う」とこう言う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（略）
　占領政策の中で彼らがやってきた政策の中に『３Ｓ』…つまり、『SEX(性)、 SCREEN(映画)、SPORTS(スポーツ)』を
日本に定着させてしまえば、思想も何もなくなって従順になるだろうと。

　その中で、プロレスというものは格好の材料だったわけですよ。
つまり、戦後に持ち込まれた娯楽というのは、そういう目的のものなんです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

【一億総白痴化（いちおくそうはくちか）】
社会評論家の大宅壮一が生み出した流行語である。「テレビというメディアは非常に低俗な物であり、
テレビばかり見ていると、人間の想像力や思考力を低下させてしまう」という意味合いが強い。

背景
元々は「週刊東京」1957年2月2日号における、以下の評論が広まった物である。

「テレビに至っては、紙芝居同様、否、紙芝居以下の白痴番組が毎日ずらりと列んでいる。
ラジオ、テレビという最も進歩したマスコミ機関によって、『一億総白痴化』運動が展開されていると言って好い。」
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

56:お前名無しだろ
08/11/19 05:51:18 zOwTLFlqO
>>52
スポーツを取り巻く環境という点で言えば、むしろこれまでの日本が特殊だったんでは？
昭和の頃は企業スポーツ全盛で、ファンに向かって商売してるんだという意識が(プロ野球ですら)物凄く希薄だったでしょ。
実際、例えファンが不在であっても食っていけたし、国民もそんな興行側の姿勢を当たり前のものとして受け入れていた。
そういう状況のもとでは、アメリカと違い日本にスポーツビジネスの土壌が育たなかったのも止む無きかなと思います。

だけど現在では、各地にサッカーや野球のプロチームが誕生したこともあって、スポーツに対する国民の意識も大幅に
変わったでしょう(興行側の意識も)。
おそらく二十年前と比べて、スポーツ観戦を趣味とする人の絶対数は、数倍は違うのではないですか。
つまり、日本においてスポーツビジネスが発展していくとすれば、まさにこれからなんだと思います。
(もちろんアメリカとは比較にならないだろうが、かといって国民性とやらを理由に悲観視するほどでもない)
そしてそのことは、日本プロレスにとっても決して悪い材料にはならないと思いますね。

57:お前名無しだろ
08/11/19 09:56:05 fcuhtEC+0
>>52
ｽｰﾊﾟｰﾎﾞｳﾙの盛り上がりとかちょっと怖いくらいだもんなｗ

58:お前名無しだろ
08/11/19 12:59:01 mLX5KdJD0
実際どれくらいいるんだ、高橋本に悪影響受けたファンて

田中正志とか具体的な仕組み、すでに暴いてただろ
団体内の人間じゃないが

59:お前名無しだろ
08/11/19 13:10:40 fcuhtEC+0
>>58
俺は田中の方がびっくりしたなぁ。悪文で読みにくかったけどｗ

60:お前名無しだろ
08/11/19 13:29:27 mLX5KdJD0
二冊目の用語解説は正直びびったが、面白かったわ

61:お前名無しだろ
08/11/19 14:12:57 FVct1OnF0
>57
おれは日本人だから的ハズレな意見かもしれんけど…
アメリカ人は他国より歴史が浅い分だけ、なかば無意識に自分達の文化を
懸命に盛り上げようとするのではないかな？
古い兵器なんかも大切にするし。まあこっちは戦勝国というせいもあるだろうけど。

62:お前名無しだろ
08/11/19 14:41:08 fcuhtEC+0
>>61
や、そうなんだと思うよ。
自国の歴史が浅いから
オリジナルな文化の構築にやっきになったり
思い入れが強いってのは同意。

ちょっとずれるけど大統領選なんかも
基本同じじゃないかと。。。

63:お前名無しだろ
08/11/19 15:49:42 M0ZmyU3v0
>>61 >>62
まったくそう思うよ。歴史が古い国ほど年中行事が増え民衆は親しんでいるけど、アメリカにはそれが無い（非常に少ない）
あとアメリカは他民族国家だから人種、民族問わず国民が熱狂出来るものとして観戦スポーツが盛んになってきたんじゃないだろうか。
それは国が先導して進めてきたものか、民衆が求めて自然な形で広まったものか詳しい事情はしらんけど。

64:お前名無しだろ
08/11/19 15:54:44 u4lhEvOnO
>>58-60
最初に衝撃受けたのが90年くらいのWWFがアスレチックコミッションから抜けたという週プロの記事
やはりスポーツ競技では無いんだなと

