鶴田と天龍どっちが偉大？

鶴田と天龍どっちが偉大？ at WRES

[前50を表示]
100:お前名無しだろ
08/10/25 18:16:02 8TXnwwtn0
天龍って今何歳？
鶴田さんは何歳で亡くなったの？
全盛期を知らないもので…

101:お前名無しだろ
08/10/25 19:15:27 GkMPEdnF0
どっちも偉大だった、鶴田も全日時代の天龍も
それしかいいようがないｗ

102:お前名無しだろ
08/10/25 19:25:04 F9whX/o30
天龍は５８。鶴田は８年前５０で亡くなった

で、合ってる？

103:お前名無しだろ
08/10/25 19:36:18 NijMRgTz0
>>102
鶴田は8年前の49歳かな。鶴田の方が1歳年下だから。

104:お前名無しだろ
08/10/25 19:48:37 ZPhD9kIw0
>>98

> トップロープからのエルボーはとても不細工で不器用だし。

それもランディ・サベージと対戦してから
真似して使い出したんだしね。
形は違うけどさ。

> カブキ本人も出オチレスラーと認識されてたのに・・・

入場曲が格好良くて、入場パフォーマンスが派手なわりに、試合は地味（笑）
息子のムタは試合も華やかで良かったよね。

105:お前名無しだろ
08/10/25 19:55:58 3lU7jlT/0
>>104
＞それもランディ・サベージと対戦してから
＞真似して使い出したんだしね。

にわかファンは帰った帰ったｗｗｗｗｗ

106:お前名無しだろ
08/10/25 20:10:38 GqiT3u1b0
>>104
帰れよおまいｗ

107:お前名無しだろ
08/10/25 20:39:31 NdUf2P51O
>>104
これはひどい釣りだ(笑)釣りじゃなきゃ氏ねだわ。

108:お前名無しだろ
08/10/26 20:56:24 rRTRElAF0
>>95
鶴田ではＨＧに負けるよーな試合は作れない、の間違いだろ

109:お前名無しだろ
08/10/28 00:19:00 0ThwJQCC0
何で鶴田追悼興行が行われないんだろう

110:お前名無しだろ
08/10/28 00:20:49 DpV6IX9+0
三沢と嫁が揉めたから

111:マリオミラノ
08/10/29 09:35:18 IswV1i/T0
まあ色んな意見はあるでしょうが、
鶴田×天龍の一連の闘いが、日本人同士の対決としては
日本プロレス史上最高峰のレベルだった、とは思いますな。

112:お前名無しだろ
08/11/01 13:16:46 n/2V3ajh0
カブキのインタビュー全部読んだ。鶴田のとこ以外はかなり面白い。
技によって受身が全部違うとかなるほどだよ。
でも前にもあったけど鶴田はスタミナあっただろう？
長州を最後まで振り回しても息が上がらなかったんだから。
馬場が６０分ドローしたのをほめるんなら鶴田も同じようにほめないと。
馬場が強かったんなら鶴田も同じく強かったんだし・・・
カブキは生前の馬場に良い感情持ってなかったのに褒めてる。なのに鶴田には
厳しい。嫉妬なのかなぁ

113:お前名無しだろ
08/11/01 13:26:21 syrYD65fO
鶴田はとにかく練習嫌いで身体はひどかったな
でもカブキはもっとひどかったｗ
ダンボール生活者そのものだったよｗｗ
カブキは嫌われてたしね
やっぱり器も実力も天龍が一番！

114:お前名無しだろ
08/11/01 14:11:14 n/2V3ajh0
カブキはかなりの実力者でしょ？
ガチなら天龍より強いはず。

115:お前名無しだろ
08/11/01 18:21:50 DUSqwnl6O
天龍はランディサベージと対戦してからトップロープからのエルボーを使いはじめたんだお!ぱくりだお!
ほんとだお!
信じてお!
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)

116:お前名無しだろ
08/11/02 06:01:41 XKWkN2s/O
鶴田は牛丼割り勘

117:お前名無しだろ
08/11/03 02:52:31 hRHxN0+a0
>>113
鶴田は持って生まれたものがあったからな。
山本小鉄も触ったら柔らかかったとかで、
「格闘技をやるものの体じゃない」とか批判してたが、
当時のジャパン勢とか親日との交流戦とかで見る限り
いつもの鶴田で余裕ありすぎだったから、
小鉄の理解を超える体なんだろう。
見た目はともかく、少なくとも、アスリートとしては

鶴田＞＞＞越えられない壁＞＞＞天龍

プロレス界への影響となると、わからん。

>>115
ずいぶんいい加減なこと言うな。

118:お前名無しだろ
08/11/03 02:56:10 cC2lqRZV0
そりゃ天龍のほうが偉大だよ
鶴田なんて認めてるの旧全日ヲタだけだし

119:お前名無しだろ
08/11/03 03:06:16 hRHxN0+a0
>>31
あまりにも無理、無知な書き込みだな。
アンチだろうが事実は認めろ。

>>66
前田は鶴田と手合わせしたことないのにな。
おそらく相当意識してたのは間違いないな。
体の大きさが近い以外は、勝てる要素はなさそうだし。

>>92
しばらくこの板に来なかったんだけど、
マリオミラノさんって、復活したんですか？
厨房に愛想つかして来るのやめたのかと思ってた。

120:お前名無しだろ
08/11/03 03:09:01 hRHxN0+a0
>>118
「プロ」として凄いのは認めるとして、
天龍が「偉大」というのは、ちょっと違和感あるなあ。
馬場なら「偉大」って言葉も結びつくんだけど。

121:お前名無しだろ
08/11/03 09:25:12 vrr9gDiFO
天龍＝偉大
馬場＝御大
鶴田＝肥大

122:お前名無しだろ
08/11/03 11:37:06 1l8fdmR00
鶴田がいなければ天龍が注目されることはなかった
全日時代に長州と対戦しても完全な脇役

天龍がいなくても鶴田はエースだった

123:お前名無しだろ
08/11/03 15:08:43 wDkc/exr0
>>119
前田が鶴田を意識したことはほとんど無いのは事実だろう。

124:お前名無しだろ
08/11/03 18:32:26 k0m5WJghO
前田と鶴田なら前田のが強いよ
鶴田はとにかく練習嫌いでケチだったから
頭は抜群によかったけどね
でも前田も大森には勝てない

125:マリオミラノ
08/11/03 21:41:53 kXrDby9E0
>>119
ものすごく久しぶりに来て見ましたｗ

まあレスラーの評価って時代によって変わってきますからな。
鶴田も長州戦、その後の一連の天龍戦の前までをリアルタイムに知ってる方なら
かなりボロクソに言われていたのをご記憶のはずｗｗ
今後も時代によって評価が上がったり下がったりするのは仕方ないでしょうな。
日本のプロレス史において、「不動の評価」を確立しているのは
やはり力道山、馬場、猪木・・・あとは初代タイガーくらいではないでしょうか？

126:お前名無しだろ
08/11/04 14:50:24 mle147sF0
鶴田オタのコメント

URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)