田中本は浅草キッドHPからのリンクで知った
田中が暴露したと言うより、海外レスラーの自伝を日本語訳するなかで
マズイ部分は翻訳者が勝手に伏せてたらしいね

65:お前名無しだろ
08/11/19 16:31:52 5coSbVvr0
>62-63
物事をポジティブに楽しむのが上手いよねアメリカは
日本人は物事を掘り下げて「道」を見い出すのが上手い
あ、どちらが良いという優劣の話では無い

66:お前名無しだろ
08/11/19 16:55:50 fcuhtEC+0
>>65
かたやUFCの熱狂、
かたや一時のﾊﾟﾝｸﾗｽの「ｼｰﾝ現象」
同じ格闘技でも土壌が違うというか。。。

67:お前名無しだろ
08/11/19 16:57:43 M0ZmyU3v0
>>65
別スレでたまにあがる話題だけど、物事を深く掘り下げる「オタク」の文化は実は日本人の根底に根差した物であり
それはアニメ漫画に限らず、すべての趣味、仕事、生活に行き渡っていると。
外国人に真似出来ない物作りに拘る緻密さとか、接客業の過剰とも言えるサービスとか。
プロレスにしたってアメリカ人はケツギメがあっても無くても楽しければそれでいいじゃんみたいな気持ちは日本人の比では無いと思うね。

68:お前名無しだろ
08/11/19 19:25:46 weixqZ2b0
>>40
俺もそう思う。

ケツ決めしてあるなら・・・
カード発表時に、試合結果も発表しとけよ！、と。
誰々が、この技で勝ちます、と。

それでも見たい奴は、「天山があの技で勝つなら、見に行くか」と見に行けと。

69:お前名無しだろ
08/11/19 20:02:53 2X3bHNdxO
えーっと・・・
つまり日本人は>>68みたいに馬鹿だって事？

70:お前名無しだろ
08/11/19 20:42:37 +dsxfB790
>>66
>>67
日本人は根が真面目で、何事も真剣に見ちゃうんだろうね。

プロレスと似たような立場にあったのが音楽のヘビーメタル、いわゆるヘビメタ。
全盛期は雑誌の特集やインタビューも半端ではなかった。
「バンドのメンバー全員にそれぞれ1万字インタビュー！」とかｗ
90年代の週プロやメタル雑誌を見せると外人は皆驚くらしい。
そんなジャンルをクソ真面目に真剣に扱うメディアは彼らの国にない、と。

ちなみにヘビメタもプロレス同様、現在は斜陽の業界だったりする。

71:お前名無しだろ
08/11/19 20:45:44 9jcbfBmd0
古典芸能化すればいい。
全く同じ興行できるし。
今日の演目は馬場vsハンセンだとかあのレスラーの十八番は猪木の小林戦だ
とか言われるようになる。もちろん新作の試合も入れていい。

72:お前名無しだろ
08/11/19 20:48:57 fjGzP9w80
>>70
そう言えば聖飢魔Ⅱがデビューした時にBURRN！は
「こいつらはヘヴィ・メタルを冒涜している。
マジメにやってる他のバンドがかわいそうだ。」とボロクソに書いて
アルバムに史上初の０点をつけたんだよね
ここら辺のセンスは「ギブUPまで待てない！」に大激怒して
抗議電話をかけまくった新日ヲタと通じるものがあるｗ

73:お前名無しだろ
08/11/19 21:04:26 u4lhEvOnO
>>70
メタルも雑誌にクセがあるジャンルだよね
やたらとテクニックを重視したり、クラシックのバックボーンをありがたがったり
昔、ほぼ字だらけの専門誌もあったな

ちょい前に「何故メタルは皆にバカにされるのか」をテーマにした海外ドキュメンタリー映画があった

日本人はプロレスでもメタルでも「ただ面白いからいいんだ」じゃなくて
いろいろと理論武装に走る傾向があるな
どっちがいいのかはわからんが

74:お前名無しだろ
08/11/19 21:13:15 +A4BVN2EO
とりあえず、今週号の週プロ読んでから議論しようぜ

75:お前名無しだろ
08/11/19 21:39:35 mPe/KI7F0
>>74
正直、今更週プロなんて読まないよ。
最寄のコンビニに置いてないし。
（前はあったのに・・・）
なんか面白いこと書いてあんの？

76:お前名無しだろ
08/11/19 22:12:32 +bfQ86yW0
メキシコも国民性かな

77:お前名無しだろ
08/11/19 22:35:59 5GdsAabF0
>>76
メキシコという国はマヤやアステカといったネイティブ文化にスペイン文化が交じり合った複雑な歴史があるだろ
詳しく知らないけどルチャは土着の祭祀の進化系を含んだ宗教的側面が背景にあるんじゃないか
日本で言えば大相撲みたいな、スポーツと言うより大衆芸能の役割を担ってると思うけど

78:お前名無しだろ
08/11/19 22:50:58 +A4BVN2EO
>>75 ドラゲー賛美。体格が常人並なのを超絶技巧でカバー。優れた若手選手を次々にデビューさせる。チケットは選手か゛手売りし、どの会場も満員。他団体は見習え、という内容でんす。

79:お前名無しだろ
08/11/19 23:32:21 +dsxfB790
>>72
「じゃあKISSはどうなんだよ！」
って言ったらメタルとハードロックの違いを延々と説教されそうだよなｗ
ストロングスタイルを語るノリでｗ

>>76
あっちだと未だにルードがマジギレした客に刺されそうになるらしい

80:お前名無しだろ
08/11/19 23:45:58 5GdsAabF0
そういやあプエルトリコの客もかなり過激なんだろ
石やらションベンが入ったコンドームやら投げられるから
野球場で試合組んでもグラウンドに客席設けないって聞いた事ある

81:お前名無しだろ
08/11/20 00:05:12 ZqgPwA3V0
>>73
バーンの酒井は元ターザンシンパ
週プロの手法をメタルに取り入れたとかなんとか言ってた記憶があるよ。

82:お前名無しだろ
08/11/20 09:03:38 ACaLYNoq0
同じ雑誌編集者としては尊敬してる面もあったみたい
90年代前半の週プロを延々出し続けるのは変人じゃないと無理、完全に病気とか言ってた

83:お前名無しだろ
08/11/20 09:34:15 4q3vVVC70
>>68
「犯人はこいつですけど劇場でお待ちしてます！」って
サスペンス映画があるのかと・・・

84:お前名無しだろ
08/11/20 10:45:48 yNy6P6fR0
>>78
たまに書き込む野球ファンだけど
至極当たり前のことなんだよそれ→手売り
プロレスてのは興行でレスリングやるわけで
チケットが売れたりして収入が合ってこそ成り立つわけだ。
客が全然入ってないのに、「俺たちは試合するだけ」
なんてやてったら団体潰れるわけです
昔の猪木だって手売り必死にしていた時代があったわけだし。
野球やサッカーようにあるいはアマチュア団体のようにフロント事務方がしっかりしているわけじゃないんだ
もちろん試合がおもしろいのは言うまでもない
当たり前のことを当たり前にやっていって
ドラゲーは今の人気がある。

85:お前名無しだろ
08/11/20 11:56:08 bBzm7myl0
レスラーの手売りを重視しすぎるとプロレス塩だけど切符売る奴が残って
プロレス上手い奴が切られるという弊害もあるんだよなぁ。

86:お前名無しだろ
08/11/20 13:03:20 Qn7S3yT20
猪木はたまに自分で営業やるとハチャメチャに売れたらしい

87:お前名無しだろ
08/11/20 17:18:38 QosgLqScO
>>85 実例があるんですか？

88:お前名無しだろ
08/11/20 18:02:49 itf7xCel0
>>83
プロレスは、映画ですかそうですか。

89:お前名無しだろ
08/11/20 21:28:12 usNC7JGy0
オジー・オズボーンやKISSの芸風を見てれば
そんなに糞真面目に聴かないで、エンターテイメントとして
気楽に楽しめばいいのに何故か崇高な存在にして語ってしまうんだよなｗ＞メタル雑誌
正統派と言われたパープルだってデビカバの歌詞は淫猥なのばっかだし
ホワイトスネイクという名前もティムポを意味してるのにね
ここら辺はプロレスをやたらと崇高な存在にしてしまうプロレスファン
（特に新日やUWFにハマってた連中）と重なるものがある

90:お前名無しだろ
08/11/21 00:15:05 eij6kTmu0
>>89
見下されてるって被害妄想で選民思想に走ってしまうんでない？
プロレスもメタルも好きだけどやたら熱く語ってる連中はなんだかなと思った
宗教やってる連中と同じで目がいっちゃってる感じでな

91:お前名無しだろ
08/11/21 00:50:00 HjKa3r2d0
>>55
きちがいだ

92:お前名無しだろ
08/11/21 00:58:50 HjKa3r2d0
バーンの酒井はその割には芸能界が大嫌いで芸能系から出てきたというだけで
国内トップバンドのloudnessを誌面で黙殺してたからな
自分がブサイクで変な顔してたからアイドル上がりに嫉妬してたんじゃないか

93:お前名無しだろ
08/11/21 01:04:17 mWhimxb20
381 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[] 投稿日：2008/11/19(水) 04:26:56 ID:vaiwSgNbP
URLﾘﾝｸ(ro69.jp)
URLﾘﾝｸ(ro69.jp)
メタル２大巨頭。
写真を嫌がっているのはバーンの酒井編集長。
左は言うまでもなくメタルゴッド、セーソクイトウ。