127:お前名無しだろ
08/11/04 17:02:38 3dytSY6SO
>>126
汚前…汚ッサンだろ？書き込んでるスレでわかるぞ！
グロサイトで頭逝かれたか？
この割れた顔が何か？
もっと凄いの捜してグロサイトで貼りなさい！わかった！無いなら自分のグロ貼れ。下は無しで。わかるだろ！

128:お前名無しだろ
08/11/04 17:07:02 OI3dgV1w0
最近、大森が永田さん的な扱いを受けてる気がする

129:お前名無しだろ
08/11/04 18:46:49 u5/5/aTM0
鶴田が練習嫌いｗ

「プロは手の内を見せない」と鶴田は言っていた
道場に行かない代わりに都内３ヵ所のジムに通い、
トレーニングマシンの負荷は全て最大
一緒に行った三沢が
「自分は1時間もすれば筋肉がパンパンになるが、
あの人は放っておけば何時間でもやってる」

130:お前名無しだろ
08/11/04 18:53:42 Aw9uyJQM0
>>129
新情報だね。ソースは？

131:お前名無しだろ
08/11/04 19:02:22 u5/5/aTM0
>>129
新情報ってｗ
鶴田が超世代軍とやってた頃の週プロに載ってたよ

132:お前名無しだろ
08/11/04 19:03:10 3dytSY6SO
ゴンクで見たことある。確か川崎のヨ〇ッティーで渕とトレーニングしてる記事あったけど。

133:お前名無しだろ
08/11/04 19:37:12 CPZzlxu50
鶴田って要するに一々努力とか見せびらかすのが嫌いなタイプだろ
体育会系にとかくありがちな俺は努力してる根性が有るってのを
一々見せ付けて自慢するってそう言うのからもっとも遠く離れてるタイプ
個人的にはそう言うタイプの方がはるかに好きだけどな

134:お前名無しだろ
08/11/04 19:40:46 u5/5/aTM0
鶴田の名言
「プロである以上、努力するのは当たり前」

135:お前名無しだろ
08/11/04 19:42:56 Aw9uyJQM0
やっぱりそうだよな。
練習熱心なブロディと互角にやりあうには
それなりに練習してないと無理だよな。

136:お前名無しだろ
08/11/04 19:43:25 5ZDLXLBPO
根性という言葉は嫌いとも言ってたな

137:お前名無しだろ
08/11/04 19:55:30 Q7oxKW2IO
>>128
大森を永田みないなカスと一緒にするな！
>>129
練習してあの身体？ｗ

138:お前名無しだろ
08/11/04 20:09:23 3dytSY6SO
じゃあ逆に
トレーニングしなくてもあの体力？

若い頃の鶴田知らないの？馬場を途中でためて投げるサイドスープレックスとか？

139:お前名無しだろ
08/11/04 20:12:55 iVPJTYeV0
>>138
その理屈なら鶴田が一番体力があって強かったのはデビュー前とデビュー後の１～２年内ってことになるぞ。

140:お前名無しだろ
08/11/04 20:25:21 3dytSY6SO
>>139
そこまで細かいオッサンヲタではないので！
テレビで見たその場面が印象残ってるだけ！プロレスのあれこれ知り尽くしている頭じゃないので。

覚えている限りを書き込んでるから。

最近無い書き込みの内臓ネタ！ぶっ飛ばすぞ！内臓一つ無いって苦しんだぞ！

141:お前名無しだろ
08/11/04 22:01:03 dLLAot5B0
天龍はデビュー当時はなで肩で
身長のわりに小さく見えたのに
天龍同盟の頃はガッシリして
頼もしく思えた。

森嶋はデビュー当時は
鶴田の体格に似てて
未完の大器という感じだったのに
いまは不摂生に歯止めが利かず
デブデブの肥満レスラーに
なってしまった。

142:お前名無しだろ
08/11/04 23:27:52 Acbu2Ru10
そういや、三沢がなんかで精神修行しにいった時も、
「こういうのを猪木さんだったらマスコミぞろぞろ連れていくんだろうね」
って言ってたし、馬場の教えで鶴田も三沢も練習してるところを
わざとらしく見せるなっていう教えを守ってるのかもね。
ジャパンプロが会場でランニングの練習してたのにも
「いちいち見せ付けてわざとらしいよ」
って馬場は言ってたみたいだし。

143:お前名無しだろ
08/11/05 03:04:53 j97Cs+SN0
三沢、馬場じゃ説得力なし

144:お前名無しだろ
08/11/05 05:22:42 mbWEvJf10
あの時の三沢だったらまだ説得力あるだろ

145:お前名無しだろ
08/11/05 21:40:34 MYCqVkRtO
三沢じゃな～。大森なら説得力充分だけどな

146:お前名無しだろ
08/11/05 23:11:16 /nM1nJ0GO
大森厨は入って来るな！
大森スレで一人でオナってろｗ

147:お前名無しだろ
08/11/06 02:08:38 T81v8ZgP0
なんか結構見てる人は超世代潰してるときより
若い頃の鶴田を推す気がする

148:お前名無しだろ
08/11/06 06:06:38 hXs7IQsbO
マット界はそこにいるスターに気付かない…。大森

149:お前名無しだろ
08/11/06 09:43:09 a/Zz1a/q0
>>148
大森厨ｗ
大森は休業中だろ、どこにいるんだよｗ

150:お前名無しだろ
08/11/06 09:46:19 s9pwGfv60
鶴西厨＝大森ワンパターン野郎＝臓器厨＝１７６厨
だろ。成長しないアホだからな。

151:お前名無しだろ
08/11/06 10:49:28 0MY9encG0
まあ大森の奴は完全にネタだろうｗ

152:お前名無しだろ
08/11/06 15:56:56 a/Zz1a/q0
後楽園ホールの奇跡

２０００年、鶴田が亡くなり三沢が独立。全日本分裂の歴史的大事件。
三沢達の離脱後、初のシリーズ開幕戦がディファ有明でメインは川田対渕。
その翌日開幕第２戦、後楽園ホールで奇跡が起こった。

リング上で元子さんがその男の名を呼んだ。
誰もがその耳を疑った次の瞬間、全日本の会場に１０年ぶりに鳴り響くサンダーストーム！
そして大歓声と共に後楽園ホール史上最大の「大天龍コール」！
リング上で、川田そして元子さんと１０年ぶりの握手。

天龍の全日復帰はあり得ないとされていた。
しかし、偉大なる父・馬場さんが亡くなり、長男・鶴田まで亡くなった。
三男・三沢が離脱し、残ったのは末っ子・川田と番頭・渕だけ。
このお家の大ピンチに、１０年前に家出した次男・天龍が帰ってきた。

今思い出しても涙が止まらない。

153:お前名無しだろ
08/11/06 17:14:10 P+gr/TLEO
>>152
懐かしいな！あれを生で観たから。当時全日には復帰不可能と思ったけど、元子の頭ならやるよな。

まさかの天龍登場に鳥肌立ちました！

154:猪木信者 ◆2zu15eHa5I
08/11/06 17:23:06 JkA2cAmz0
あのころの全日は、危機的状態の中で、殺伐の中で奮闘する男たち・・・
日本人はたった二人。50過ぎてもめちゃくちゃ強くて心強いハンセン。
その中に天龍を投下。感動したよ。
最後の黄金時代だったなあ。