94:お前名無しだろ
08/11/21 02:45:07 mWNNHouW0
こんなとこでメタル話が・・・
おまえら何聴いてるの？

95:お前名無しだろ
08/11/21 03:39:54 GQ7KihwyO
GRIND CORE！！

96:お前名無しだろ
08/11/21 07:34:13 nI+ve4ZB0
>>75
確かにそうだ。ウチの近くのコンビニも、いつのまにか週刊プロレス
置かなくなった。売上落ちているんだろうなぁ。
週プロの廃刊とワールドプロレスリングの打ち切り、どっちが早いかな。

97:お前名無しだろ
08/11/21 07:45:40 X5TIKQOH0
>>90
メタル野郎は深読み大好きだしw
このアルバム、この曲のメッセージや真意はこれ、みたいに。
でも実際バンド側は己の欲望の事以外何も考えてないジャンキーのダメ人間の場合が多い。
これまた、猪木が苦し紛れに適当にいい加減にやって投げっぱなした事を
「猪木の謎掛け」と深読みしたがるプオタと似てる

98:お前名無しだろ
08/11/21 07:51:54 uKluZE9YO
深読みしたがる意味不明なプがいるのは確かだが
その文章だとプ＝深読みな意味にも取れるのがアレだ

99:お前名無しだろ
08/11/21 07:58:05 bhqCBpfTO
メタラー大杉ワロタwwwwwwwwwww

100:お前名無しだろ
08/11/21 09:11:12 RIOp3FXp0
>>97
歌詞なんてどうでもいいと思ってる俺は洋楽メタルの虜

101:お前名無しだろ
08/11/21 09:54:13 YUtdTrNm0
>>92
自分もGS上がりのくせになぁ。。。
歌謡界の権化じゃないか。
よっぽど嫌なことがあったんだろうか。

102:お前名無しだろ
08/11/21 19:01:54 QUi3SkhW0
三銃士が帰国した時は３人のバランスを均等に取るためにアングルも
一苦労したのだろうと。武藤が頭一歩出ていた面もあったし。

８９年に最初に橋本が正式に凱旋して飛ぶ鳥の勢いでステータスを確立した。
橋本に続いて８９年秋に蝶野が凱旋帰国して橋本との対立→抗争の展開へ発展。
しかし蝶野が全ての面に於いてイマイチで上り調子の橋本との差が開く一方だった。
暮のワールドカップ～シリーズでは公式戦で橋本ＶＳ蝶野がホールで組まれた。
この日は確かノーテレだったはずだ。俺はこの日はホールに観戦に行ったのだが。
橋本がガンガン攻めて蝶野の大逆転勝利。首固めか片エビで丸め込んだ最後だった。

しかし結果的に星取り状況で決勝戦は長州ＶＳ橋本になった。蝶野は決勝に進めず。
準決勝戦での長州ＶＳ蝶野、橋本ＶＳウィリアムスで長州と橋本が勝ち進んだ展開。
このシリーズは確かＡ～Ｄの４ブロック制、４つに分けてのリーグ戦だったかな。
すでに使えないと判断されたハシミコフ等レッドブル軍団は準決勝戦にも進めず。

まあ橋本と蝶野をバランス良く扱ったのだろうが橋本＞＞蝶野は益々差が開いた。

103:お前名無しだろ
08/11/21 19:17:38 hc2FMxL60
だいたい蝶野ごときをプッシュしたのが間違っている。
あいつは馬之助役がお似合い。顔も似ているし。

104:お前名無しだろ
08/11/21 19:26:08 y6eAmqBiO
蝶野は受けのレスラーだから
長州のラリアートに対する受けは芸術

105:お前名無しだろ
08/11/21 20:29:00 dSKUCCG10
橋本のプッシュの方がおかしい。
デブだし。

106:お前名無しだろ
08/11/21 21:33:22 NQH6O97k0
そう言えば渋谷陽一はハードロックは大嫌いなんだけどレッド・ツェッペリン信者で
「ZEPはハードロックではない」みたいな何かやたらと理屈っぽい論理を述べてたけど
当のペイジやプラントはそんなことはさらさら思ってないんじゃないかなって気がする
ここら辺の思い込みの空回りもプロレス的と言うか

107:お前名無しだろ
08/11/21 22:31:17 hc2FMxL60
渋谷陽一と同じビルで働いている俺が来ましたよ。
今30代終わりで中高房の頃、プロレスと洋楽にはまっていた俺なんかかすると
すげぇことなんだけど、周囲の若い奴にいっても(゜Д゜) ﾊｱ?だろうから
黙っているｗ