155:お前名無しだろ
08/11/06 17:31:07 0MY9encG0
三沢離脱前のハンセンはチャンピオンカーニバルにも出場しなくなって
「参戦するシリーズを限定していく」って言ってたのに
分裂があって毎シリーズ出てたからな

でもさすがにキツかったかすぐ引退しちゃったけど

156:お前名無しだろ
08/11/06 17:36:31 P+gr/TLEO
そうだね。もはや全日崩壊状態を天龍一人であの危機を脱出って位インパクトあったね。
後が悪いね。元子！あの人自分で自分の首絞める事になるもんねW
意地張って武道館やるから客を寄せる為にかなりタダ券や割引券ばらまいて、後楽園の奇跡がだいなし。

157:お前名無しだろ
08/11/06 17:41:16 P+gr/TLEO
ハンセンは完全に膝だめじゃん。分裂前も酷いよ。

DDTなんか膝に負担かからない為か晩年は多用したよね

158:お前名無しだろ
08/11/06 19:37:20 nrhwEJ6D0
>>142
でも馬場は練習風景をマスコミの為に見せたりしたんだぞ。
５０Ｍほど走って写真を何枚か撮ったらそれで練習は終了。
雑誌に載せるためだけの練習なんだよな。もちろん陰ではそれなりに
してたんだろうが。鶴田が入門してからバーベル上げの練習しようとしたら
小鹿かだれかが、馬場さんの腕を見てみな練習なんか意味がないと忠告され
それ以来練習しなくなったとも言われている。ライガーも鶴田さんは練習してる
ように見えますか、練習なんかしてないのに強いのが素晴らしいと逆説的な
尊敬をされていた。同じレスラーの発言からも練習してないのは間違いない。

159:お前名無しだろ
08/11/06 20:14:58 5E1AE7c+O
小鹿の冗談を本気にするなｗ

160:お前名無しだろ
08/11/06 20:28:41 Ja1U5m3e0
>>159
自分が見たくないものは見ない、あるいは見えない・・っていうのの典型例だね、キミのレスってｗ

161:お前名無しだろ
08/11/06 20:41:59 hXs7IQsbO
大晦日の興行戦争は大森を獲得したほうが制するよムフフbyアゴ超人

162:お前名無しだろ
08/11/06 22:51:03 5E1AE7c+O
>>160
小鹿自身があれは「あれは冗談」って言ってるだろ
知らないのはお前だろ

163:お前名無しだろ
08/11/06 23:18:49 1OKIG57Q0
てか別冊ゴングや月刊ゴングには普通に馬場や鶴田の練習風景も載ってたぞｗ
鶴田なんかもよく浜辺で若手を担いで走ったりしてたよ、ニワカばっかのか？
バックドロップを伝授された時もね
マスコミにみせないって妄想か？ｗ

164:お前名無しだろ
08/11/07 04:53:21 uphECEiXO
普通に天龍だろｗｗ天龍は偉大すぎるｗｗ

165:お前名無しだろ
08/11/07 05:34:49 CCXtS2nH0
>>158
>でも馬場は練習風景をマスコミの為に見せたりしたんだぞ。
>５０Ｍほど走って写真を何枚か撮ったらそれで練習は終了。
>雑誌に載せるためだけの練習なんだよな。

天龍の「7勝8敗」だっけな。
ちょっと前に読んだ本で俺も見た。

天龍自身はプロレス入りしてちょっと冷めかけてた時期のアメリカ修行中に、移動前のちょっとした
30分くらいの時間でもジムでみっちり汗を流すマサ斉藤の姿を見て「やっぱりプロなんだから
かくあるべしなんだよな」と思い直してまた練習の鬼に戻った、という話だったかと。

166:お前名無しだろ
08/11/07 07:29:05 TVtPzvii0
努力は正直だな
マサの体と馬場の体じゃ全然違う

167:お前名無しだろ
08/11/07 09:41:26 XQXT/cGb0
>>166
馬場さんは社長業が忙しくて、練習する暇がなかったんだよ
同じ社長でも副社長に全部やらせてたアゴ社長は時間があっただろうけどｗ

168:マリオミラノ
08/11/07 15:06:20 EIi6rxwK0
いや以前もいいましたが、
馬場・猪木時代の全日本と新日本には明確な違いがあって、極論すれば

全日本＝生まれつきの超人（体格とか体力とか）たちが、本気でやると危ないので
　　　　チンタラじゃれあってる。
新日本＝生まれは凡人（体格とか体力とか）が、超人的な練習をして必死（に見える）
　　　　ファイトをしている。

という違いがありましたな。馬場・鶴田はまさしく生まれつきの異形のヒト。
その点、猪木や藤波や長州はフツーのヒトですよ。だからこそ、必死のトレーニングが
必要だったわけで。猪木がよくアンドレに対し、「ぜんぜんトレーニングしてねえのに、
あんなに強いと、こっちの努力が空しくなる」とボヤいてましたが、それに近い感情が
馬場に対してはあったと思いますな。

169:お前名無しだろ
08/11/07 17:10:33 /iQ8R5ve0
>>168
ひとくくりにするなよ。
体格差や体重差は大きい人ほど有利だが、全日本だって小さい選手もいるし、
新日本も坂口やカーンなど大きい選手もいたわけだろ。

それに鶴田は生まれた時は未熟児で、子供の頃は体が弱かったらしい。
それで中学の頃からバスケットを始め、通学の電車の中でもずっと爪先立ちで
立つなどして、普段から体を鍛えていた。

170:お前名無しだろ
08/11/07 17:48:09 TVtPzvii0
>>167
残念ながら猪木は社長でしたが、馬場は社長じゃない時期が多い更迭されてます

171:お前名無しだろ
08/11/07 18:32:16 /iQ8R5ve0
>>170
お前更迭の意味解ってんのかｗ
更迭とはクビになることだ。
82年から90年まで、当時日テレの松根専務が社長だったが馬場さんは会長。
それは資金面での日テレの援助のため、馬場さんが社長を辞任し松根氏に譲渡した。
松根氏が社長と言っても、経営の実務は全部馬場さんがやってたんだから。

なにより新日から「更迭」されかかったのは猪木だろ！
そのために第1期ＵＷＦを作ったんだから。

172:お前名無しだろ
08/11/07 19:09:44 QzoNGUwoO
>>171
そうだなW
猪木はやりたい放題だからWW
170は、まあ…あれだ…最近テレビで覚えたんだ。許してやれWWW

173:お前名無しだろ
08/11/07 19:21:43 wD0Ju2f0O
宮本和志は最強です。

174:お前名無しだろ
08/11/07 20:09:57 RyCw1SG30
最強がどうかは別にして日本のレスラーで猪木ほど練習したのはいないだろ？
平成デビューの奴らなんて論外！

175:マリオミラノ
08/11/07 20:15:57 EIi6rxwK0
>>169
だから「極論すれば」ですよｗ
鶴田×長州戦に代表されるような
ナチュラル（に見える強さ）×努力（しないと維持できない強さ）
という図式はあったような気がするんです。
坂口やカーンは結局、新日本では傍流ですし、全日本の小柄な選手も
傍流でした。
　　・・・という見方を押し付けるつもりもありませんが、そういう見方も
あるとご理解ください。

176:お前名無しだろ
08/11/07 20:28:48 wQIu+Xfq0
全日は小柄だってだけで相手にされなかったからな。川田も馬場がものになって
驚いたくらいだから。

馬場がガリガリなのは練習不足というより糖尿が悪化してたからｗ
ヒトはそう言ってる。

トルコが本で馬場はまあまあ強い。でも猪木はそれより弱いと言い切ってる。
ここまでくるとレスラーの発言なんて客観的価値なんかほとんど無いって気がしてくる。
馬場はゴッチをコジキと呼んでたそうだしね。

プロレスラーの実力って、体力＋政治力＋人気などの総和のことを指しているんじゃないかな。

177:お前名無しだろ
08/11/08 21:31:22 Xf30ckIT0
鶴田＝江川
天龍＝西本

178:お前名無しだろ
08/11/09 02:29:31 XMe2bnD30
鶴田ってブッサイクで体形もカッコ悪いし何が偉大なのよ？

179:お前名無しだろ
08/11/09 18:14:59 fA8rj3+1O
>>174
大森の練習量の凄さは身体みたら分かるだろ？
キモイんだよアゴオタ

180:お前名無しだろ
08/11/09 18:48:14 WadtEFoD0
>>178 >>179
子供は早く帰りなさい

181:お前名無しだろ
08/11/09 18:57:03 dujq10kQO
テンルー♪

182:お前名無しだろ
08/11/12 12:57:22 4jq0cC6a0
鶴田は天龍の気力の凄さを認めていた。自分自身は坊や育ちってことで、あれだけの
気力は持てなさそうな言い方だったね。どちらも入門早々にアマリロに修行に出されて
いるが、その時の二人の思いは全然違う。
鶴田「アマリロは遊ぶ所も無かった。そんな所を一人で歩いていると凄く惨めな
　　　気持ちになった」
天龍「アマリロは遊ぶ所が無い。さすが馬場社長は頭が良い。これならプロレスの
　　　稽古に専念出来る」

183:お前名無しだろ
08/11/12 16:50:00 Fhg2lXVRO
鶴田は「超人ハルク」みたいに刺激されると人間が変わる様なところがあったな。
逆に天龍は「ターミネーター」みたいな威圧感がある。勝手に例えて悪いが、プロの面構えは天龍に魅力があるな。

184:お前名無しだろ
08/11/12 16:53:57 /MXMhfPW0
鶴田＞天龍＞藤波＞＞長州じゃないの？
そんなにプロレスファンじゃないのでスマン。

185:お前名無しだろ
08/11/12 17:11:41 bAgiJcy40
鶴田ってプロレス史的には、
省いてもかまわない人だな。

186:お前名無しだろ
08/11/12 19:59:49 9baFSt0+0
>>182
だけど天龍はアマリロで
「鶴田は一ヶ月でパーフェクト。何も教えることが無かった。
あいつは天才だ。」と言われたんだよなｗ

187:お前名無しだろ
08/11/12 20:18:24 2ihUXdAx0
「少年隊も光GENJIもデビュー曲で１位獲ったのに、ユーたちはぁ～」
とさんざん当てつけられてたＳＭＡＰがああなる事もある。

188:お前名無しだろ
08/11/12 23:18:29 kJl4EyuaO
鶴田は単体では無理

189:お前名無しだろ
08/11/13 01:47:07 i81zACLzO
早坂好恵？デルフィンの奥さんが『ジャン鶴』って呼んでたよw

190:お前名無しだろ
08/11/17 21:43:35 M3nFHojh0
どっちが偉大というよりカマットは女々しいｗ

191:お前名無しだろ
08/12/03 17:55:01 624tFL9w0
天竜

192:お前名無しだろ
08/12/06 20:16:01 wNjLijkWO
天龍焼肉屋編
「おまえらは若いんだからガンガン食えよ！」
豪快に奢る
鶴田牛丼屋編
「なんで僕が払わなきゃいけないの？」
自分の分だけ払って退散

193:お前名無しだろ
08/12/09 08:25:17 mEE+BVVhO
馬場猪木は偉大と言えるけど、鶴藤長天世代はさすがに落ちるわな。
やっぱり自分で会社持って客呼ばないとな。
その点では、二人とも前田大仁田どころか三沢武藤以下ってところかも。

194:お前名無しだろ
08/12/09 08:42:22 lDy2NGze0
レスラーとしての話なのかプロデューサーとしての話なのか　ちゃんと区別しないと
ごっちゃにして語ったら駄目だよ

195:お前名無しだろ
08/12/09 09:46:53 mEE+BVVhO
>>194
スレタイからしたら全部ひっくるめた総合評価じゃないのか?

自前の団体を持って初めて一人前のトップだと思うぞ。

一レスラーとしてなら>>98あたりの意見に概ね同意。日本はガチ幻想強かったから無器用さを過大評価してたし。

196:お前名無しだろ
08/12/11 11:37:55 f/8dz6610
貴族-鶴田
大名-天龍
足軽-藤波
在日-長州

197:お前名無しだろ
08/12/11 12:08:37 z6/GAyoLO
超巨大戦艦＝鶴田
ヤマト＝天龍
アンドロメダ＝藤波
バラノドン＝長州

198:お前名無しだろ
08/12/11 22:02:56 e7gf2DxHO
鶴はケチ

199:お前名無しだろ
08/12/11 23:30:31 6iGqxIMZ0
ケチが鶴

200:お前名無しだろ
08/12/12 01:18:29 gNXBhzRx0
結局、天龍は鶴田に勝てなかった・・・気がする

201:お前名無しだろ
08/12/12 01:22:08 9bXM4xgF0
死んじゃった時点で老いという醜さを見せない鶴さんの方が偉大

202:お前名無しだろ
08/12/12 07:34:46 AizyvkkP0
強さの瞬間最大値では

鶴田≧天龍

だが、時間で積分すると

天龍≫鶴田

だろう。

203:お前名無しだろ
08/12/12 16:18:40 5NFY69Nw0
王＝台湾人

金田＝中国人

張本＝韓国人

204:お前名無しだろ
08/12/12 17:38:11 7GGMjghLO
>>203
野球じゃないよｗ

そのかわり良いID持っているではないか！NWOじゃん！早くIDスレに行ってみなよｗｗｗ

205:お前名無しだろ
08/12/23 13:48:15 uVKE2dgMO
鶴田＝強い
藤波＝巧い
天龍＝凄い
長州＝臭い

206:お前名無しだろ
08/12/23 14:18:29 OhF3cSH80
どう考えても鶴田だろ
天龍は所詮ミッシング・リンクに辛勝レベル
鶴田は両足骨折でもフレアーを膝立ちバックドロップで仕留めたしな

207:お前名無しだろ
08/12/23 15:29:08 45kIE3Qt0
なんか、２０年くらい時間が静止していますね　ここはｗ

208:お前名無しだろ
08/12/23 15:31:09 ds6dJt3k0
天龍だろ
鶴田はブックだから
天龍は５７歳でも現役であんだけやってるのは超人
いままでいないだろあんだけ動く年寄り