108:お前名無しだろ
08/11/21 22:49:34 nI+ve4ZB0
プロレス板なんだから、プロレスの話にもどそうぜ。
俺はヘビメタとハードロックの区別もつかん。(総合とＵみたいな関係か？)
渋谷陽一って音楽評論家だろ。具体的にはぜんぜん知らん。

109:お前名無しだろ
08/11/22 02:11:47 J/HBul1l0
やたらプロレスを他のジャンルに例えたがるのもプヲタの特徴。

110:お前名無しだろ
08/11/22 02:58:43 YVR8ya/3O
プロレスは総合の影響はまったくないと思うよ。
だってプロレスはショーだもん。
強かろうが弱かろうがショーなんだから。

111:お前名無しだろ
08/11/22 03:45:07 IVNcJ97s0
>>110
ファンがプロレスから総合に流れたのは事実

112:お前名無しだろ
08/11/22 04:57:35 DuCcg9TgO
>>110
高橋氏の、著書の中身の足跡をたどっていくと、
「至近距離の真実」では、‘プロレスは格闘技’と主張してるのに、
例の「流血の魔術」では、‘プロレスはショー’と言ってる。
まぁ、知ってるとは思うが…。

113:お前名無しだろ
08/11/22 07:28:35 wuLYdrIO0
「至近距離の真実」と「流血の魔術」を比較して楽しむのもまた一興
・ガチ最強の男はルスカ
・カール・ゴッチに対して懐疑的な目で見ている
・P・パターソンは尊敬してるがJ・パワーズは嫌い
・シンの集客力の凄さを高評価
・新日で強かったのは坂口、長州
ここらは継続してるが藤波評だけが180度変貌しているｗ
「至近距離の真実」までは藤波を賞賛していたのが「流血の魔術」になったら
「藤波は弱かった」「藤原と荒川は藤波を舐めていた」
「今では入門一年目の新弟子にも勝てない」
「両国暴動は藤波のジョブ拒否が原因で起きた」
「至近距離の真実」はギリギリのところでケーフェイを守っていたな
「NWFタイトルは実力で奪った」とか
それも「流血の魔術」では「NWFタイトルは１万ドルで買った」だし

114:お前名無しだろ
08/11/22 08:23:11 xKcFG0rSO
外人に対して本音で書けても日本人には難しいだろ
強いレスラーに挙げないならともかく
業界から出ないと言えないな

115:お前名無しだろ
08/11/22 09:32:40 zFOWNd60O
ミスタ－高橋なぞは、クソ食らえ!!

116:お前名無しだろ
08/11/22 10:28:10 gUF0i0q00
>>84
「わけ」多いなあ～

117:お前名無しだろ
08/11/22 10:59:47 dfppncGJ0
見世物小屋
珍品や奇獣、曲芸などの出し物を行う小屋。江戸時代に爛熟し、明治時代以後に今でいうところの見世物小屋に
近づいていった。
江戸時代の頃には今で言うところのサーカスや美術館、動物園、おばけ屋敷、パフォーマーなどの要素も含んでいた。

昔は奇形の子供も、性行為も覗き穴で見せるなど、文字通り何でも見世物にした。歴史的に見世物小屋には、時には
誘拐された子供たちが人身売買で、足の筋を切られた被虐的な道化役や、覗き穴の娼婦にするために、見世物に
されるために売り飛ばされてきた例もあったという。

社会福祉が発達していなかった頃には、身体障害者の生活手段の一つだった。

見世物小屋の蛇娘
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

見せ物
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

118:お前名無しだろ
08/11/22 11:12:12 dfppncGJ0
見世物小屋の今
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

119:連投ですよ
08/11/22 11:23:15 dfppncGJ0
江戸時代の見世物
URLﾘﾝｸ(gtm.cool.ne.jp)

フリーク・ハウス
URLﾘﾝｸ(hobby.gray-japan.com)

120:お前名無しだろ
08/11/22 11:41:31 SsKhDP0D0
プロレスとヘビメタは似ている【ヘビーメタル】
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)

プロレスとヘビメタのスレ立ててみた。
俺はROMってただけだが、読んでて面白かったし、もっと続けてほしかったんで。
ただ確かにここだとスレ違いと言われるのもしょうがないので立てた。
すぐdat落ちするかもしれんがｗ
語ってた奴ら、気が向いたら書き込んでみてくれ。

121:お前名無しだろ
08/11/22 14:20:56 WBc/UkPg0
>>120
ヘビメタってのは蔑称
ケンカ売ってるのか？

122:お前名無しだろ
08/11/22 15:45:27 SsKhDP0D0
プロレスも蔑称

123:お前名無しだろ
08/11/22 19:31:37 DaomtT+e0
>>117-119

これも正にそうだね。キモイからまともに見てないけど。

★★伝説の妖怪デスマッチ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50

124:お前名無しだろ
08/11/22 21:44:52 dUacBRSEO
プロフェッショナル・レスリング(笑)