209:お前名無しだろ
08/12/23 20:11:15 CcfousMP0
ジャンボは人気が無いからな。
『オーッ！』とかファンに半分馬鹿にされながらの人気しか無かったよ。

210:お前名無しだろ
08/12/25 23:23:31 +e3qoinF0
鶴田の生きざまには、誇りというものが無い。

211:お前名無しだろ
08/12/26 04:21:11 K5YOaWAH0
天龍革命の頃の鶴田の人生設計だと、自分は５０前に引退。
第二の人生を悠々自適。
大学も出てるし、プロレスだけが人生じゃない。

源チャンはどうせ、プロレスにしがみつくしかないんでしょ。
中卒だし…やれやれ。
酒ばっかし飲んで、肝臓イカれて倒れちゃうか…盛り場で暴漢に刺されて死ぬかもね。

オレは違うよ。さっさと辞めて自分のやりたいことやるよ。ギター弾いたり。

ってな感じだったんだろうなぁ。人の運命ってわからんもんだな。

212:お前名無しだろ
08/12/27 14:32:54 hkusksLm0
天龍のテーマ曲は神

213:お前名無しだろ
08/12/28 20:35:26 VUefXqbM0
対戦相手ごとの試合内容で判定すれば

対ハンセン　天龍の圧勝
対ブロディ　引き分け
対長州　　　内容は天龍だが、子供扱いした鶴田か
対馬場　　　ピンを取った天龍の勝ち

214:お前名無しだろ
08/12/28 20:50:16 BLPgOgAx0
>>208
天龍は５８歳だよ。年明けて２／２には５９歳になる。
同学年の人は年が明ければ『今年６０歳』『今年で還暦』の年代だ。
知り合いに丁度団塊の世代の人がいる。
年が明ければ『今年６０歳』のそのおじさん、その人も天龍は凄い！と感心してた。
その人は１２月が誕生日だから天龍とは２ケ月しか違わない(５９歳)。
昔はプロレスが好きだったが、いつしか見なくなったとの事。
でも数年前に自分と同じ年の天龍がまだ現役でガンガンやってるのを
知って驚いたと。それでプロレスを見始めたらしい。
再びプロレスを見始めたというより天龍に注目しているという感じかな。
来年の１２月で還暦おじさんの話だが天龍効果は凄いよな。

215:お前名無しだろ
08/12/29 10:38:06 PwQZzOGH0
ようつべで、天龍VS橋本（2回目）見たけど、面白いわ。
あれだけ男気のある試合、ジャンボにはできない。
ただ、破壊王、受身下手すぎ･･･
大将のパワーボムもろに後頭部で食らってる

216:お前名無しだろ
08/12/29 22:55:09 qP6LQBgz0
臓器密売と真面目な鮨屋じゃ勝負にならんだろwwww

217:お前名無しだろ
08/12/30 01:08:21 A2+0l0VmO
どう考えても天龍

218:お前名無しだろ
08/12/30 17:53:48 J3ZyXZ8K0
>>213
＞対長州　　　内容は天龍だが、子供扱いした鶴田か

長州が試合作れないデクノボー相手にバテバテになりながら
一生懸命試合作ってるのに子供扱いてｗｗｗ

鶴田の名勝負ってのはセルの達人相手が多いから勘違いされたんだよなぁ

219:お前名無しだろ
08/12/30 18:27:48 AZVaLVbB0
>>218
長州こそ、相手がセルの達人であっても試合を作れないデクノボーだと
思うが（例、ニック、ドリー）。猪木、藤波だけは例外だが。

鶴田もデクノボーに近いのは認めるが、あの試合を長州が引っ張った
というのは無理がある。

220:お前名無しだろ
08/12/30 18:40:21 aOl1OgYpO
２人とも最初は単なる職業でプロレスをしていた。
でも途中からプロレスと心中する気になった天龍のほうが好きだな。

221:お前名無しだろ
08/12/30 19:15:00 J3ZyXZ8K0
>>219
あの試合でどっちが試合作ってたかなんて観りゃわかるじゃん
鶴田のよさを引き出してたし
下手ながらよく頑張ったよな長州、って話で

「６０分引き分けブックなんだからまったりやりましょうよ、長州くん」
「それじゃ客が退屈するだろうが！！何言ってんだ動け！鶴田」

みたいな試合だったな

222:お前名無しだろ
08/12/30 20:17:59 WrnaL2RA0
現実的には
鶴田は、
筑波大学大学院入学
ポートランド州立大学大教授

一方の天龍は中卒だっけ！？

現実的に鶴田でしょｗ

223:お前名無しだろ
08/12/30 20:56:27 Fv5V1Wci0
>>>222
失礼だぞ！中学中退だ。

224:お前名無しだろ
08/12/30 21:13:02 HtGyvwA0O
両国中学卒業してるって！

225:お前名無しだろ
08/12/30 21:32:03 6v41UvO90
鶴田はあの死に方だけで勝ち目がなくなった。

226:お前名無しだろ
08/12/30 22:21:37 sC8uMZUx0
でもさ、二人のトークを比べると圧倒的に天龍の方が語彙が豊富で面白いんだよね。
英語も天龍の方が堪能だったというし。やはり学歴じゃないのかな。

227:お前名無しだろ
08/12/31 01:05:16 721VccrWO
嘲笑の対象だった鶴田がいつの間にか最強扱い。
木偶の鶴田を生かすには周りが仕事するしかない。
鶴田が最強なんてギャグだったのに。

228:お前名無しだろ
08/12/31 01:54:28 nryngbOvO
>>216
買ったかどうかは知らないが、売ってはいないだろう

229:お前名無しだろ
08/12/31 03:00:15 1Qy7inPUO
鶴田って五輪に行ったと言っても、同じ階級の選手が日本に
鶴田の他に一人しかいなかったんでしょ？
二人で１枠を争っただけｗ
スパーリングでは階級が下だった長州に歯が立たなかったらしいし
五輪に出たと言っても大したことがないだろ。
相撲で三役まで行った天龍の方が普通に上だな。

230:お前名無しだろ
08/12/31 03:18:56 PfWyIAtCO
三役にはなってない
前頭筆頭が最高位

231:お前名無しだろ
09/01/02 00:21:48 Nel9gCmLO
鶴田=アンドレ(実力◎人気×)
天龍=ブロディ(実力◯人気▲)
藤波=マスカラス(実力▲人気◯)
長州=ブッチャー(実力×人気◎)

両方とも◯なハンセンは、この世代の日本人にはいなかったと

232:お前名無しだろ
09/01/02 01:41:29 wgAMZQOk0
どこをどう見たらそんな等号付けれるのかわからん

まず実力て何？

233:お前名無しだろ
09/01/02 18:18:25 PL/wmEBuO
今の天龍が何とも言えず好き

234:お前名無しだろ
09/01/02 21:21:52 t2Rx7pG8O
天龍のプロレス人生のほうがドラマチック。

235:お前名無しだろ
09/01/02 21:37:15 vVqQ/i1h0
>>231 ムチャクチャだｗ

236:お前名無しだろ
09/01/05 12:12:50 2kT/ZBTr0
鶴田の幻想が死後も拡大し続けているが、
まあ天龍だろ。

鶴田は才能はもちろんあったが、
決定的に「観るものの心を感動で震わせる試合」
が足りない気がする。
猪木、天龍にはたくさんあるし、馬場、長州、藤波にもある。
鶴田のは・・・・天龍戦、ブロディ戦くらい？？
若いときのファンクス戦とかマスカラス戦とかは
「若いのによくやる」「才能あるねえ」という感想は持つが
感動するってほどじゃあない（私はね）。
晩年の下の世代の挑戦を受けた闘いは、下の連中から観れば
感動的だろうが鶴田から観れば・・・・ね。

237:お前名無しだろ
09/01/05 12:15:31 0tEup3Hk0
世界奪取のニック戦でどれだけの人が感動で心を震わせたかを知らない若造乙。

238:お前名無しだろ
09/01/05 12:35:37 2kT/ZBTr0
>>237
ニック戦もリアルタイムでちゃんと観てますよ（苦笑）。
あの試合は素晴らしい試合だと思うけど、
主にニックのとんでもなく深い技量に対する感動なんだよね（私はね）。
ジャンボも頑張ったとは思うけど、
ニックに徹底的に転がされていた。
そういう意味では鶴田の悪い意味での「余裕」「本気に見えない」が
出なかった試合とは言えるね。
鶴田の長いキャリアの中で、珍しく「本当に苦しんでいる姿」が見えた
試合だった。それに対する感動というのなら分かる。

239:お前名無しだろ
09/01/05 18:02:32 z4evPFHzO
「」を一度も使わない書き込みを心がけてはどうか

240:お前名無しだろ
09/01/05 21:48:58 X3suR2Gw0
実力があるというのは、お芝居をうまく見せられるかどうかということか？
それならば鶴田の方が上じゃないかな？

241:お前名無しだろ
09/01/05 21:55:17 3NG5kbSF0
鶴田は芝居下手だよ。
いかにも「芝居してますよ～」って感じなんだもん。
「ファンに『こいつ演技してるな』と思われたらダメなんだ」
とスタンハンセンも言ってた。

242:お前名無しだろ
09/01/06 00:54:11 zor8GtH+0
>>224
旧制だったらたいしたものだ。さすが源ちゃん

243:お前名無しだろ
09/01/06 02:35:40 UU6x4y1W0
坂口征二よりはレスラーとして偉大であることは
異論ないと思う

244:お前名無しだろ
09/01/06 03:42:10 sNQQXZfBO
偉大なレスラーということなら天龍でしょうに。
理由は今でも生きていて、プロレスに貢献しているから。
ピーク時に強いとかではなく、偉大というならこれに尽きると思います。

245:お前名無しだろ
09/01/06 20:08:34 2bx/rtm0O
ニック戦は演出が過ぎた印象しかないな。
当時、全日の放映時間は夕方に移行していたが、この試合はゴールデンでのスペシャル枠。
前宣伝もハンセンを使って結構やってたし、プロレス実況から手を引いていた徳光さんを出してきたりね。
こりゃ鶴田がＡＷＡ取るシナリオなんだなって思ったもんさ。
今で言えばボクシングの亀田の試合を見てるような感じだった。意外性のない試合というか・・・。

246:お前名無しだろ
09/01/08 19:32:22 T0x9/Kmo0
ニック戦は、ニックの試合だなぁ。

247:お前名無しだろ
09/01/10 02:30:27 S4C7uUQB0
>>246
ハイドフェルドな

248:お前名無しだろ
09/01/11 20:43:23 ER4HRza10
６・５もジャンボが先に立ち上がったとはいえ、
あの試合は天龍が受けにまわって最後に逆転って試合だったからな
主役は天龍だったよね

249:お前名無しだろ
09/01/11 20:49:34 0tTgrTTc0
ジャンボはプロレスに醒めているから
観客を酔わせる事ができないんだよな。

250:お前名無しだろ
09/01/11 21:00:15 ZK8UreW90
>>245
馬場も鶴田の善戦マン批判は気にしてただろうからな。
持ち前の政治力を駆使してここまで漕ぎ着けたんだろう。
もちろん、ガニアが「鶴田ならいい」って首を縦に振った
からできたことだけど

251:お前名無しだろ
09/01/12 15:07:12 TR8ezq1T0
鶴田の能力は評価すべきだが、それをもって
「試合自体が素晴らしかった（例外あり）」
「ファンにものすごく愛されていた（晩年のぞく）」
「素晴らしい試合でファンを感動させた（例外あり）」
と、リアルタイムを思い出せばあり得ない評価を後付けで
してしまうのはよくないだろう。
ジャンボは身体能力的に天才だったし、プロレスもある面では上手かったが、
肝心の「客を感動させ、カタルシスを与え、また金を払って会場に来たくさせる」
という面では猪木、天龍タイプには到底、及ばなかった。
馬場さんはまた違うタイプだけど。

252:お前名無しだろ
09/01/12 15:13:06 +LPVWAJlO
>>251
鶴田は晩年以外は不愉快な印象しか受けなかったよね。
大人になってから凄さが理解できる感じ。感情移入はできない。

253:お前名無しだろ
09/01/12 16:13:40 /muNMt/CO
>>249
まあ、鶴田はプロレスを舐めてる部分があったよね。
それと高学歴特有のエリート意識も少なからずあった・・・

自分がレスラーなら天龍を慕ってただろうとは正直、思う。

254:お前名無しだろ
09/01/12 16:38:31 e/VuN6VtO
メガネ移籍前の天龍に鶴田が、正当インディアンデスロック。レイスがテリーからＮＷＡ奪取の技。あの天龍が、泣きながらタップ。あれは、凄かった。

255:お前名無しだろ
09/01/12 20:20:49 bUp8sHj20
鶴田は１度坂口とガチでやらせてみたかった。
体格は互角、パワーでは坂口、スピード・スタミナでは鶴田
面白い試合になったと思う

256:お前名無しだろ
09/01/12 22:08:56 T5x0flIM0
>>252
大人になってマスコミに洗脳されただけだろ　本質はなんも変わってないよ鶴田

>>255
プロレスラー同士がガチやったってプロレスの試合にはならんだろｗ

昭和のおっさん夢見すぎｗｗ

257:お前名無しだろ
09/01/13 05:19:56 KbsBUAN40
>>254
その試合知らない
いつのやつyoutubeにあるかな？

258:お前名無しだろ
09/01/13 21:17:24 Grt9bOeBO
257さん、ＴＶでは放送してたよ。

259:お前名無しだろ
09/01/13 22:08:30 kW5jolGi0
鶴田という壁があったからあれだけ鶴龍対決が熱く感じられたのは確かだ。
長州離脱後、天龍同盟立ち上げてメガネ行っていろいろあったが
新日のリングに上がって猪木と対峙した天龍の生き様は
まさにロマンだったよ。
その後禁断の大仁田ともやったしね。
天龍にいろいろな夢を見させてもらったことに一ファンとして感謝している。

260:お前名無しだろ
09/01/13 22:26:38 oOoKrOe2O
天龍は誰と試合しても面白い試合が出来る猪木→天龍→武藤→小橋は試合が盛り上がり、タイプの違うミスターって感じ