125:お前名無しだろ
08/11/23 10:14:59 HZKnGohN0
>>117
小人プロレスなんかは、見世物小屋の系譜に連なるんだろうが、
力道山～猪木プロレスってのは、建前の「真剣勝負」「格闘技」「スポーツ」を
堅持してたんだよね。ファンもそれを信じてた。今考えたらお笑いだけど。

126:お前名無しだろ
08/11/23 16:19:18 UgC50SCNO
まあ力道山の時代から、プロレスは真剣勝負が
建て前だから。
一度毎夕スポーツていうスポーツ新聞が本当の事を書いたら力道山に脅されて二度と書けなかった
まあカミングアウトを
したらその時点でプロレスは終わっていたと思う

127:お前名無しだろ
08/11/23 16:49:08 dhJyua6Z0
>>125
>>126

勘違いして欲しくないのは、力道山の頃で言えば「この新しいショービジネスを
大ブレイクさせたい、そして地位と名誉とお金を手に入れたい」猪木の場合は
「なんとか馬場の団体から客を奪い取りたい、もっとこれまでプロレスを観に
こなかった人達も、会場へ入れたい」が最大にして唯一の目的であって、
「真剣勝負」だの「スポーツ」だの｢最強」だのは、あくまでその目的を達成する為に
頭をひねって作り出した「仕掛け」だから。

昔っから、別に「建前」なんてものは何もなかった。

128:お前名無しだろ
08/11/23 17:01:10 psZBiQ660
>>127
いや、だからその「仕掛け」のための「建前」なんでしょ。

129:お前名無しだろ
08/11/23 18:32:23 D1TdVxu90
>>127が読解力ゼロに見えるのは俺だけ？

130:お前名無しだろ
08/11/23 19:00:03 y+m+kzNe0
そうお前だけ

131:お前名無しだろ
08/11/23 19:08:32 FJf1Dalo0
もしピーター警備が設立したとして、どういう会社から仕事貰うつもりだったのかな？
元レスラーの警備員なんて絶対怠け者だから仕事サボりまくって、
下手すら会社の備品盗んだり、警備先の社員さんに暴力振るったりしてで仕事頼めないだろ。

132:お前名無しだろ
08/11/23 19:14:12 psZBiQ660
ビルとかの警備じゃなくボディガードでしょ。

133:お前名無しだろ
08/11/23 19:31:18 HZKnGohN0
>>131
レスラーってトンデモが多いからね。
お年寄り襲ってひったくりする奴、大麻吸ってる奴、同業のレスラーに恫喝かけて
逮捕された奴・・・。

134:お前名無しだろ
08/11/23 20:03:24 HXIS4X460
>>131
あくまでプロレスラーがやってる警備会社っていうための宣伝要員でしょ。
自分とこの興行ぐらいなら使われるかもしれんが。

135:お前名無しだろ
08/11/23 20:08:04 GLp4Cd0n0
永島が「今までの警備会社との付き合いもあるしコスト面でも勝てない
所詮は机上の空論だ」みたいに否定してたな
本音は「あいつらにそんな仕事はできない（やろうとしない）」ってのもあるんだろうけどねｗ

136:お前名無しだろ
08/11/23 20:43:48 ZeqMQX9C0
正直ライオンマークの入った制服制帽は見たかった。

137:お前名無しだろ
08/11/23 22:56:28 W6+e7liSO
お客を馬鹿にして騙すから怒りを買い見に来なくなる。当然観客は少なくなりテレビも見られなくなり興味すらもたれなくなる。ゴングは休刊し週プロすら危うい。こんな風にしたのはこいつらだ！

138:お前名無しだろ
08/11/23 23:22:32 AcomAJVBO
>>137
どいつら？
プロレスは日本に輸入された時からプロレスだったんだけど。
50年以上前から今まで、ずっと変わらずちゃんとプロレスやってるんだけど。

139:お前名無しだろ
08/11/24 01:15:06 jHCU8HMG0
警備会社なんて絶対無理w
引っ越し屋だってそっこーで潰れたしなww

140:お前名無しだろ
08/11/24 01:40:29 1X24pAMq0
ピーターがそれまで絶賛していた藤波をいきなり貶しだしたのは

当時社長だった藤波に直接、警備会社の件を直訴して藤波が了承
しかしいつものドラゴンコンニャク振りが発揮され、約束は当然の如く反故
怒ったピーターが著書で鬱憤晴らしという個人的怨恨パターンじゃないのかな