馬場→鶴田→三沢→中邑は相手によりスイングする才能豊富なレスラーって感じ

261:お前名無しだろ
09/01/13 23:29:33 Grt9bOeBO
人間的には天龍が好きだな。関脇まで、いってプロレス転向。全く、芽が出ずにＳ50年代前半は、痩せて貧弱な体格。当時を見る者には、後年のトップレスラーの面影はなかった。相撲やプロレスの落ちこぼれになりたくない一心で、反骨精神。

262:お前名無しだろ
09/01/13 23:33:23 AEoNESuX0
>>261
天龍の最高位は前頭筆頭。

263:お前名無しだろ
09/01/13 23:49:33 rAiWOnla0
天龍ってディックスレイターの代役だったっけ？
俺の記憶が確かならロビンソンと組んで、馬場鶴田組とタイトルマッチやったことから
脚光を浴びた、、、と

264:お前名無しだろ
09/01/13 23:53:18 Grt9bOeBO
262さん、間違えました。ところで、ラッシャー木村やミスターヒト、寺西やキラーカーン。最近では、安田や泉田、力皇が相撲上がりだが、彼らの相撲時代の成績は？

265:お前名無しだろ
09/01/14 00:20:38 9CNBodYLO
天龍は長州との遭遇が大きなキッカケとなったと思う。
全日本には気迫を全面に出す熱いタイプがいなかったからね。
長州と試合していて天龍も楽しかったんじゃないかな。
長州は新日本に戻って保守体制派になったが、天龍はその後も熱く燃える男のままだった。

266:お前名無しだろ
09/01/14 00:20:54 Z2td+mNAO
>>260
＞馬場→鶴田→三沢→中邑は相手によりスイングする才能豊富なレスラーって感じ

そういうのは
「プロレスの才能がないので，
才能ある相手にめぐまれた時だけいいとこを引き出してもらえる
コジキレスラー」
という

267:お前名無しだろ
09/01/16 10:35:58 qps8bXbiO
むかし天龍同盟と鶴田軍の試合で、倉持が、
「馬場さん、この鶴田の気迫もの凄いですね！」
みたいな事を言ったら、
「天龍に対してだけなんですよね。他の選手と当たると相変わらずです。だから天龍が怒るんですよ」
と馬場は答えていたが、ありゃ何かというと教師に任せっきりなバカ親みたいだった。

268:お前名無しだろ
09/01/16 13:04:07 rCrhGKM0O
鶴田はプロレスに対して冷めてたあんだけ開いてた天龍との差も数年で追い超されてしまった

269:お前名無しだろ
09/01/16 13:17:53 cplz2TwG0
>>268
鶴田はもともとああいうキャラでしょ。
例のパワーボムでピン取られた三冠戦のときだって
「てめえこの野郎、次はぶっ殺してやる！」くらいいうのが普通なのに、
握手もとめて拒絶されて、控え室で「僕はいいライバルに恵まれて幸せだなあ」ってw

270:お前名無しだろ
09/01/16 14:08:37 hjEJXzVJ0
ウォリアーズとの試合で、受けを天龍に任せきりにして、
負けて大の字になっている天龍の髪の毛を引っつかんで起こしたり、
労わなきゃいけないところでは冷淡w
根っから、人間関係に関してはガサツな人だったんだな。
人望ないのもよく分かる。

271:お前名無しだろ
09/01/16 14:13:31 rCrhGKM0O
シガラミとか努力とかうっとおしいと思うんだろうね鶴田って

272:お前名無しだろ
09/01/16 14:15:23 rCrhGKM0O
鶴田は普通の人すぎた

273:お前名無しだろ
09/01/17 10:18:47 j5uUtzpq0
小橋スレはやはりすごいな。

452 名前：お前名無しだろﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/17(土) 10:15:08 ID:UKc0njSi0
ここは小橋スレなんだからノアの体制批判は他でしてください
ていうか、お前等ワザとしてるだろ
小橋スレでノアの体制批判をして小橋スレの士気を下げようとしてるんだろ？
そういうネガティブな事を言いたいのならアンチスレや新日スレに行けよ
少しのノアが悪くなったからと言って調子の乗りすぎ
自社ビルなんてあくまでも目標だし、それにそういう目標が無い企業は長期的に見て駄目
企業を多角化しコンプライアンスを高め、社会貢献をする…こんな事は今日本の一流企業は
やって行こうと努力しています
その辺はノアは今までの団体と違う
そういう事をして世の中にホントのプロレスをアピールして行こうと言うノアと言う団体が見えてない
それを働いた事も無いニート君達は解らないんだろうね

274:お前名無しだろ
09/01/17 10:19:09 j5uUtzpq0
誤爆だすまん

275:お前名無しだろ
09/01/17 11:29:48 ugsDvNnQ0
一日、自分の身の回りのことをやらせている部下や後輩に、
「吉野家」でバッタリ会って、自分の分しか払わないのは、
普通の会社員や学生としてもかなり異常。

276:お前名無しだろ
09/01/17 14:00:47 vLDzDpiv0
は、橋本、おつり２０円返せの方が好きだなｗ

277:お前名無しだろ
09/01/17 14:36:18 mCfc9m0Z0
「猪木、NWAと日本プロレスを敵にまわすリスク料を含めた金をよこせ」も好きだな

278:お前名無しだろ
09/01/19 00:18:34 qsqYdd24O
だから鶴田は、自腹を一切斬りたくなかっただけで、
他人の金を奪おうとはしてないって

279:お前名無しだろ
09/01/19 00:52:57 glAe7WtIO
まぁ天龍革命の時の二人の関係や扱い、人気は天龍>>>>>鶴田だったよな

それがいつの間にかレスラーを会場のファンが「茶化す」ようになってから天龍が苛々し、鶴田が手抜きファイターに戻っちゃったんだよなぁ…

280:お前名無しだろ
09/01/19 01:41:11 408TK4wgO
金払いでは天龍
貯蓄額では鶴田

281:お前名無しだろ
09/01/19 12:47:58 qsqYdd24O
天龍=たけし、
鶴田=タモリのイメージ

282:お前名無しだろ
09/01/19 13:50:03 N3D1/SxR0
>>269 >>272
鶴田は実力が上過ぎたからな
天龍がハンセンに裏切られて叩かれたときも救出したのに
天龍に殴られて「わぉ、なんてこったい」のポーズｗ
あれこそ鶴田であり、愛すべきと思うかじれったいと思うかは人それぞれｗ

283:お前名無しだろ
09/01/19 14:13:24 KwgvJIcT0
あのときは、天龍にしてみれば（もうすぐ辞めるのに、何こいつ？）
って感じだったのかも。

で、天龍が離脱すると怒りをあらわに、
「10年後、人気と収入で絶対に天龍を上回ってみせる」と言い、
2000年は本当に雲上から見下ろしていたけども。

284:お前名無しだろ
09/01/19 14:32:31 V9yHAags0
鶴田の人生を見ると、
どんなに上手く計算をしても、
運に見放されたら終わりだってのがよく分かる。