まあ藤波自体、社長って言ってもデスクの上には何もない、会社の事何も知らない
単なるお飾り社長だから頼むほうが間違っているんだけね

141:お前名無しだろ
08/11/24 01:53:26 tKOC/1TgO
藤波に限らずレスラーが社長になることが当たり前の業界だけど、それってどうなんだろうな？
やっぱり経営はその道のプロに任せるべきではあるよな。
社員ならさすがにプロレスの仕組みも知ってるはずだし。

142:お前名無しだろ
08/11/24 02:13:29 /RltqPhPO
いや日本の場合は力道山の時代から社長はトップレスラーじゃないと
子分が言う事聞かない。長続きしないんだよ。

143:お前名無しだろ
08/11/24 02:59:38 1X24pAMq0
>>141
レスラー心理にバンプをとった事のない人間に何が分かるって考えが元々あるからなあ
最近じゃその辺りの考えは随分変わって来たんだろうけど
あのWWEでさえ、上がる必要の無いビンスがプロレスの試合やったりするくらいだからね

144:お前名無しだろ
08/11/24 03:10:11 bQGXLAEF0
いやいや、トップレスラーじゃなくたって
社長のいうことは聞くよ。給料をくれるんだから。

そうじゃなくて一番目立ちたい人（儲けたい人）が
プロレス団体を作るからトップレスラー兼社長になるのさ。

145:お前名無しだろ
08/11/24 03:38:18 WZBkgveU0
坂口はキッチリ社長業してたよね。
いきなりSWS騒動とかあったけど離脱者も最小限におさえたし、経営を
建て直して90年代の隆盛を築いた。
時期も悪かったとはいえドラゴンになってからガタガタｗ
藤波5000万円賠償訴訟についても坂口が言うならともかく藤波が貰おう
とすんなってキラーカーンがぶっちゃけてた。

146:お前名無しだろ
08/11/24 03:44:16 1X24pAMq0
>>144
分かってないなｗ　そりゃいうことは聞くだろうよ。
そうじゃなくてモチベーション、忠誠心、連帯感、仲間意識とかいったメンタル面の事だろ。
我の強い連中の集まりのレスラーだから尚更の事だ。

147:お前名無しだろ
08/11/24 06:00:51 26dKOYwb0
>>145
藤波の訴訟ってマジなの？
プロレス見てると、全部アングルに思えてしまう。

148:お前名無しだろ
08/11/24 06:38:43 FSQNtjzSO
でも藤波のことだから、いつの間にやら新日マットに再登場してるかもね。

149:お前名無しだろ
08/11/24 09:13:08 jmErNcf50
第二次UWFはブームになったけど
神社長と前田とのバトルがきっかけになって崩壊していったからな

150:お前名無しだろ
08/11/24 16:02:11 1X24pAMq0
>>148
藤波だけど普通に新日マットに復帰してるよｗ
最近は団体間の壁や対立ってのが薄まって
所属レスラーがあっち出てこっち出てって本当分かりにくい
マット界もスケールダウンしすぎて話題にも登らなくなってきたね

151:お前名無しだろ
08/11/24 18:51:52 vM2p+lNg0
＞マット界もスケールダウンしすぎて話題にも登らなくなってきたね

唯一、頑張って外側に発信しているのは、ＩＧＦだけのような気がする。

152:お前名無しだろ
08/11/24 18:57:54 5YctihpuO
>>144ジャパンプロレス駄目だったじゃん

153:お前名無しだろ
08/11/24 19:40:13 2FpG2qDJ0
>>144
オーナー社長ならともかく
雇われ社長の言うことなんてきかないでしょ。

154:お前名無しだろ
08/11/25 00:16:04 3il01dxP0
辛い時、悲しい時、くじけそうになった時、
ライガーの伝説の「イ～ヒヒヒヒヒｗｗｗｗｗ」インタビューを
見るたびに勇気づけられる。
あれ、演技だったら凄いわ。
ああいうの見るたびにこれだからプロレスは辞められないと思う。

155:お前名無しだろ
08/11/25 00:25:08 TRC/03xK0
>>154
これですね
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

156:お前名無しだろ
08/11/25 00:58:50 S1ZPEK1X0
しかし武藤社長はもうすぐ４６歳になろうともいうのに、第一線で頑張ってあれだけ動けて人気を博して凄いよなｗ
体つきも全盛期より若干弛んだものの、充分納得出来るパンプアップした体型を維持しているしね
常に比較対象される三沢があんな状態だから尚更なんだけど
馬場・猪木が４５～４６歳だった頃を思い出しても、今の武藤は充分凄い