285:お前名無しだろ
09/01/19 19:47:04 d9XcnAyO0
もう解散したけどキリングセンスって漫才の萩原正人って人は、
余命半年って言われた重度の肝硬変で、
覚悟を決めていたら、同じ事務所の爆笑問題太田が、
「何としても助けたい」って色々調べてボランティア団体にまで手を回してくれて、
アメリカで肝臓と腎臓の同時移植手術を受けて、今は元気に芸能活動をしている。

なんか、最後に渡米する時でさえ「どんだけ全日本の金使うんだよ」って永源に罵倒された鶴田との違いを、
「運」と決め付けていいものだろうか。
「孤高」と言えば聞こえはいいけれど、やっぱりどれだけ人付き合いを大事にすべきか、
いざという時頼りになるのはやはり人脈だな、と思ったよ。
ほぼ無名な芸人なんかより、鶴田の方が体力も財力も格段に恵まれていたに違いないのに。

286:お前名無しだろ
09/01/19 21:12:15 kimX9RqLO
テンルー

287:お前名無しだろ
09/01/20 00:54:22 9nVA15MM0
つる太

288:お前名無しだろ
09/01/20 01:58:30 guzI08q9O
センスの無い鶴田をどうにかして活かす為の怪物ギミック。
相手に試合を作ってもらうしかないのに。

289:お前名無しだろ
09/01/20 12:13:10 KoTAK5qD0
要はハリボテって事？

290:お前名無しだろ
09/01/20 13:02:55 gxIRZtcJ0
鶴田の怪物ギミックって全日の路線変更が大きいんだろうね。
レイスやマスカラスみたい自分より小さな外人相手に「善戦」する必要がなくなったし。
サイズ的にほぼ同じくらいのハンセンやブロディと渡り合ったり、
格下の日本人を叩き潰したりするのが中心になってからは、
体格や体力を前面に押し出した方が説得力があるからな

291:お前名無しだろ
09/01/20 15:18:14 LVhpo4m60
天龍「正直、ジャンボには殺されるかと思った・・・」

292:お前名無しだろ
09/01/20 17:59:09 NHPAXO/QO
大将

293:お前名無しだろ
09/01/20 18:28:58 OlUj0BajO
なんか、永源最強な気がしてきた

294:お前名無しだろ
09/01/20 18:40:36 FQ8bMPqpO
しかし実際鶴田と対戦した選手は一様に鶴田を認めてないか？

295:お前名無しだろ
09/01/20 19:07:37 PlEsPpAHO
ジャンボ認めないと馬場さんから出入り禁止でも喰らうんじゃね？

そのくらい選手とマスコミのコントロールに長けてたよ
馬場は

296:お前名無しだろ
09/01/20 19:36:19 OlUj0BajO
その馬場はテレビカメラの前で>>267みたいな事を言ってたわけだけど

297:お前名無しだろ
09/01/20 20:00:06 w9bkYRhBO
鶴田も天龍もカス

稲川淳二ｻｲｷｮ

298:お前名無しだろ
09/01/20 20:24:17 sdY0rQ2S0
>>293
違う、違う！
全日最強は、大熊元司だよ！

299:お前名無しだろ
09/01/20 20:52:09 Uk5iR9kcO
>>298
大熊がUWFにおける安生みたいなもんだとは良く言われてたなｗ
隠語でポリスマンって言うんだっけか？

300:お前名無しだろ
09/01/20 23:49:31 i7rY7grP0
大熊か、まだ悪役商会前のジャパンプロ軍とやり合っていた頃の
大熊をＴＶで見て、こいつ弱えーなーとずっと思ってた
たまに大熊ｖｓハンセンとか意味不明のシングルなんかもあってさ
簡単にピン負けばかり。何なのこの人という印象しかない。

ついでに俺の中で、またギブアップ負けかよーと印象に残るのは
ロッキー羽田とハル薗田
こいつらも弱えーなーとずっと思ってた

301:お前名無しだろ
09/01/21 00:35:53 m0pnhKuD0
その大熊vsハンセン、
ゴングが鳴った瞬間倉持が、
「ウエスタンラリアット、今日も火を噴くか！　・・・噴くでしょうねぇ・・・」
といい、解説の竹内が、
「・・・でしょうねぇ・・・」
と相槌を打っていたので、何ともいえない気持ちになった。

302:お前名無しだろ
09/01/24 15:03:40 D2eWwZ0zO
若林も、つる田はケチじゃないって書いてたよ

303:お前名無しだろ
09/01/25 22:21:30 3zeMVONbO
男気天龍

304:お前名無しだろ
09/01/25 22:50:00 R73tcJ2c0
天龍源一郎 - プロレスラー・格闘家データベース
URLﾘﾝｸ(fighter.douhou.com)
ジャンボ鶴田 - プロレスラー・格闘家データベース
URLﾘﾝｸ(fighter.douhou.com)

天龍のほうが文章長かった・・・

305:お前名無しだろ
09/01/25 23:17:36 cGK1ircr0
>>301
おまいはプロレスを分かっていないな
あそこの解説で大切なのは「あのタフな大熊君が一発で・・・」だよ。
大熊の次が阿修羅，その次に馬場・天龍のタッグ，
最後に馬場とのシングルというようにシリーズが進んでいくのだ。

306:お前名無しだろ
09/01/26 00:18:09 ZaMAwPrq0
>>304
そのページ、鶴田、死んでないんだが・・・。

307:お前名無しだろ
09/01/26 00:24:44 05DITgKaO
ラッシャー木村

308:お前名無しだろ
09/01/26 22:54:36 xWmp1vZM0
>>305
どう考えても大熊とハンセンのシングルマッチはいらないだろｗ

309:お前名無しだろ
09/01/27 12:03:09 FsTyYDkA0
鶴田は身体能力的には天才だが、（ｴﾝﾀﾒとしての部分を含む）レスラーとしては
微妙な部分があるな。
晩年、天龍とか三沢とか自分の特徴を分かってくれる相手に名勝負を
残したのは確かだが、自分がリードしての名勝負っていうと・・・・
ブロディ戦くらい？

310:お前名無しだろ
09/01/27 12:09:19 htTRLDcl0
>>308
ハンセンのラリアット一発で撃沈て言うパターンは
新日ではなく全日からスタートした。

厳密にはあのあたりの大熊や阿修羅（一回転付）がスタート。
彼らが山のように倒れていくことでラリアットの説得力がどんどん増して
馬場との対戦ではいかにラリアットを避けるかというストーリーが出来上がる。

ラリアットが一発撃沈の必殺技であることが分かっている現代ではわからなくても
当時見ていた人間はみんなこんなことは知っている。

311:お前名無しだろ
09/01/27 18:04:34 yODvGrWV0
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp)

三宅綾のリング屋時代の苦労話と思ったら、天龍と阿修羅の武勇伝で泣けた。

312:お前名無しだろ
09/01/27 18:58:16 1GBvW7iJ0
>>311
いい話だ・・・。
全日本が泣いた。

313:お前名無しだろ
09/01/27 21:36:23 POnYbQ+r0
なんかなぁ…逆にこれ見て原ってダメなやつだなぁってしか思わなかったわ
おごれるのはおごれるくらい最低限の財力や生活力もってる人間がやるべきで
ロクに自分の生活も成り立てない人間が意地だの男気だのって浮ついた感情でやるもんじゃないわそんなもん

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