157:お前名無しだろ
08/11/25 01:06:02 a1B8lEvH0
>>156
ゴッチが50歳の時に比べたらショボイ体

158:お前名無しだろ
08/11/25 01:26:57 NpwS4MC+0
>>155
ケツ決めなのに、この演技力。
まさに最強。

159:お前名無しだろ
08/11/25 03:20:35 ZLpEAIWt0
>>117
蛇娘に勃起した

160:お前名無しだろ
08/11/25 05:01:53 1kD1Vyxp0
パンプアップ？
三沢と同じく、単なるメタボだよ、あれは。

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

161:お前名無しだろ
08/11/25 07:50:21 gHH+xl0H0
>>156
人気？武藤全日は人気低迷してんじゃん。大会場で興行打てないし。

162:お前名無しだろ
08/11/25 12:28:03 9+BRYqRTO
ライガーのあの演技力は並の俳優より遥かに上だな。
ただあの演技は子供の夢をぶち壊してるけどな

163:お前名無しだろ
08/11/25 13:17:15 TWak1qfA0
八百長だと定義すると
ショーだと定義すると
既存のファンは
プロレスから観る楽しみを奪われる
そして去る
新規のファンの開拓すれど
いままでどおりのやりかただと
新規のファンは会場にきてもすぐに飽きる

八百長だショーだのの定義を
改めて認識しなおそう
果たしてプロレスとは
ここからもう一度新しい観点からプロレスを創造しよう
八百長ではないショーではない
プロレスの立ち位置
がきっとみつかるだろう

それでもプロレスは八百長だショーだから
なにをいっても無駄だと決めつけていては
不毛のままだろ？

不毛よりはふさふさがいい
だろ？

(´･ω･｀)

164:コピペだよ
08/11/25 20:14:34 5RaUYFDE0
>163
「興行会社なんだよ」だってさ。

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

165:お前名無しだろ
08/11/26 10:18:01 Qy3hCYOG0
>>163
リング上でやってる内容を変えない限り
ただの言葉遊びにしかならないと思う。
新規のﾌｧﾝが飽きるのは
八百長だｼｮｰだという周囲の雑音のせいじゃなくて
TV中継なり会場に魅力を感じなくなるからだ。

166:お前名無しだろ
08/11/26 15:12:48 vvDbfT4nO
>>164
まとまりがない文章

167:お前名無しだろ
08/11/27 05:05:09 ABISTd/UO
既存のファンはショーだと思って観てるだろうw

168:お前名無しだろ
08/11/27 06:39:13 lVuMcNzRO
>>156
武藤や川田はよく持たせてるよ
いくらレスラーったって、やっぱり目的意識が途切れるときが来るだろうし、食習慣は簡単には変わらないから
アゴの糖尿も過食でしょ？

169:通りすがり
08/11/27 10:36:43 clfMrXtt0
２００１年から、無限ループに進歩なし・・・

八百長を道徳として小学校で教える時代
URLﾘﾝｸ(saki.2ch.net)

170:連投ですよ
08/11/27 10:45:52 clfMrXtt0
ジャイアント馬場さん「やさしく強き巨人」
ｽﾚﾘﾝｸ(ehon板)

７／８ページ
URLﾘﾝｸ(www.kyoiku-kensyu.metro.tokyo.jp)

ジャイアント馬場さん、道徳の副読本に登場＜４／１９＞

　身長２０９センチの巨体と、ほのぼのとしたキャラクターで人気のあったプロレスラーの故ジャイアント馬場さんが、今年度からの小学校の
道徳副読本に登場した。出版社側は「多くの挫折を乗り越えて、ファンのためにと還暦を過ぎてもリングに立ち続けた馬場さんの生き方は、
子どもたちに何かを教えてくれるはず」と話している。
　学校図書の小学５年生向け副読本「かがやけ　みらい」。エベレストなどで清掃登山に取り組んでいる登山家の野口健さんらとともに掲載されている。

　「やさしく強き巨人」の題名で、挿絵つき３ページ。プロ野球の巨人や大洋（現横浜）で投手だった馬場さんが、腕の大けがで野球を断念せざるを
得なくなったが、プロレスに転向して猛練習の末に成功を収めたこと。

　年をとってからも「ファンに喜ばれたい」と現役にこだわり続けたこと。

　５３歳で左足を骨折しながらも、半年がかりのリハビリで復帰し、５７５９試合出場という前人未到の記録を残したことなどを紹介している。

　教諭向けの手引では「挫折から新たな目標を立てる気持ち」「目標に対して努力を続けようとする心情」などをとらえさせ、自分がやり通そうと
していることや「七転び八起き」といった言葉について考えてみることを提案している。

　同社によると、「編集会議ではプロレスを取り上げることに異論も出たが、ジャイアント馬場という人間像に焦点をあてるということで合意した」という。

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